17/06/22 12:06:45.04 5EmKPMDN.net
脇見恐怖(視線が伝わる）
自分の視界の中（横、前など）に他人の目・視線があった場合に、
相手を異常に意識してしまい、焦点は他の物に合わせているのに、
その相手に、不自然で、強い視線を送ってしまう症状。
見てないのに見てしまう。
自分の意思でコントロールできないため、苦痛を伴い、極度の緊張状態になる。
また、その相手にも苦痛を与えてしまうため、罪悪感を感じる。
3:優しい名無しさん
17/06/22 12:28:32.25 r6sstXvO.net
乙
4:優しい名無しさん
17/06/22 13:38:32.38 uwjigAe7.net
面接受けにいって、対面型デスクだと分かると受かっても辞退するしかないよね
続かないのが目に見えてる
5:優しい名無しさん
17/06/22 20:46:22.40 bIKCN1ac.net
結局、分類上は自己視線恐怖症の一種なんだろ、これ間違いないよな
6:優しい名無しさん
17/06/22 21:11:51.64 u2BeoBQt.net
LINEに流れてたこれ、すべてがそうだとは思わんが、いえてるとこあるかも。
長いが貼るよ。ごめん。
「自分が挙動不審なので周囲に迷惑をかけてしまう。電車に乗ると、みんな嫌がってどこかの駅で降りてしまう」
同じような訴えの方、多いです。
でも、ちょっとまってください。
電車に乗る人って、なんのために電車に乗ってくるんでしょう。
どこか目的地があるからですよね。
すべての乗客は、必ずどこかの駅で降ります。
断言しますが、１００％の確率です 笑
「自分は周囲に迷惑をかけているに違いない」
というメガネをで世界をみれば、あらゆるものが迷惑をかけている証拠に見えてきます。
隣の駅で降りる乗客、向かいの座席の人の咳払い、隣席の貧乏ゆすり、ひとつ分スペースをあけて座られること etc.
かけているメガネ次第で、見えるものとその解釈が変わってきます。
「メガネのせいかも」
というメガネをかけてみませんか。
7:優しい名無しさん
17/06/22 22:11:50.39 MZIdFDAN.net
脇見恐怖症の人へ
脇見恐怖症は自分が脇見恐怖症である事を意識する事でより悪化します
脇見恐怖症について考えれば考えるほどより悪化します
それはこの病気が他人を意識する事で起きる症状だからであり、
意識する事について意識するという悪循環を生むからです
あなたが脇見恐怖症の症状を少しでも和らげたい、悪化させたくないのであれば、
このスレは今後一切見ないに越した事はありません
8:優しい名無しさん
17/06/22 22:57:35.45 Jcoq14ig.net
>>5
考えてみたらそうだな。
どうして今まで5年間思いつかなかったんだろ
9:優しい名無しさん
17/06/22 23:19:29.92 bIKCN1ac.net
そうだよな、自分の視線が不自然で異常なんじゃないか
自分が見たいもの見たりするとよくないんじゃないか、
自分では分からない何か不自然さ異常さが自分の視線にあるのでは
という強い思い込みがある、つまり自分の視線を自分で制御しようとするので
とうぜん、ますます不自然な視線になるという悪循環のドツボにハマるのが脇見恐怖症だろ
10:優しい名無しさん
17/06/23 00:25:46.65 GdY6DhDK.net
>>7
わかっちゃうるけど、でもなんとかしたいのよ
11:優しい名無しさん
17/06/23 01:55:58.93 kasf9eNr.net
目で見るんじゃなくて、脳の奥の方というか頭の奥の方で映像のように見るといいって
禅の先生に言われた。
要は、人間は前頭葉が発達してしまっているから、目で見て情報を脳で解析しようとする、
そうじゃなくて、脳の奥に映像のようにただ見るんだ、見たものを脳で解釈しない
と言われた。
12:優しい名無しさん
17/06/23 05:34:35.38 zLVAb/iZ.net
禅の修行ってそんなことするもんなのか
でも見てるという時点でもうそれは解釈だろうし
全く意味付与なしに物を見るなんてできるもんなのですか
不気味なもんなのかな
13:優しい名無しさん
17/06/23 09:47:35.20 kasf9eNr.net
曹洞宗では、座禅を
「ただ 座る」
って言う、この
「ただ」
ってのが難しい、そのまま、ってことなんだけどね。
そのまま、見られれば、脇見恐怖とか視線恐怖とかは無いと思う。
そこに、脳の解釈を入れちゃうから恐怖になっちゃう。
14:優しい名無しさん
17/06/23 11:57:57.43 zLVAb/iZ.net
こうゆう話してると仏教カルトの上から目線オヤジただいま参上ってなるけど
まだ、大丈夫みたいだな
15:優しい名無しさん
17/06/23 12:27:35.43 CaG0U2eW.net
脇見こじらせすぎて宗教とか禅とかに走っちゃう奴は重症
どうせ治らないんだし気長に付き合っていくしかないよ
16:優しい名無しさん
17/06/23 22:57:47.86 1kJ9cKpd.net
へっ？治るやつは治るみたいだぞ
17:優しい名無しさん
17/06/23 23:03:54.98 iTeKFlk4.net
若いうちに頑張って治すか
年をとり法令線のついた自分の顔みて開き直るか
18:優しい名無しさん
17/06/23 23:26:54.97 pcSAWYCp.net
人生を棒に振った人間からのアドバイス
若いうちになんとしてでも治しておけ
人生がかかってる問題。人に相談するのが恥ずかしいとか金がないとかいってる場合じゃないよ。
19:優しい名無しさん
17/06/23 23:54:20.10 attvwp0u.net
で、具体的にどう治すんですかねｗ
20:優しい名無しさん
17/06/24 02:26:37.23 FXYkzhWj.net
>>11
これは俺もいいと思う
目の力を抜くとやりやすい
21:優しい名無しさん
17/06/24 09:31:55.49 MX12eYt5.net
物理的な目で見るんじゃなくて脳内で見るって感じか
22:優しい名無しさん
17/06/24 13:43:33.24 J/3zW/jB.net
脳内で見るとかモロに脇見を悪化させそうだが
23:優しい名無しさん
17/06/24 13:55:26.57 GYDvszrC.net
脳内で見るって、すでに脳内で解釈された自分固有の意味づけで見てると思うぞ
その意味づけは主に親によって捻じ曲げられた、おまえ本来の意味づけではないから
>>11の言うように親によって汚染される前の本当のおまえと繋がってる目で見ろ
ということだと思うよ
24:優しい名無しさん
17/06/24 14:02:57.34 9lbluCZO.net
でも、まあ言うは易しやるは堅しで、どっちかというと内向型の性格が
成功しやすい。絶えず自分の気分、感情、思考を観察してるせいだと思う
外交的なやつは外のことしか関心ないし、周りのやつとワイワイやるのが
人生の喜びになっちゃってるし、一人で内面見つめるなんて考えもしないし
自分が負け犬になったようで受け入れられないだろうしな
25:優しい名無しさん
17/06/24 17:34:23.83 MX12eYt5.net
治るか治らないかは性格の問題も大きいよね
26:優しい名無しさん
17/06/24 20:15:22.42 S0v1oXUr.net
俺金ないからこれ読みたいけど読めん
誰かこれ読んで要約と感想聞かせて
苫米地「イヤな気持ちを消す技術」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これこのスレにどストライクだよ
不安は進化の鍵だからってのとEMDRはなるほどだわ
27:優しい名無しさん
17/06/24 23:31:56.00 MNiLIPjL.net
>>26
苫米地の指導を受けて脇見恐怖が治った人間なんていないだろう。
28:優しい名無しさん
17/06/25 00:20:34.96 bF9+0eLo.net
信号待ちしてる時がキツい
こちらは信号待ちしてて、少し離れた場所でも間近でも、こちらに体勢を向けながら話してる奴がいると凄い見られてる気がしてならない
いや、絶対みてる
共感できるかな？
29:優しい名無しさん
17/06/25 00:43:38.69 +lbzvL+Y.net
>>26
今、そのyoutube全部見終わったがツマラナイ話だった。
苫米地英人は自分の考えに自分で酔っているだけのエセ知識人だな。
そんな本を読んでも、脇見恐怖に悩んでいる人には何の役にも立たないよ。
30:優しい名無しさん
17/06/25 00:49:12.93 pPzbeKh+.net
26
苫米地ってビジネス臭のきついキャラで有名
臨床家や心理の専門家ではない
あくまで一般人向けにアメリカの研究の受け売り
やラディカルなこと言うタレント
患
31:者に向けてかかれた本のほうがいい
32:優しい名無しさん
17/06/25 01:29:55.25 xIAYeDt8.net
感情とか気分は後から作られたもの現実に対する危険信号みたいなもの
怖じ気、不安、無力感とかいろいろあるけど、これを自分の感情だと思ってるうちは
一歩も前に踏み出せない
これらのネガティブ感情から自由にならなければ始まらない
自分はダメなやつなんんじゃないのか、笑われるんじゃないのか、これらは自分の
心に直接想起するからといって自分お感情じゃない、当然そいう感情に責任もつ必要もない
まあ、前スレでも同じようなこと書いてきたけど、コレがまず何より第一に理解すべきこと
こじらすと40になってもうそのまま、ヘタレ人生意味なく続けて無駄に奴隷生活続けて生きてしまう
33:優しい名無しさん
17/06/25 02:17:34.56 XzpV9gOV.net
日本語でおk
34:優しい名無しさん
17/06/25 02:40:11.57 xIAYeDt8.net
感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより 入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな
35:優しい名無しさん
17/06/25 02:43:05.28 xIAYeDt8.net
>>12
どういうこと、あんたにはこの程度の日本語が難しく感じるのか
本読まないやつ多くなったせいなのかなー
36:優しい名無しさん
17/06/25 02:58:29.62 RQRdSDC9.net
とにかく自分のやるべきことに追われる状態にする
集中する、腹から気合いいれる
集中が必要な時は視線どころじゃなくなる
自分は少しでも余裕あるときほど視線が気になってしかたがなくなる
37:優しい名無しさん
17/06/25 04:43:32.94 VCZJqIaR.net
>>29,30
核心を言ってると思うけど
人間は失敗を記憶することで淘汰されず進化してきたから失敗への恐怖記憶は強力なパワー
だからこれをなくせばあらゆる恐怖はなくなるかもだが進化もなくなる危険がある
核心ついてるだろ
要は神経症の恐怖だけをなくしそれ以外の必要な恐怖例えば電車のホームに落ちないようにするとかは無くさない的な薬ができるのかって話がテーマなんだよ、この病気の肝は
38:優しい名無しさん
17/06/25 06:22:04.03 +lbzvL+Y.net
>>36
苫米地は駄目だと思うよ。
そんなことはないと君が思うのなら、本を買って
その「イヤな気持ちを消す技術」によって脇見恐怖
が消えるかどうか試してみればいいんじゃない？
（さて、結果は・・・？）
39:優しい名無しさん
17/06/25 07:19:33.01 jLu+bfIW.net
認知療法だけでは治らない。もっと総合的に根本的な治療が必要。
条件反射的になるからして考え方だけでなく、生理学的な治療も必要
40:優しい名無しさん
17/06/25 07:45:43.83 VCZJqIaR.net
>>37
俺もだめだと思う
ただ良いこと言ってると思う
生き残るためには失敗を恐怖して記憶しなければならない、それが人間的の強力な本能
しかしこれが過剰あるいは誤動作して病気になる
普通の人はなんなくやってのけるそれができないんだから悲しい
苫米地だけでなく先端医療は結局「慣れ」で治すと言ってるんだよね
まあどんなに難しく考えても結局それしかないと思う
問題はその「慣れ」をどう実現するかだ
41:優しい名無しさん
17/06/25 07:54:11.38 VCZJqIaR.net
で、この病気の場合の最初の失敗、つまり予期していたこととは違った最初の出来事って何かというと
偶々何か他人が気になった時にその他人から予想外の何かをされて嫌な思いをした、その失敗と恐怖が原体験やトラウマとなって側頭葉に長期記憶され以後海馬と扁桃体がフィードバックしてるんだよね
そういうこと
42:優しい名無しさん
17/06/25 08:07:22.20 41cWZ/1/.net
>>40
これ
俺も可愛い子がいたから見てたら、その周りから見てんじゃねえとフルボッコにされた
それで目線が気になるようになった
43:優しい名無しさん
17/06/25 08:16:22.71 GXp2feBO.net
自分はコミュ障で友達が少ないから自意識過剰になってそのまま脇見になったわ
44:優しい名無しさん
17/06/25 09:58:59.99 hujjugIr.net
ここの人達
モテるタイプなの？
モテキあったの？
告られたこと、一度でもあるの？
45:優しい名無しさん
17/06/25 10:16:12.73 HLEWO9H4.net
告白されたことは数回はあるよ
それでもパワハラきっかけで脇見になった
46:優しい名無しさん
17/06/25 10:40:10.15 HLEWO9H4.net
脇見が出ないほど何かに集中するといいというのはわかる
ただ緊張が高まってる状態なので、ちょっと休憩しようとすると脇見が出るし長続きしない
人が近くにいても緊張をしないのが重要だと思うけど、それができたら苦労しないわな
47:優しい名無しさん
17/06/25 11:43:49.65 VCZJqIaR.net
今NHKで脳性麻痺の人が「僕の中で僕は正常だ、でも残酷なことに今までもこれからも僕はモンスターであり続けるのだ」って言ってた
これなんだよな、俺も
ただ、ちょっと違うのは脳性麻痺の人とかはそれを周りに理解してもらってて協力してもらえるけど、脇見は理解されないしそれどころか忌み嫌われる
この根本によって死ぬまでいや死んでも社会に居場所はないままなんだよ永遠に、それが一番つらいんだろ
48:優しい名無しさん
17/06/25 12:15:47.36 VCZJqIaR.net
>>26 の25分位で睡眠中恐怖を思い出していてその時REM睡眠といって眼球が動いてしまう、コレは海馬アクセスと眼球運動の神経が近くて電流が流れてしまう云々言ってるね
脇見もこれと同じ事が起きてんじゃないか
覚醒時のREMみたいな
49:優しい名無しさん
17/06/25 17:05:53.09 B09I/y+U.net
「自分の目つきがおかしい」という悩み自体が「妄想」で、それこそが問題を引き起こしてるんじゃないのか
全ては統合失調症の陰性症状じゃないのかと下の記事見て思った…
＞「陰性症状」とは、簡単に言うと、日常生活を構成する通常の精神活動や身体活動の一部が失われてしまう状態。具体的な状態にはかなりの個人差がありますが、例えばひとつひとつの動作がスローになってしまうことなども陰性症状の1つです。
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
50:優しい名無しさん
17/06/25 17:47:22.49 IeCTgCDm.net
>>11
電車で試したが集中力が続かない
どうしても視界脇にいて顔をこっちに向けてる奴に気がいっちゃう
51:優しい名無しさん
17/06/25 18:02:39.74 RcI5ODrr.net
感情ってフェイクなんだよ、どんな気持ちになろうが知ったことではないが
人んどの気持ちは感情は自分から出たというより 入れられたものだ
そしてそれは、あんたの不幸、自己不全化を慰撫するための偽感情ってことだ
ここんとこ分かんねーだろな、わからんだろな
これが分れば特に努力することもなく、自分を囲っていて外界とのつながりを邪魔していた
幕というか鎧といってもいいかもしれないのが、不意に消失していくんだけどな
52:優しい名無しさん
17/06/25 18:16:34.81 +lbzvL+Y.net
>>50
あなたはいいことを言われていますね。（少し雑で変なところがありますが・・。）
それで脇見恐怖が消えるところまで行けば、本物だと言えます。
森田療法の実践を長く続けて行くと、あなたの体験と似た状態になります。
あなたは脇見恐怖はもう治りましたか？
それとも、その過程にあることを実感している状態ですか？
53:優しい名無しさん
17/06/25 18:39:39.37 PNRTwqtb.net
バイト行きたくない
54:優しい名無しさん
17/06/25 19:20:46.19 RcI5ODrr.net
雑で変ですか？指摘してくだされば、ありがたい。自分ではわかりませんので。
治ったかと訊かれれば95%治ったと言っていいと思います。なんかの拍子に
出ることありますが、出るに任せてれば、消失します。
私も禅宗の真似ごとめいたことやって参禅も経験しましたが効果はありませんでした。
決定的だったのは、自分に沸き起こるネガティブ感情はどうして起こるか、怖じ気、自分の居場所が
どこにもない孤立感、不意に起こる圧倒する不安感とかこの源はどこからくるのか
これを色々調べていった過程で「ミラーニューロンがあなたを救う」大島信頼著と言う本の中に
あなたを苦しめるネガティブ感情、低い自己評価、誰からも好かれない自分といった感情は
あなた自身の感情ではない、だからそういった自分お感情や気分に責任はなく、切って仕まえばいいというものでした
それは>>50に書いた通りです。
それを実践しているうちに、ネガティブ感情を遮断できるようになり自分本来の感情に気づき
じぶんにも好きなことがあるのを発見し、気楽にしていることができりようになっていきました。
この本を読んだ人の中にアメリカ人の若い女性がいて、自身の鬱屈感、劣等感などを駆逐したばかりか
なんとこの本を英訳し英語飯を出版までしてしまいました。サラ・ダンバーさんという方です
ユーチューブに自分の経験を日本語で語られています。興味があればどうぞ。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com) サラのチャンネル ミラーニューロンについて
55:優しい名無しさん
17/06/25 19:45:22.20 bF9+0eLo.net
脇見は対象物をみていても視界に入ってる人がいたら、そちらが気になる意識がいきますよね？
意識はしてるし気になってる状態だけど、目線を絶対向けていません
それなのに相手は何か感じるみたいなのですが、原因は何ででしょうか？
100%視線は送ってません
56:優しい名無しさん
17/06/25 20:16:28.55 +lbzvL+Y.net
>>53
森田療法の真髄は基本的にあなたの体験と同じですね。
仏教の悟りはその極致と言ってよいと思います。
「ほとんどの気持ちは感情は自分から出たというより入れられたもの」
と書かれていますが、それは入れられたものと言うよりも、
生物的メカニズムのようなもので自分という個人のものではないと言う
方がわかりやすいと思います。
（自分自身の）「身心の反応」はすべて普遍的なメカニズムによって
起こっているロボットの反応のようなもので、「自分という個人のもの」
ではないということを自覚できるかどうかが要点ですね。
私は仏教を学ぶことでそれを体験して神経症が治ったので、あなたの書いて
いることがよく理解できるのです。
禅の場合は、「身心の反応」を見ている ＜意識＞ を鮮明に自覚することが
重視されます。この ＜意識＞ に個人性がある間は本物ではありません。
＜個人性のない意識＞ （臨済録に書かれてある ＜無位の真人＞）の自覚が
一応の到達点とされています。
>>54
>100%視線は送ってません
視線は送っていなくても、仕草や目の動きが不自然で挙動不審になっているので、
「この人何か変・・・、自分を見ているみたい」と思われてしまうのです。
自分がその人を（見ていなくても）意識し続けているのですから、挙動不審になる
のは当然なのですね。
ですから、自分がリラックスして他人を意識しなくなれば、他人も何も感じなく
なって治るということになります。
57:優しい名無しさん
17/06/25 20:54:54.90 RcI5ODrr.net
>>55 私の見解を下に見て、ご自分の仏教的見解に包摂するのは迷惑千万です。 >感情は自分という個人のものではなく、 感情は自分のものではなくても他人との関係でできるものです。 エラソーに私の見解を勝手に捻じ曲げて仏教的解釈に組み入れられるのは迷惑です。 あなたのいつもの手なのはよく分かっています。立ち去って下さい。
59:優しい名無しさん
17/06/25 21:02:17.98 RcI5ODrr.net
w
60:優しい名無しさん
17/06/25 21:25:07.88 +lbzvL+Y.net
>>56
その理解で本当に治っているかどうかは
あなた自身がわかっているはずですね。
61:優しい名無しさん
17/06/25 22:00:49.62 VCZJqIaR.net
>>53
脇見って他者からの呪い（暗示）だったんだw
すごい仮説だが一理あるなw
でも不特定多数の人とこの現象が起こるから
全てが加害者とはとても思えない
だから加害者がいるとしたら最初のきっかけになった人かな？
そこで呪いにかかってあとは自らフィードバックしてるみたいな
62:優しい名無しさん
17/06/25 23:00:22.20 5D+3+ari.net
仏教さんには悪いけど、ミラーニューロンの方が理解しやすそうだわ
63:優しい名無しさん
17/06/25 23:45:10.58 +lbzvL+Y.net
>>60
（笑）
そのミラーニューロンの考え方のように ＜個人性のある「見る自分」＞
が残っている限り、脇見恐怖症のような妄想性のある神経症から自由になる
ことは難しいと思いますが、それが良さそうに思えるなら、治るかどうか
試してごらんなさい。 それで駄目だったら、仏教を勉強しましょう。
64:優しい名無しさん
17/06/26 00:51:30.52 KIDqjwyJ.net
仏教カルトまた出てきてんの、なんで定期的に来るかなあ
誰ももう相手しないと思うよ 、言うこといつも同じだしね
65:優しい名無しさん
17/06/26 01:08:37.43 s9RfBiig.net
そのサラ・ダンバーさんのyoutubeを見せてもらいました。
その人は｢ミラーニューロン」という概念を使って、母親からのひどい虐待という
耐え難い苦痛を無化する為の良い考え方を脳内に作ることに成功したのだと思う。
心理学的には、＜「苦痛を感じている身心」と「自己」を分離させる＞ ことに成功
したと言えるでしょう。
その「身心」と「自己」を分離させるという点は森田療法や仏教とも共通するのですが、
「身心の苦痛」が他人のせいだと考える点は仏教とは大きく違う点だと言えます。
「苦しい思い」に対して、（これは自分の責任ではないから）「ほっておいていいんだ」
という態度は森田療法の「あるがまま」に通じるもので、その考え方は神経症の苦しみから
自由になる為には確かに有効でしょう。
ただ、脇見恐怖との関係で言えば、虐待を受けて脇見恐怖になったという人は少ないよう
だし、脇見恐怖の苦痛も誰かの悪意がミラーニューロンを介して外部から入って来たと
考えるのは少しオカルト的過ぎるように感じる。
66:53
17/06/26 01:47:47.65 KIDqjwyJ.net
最下段にあるように、確かに脇見恐怖に特化したものではなくても
神経症、人格障害、アダルトチルドレン等生まれてから養育者の心の歪みから
子供に影響がでて発生する精神心理的な問題に有効です。
脇見は神経症の恐怖症ですので、脇見は恐怖症の中の自己視線恐怖症の一種ですから
脇見にも有効です。
確かにオカルト的ではあります、サラさんも最初は信じられなかったといってるようですが
効果はあったわけです。大島信頼氏のミラーニューロンがあなたを救うは５年ほど前に初版
読者レビューは100を超えているほどこの本に救われたと思った人がいたということです。
まだまだミラーニューロンは研究途上ではあっても、現象的にはオカルト的に見えたとしても
現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います
アマゾンで1000円以下で買えるようですので、購入して読んでみることを勧めます。
67:53
17/06/26 01:53:01.76 KIDqjwyJ.net
>>63
なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので
止めて頂きたい。もう少し凝り固まったかんがえから
自由になったら、絶えず見張って貼り付いて
チャチャを入れなくてもいいですよ、貴方のためです。
68:優しい名無しさん
17/06/26 03:21:27.53 7pOHX7iY.net
やっぱ精神病の行き着く先は宗教とオカルトかｗ
69:優しい名無しさん
17/06/26 05:46:01.12 /fn8XGwe.net
加害者説はオカルトでなく否定できない可能性ある、発症メカニズムとして
何かちょっとした他人気にする独特の癖がある人が
しかしそれが本人も気にしていず実際たいしたことなかったものが
それをうざく思った人がその点を悪意で話を大きく盛って派手に攻撃してきて
それがその他人をちょっと気にしてる人の最初のトラウマとなりそれがきっかけで脇見症になるみたいな
だから治るとしたらこのきっかけの前の段階に戻らないといけないみたいな
70:優しい名無しさん
17/06/26 07:20:53.03 s9RfBiig.net
>>65
いつも私の書き込みにチャチャを入れていたヒネクレくんは君だったのか！
治っている人間のすることではないね。
>現実に親（支配者）との関係で苦しんできた人に希望を与え、救っているという事実は疑いないと思います
それは理解していますよ。>>63 に書いた通り。
>なんでも仏教に引き寄せて解釈されるのにはウンザリですので止めて頂きたい。
>>63 を読んで、それでも無理に仏教に引き寄せていると思うのなら、本質が見えて
いないということです。（仏教の止観などの知識があれば、引き寄せているのではなく、
効果を生んでいるのは同じ原理によるものであることがわかるはずなのです。）
君は95%治ったと書いているが、本当はどうなのかな？
（まだキッカケをつかんだ段階のように見えるよ。）
2500年の伝統を持つお釈迦様の教えを超えるような教えは存在していないので、
私は暇があればいつでも仏教の話を紹介していくつもりだよ。
（仏教は理解するのに時間はかかりますが、わかればもの凄い力を発揮するのだからね。）
>貴方のためです。
（笑）私が自分の為に書き込みをしているとでも思っているのかい？
君は私の邪魔をしていたのではなく、仏教によって治ろうとする人の邪魔をしていたのだよ。
71:優しい名無しさん
17/06/26 08:14:30.05 s9RfBiig.net
>>67
それは｢ミラーニューロン」説とは少し意味が違うでしょう。
神経症になりかけている人は、ちょっとしたことがキッカケで
簡単に神経症になってしまうことはよく知られたことです。
子供や若者の頃は、ちょっと失敗などすれば誰でも笑って冷やかし
たりするものですが、それがトラウマになるのはほんの一部の繊細
な子だけです。外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因
です。（しかも、何か言った人達も別に悪意からではないことが
多いので、虐待のようなケースとは全く違うと言えるでしょう。）
｢ミラーニューロン」説は他人のせいにすることによって「苦しみ」
を自分のものではないとして放置することで「苦しみ」と距離を
置けるということがポイントのようですが、
逆に、苦しむのはすべて自分自身のせいだと考えることによって
「苦しみ」から自由になる道もあります。自分が選んだ苦しみだから
こそ、それを捨てられるのも自分であることに気付く方法です。
インドのOSHOはその考え方を勧めていました。
どちらの方法でも要点は「苦しみ」と「自我意識」を分離すること
にあります。
72:優しい名無しさん
17/06/26 08:56:41.50 /fn8XGwe.net
>>69
>外部の悪意によってと言うよりも本人の弱さが原因
それさ～、イジメはイジメられるほうが悪い理論だろ
あんたそっち系なの？
それでいいのか？ってのが第三の考え方なんだろ
まあ確かにその弱さこそが病気の原因だ
ただそれが性格とかの精神論というより脳内サーキット異常だと脳科学は説明してるわけ
だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと
脳科学のようにサーキット異常なので扁桃体などの研究で攻めようってのと
どっちがいい
73:？ってのが基本な ただ、第三の説は、おどおどしたりとろい人などの変わり者を必要以上に叩く寛容性のない風潮（イジメには悪意がない、それは実はイジリでありそれに対する耐性がないやられる人のほうが隙があるから悪い理論）も原因の可能性があると言ってるんだよ もしかして事実だから認めたくないのか？w あんた元イジメっ子？w
74:優しい名無しさん
17/06/26 09:10:19.58 CSdJ7a67.net
神経症と重度の不安障害持ちだが、大島の発明したＦＡＰ療法は全然効果なかった
論文出してるのも学術畑とは遠い連中だし、ミラーニューロンを心理療法に
応用するのは失敗してると思う
75:優しい名無しさん
17/06/26 11:27:20.63 ecDjX4zM.net
そうだ、ミラーニューロンとは別のものかもしれないしね
オレもミラーニューロンがそんな働き、オカルト的な動きしてるとは思えないのでね
ただ一方で、ネガティブな感情が自我に起こってきていたのを、その自動反応を無化して
しまい、本来の自分に戻してしまうというのは、現象として事実なので有効性まで認めないのは
なんというか、勿体無いというか、現実に苦しんでいる人を解放するんだし、治ったもん勝ちだよ
76:優しい名無しさん
17/06/26 13:30:00.67 ecDjX4zM.net
>>68
そうざます。一応やり過ぎだったと反省しとりまっせぐらいは言っときます。
脇見が生活に支障がないぐらいには治癒したということと、オラが屈折したヒネた人間だという
ことは別問題
あんたがちゃんと仏教を勉強し、師匠にも恵まれた奴だという事実は嫉妬を帯びた羨望を
生み出し邪魔して事ある毎にチャチャ入れて邪魔してやろうと、実際その活動に専念して
きたのも事実、おかげで文章一行読んだだけで判別できるようになったぐらいだ。
だけど、もうやめる、御説後もっともというのではいうのではなく、単にアホラシと思ったからにすぎない
もう、あんたが書き込んだの見ても、一切反応しない、アホラシ石、無意味と気づいたから
まあせいぜいかんばって上か目線のスタンスで続けて下さい、健闘を祈る、アバヨ
77:優しい名無しさん
17/06/26 14:10:16.39 s9RfBiig.net
>>70
>だから仏教のように性格なので前頭葉の精神論で攻めようってのと
「性格なので・・？」、「前頭葉の精神論・・」 ？？？
仏教のことを学んだことがないのに、仏教というのは・・・のような考え方だと
勝手に思い込んでいるようだね。
（仏教の瞑想や思索方法は大脳辺縁系を鎮めるという研究も沢山あるんだよ。）
君は治っていないようだから、自分で「～～に違いない」などと思い込まない方が
いいでしょう。君がの考えることが正しいのなら、君は治っているはずなのだから。
>>69 の後半部分に書いたことをよく読んで考えてみて下さい。
78:優しい名無しさん
17/06/26 16:51:44.77 9xUS3hKL.net
職業SPとか脇見の天職じゃないか
いくらでも人を睨めるぞ
79:優しい名無しさん
17/06/26 18:22:26.06 OsFDIkWT.net
職が決まらない・決まっても続かない・・
そうしてる間にも、脇見を理解してくれてた元カノが結婚・・なんかもう色々嫌だわ
80:優しい名無しさん
17/06/26 19:41:05.80 BcmLurAKY
仏教でもミラーニューロンでもいいけど
具体的に普段どういう行動をとれば治るっていってんの？
81:優しい名無しさん
17/06/26 22:35:09.00 4HfOJTwd.net
少しでも前向きな気分になりたい
かといって何かしてるわけじゃないんだけど
苫米地でもなんでも、ほんとはとりあえず試してみたらいいんだろうね
どうせむりと勝手に思ってしまうんだよな
そんな自分が嫌い
82:優しい名無しさん
17/06/27 01:45:28.03 HUi3hIXr.net
本読んでも脇見評論家になるだけで治らない
83:優しい名無しさん
17/06/27 01:54:29.48 PbaWfutq.net
マジレスすると人のために何かすることだよ
ボランティアでもなんでもいい
ほとんどの神経症的な症状は自己に固執するために起こる
人間は同時に二つのことは考えられない
つまり自己以外に意識を向ければおのずと改善する
どうにかして症状を治したいともがくこと自体が
症状の燃料になってる
84:優しい名無しさん
17/06/27 09:29:52.87 qoE8Jrwpu
>>77だけど今んとこ>>80の言ってることが正しい気がする
そもそも24時間自分の精神を意識してること自体が変なんだよな
最近は相手の気持ちを考えるようにしてるせいか症状が少し良くなってる
家にこもってた時期があったからそこで自分のことばっか考えてたからなったのかも
85:優しい名無しさん
17/06/27 11:25:01.20 RQQJI//U.net
自己以外に勝手に意識が向いてしまう病気が脇見です
86:優しい名無しさん
17/06/27 11:42:22.71 N1wVevXK.net
ワロタその通りｗ
極端なことを言えば、自分以外の他人が居なきゃ脇見恐怖症にならない
87:優しい名無しさん
17/06/27 11:48:14.22 MNOAUnpy.net
自分の部屋に一人でいるときは自然と脇見のことを考えなくなってる
脇見が無けりゃどれだけ楽に生きられるんだろ
88:優しい名無しさん
17/06/27 13:16:26.10 3hrUvIxn9
連投申し訳ない
俺は意識が勝手に自己以外に向くこと自体は変なことじゃないと思う
みんなまわり気にするし
ただほんとは気になるのに「気にするな気にするな」って自分の心にばかり働きかけるのが
変な状態をうむ気がする
89:優しい名無しさん
17/06/27 16:48:39.56 ouADwyVe.net
他人が悪意があろうとなかろうと
支配しようとしてようとしてまいと
脇見症が他人を気にして自己視線を気にしてるってことは
結局他人に支配されてるってこと
ミラーニューロンもあながちまちがってはいない
ニワトリ卵だがw
他人のせいにするのも一つの手かも
90:優しい名無しさん
17/06/27 16:54:13.95 YNQ8+BX3.net
なにミラーニューロンって、そんなもんカンケーねー
どう見ても他人のせいとは思われんからナオンネンだろが
91:優しい名無しさん
17/06/27 17:50:11.38 wyTYTOcm.net
ミラーニューロンで他人と人は影響し合うから、自分から発してるにせよ相手から発してるにせよ、悪い流れは受け流して自分で断ち切る心持ちでやったらちょっと楽になった
92:優しい名無しさん
17/06/27 19:05:15.25 YNQ8+BX3.net
だからミラーニューロンっていきなりなんだよ
ちょっと楽になったなんてカンケーネー。
それこそ気の迷いだ、ただ自分でそう思っただけなのに
93:優しい名無しさん
17/06/27 19:28:54.21 ouADwyVe.net
>>89
やっぱこいつのせいかもだなw
みろ、もろ他人を支配しようとしているwこんなところでまでww
そうやって断定的に上から決め付けてくるやつこそが脇見症に脇見症であって欲しい奴に違いないwwwいるんだろ、たぶん、そういう奴もこの世には
94:優しい名無しさん
17/06/27 19:36:11.91 ouADwyVe.net
世の中には人を発狂させるテクニックや洗脳するテクニックがあるくらいだからな
ガスライティングとか、聞いたことあるだろ
あれの応用みたいので弱い人を脇見症にしたい悪意のある輩がいるかもしれないし
実際にいてそうしたかもしれないよ
そういう罠にはまって脇見症になった人もいるかもしれない
ちょっとした陰謀論だけどなw
95:優しい名無しさん
17/06/27 19:39:25.47 ouADwyVe.net
要は気にくわない奴、狂って消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをして
脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが行われてるかもししれかあ
96:優しい名無しさん
17/06/27 19:41:32.27 ouADwyVe.net
要は気にくわない奴、嫌いだから狂って自滅して消えて欲しい奴に、わざと嫌がらせやほのめかしをしてそいつを脇見症にさせる
そんな陰謀めいたことが密かに行われてるかもしれない
そんな想像をしてみた
97:86
17/06/27 20:38:30.35 YNQ8+BX3.net
８６だけど、オメラも何だかわけわからん奴に洗脳されて
ミラーニューロンだかに騙されて陰謀論語り出したわけだか
オメラはナオンネー組だな、頭悪すぎ、すぐダマされる
一生ナオンネーで足掻いてもあがいてもムダに生きてくんだな、キノドク
98:優しい名無しさん
17/06/27 20:45:18.02 YNQ8+BX3.net
肝心なことなにもしないからな、ラダ現象に振り回されて終わるだけ
ミラーニューロン語ってる奴の書き込み見たけど
本の紹介してるけど、こういう本が自分に役立つかどうか買ってみようとか
思うような奴は誰もいないんだろ、それがすべてを語ってる
問題になにもしないからな、ただ自分の病気の現象を内側から見てるだけ
99:優しい名無しさん
17/06/27 22:51:38.48 cyfkjEDM4
まずこのスレッドを見てる人が何人いるかとか
能動的に治す方法を考えるつもりの人が何人いるかとか
みんなこの症状になってどれくらいたってるかとか知りたくなってきた
何年この症状に苦しんだかでも考え方違いそう
ちなみに俺は20～27までの7年です
100:優しい名無しさん
17/06/27 22:52:45.50 cyfkjEDM4
ななしじゃなくて名前つけようかな
みなさんそうしませんか？
101:優しい名無しさん
17/06/27 23:19:54.02 nWjubDHM.net
>>95
いや俺は治したいし興味あるし普通に注文したが
102:優しい名無しさん
17/06/27 23:45:52.56 o/cwFnD9.net
結局自意識過剰ってこと？
103:優しい名無しさん
17/06/28 00:25:36.61 X9ggUuI/.net
>>53にかいてあるのが、だいたいの理屈なのかな
キモは、ネガティブな感情は本来の自分の感情ではなく、いれられたもので
支配するやつがミラーニューロンで送ってくるってオカルトなみ
翻訳者？の女の子、こんな高校生みたいなのが翻訳者なのかな
この子の説明でも自分の感情でないものは責任持たなくていいし
難しい心理学の勉強しなくて良いとか、言ってるんだが
104:優しい名無しさん
17/06/28 04:57:50.97 Sm1C0N6c.net
だからミラーニューロンってオカルトは科学的根拠はまだ立証されてない仮説だろ
ただ使える人もいるかもってこと
もっというと、そこはともかく
他人のせいってとこだけは一理ある
この症状が自分の完全オリジナル感情だと皆思ってるが本当にそうか？
実は他人によってこうなるよう仕向けられたんじゃないか？確かにそういうふしがある
そんなやや壮大で哲学的ともいえる疑問を提示してくれた
105:優しい名無しさん
17/06/28 05:22:15.57 KH1YlZua.net
他人が気になるってのは表面的な理解だ
他人の目に映りこんでる自分が気になるのが本質だ
透明人間だったらわき見治るでしょ
視覚障害持ちだったらわき見にならないでしょ
自分への劣等意識、自己否定感が根底にあるわけさ
むろん、過去の傷つき体験や対人的な挫折が原因になってるから
その意味で他人によって自己否定を心に植え付けられた
という意味では被害者だし、他人のせいというのも間違いではないが
106:優しい名無しさん
17/06/28 05:36:28.31 mnYxrt2l.net
↑
下の段4行はその通りだよな、だったらミラーニューロンなんてもの介在させなくても
>他人によって植え付けられた自己否定感
は自分から出た感情、気分ではないんだという説明、ある心の反応の癖みたいなものが
場面場面で意識上に登場というか賦活してくるってだけだし
その感情は俺のものじゃないと思えれば、リアリティー失って悩むこともなく
107:なるわな
108:優しい名無しさん
17/06/28 06:17:15.57 nB718aAf.net
このスレの人達の会話は精神病院の中の患者同士の会話そのものだね。
健康な人達には全く理解できないことを真面目に話し合っているところが怖い。
109:優しい名無しさん
17/06/28 06:34:23.19 86SyQMaZ.net
余程目立つ人じゃない限り
そんなに見られてないから
110:優しい名無しさん
17/06/28 07:02:34.42 Sm1C0N6c.net
>>104
お前、おもろいな
だったら何故ここ見てわざわざそんなこと書く？w
お前のほうが怖いわw
111:優しい名無しさん
17/06/28 07:06:44.31 mnYxrt2l.net
>104 えっ、精神病院で聴いたの
>健康な人にはまったく理解できないことを真面目に話し合ってる
そりゃ、脇見恐怖なんて特化した神経症だし普通の人には理解不能なのは当たり前
その当たり前を怖いと思うのは、普通のやつから見たら異常だと思われるからか
自分はそいう普通から外れたとこの一員と見られたくないってことだろ
>105 そんなに見られてないから
変な集団に近づいてて、マトモな集団からお前も仲間だろと認定されるのではという
何ちゅうか不安と怯えだろ、一般人は誰も気づかない狭いマニアックな集まりだから
こういう、不安とか怯えってミラーニューロン介して入れられたネガティブ感情だろ
安心したまえ君達ももう抜けられない仲間なのさ（笑）
112:優しい名無しさん
17/06/28 07:14:46.40 Sm1C0N6c.net
自己否定というのは他人が存在しなければおこらない、他人と比較して初めて起こると言ってるんだよ
無人島ならこの症状はない、あっても気づかない
だから実は他人によって引き起こされてるんだ
でも誰でもならないから自分にも原因はあるんだがな
相互作用というかな
これは深い考え方だ
ついでにこの考え方を発展させると陰謀論みたいのもでてくる
弱点を持った人が悪意ある他人によって嵌められ墓穴掘って精神病になるみたいな
113:優しい名無しさん
17/06/28 07:17:37.83 q3M3R8ao.net
本当に自分だけのせいなのかなあと思っちゃうところはあるよ
114:優しい名無しさん
17/06/28 07:22:57.23 nB718aAf.net
対人恐怖でも大勢の前で話をするのが怖いとか言ってる人達と違って、このスレの人達は精神病に近いんじゃないかな？
どう考えても言っていることがおかしいわ。じゃあな。
115:優しい名無しさん
17/06/28 07:24:34.17 Sm1C0N6c.net
うつ病もそうだろ
パワハラなどで他人によって病気にならされてる
人間関係に関する心の病気ってそういうもんだよ
だから治るにも他人の理解や協力が必要ってことだ
それなのにマジで理解できなかったり>>104みたくわざわざここまで来て茶化したりするのうな奴までいるから現状は厳しいんだろうな
うつ病だってなってない他人には理解できないからな
でもその存在を社会的に認めてもらってるだけうつ病はマシだ
116:優しい名無しさん
17/06/28 07:25:07.67 mnYxrt2l.net
社会に普通にあるでしょ
多少なりとも神経症体質の人に近ずいて奴隷化ししようとする人なんか
普通にいるし、まして雇用関係の中には操作するタイプなんか上司には幾らでもいる
陰謀論なんかじゃじゃなく、社会の現実
その現実をまえに、我ら神経症体質は奴隷に回る可能性が大だから、その防衛策として
脇見からの脱出もあるんだろ、そうだろ
117:優しい名無しさん
17/06/28 07:29:15.75 q3M3R8ao.net
99医者じゃない？w
118:優しい名無しさん
17/06/28 07:30:21.64 Sm1C0N6c.net
>>110
君みたいな精神科医が脇見症に等質のくすり
119:優しい名無しさん
17/06/28 07:31:43.90 Sm1C0N6c.net
>>110
君みたいな精神科医が脇見症に等質の薬を出すんだよ
違うのに
絶対信用して飲んではダメ
120:優しい名無しさん
17/06/28 07:57:12.62 mnYxrt2l.net
>>104>>110 こいつらなんなの
同調圧力絶対主義なのか、勝手にお前ら異常、って迷うことなく言えるのは
どう見ても異常だろ、必ずこういうタイプにでく合わすけど、
なんか変なやつが多い印象持ってるよ
121:優しい名無しさん
17/06/28 12:33:59.26 rPu/1m+QJ
俺も陰謀論はちょっとどうかと思う
そうだとしたらもっと症状でてる人多くなりそうだし
122:優しい名無しさん
17/06/28 14:44:51.18 Sm1C0N6c.net
こんなに病名増やされてるのに皮肉にも脇見症はメジャーにならないな
自己視線恐怖の一部だからか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
そして薬でても怪しいってことか
123:優しい名無しさん
17/06/28 14:50:15.80 Sm1C0N6c.net
0412 名無しさん＠１周年 2017/06/28 14:22:17
精神科ってそもそも従来の医者のくくりじゃねーし
内科も外科も出来ない落ちこぼれが精神科医になるの。
そういう自称医師に薬を投与されるとか自殺ものだろｗ
124:優しい名無しさん
17/06/28 16:40:41.20 Rpq7qOk3.net
>>118
医者の教科書には脇見恐怖症というのは出てきません。
自己視線恐怖症までです。だから自己視線恐怖症の亜種 :脇見恐怖症という
ことになるのでしようが、取り上げません。自己視線恐怖症の分類までです。
個人 のブログなどで、時々見つけることが出来るくらいです。
だから精神科医、カウンセラーに自己申告で脇見恐怖ですと言っても、
はあ？という反応が返ってくるだけだと思います。
125:優しい名無しさん
17/06/28 18:31:40.73 WGgfStC5.net
いい加減認知して治療方法を考えて欲しいです。って言ってもこの国は合法麻薬ディーラーだから無理かw
あいつら薬出すだけで金貰えるんだからこんな楽な仕事ないなw
弱者を食い物にしやがって
126:優しい名無しさん
17/06/28 19:14:38.51 Lcy/1jAo.net
精神的な病にかかるなら脇見以外が良かった
127:優しい名無しさん
17/06/28 23:15:53.71 R1LaU3bT.net
結局nhkで取り上げられても何にも変わんなかったよなー
担当医はnhkが取り上げてたことにスゲエ驚いてたけど
128:優しい名無しさん
17/06/29 00:25:30.80 FDv38jGC.net
エネチケが脇見を取り上げたことあったって事？
エネチケのなんという番組かな、クロ現あたりか
129:優しい名無しさん
17/06/29 02:36:43.56 1x9YSu9Q.net
そんなメジャーでは取り上げられないよ
ハートネットだよハートネット
130:優しい名無しさん
17/06/29 05:56:05.38 HI0OhROg.net
レベッカのフレンズって歌で、どこでこわれたのohフレンズって歌詞があるんだけど、はあ？こわれたんじゃなくてお前らにこわされたんだろうが！ボケ！と言いたいw
この変な感情は自分で発明して思ってるんじゃない
周りに思わされてきたんだよ
もういい加減そこに気づけよ
131:優しい名無しさん
17/06/29 07:06:35.25 FDv38jGC.net
なに一人でクダ巻いてんだよ、勘違い野郎ww
132:優しい名無しさん
17/06/29 07:14:53.70 yUpMPcYm.net
>>124
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
133:優しい名無しさん
17/06/29 07:23:19.57 HI0OhROg.net
>>127
きみはまだわかってないおこちゃまだな
まー哲学的な考え方だからなww
134:優しい名無しさん
17/06/29 07:43:44.41 FDv38jGC.net
あっ、そうなの、少しは説明してくれないと、大体、なんでこのスレで
脈略もなくいきなりレベッカのフレンズよ（爆）それになに怒ってんの、カス
135:優しい名無しさん
17/06/29 07:43:52.85 s1O8uXqb.net
>>129 ＝ 統合失調症？
136:優しい名無しさん
17/06/29 08:03:40.42 TX8fUTxv.net
自意識過剰で
なんでも人のせい
片腹痛いわ
137:優しい名無しさん
17/06/29 10:36:50.83 HI0OhROg.net
哲学的、の意味がわかんないのねえ僕ちゃん
鶏たまごなアポリアってこの世にはたくさんあんのよ
この病だって他人いなけりゃ存在しないし一人ずもうとってるわけじゃ決してないからな
他人も関与してんの
例によって他人は関与してない論の奴は論外だからお引き取りくださいw
それに大きく考えれば自分のせいでもあれば他人のせいでもある
風潮とかユングの集合無意識とかもかもな
138:優しい名無しさん
17/06/29 12:53:52.67 6eUTJGP0/
>>133
俺は重度でものにも症状でるから他人だけのせいじゃないと思ってるよ
139:優しい名無しさん
17/06/29 13:41:38.31 FDv38jGC.net
カスが一番分かってねーじゃん、カッコつけて何もわからんのに
どっかでかじっただけの言葉並べて、俺ってすごいんだぞってか、ゴミ
なにがユングだ集合無意識だよ、そんな戦前の精神分析凄いと思ってるのバカのオメだけ
その後の精神分析なんか何も知らんで、墓穴掘ってんのに気づかんバカ丸出し
生き恥晒して行くとこまでいってる晒しキチガイっぷり 涙目、カワイソス
140:優しい名無しさん
17/06/29 14:08:43.47 omJzD0HS.net
カワイソスが一番似合うのはあんただ
141:優しい名無しさん
17/06/29 19:3
142:2:03.02 ID:cmNOZlGV.net
143:優しい名無しさん
17/06/29 20:15:43.36 2oca7KFVn
いろんな考えがあるのはいいけど
何人くらいがどの意見に賛成なのか全然わからんから
話が進まん。おんなじ人が連投してるだけじゃん。
俺も含めてだけど
144:優しい名無しさん
17/06/29 21:27:59.26 ITh5/7ce.net
>135
まだ生きてたのか無職
145:優しい名無しさん
17/06/29 22:35:19.44 5CrNvcy8.net
求人内容見てこれならできるかもと思って見学させてもらうと、この配置は無理だわってパターンが多すぎる・・
146:優しい名無しさん
17/06/29 23:15:33.10 pjM5jkpI.net
>139
おうよ、誰だオメーは挨拶がないぞ
147:優しい名無しさん
17/06/30 01:59:50.44 OwozB5lv.net
無職オジサンは精神科に行っても治らなかったの？
148:優しい名無しさん
17/06/30 03:19:16.44 srIUofdC.net
脇見って職場でも疎まれる存在だぞ？
飲み会にも呼ばれずハブられる存在
そんな奴が結婚とか嘘だろ
所帯持つなんて考えられない
非正規で働くのがやっとだよ
149:優しい名無しさん
17/06/30 11:28:24.55 InaqDe1b.net
底辺奴隷は自分の身分わきまえてな、意見なんか言っていいわけないんだよ
150:優しい名無しさん
17/06/30 15:17:37.80 PeOQP0qM.net
茂木健一郎さんによると、人間の脳の中には、他者の行動を見て、まるで自身が同じ行動をとっているかの如く「鏡」のような反応をする神経細胞があるという。これを、「ミラーニューロン」という。
だーかーらー、脇見もこうやって緊張が伝染してんのよ、互いに
だから増幅される前にどこかで、緊張しないイコール扁桃体を抑えるしかないの
151:優しい名無しさん
17/06/30 15:35:04.67 Tsk7JzGk.net
今のバイト脇見的に超きつい
152:優しい名無しさん
17/06/30 16:00:11.12 InaqDe1b.net
>>145
ミラーニューロンなんてカンケーネーっての、もう忘れろ、騙されてはいけないよ
とにかく、むし返すな
153:優しい名無しさん
17/06/30 16:13:07.90 WfRKwQqF.net
>>145
そんなことを考え続けても脇見恐怖はちっともよくならないぞ。
脳の中のことなど本当にはほとんど解明されていないのだから。
154:優しい名無しさん
17/06/30 17:12:39.53 InaqDe1b.net
ゆっとくぞ、ミラーニューロンは出すな、馬鹿の一つ覚えみたいに
笑わいるよ
155:優しい名無しさん
17/06/30 18:33:32.02 N0aWXjWz.net
今日、超久しぶりに銀行のキャッシュカード作りに行ったら、無職ってことまで告白しないと駄目なんだね
恥ずかしすぎ、一瞬で汗が吹き出した それに気温も真夏日だったしよ・・・最悪だった
156:優しい名無しさん
17/06/30 22:33:04.49 aMiL2pPz.net
>>150
無職期間とか相手にはわからないんだから
一般的な感覚なら転職中なんだと思われるだけだよ
157:優しい名無しさん
17/06/30 22:54:23.04 lAGBxirU.net
なんで2chの脇民ってここでだけ相手見下したでかい態度とるんだろう
現実社会では卑屈に生きてるんだろうに
そういうオレも仲間かもしれないけどねw
158:優しい名無しさん
17/06/30 23:00:55.56 InaqDe1b.net
匿名だとエラソーにしてみたいのってあるだろ
現実世界のくびきから解き放たれたい願望、卑屈じゃない自分な、幻想だけど
159:優しい名無しさん
17/07/01 02:16:30.22 KgYLO8fd.net
>>152
君どのレス見て言ってるの？
見下してる人達の大半が脇見症状ない興味本位で来てる一般人でしょ
そう、君みたいなね
160:優しい名無しさん
17/07/01 08:08:35.48 lIEhg1UI.net
俺は脇見だが正社員だし結婚してるし嫁家族まで家に迎え入れている
161:優しい名無しさん
17/07/01 08:11:13.02 On/+WiMr.net
嘘つけ
罪悪感はないのか
開き直って脇見しまくってるのか
162:優しい名無しさん
17/07/01 10:47:35.68 4H7rVSsLP
みんなどんな対処してんの？普段
163:優しい名無しさん
17/07/01 12:36:26.99 QBm7H/5w.net
脇見恐怖の人って意外といるんだね。現実では会ったことないから、自分一人だけな気がしてしまう。
164:優しい名無しさん
17/07/01 13:08:20.35 8BHAJhuD.net
脇見恐怖症は大枠では対人恐怖症だからたくさんいると思う
その中で視線に特化した視線恐怖症でも他者視線恐怖と自己視線恐怖に分かれ
さらに自己視線恐怖症の特化した脇見恐怖症という症状を表すのが我ら脇見視線恐怖症
ベースになってるのは社会恐怖、対人恐怖、たまたまその恐怖が自分の視線が異常なんじゃないかと
悩み他人を苦しめているのでは、他人から異常な奴がと思われているのではと深刻に悩んで
実は幻想なんだが、その幻想を現実だと確信にまで至ってしまったのが我ら脇見視線恐怖症は
165:優しい名無しさん
17/07/01 14:23:56.04 a7CKciId.net
>>159
>幻想を現実だと確信にまで至ってしまった
それだと統合失調症と判定されるんだろ
それでいいのかな、ここそういう人多いけど
逆にそういう人ならそれは統合失調症タイプといえるかもね
ただもうひとつ、本当に自分のおどおどした緊張が他人に影響・伝染してしまって嫌がられて困ってるタイプもいる気がする
視線か何かわからないが緊張からくる何らかのボディランゲージが癖になってて対人関係で支障をきたしてるタイプ
2つあって両方とも脇見恐怖症と呼べるんじゃないか？
166:優しい名無しさん
17/07/01 18:24:21.16 8BHAJhuD.net
疑心暗鬼の渦中にあるかなww
もっとうまく訂正の要あり
考えてください
167:優しい名無しさん
17/07/01 19:17:04.25 TC+aRuqP.net
人になめられる人生なんだけど、やっぱり何か雰囲気が変なのかな？
容姿や服装はおかしくないので、原因は雰囲気や表情しか考えられないです
同じような人いませんか？
今まで学校、職場、店員までもそんな感じになります
168:優しい名無しさん
17/07/01 19:40:24.32 WxSqW8Pb.net
>>162
気が弱くなめられやすく他人に攻撃ばかりされる Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
169:優しい名無しさん
17/07/01 20:08:52.33 TC+aRuqP.net
>>163
ありがとうございます
170:優しい名無しさん
17/07/01 21:20:50.69 8sxpx4BT.net
>>163
こんなスレがあるのか 横からだけどありがとう
171:優しい名無しさん
17/07/01 23:08:11.43 o2uAZKwb.net
自分は緊張型だな
相手に一緒にいると疲れると言われる
不安障害だと思いたいけど、統合失調症にも緊張型あるからなあ、ううむ
172:優しい名無しさん
17/07/02 04:59:57.19 Ty0iRVmB.net
>>166
統合失調症の緊張型は全然違うだろ
大声で叫んだり動きが固まったり飲食しなくなったりするんだろ
適当なこと言うなよ
>>160が全てだな
統合失調症と判定されてその薬の薬害にあわないためにも断固として統合失調症ではないと主張しないと大変なことになるのに
ここの仏教ジジイも含めた数人はここで
他人は関係ない、全て妄想だ、全て自己責任だ
と洗脳を繰り返してるからな
つまり彼らは、統合失調症の薬を飲むか仏教界でデビューするかの2択をせまってるわけだ
扁桃体から起こり伝染する緊張や他人の責任・関与は全く無視してるんだよね
173:優しい名無しさん
17/07/02 06:19:23.62 sYOcAfUO.net
>>167
君は自分が治っていないのに、なぜ自分の考えることが正しいと思えるんだい？
考え方が間違っているから、いつまでも治らないんだよ。
脇見恐怖になると感覚が狂い、それに伴って必ず思考も狂って行く。
自分が何かビームを発している�
174:ﾉ違いないなどと考えるようになるのは、その典型と言える。 脇見恐怖の状態にある人が脇見恐怖を正しく分析することは絶対に不可能だということを頭に置いておく必要がある。 そうでなければ、君のように間違ったことを正しいと思い込んでしまう為に、治る道を自分で閉ざしてしまうことになるからね。 脇見恐怖の人は自分が考えたことを「これは正しいはずだ」などと思うことをやめて、ベテランの精神科医・カウンセラーや本当に治った人のアドバイスに従うことが治る近道になるのです。
175:優しい名無しさん
17/07/02 06:37:37.36 Ty0iRVmB.net
>>168の出家しろジジイは
脇見恐怖を人間扱いしてないな
もう一度確認しておくが、
脇見恐怖=統合失調症でok、ということですね？
他の要素はありえないって言いたいんだね？
>>168はうまくかわしてるがそういうことだな？
そして>>168の言うとおりにして精神科医・カウンセラーにすがれば統合失調症の薬を飲まされてかえって違う意味でまで悪化するんだが
それが嫌なら仏門に入れと言いたいんだな？
176:優しい名無しさん
17/07/02 06:48:16.39 WtEVv4PL.net
>>162
他人に下に見られる人は子供時代から特徴的だよ
おとなしい
口下手
気おくれ控えめ
やさしい
真面目
良識がある
人を理不尽に攻撃しない
ハメを外せない
昔から遊ぶのが下手
つまり攻撃性が低く自己表現もしないから「弱い」とみなされるわけだ
生まれつきの内向性＋親が過干渉で管理する生育環境＝いい人だけど対人的に被害者になりやすい
177:優しい名無しさん
17/07/02 06:54:42.54 sYOcAfUO.net
>>169
全然違う。文章を読む力に問題があるようだな。
本物の統合失調症の人は仏教でも治らない。
私が仏教を勧めるのは、脇見恐怖は統合失調症ではないと言っているのと
同じことなのだよ。
経験の浅い（勉強不足の）精神科医は脇見恐怖症を統合失調症と診断しがちだから、
そんな精神科医だったら医者を変えることが大切だと私はいつも言っている。
抗精神病薬（メジャー）は飲んではいけないよ。ただ、抗不安薬（マイナー）は
症状を弱めてくれる力があるので症状がひどい人は服用してもいいんだよ。
178:優しい名無しさん
17/07/02 07:39:26.64 GIWaEWjL.net
こういうマイナーな疾患持ちは駅前クリニックには行かないほうが賢明だな
あいつら原因究明解決策模索よりもいかに患者に薬を売り捌くかしか考えてないからな
179:優しい名無しさん
17/07/02 07:42:35.59 Ty0iRVmB.net
>>171は
他人は一切関与してない派だろ
てことは
自分の視線などが他人に影響を与えてるってのはお前の妄想だ
=
お前は統合失調症
だろ
180:優しい名無しさん
17/07/02 09:26:18.42 Ty0iRVmB.net
>>171は妄想は妄想でも統合失調症ではなく軽い妄想、妄想性障害（パラノイア）の被害型だと言いたいのかな？
URLﾘﾝｸ(www.msdmanuals.com)ホーム/10-心の健康問題/統合失調症と妄想性障害/妄想性障害
URLﾘﾝｸ(seseragi-mentalclinic.com)
181:優しい名無しさん
17/07/02 09:37:03.83 Ty0iRVmB.net
でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
しかも効果は薄いと言われている…（だったら出すなよと笑）
精神科っていい加減だな、怖いわ
この判定基準自体怪しいし…
ましてや脇見だの自己視線だのなんて100パー妄想認定され統合失調症の薬出されるわけだ
こんなとこ信用するのは自殺行為だ
182:優しい名無しさん
17/07/02 12:47:44.05 wYMgauTi.net
>でも妄想性障害と判定されても結局統合失調症と同じ薬出されるんだよな
そりゃそうだ、妄想を消す薬なんてないから
不安を麻痺させる薬らしい、マヒ薬、
ちょうど痛み止めだっと言って麻酔を打つのとなも変わらん
183:優しい名無しさん
17/07/02 12:55:59.52 wYMgauTi.net
脇見のヤツが周りに、緊張感とか違和感をばら撒くのは、周りにいる人も
それぞれのミラーニューロン（物真似細胞）で読み取って脳で緊張とか違和感を内部感覚として
感応してるのかもな
>>145 の茂木さんの視点からはそうなるよな、視線だけではなさそうだというヒントにはなる
184:付け足し
17/07/02 15:07:16.11 wYMgauTi.net
眼が主要な働きをしているというのは大前提。情報を読み取る重要な機関
その人間の不安や恐怖、居心地悪さなど、他人が見れば一発でわかるのは
眼がそういう情報を周りに発信しているというのがあって
単に眼が口ほどにモノを言うという言葉があるように周りの人は
その気分までミラーニューロンを介して受け取ってしまうということ
185:優しい名無しさん
17/07/02 15:33:17.22 sYOcAfUO.net
>>173
重症の対人恐怖で起こる＜妄想的な思い＞は、医学的には「妄想」ではなく、
「関係念慮」と呼ばれるんだよ。
脇見恐怖症を統合失調症と診断するのは頭の悪い勉強不足の精神科医だけなのです。
神経症というものを良く理解している精神科医なら、脇見恐怖は神経症（強迫性障害）
の一つであって統合失調症ではないことが分かっているので、抗不安薬は出しても
抗精神病薬は処方しないのが普通です。
最近は実験的に鬱病のために開発されたSSRIやSNRIを処方する傾向もありますが、
そんな危険な薬を飲むのなら、軽い抗不安薬で症状を一時的に抑えながらカウンセリング
や森田療法のような精神療法受ける方がいいです。そして、さらに仏教の教えを学べば、
（時間はかかっても）確実に脇見恐怖から自由になることが出来ます。
>>174
妄想性障害ではありません。
上で書いたように、対人恐怖が土台にある「関係念慮」なのです。
>>177-178
君は、私が書いた >>168 の内容がまったく理解出来ていませんね。
そんなことを考えていたら永久に治りませんよ。
どうしてもそう考えたいのなら、「半年間」とか「1年間」に限定して、
それを徹底的に追求してみればよいでしょう。そして、それで効果がなかったら
キッパリと捨て去ることです。
186:>>168>169
17/07/02 16:56:04.31 wYMgauTi.net
>>179
えっ、なに、なんで、あんたの書いたの必ず読んで理解しなくちゃならないの
オカルト風に走る人いるからミラーニューロンの働きも重要な働きしてますよ
という脇見が起こってるメカニズムの説明であって、治療論ではないからね
仏教カルトってやっぱスレの流れも読めないんだね
バカ晒してるの早く気づいて恥を知る心まだあれば、キッパリ身を引いて
恥を注ぐ修行でも始めたがいいよ、ね、知恵遅れ坊主もどき！
187:優しい名無しさん
17/07/02 17:00:12.13 Ty0iRVmB.net
統合失調症の妄想（妄想以外にも色々あり滅茶苦茶）と妄想性障害（妄想の症状しかない、確信してる）の妄想と脇見などの強迫神経症の妄想（関係念慮）（確信していず妄想かもという自覚がある）の境界なんて主観の問題で曖昧だねえ
それより問題なのは、
妄想でなくそれが現実というケースもありうるってこと
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる、何か大人の事情がありそうww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
これが発展し整合性が無くなっていくと妄想と判断されるようになっていく（何らかの危害を加えられていると妄想するなら被害妄想）。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意
188:性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」 ↓ つまり、正常な場合（妄想でなくそれは現実だった）てこともあると言ってるわけ
189:優しい名無しさん
17/07/02 17:28:25.80 sYOcAfUO.net
>>180 >>181
（ID を変えているだけで、同一人物だね。）
何度も書いたように、脇見恐怖になると感覚だけではなく思考も狂っていくんだよ。
（その狂った思考を主張するので、未熟な精神科医は統失だと診断してしまうのです。）
君もそれが解らないで、自分が感じ考えることが正しいと思っているね。
その間違った考え方を持って生きて行く限り、永久に脇見恐怖のままですよ。
（脇見恐怖の本質が何であったかは、治った時に初めてわかるものです。）
190:優しい名無しさん
17/07/02 17:42:52.34 Ty0iRVmB.net
>>182
妄想でなくそれが現実というケースもありうる
あんたら森田や仏教はここを全く無視してるのが気になる
これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
↓
正常な場合（妄想でなくそれは現実だった！）てこともあると言ってるんだがwwwwww
191:優しい名無しさん
17/07/02 17:44:32.53 wYMgauTi.net
>>182
コラー、この腐れ坊主気取りの知恵遅れ！
>180は確かにオレが書いたが>181はオレではねー。
こいつはバカだから、レスの違いも読めないようだ。
お前、そんなんじゃ、エラソーに上から目線でヒトに意見するほどの
品格もなにもあったもんじゃねーだろーが
だいたいそんなに器用にID変えたりできねーし、そんなアホなこと考えもしないぞ
とにかく腐臭を放つ仏教カルト、消えなさいよ、居座れば居座るほど、バカ丸出しになっぞ～
192:優しい名無しさん
17/07/02 18:08:37.98 sYOcAfUO.net
>>184
駄目駄目、もうバレているからね。
とにかく、君はそのヒネクレを直さない限り脇見恐怖が治ることはありませんよ。
治りたければ素直になること、それだけなのです。
193:優しい名無しさん
17/07/02 18:19:57.25 LumiJJO1.net
健常者といることで生気を奪い取りちょっと元気になるんだけど、罪悪感の方が勝るんだよな
当たり前だけど
194:優しい名無しさん
17/07/02 18:26:12.42 yasm7zbx.net
森田療法は役に立たなかったな
病院行ったけど、ひたすら日記の提出を求められただけだった。
返ってくる感想も走り書きでなんて書いてあんのかわからないw
その先生が異動して代わりに来たのは薬漬けw
195:優しい名無しさん
17/07/02 18:54:36.24 wYMgauTi.net
>>185
なにがダメダメだコノヤロー。やってもいないことでデッタラメをいわれて
ああそうですかというわけにはいかんぞ、知恵遅れ野郎！
オレは関係念慮なんか関心ないし、ミラーニューロンのことを書いたのは
スレの上の方でミラーニューロンが話題になって多少関心を持ったに過ぎない
俺とクレッチマーだかの有名な概念など昔本読んでちょっと知ってるに過ぎない
ミラーニューロンの働きとクレッチマーを連続して書いて、しかもワザワザお前の頭の中では
IDわざわざ変えて、書いてるというのは、なにを根拠にそんなことを言うのか
なんでオレがそんなことをオレがわざわしなければならんのだ 言ってみろ！
オレはやってもいないこと、蔑むように、お前だやったのは、と言われるのは何より嫌いだ
どいうつもりなんだよ、仏教カルト知恵遅れ野郎、このままでは済まさんぞ！
196:優しい名無しさん
17/07/02 19:02:58.13 wYMgauTi.net
自分の書いたことには責任あっても関係念慮の文章をオレが成り済ましてIDまで変えて
成り済ましてるという根拠はなんだコノヤロー。
最大の侮辱だからな、治りたい治りたいなどオレがどの口でいった。
貴様、どこに住んでやがるんだ、オレはこの件は遣過しも泣き寝入りもしないぞ
まず、根拠を述べろ
197:優しい名無しさん
17/07/02 19:02:59.08 sYOcAfUO.net
>>188
>このままでは済まさんぞ！
完全に狂っているな。
それでは脇見恐怖は死ぬまで治ることはない。
198:優しい名無しさん
17/07/02 19:12:40.84 wYMgauTi.net
そんなこと訊いてない、オレが成り済ましやったなんて侮辱は許さないぞ！
どこまで追いかけて潰すぞコノヤロー！
なぜこんな侮辱をするのか、またナゼオレがわざわざ成り済まして書き込まねばならない
根拠をのべよ！逃げようったってただスマさんぞ、コノヤロー
199:優しい名無しさん
17/07/02 19:15:50.27 Ty0iRVmB.net
脇見恐怖症の訴える他人への影響は妄想でなくそれが現実というケースも可能性としてありうるんだがあんたら森田や仏教がそれをガン無視するのが気になる
これを認めるとややこしくなって自分たちでは治せなくなるから認めようとしないんだろうなwww
↓
関係念慮
本来、自分とは関係ないはずの出来事が自分と関係がある事のように思えたり、自分にとって特別な意味があるように感じたりする心理的状況・症状。
「しかしどこまでが正常なものでどこからが病的なものなのかは恣意性が入ってくる事もあって明確な判断は難しい。」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
↓
他人への影響という訴えが正常な場合（それは妄想ではなく現実だった！）ってこともある、とはっきり言ってるんだがwwwww
200:優しい名無しさん
17/07/02 19:21:09.30 sYOcAfUO.net
>>191
そんなことを侮辱だと感じることが異常なのだよ。
2chでの自演は普通にあるし、自演でないことを自演だと言われることもよくある。
＜主張の内容が似ている場合は自演だ疑われることも多い。＞
そんなことで気が狂ったように怒り出すのなら、2chには参加しない方がいいよ。
201:優しい名無しさん
17/07/02 19:23:20.34 sYOcAfUO.net
>>192
君も治っていないから、そう思えるだけなんだよ。
そういう考えを持っていたら治らない、ということ。
202:優しい名無しさん
17/07/02 19:28:15.32 Ty0iRVmB.net
>>194
は？>>192に俺が書いたのは俺の考えじゃないだろ
リンク先のHPが言ってるんだよ、見たか？
俺はそこから当然導かれることを代弁しただけ
あんた思考停止か？同じことばっか繰り返すなよ？マニュアルでもあんの？
203:優しい名無しさん
17/07/02 19:32:49.15 sYOcAfUO.net
>>195
思考停止は君の方だ。
それは一般的な関係念慮の定義に過ぎない過ぎないんだよ。
脇見恐怖の場合は、その中で「現実ではない」ケースだということだ。
脇見恐怖の場合も「現実」だと思っている限り、脇見恐怖は治らないんだよ。
204:ID:wYMgauTi
17/07/02 19:39:45.02 wYMgauTi.net
ID:Ty0iRVmBさま
非常に正確な関係念慮の理解を説明していただき勉強になりました。
妄想とも事実とも取れる危うい点があってどっちとも取れる局面がありうるということですか
それは別にして、おかしな仏教カルトが、あなたのレスの前後にたまたまわたしも書き込みました。
脇見の症状を発動している人のまわりの人たちの反応を其々のひとのミラーニューロンの
働き、反応に絡めて書きましたが、その次の貴方のレスも私が成り済まして書いたと言われ迷惑しています。
一言、ミラーニューロンのレスは貴方とは別人だとおっしゃっていただくわけにはいきませんでしょうか
どうも、ご迷惑お掛けしますが。
ID:wYMgauTi
205:優しい名無しさん
17/07/02 19:42:23.53 Ty0iRVmB.net
>>196
一般的な関係念慮の定義？？
脇見恐怖の場合は特殊で「100パー現実ではない」と断定されてるってのか？
何故？根拠は？
こっちみたくソース示せよ
示せないならそれあんたの思い込みだろ
だからあんたが思考停止なの
206:優しい名無しさん
17/07/02 19:45:49.39 sYOcAfUO.net
>>198
治ったらわかる、と言っただろう。
治っていない人はみんな君のように思ってしまうんだよ。
私も脇見恐怖だった頃は精神科の先生に文句を言っていたものだよ。
207:優しい名無しさん
17/07/02 19:51:16.02 wYMgauTi.net
>>193
ほーら、カルト野郎、馬脚表したな、お前がサギ野郎だとヨック分かったぞ
貴様をまともに扱う奴は誰もいないだろう
お前はそういうウソで固めた世界の住人だな、よっくわかった。
貴様が現れるたびに、駆除することにしたから、憶えておけ
サギのデタラメ野郎、ブチ殺すぞ、コノヤロー‼
お前はオレを怒らせた、忘れないほうがいい。
208:優しい名無しさん
17/07/02 19:54:16.91 sYOcAfUO.net
>>200
そこまで腹が立つのなら、君は神経症ではなく別の心の病気を持っている可能性が大きい。
ベテランの精神科の先生にじっくり相談
209:した方がいいだろう。
210:優しい名無しさん
17/07/02 19:56:04.83 uTYe9sO2.net
仏教カルトが働いて結婚してれば多少上から目線でも許せるんだが、50過ぎた無職独身のおっさんだもんなあ…
211:優しい名無しさん
17/07/02 19:56:30.22 Ty0iRVmB.net
>>199
詭弁だな
ガイドラインの
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
かな？
212:優しい名無しさん
17/07/02 19:59:45.97 wYMgauTi.net
オメーなんかにいわれてくねーんだよー！‼ 必ずやってやっからな。
倍返しだからな、首洗って待っっとけ、サギ野郎！！！
邪な汚れた魂、仏教徒気取りとは恐れ入るわ
213:優しい名無しさん
17/07/02 20:01:51.11 sYOcAfUO.net
>>203
治りたくないのなら、自分の考えが正しいとずっと思っていればいいよ。
214:優しい名無しさん
17/07/02 20:03:22.01 wYMgauTi.net
>>202
エッ、50過ぎのオヤジ、なんで知ってんの
どこに住んでるの、知ってたら教えて
215:優しい名無しさん
17/07/02 20:15:56.70 wYMgauTi.net
>>199
でたなクソ野郎、詐欺師
>治ったらわかる、と言っただろう
これっきゃないのな、一切説明もなし、デタラメぶりがよく分かる、オーム返しな
216:優しい名無しさん
17/07/03 09:05:49.91 86mtjqUV.net
キチガイのスレ潰し、お怒りも全開のようで御愁傷様です、
ブッディスト
217:優しい名無しさん
17/07/03 11:02:58.16 PELt3tDP.net
>>199
心の病は指導者と患者の信頼関係が非常に大事だと言われてるのに
君は医者や師匠とケンカしながらよく治れたなw
治ったってのは嘘だろw
218:優しい名無しさん
17/07/03 11:55:42.71 Wnnc4Fvt.net
以前の脇見症スレも
こいつらの大量レスで潰されたんだよ
219:優しい名無しさん
17/07/03 12:54:09.16 rXx5KvLc.net
治った人間から治し方を教えてもらおうとしないで、ケチをつけて喜んでいるようなヒネクレた子は死ぬまで脇見恐怖は治らないよ。
可哀想だが、もう君達を相手にするのはやめることにした。 時間の無駄だからね。
220:優しい名無しさん
17/07/03 14:24:45.00 86mtjqUV.net
↑
ハハ、ウソこけ、すっぐ出てくる、しゃしゃり出てくる、はっきしゆっとく。
仏教カルトは脇見は中途半端、あと別に何かの依存症だよな
221:優しい名無しさん
17/07/03 14:33:30.90 86mtjqUV.net
ミラーニューロン成り済まし呼ばわりの件は必ず痛い目に遭わすから、よろしくな
オレを怒らしたものは、必ず贖わすので、待ってろ
お前のミラーニューロン介して憎しみ呪いで圧迫するのも決めた、
キツくなるぞ、ゴッニャロー‼‼
222:優しい名無しさん
17/07/04 00:28:24.08 IAlCS0VD.net
まだ治ってる途中完全なので偉そなこと言えないけど、セラピストから心の柔軟性がポイントだと教えてもらったんだ。
それがかけてる人ほど苦しむんだなとこのやりとり見てあらためて思った。責めてるんじゃないよ。ただの感想。許して。
223:優しい名無しさん
17/07/04 01:12:58.20 FlIctxGH.net
心の柔軟性って、具体的に何するの
224:優しい名無しさん
17/07/04 11:26:56.27 vwIPznIn.net
どうせ効かないと思いながらマインドフルネスやってるけど案外いいかもしれない
普段の意識が変わってくる
225:優しい名無しさん
17/07/04 13:51:52.70 Zr4xOfxQ.net
脇見に対する人の反応
・走り出す(緊張のためか、脇見恐怖症の人の視界から逃げるため)
・前から来た人が後ろを振り返る(視線を逸らすためか、見られているので後ろに何かがあるのではないかと思うため)
・貧乏ゆすりをする(緊張、ストレスのため)
・そわそわする(同上)
・物を落とす(レアケース)
・手で視線を遮る(レア)
・目で追うようにじろじろ見られる(見られていると思うからか？)
・饒舌になる(緊張のため)
・逆に脇見の人の視界に入ろうとする(脇見をされるのが嫌で、正視される方が良いと思うためか？)
長々と申し訳ないですが、共感しましたらレスお願いします。既出なのもあるかもしれないけど。
226:優しい名無しさん
17/07/04 13:55:31.07 Zr4xOfxQ.net
あと結構よくあるのを忘れてた。
・歩いていたのに突然立ちどまる(脇見のやつが追い抜く、すれ違うのを待つ)
227:優しい名無しさん
17/07/04 15:24:25.27 FlIctxGH.net
まあ思い当たる場面ばかりだけど、それら他人の反応だけど
それを捉えるのは視線だよね、その視線で捉えられたものがミラーニューロンに
到達して真似されるという解釈がここんとこ繰り返されてたんだけど
脇見を抱えた人の様子は周りの人に当然のごとくミラーニューロンを経由して
"身体化"されるよね、何度もくり帰りしてきて、自分でもウンザリしてきてるけど
緊張感なんかモロ周りに伝わってるはずだろ、この解釈がなぜボロクソに言われなくちゃならんのか
オレは納得できない 反論希望
228:優しい名無しさん
17/07/04 16:13:42.16 eXmP2nqP.net
>>217
すごく共感
何で相手はこうなるんだろうね
みてないのに俺がその空間にいるだけでなるから本当に不思議
表情や雰囲気から何かでてるのかね
229:優しい名無しさん
17/07/04 16:26:47.11 GL9wlvtg.net
心の柔軟性でマインドフルネスも練習したよ。
自分のせいかもと極端に考えなくなったし苛立ちや落ち込みがへった。
脇見は半減。あの地獄の頃に比べるとずいぶんましになったと思う。
まだ完治ではないけど。
230:優しい名無しさん
17/07/04 16:46:54.37 b2e/Mg3S.net
威圧感があるんじゃない
231:優しい名無しさん
17/07/04 16:51:57.54 r3uR3qPE.net
ハハ どうだ>>219 だれにも相手されてない、完全無視
もうあきらめたら、どうせどこぞのブラックの傘張りだろ
潮どきだ、消えさるのみ >220も>221もエライ
232:優しい名無しさん
17/07/05 00:50:02.10 tOOWUQ1C.net
原因分かったわ
愛着障害だったわ
233:優しい名無しさん
17/07/05 01:52:04.34 FKqgudxa.net
えっ、脇見は愛着障害の原因にはならないと思うよ
自我の狂いだから恐怖症は
234:優しい名無しさん
17/07/05 05:29:29.54 D1/WqmHn.net
関係念慮って重要だぞ
例えばシンクロニシテイとか何かが世の中で起こってそれが自分と関係あると思っちゃうことってたまにあるが
それはすべてオカルトと思うかといえば個人でその辺は微妙だろ宗教の自由的というか
関係念慮はまさにこれと同じ問題で等質とのジレンマの中にある
現実か虚構か、つてな
これが実はこの病気の核心のテーマだ
ここをクリアにしないとここで意見が真っ向から別れて議論が堂々巡りになってる
つまり純粋な等質と現実に脇見の訴える被害があるのと両方を天秤にかけつづける作業が必要
235:優しい名無しさん
17/07/05 06:35:01.77 D1/WqmHn.net
脇見恐怖のことを考えてると哲学的だ、というのは、この苫米地のような話を読むとわかる
仏教の言うような考えが浅いと
URLﾘﾝｸ(maemuki-blog.com)
自我は他人に刷り込まれできるもの
とか
恐怖は記憶そのものではなくそれを引き出す前頭前野の認識パターンで
記憶そのものは消せない
とか
人はそれぞれ別の世界を見てて同じことでもトラウマになる人とならない人がいてそれは前頭前野が記憶を引き出すか眠らせておくかの違い
つまり克服するには思考パターンをかえる
なんてあたり
しかし思考パターンをかえて扁桃体を100パー抑えられるのかまだ疑問だが
236:優しい名無しさん
17/07/05 07:10:00.35 D1/WqmHn.net
小難しいんで何が言いたいかまとめると
この病の根元にあるのは
何か他人のことが気になって見た時
何てめえ見てんだようぜえな！ガン飛ばしてんじゃねぇよ！とヤンキーに絡まれたりすると
はい、すいませんおどおど、なのか、
見てを悪いかバーカ！やるか？、なのか、
の違いが一つある
あとは
だって、実際ちらちら見たりされるの気になって嫌なんだもん、あんたの緊張やイライラが移ってうざくてイヤなんだもん、とかいった寛容のなさ
と
それに対する嫌われるのが嫌だ的な恐怖
といった人間関係からおこる
他人を見すぎるのは失礼なんじゃないかという信念が常識的にあるのも遠因だろう
こんな対人関係の心理戦みたいなのが普段から影で行われてる、これがこの病のベースにあるってことだよ、それを認めないと永遠にこの病の話は進まない
だってこのレベルで躓いてしまった病だからな
まずここを無視しないことだ
237:優しい名無しさん
17/07/05 08:31:01.41 D1/WqmHn.net
松居一代の件も似てるな
現実なのか、妄想なのか
それは少なくてもまずは慎重に吟味し早計に判断すべきではない
一方的に断定するのはそのほうが怪しいと思われる
238:優しい名無しさん
17/07/05 09:58:20.30 FKqgudxa.net
クレッチマーの関係念慮のの概念は大事ではないとは言わないないけど
昔からこれこそ神経症の本義、本質と、さも人生の一大事のように
議論して、自分たちは哲学的で高尚な人間と自画自賛気味の自己陶酔な
若者（バカモノ）を産んで来たよね
倉田百三とか選ばれた自己陶酔気味の哲学ロマンに生きてた連中な
結局、神経質な対人恐怖、神経症の集まりに過ぎない
関係念慮のの概念は大事でではないとまで言いたくないが
そんな後生大事に奉る、まるでこれを知るのが免許皆伝に至る第一歩みたいな
いかにものいいかたば、言っちゃあ悪いがドサ廻りの猿芝居
脇見も抜け出てみれば、単なるありふれた若者がかかる一過性のハシカみたいなもの
まあハシカもこじらすと一生 障害持ちになるけどな
239:優しい名無しさん
17/07/05 12:51:41.83 FKqgudxa.net
あれ？なに、オレ、スレの流れ止めたのかな、これくらいの文章に反論でも
文句でも続いてると思って、飯飯どきだからと開けたらこのザマかよ
まともの文句も言えないヘタレのスレなのか、呆れるというか、覇気が感じられない
終わってんじゃないのか、そんなんじゃ脇見突破して進んでいけないべ、なに考えてる‼
240:優しい名無しさん
17/07/05 13:03:13.48 D1/WqmHn.net
脇見という信念を
自ら思ってるのか、他人に思わされてるのか、わからないって言ってる
241:優しい名無しさん
17/07/05 13:50:35.12 hsQ74/ck.net
俺の脇見の内訳
関係念慮、脳の勝手な反応、不安型愛着障害、心の喪失感
242:優しい名無しさん
17/07/05 13:55:23.10 4pLVohXk.net
>>221
マインドフルネスはいいみたいだね。
知り合いにもマインドフルネスをやって小さなことが気にならなくなったと言ってる人がいるから、近いうちに始めるつもり。
243:優しい名無しさん
17/07/05 16:57:35.54 4tMUfWMv.net
現実に相手が何かを思って行動してる。
相手が嘘つき。
気にしすぎで過剰反応。
相手は関係ない。
ニューロン
条件反射でなる。小さい頃からの癖など。
244:優しい名無しさん
17/07/05 16:59:20.35 4tMUfWMv.net
心があるから惑わされる。嘘つきが多いからどうなのか確認しずらい。
245:優しい名無しさん
17/07/05 17:23:12.88 D1/WqmHn.net
マインドフルネスで扁桃体が減少する、という研究結果がある
ソースはこれ
URLﾘﾝｸ(utsu-kyushoku.net)マインドフルネス-効果ない.html
根気よくやれば少しは効果あるかも
半年位やってみるか
246:優しい名無しさん
17/07/05 18:24:33.98 D1/WqmHn.net
>>227
追加
>恐怖は記憶そのものではなくそれを引き出す前頭前野の認識パターンで
側頭葉の記憶そのものは消せないから
克服するには前頭前野の思考パターン（記憶を引き出さないパターン）にかえる
ってあるけど、その前頭前野は顕在意識は3%で97%は無意識だから無意識を変えろと言ってるので、それがむずかしい、できれば苦労しないよ、とおもた
あと、行動>信念 てのがあって、
人は行動を先に決めると、それが信念と合わなければ認知的不共和で、信念のほうも行動に合わせられていく性質がある（自己正当化）
（いわゆる形から入るタイプってやつ）
治すのにこれを利用する手もないかとおもた
理想の行動を再現する、仮想的に実現すると、
信念もそれに合わせられて治ってくみたいなことってないのかな？
むりか…？
逆に脇見症てそもそも、異常な行動がまず先にあって、それに信念が合わせられていってしまうことで（自分はこういう生き物だとある意味悪い自己正当化）その変な思考回路や症状が固定されてくものでは？と考えてみた
仮説です
247:優しい名無しさん
17/07/05 19:50:29.97 CyPPeGZw.net
セミナーって結構人集まってた印象あったんだがあんまりやらなくなったんだな
一回でいいから参加したかったわ
248:優しい名無しさん
17/07/05 20:02:08.63 dvG2fS7q.net
少なくとも感情は勝手に賦活してきてるよね、当然その場から
離れろって信号、もしくは戦えとか
249:優しい名無しさん
17/07/05 21:00:02.02 hsQ74/ck.net
普通の生活送りたくても常に緊張状態だから、家帰ると何もできないか気負いすぎてすぐに身体壊す
250:優しい名無しさん
17/07/05 21:44:53.71 zbto1f1N.net
これを言って不快に思われたら本当に申し訳ないですが、色々難しい単語を使って、脳の構造、心理学をもって脇見恐怖症の原因をあれこれ言うのは無意味では？
的を得た考え方が多いのですが、それだからと言ってどうすれば良いんだろう？と思うものばかり。
もう少し脇見恐怖症を治す対策が出れば良いなと思ったので、少し書きます。
251:優しい名無しさん
17/07/05 21:45:55.20 zbto1f1N.net
まず、ネット等で良く効くと言われているのが、オフ会で実際に脇見の人と会って、その人から脇見されていると感じないことで自分の脇見は妄想だったと気づき、治るというもの。
この方法は、見ていないのに何故か他人に反応されるっていう脇見の自覚が無いパターンに効くと思う。自分は確実に他人を見てしまうという自覚があるパターンなので、そういう人には効果がないかも。
もう一つは、悪く言えば気がおかしい人になったイメージで、目はうつろ、焦点も合っていない感じにする。出来るだけ頭の中は空っぽにして、ふわふわした感じで生活すると治るというもの。
意識が飛んでるので、意識からくる脇見を次第にしないようになるのだと思う。ただこれは、ひどく労力を使うし、極めれば忘れ事とかが多くなるので注意。提案しておきながら、自分は飽きて？疲れて？やめてしまった。効いた感じはなくはないから再開する予定。
長々と失礼しました。
252:優しい名無しさん
17/07/05 22:05:05.55 dvG2fS7q.net
やっぱり脇見の人は神経症なんだし、他人の存在に対して融和的ではないし
緊張して対応しがちだし気を許さず、相手が自分をどう見てるか気になってしょうがない
要するに自分がどう評価されてるか自分での自己評価より他人の評価を優先させてる
他人の評価が自分の評価だと思ってる、自分がない人、これを改めないと一歩も脇見から出れない
253:優しい名無しさん
17/07/06 01:08:55.51 at2xBWHF.net
人間不信が原因だと思う
だって脇見に悩む人が一体何を見ちゃうかって、それは100%相手は人間じゃん
同じ空間に自分とライオンがいて、ライオンを気にしないようにしろって言うのは無理な話
相手を恐れているから相手を警戒して視線送っちゃうのは理屈として通ってると思う
254:優しい名無しさん
17/07/06 01:10:35.58 9edb7c1j.net
その考察は正しい
同時にとっくの前スレですでに指摘されてる
255:優しい名無しさん
17/07/06 01:16:56.15 9edb7c1j.net
視覚障碍者の脇見は存在しないのはなぜかを考えてみれば
もう答えは出てるよね
256:優しい名無しさん
17/07/06 01:19:30.22 at2xBWHF.net
みんな目つきを直そうとすることに頑張ってるけどそれ見当違いなんだよね…
目つきを気にすればするほどますます神経質になって人間不信が重症化している
自分がそう
257:優しい名無しさん
17/07/06 01:22:17.36 at2xBWHF.net
>>246
確か前スレにも同じことを自分も書いたと思う
258:優しい名無しさん
17/07/06 01:38:00.63 9edb7c1j.net
醜形恐怖の患者が整形して一時的に安心感は得れても
長期的には不安にさらに捕らわれるのも似てるな
259:優しい名無しさん
17/07/06 06:30:44.26 FMc8zt67.net
？
ここの人は、
自分がないからだめ、理論だね
でも仏教や苫米地みたく、
自分・自我はない、それは他人に刷り込まれたもの、無我になって悟るのが治ること
理論もある
どっちだよw
自分・自我を基準にするとわからなくなる
それより単純に他人への不信感、警戒感が原因
、他人がいると扁桃体が興奮するんだから、やはり自分よりは他人に原因があるような…？
260:優しい名無しさん
17/07/06 06:42:14.25 FMc8zt67.net
もう一つあるのは、
他人の評価が気になるのは、確かにそうだ
ただ、誰でもそれはあるので、強いて言うならそれが劣等感のほうに人一倍強いのはあるだろうけど、そんな人も意外に結構いるし、その人達が全て脇見症でもない
つまり、コンプかかえてる人=脇見症、ではない
では、その違いは何か？が説明できないと、原因究明してないよね
やはりそこには、コンプにさらに何かプラスアルファがないと脇見症にはならないはず
それは何？
261:優しい名無しさん
17/07/06 08:22:53.65 RXXo7Yun.net
なんか袋小路というか煮詰まってるな
262:優しい名無しさん
17/07/06 08:32:43.40 9edb7c1j.net
他人が原因というのはそのとおりだ
赤ん坊のころは自己否定は誰も持ってないのに
他人からネガティブなこと言われたり他人との比較で
自分の存在に自信が持てなくなるんだからな
過去に傷つき体験（無自覚も含む）がない人で脇見恐怖になる人はいないだろう
社会不安障害にせよ脇見にせよ醜形にせよ根っこは同じだよ
なぜ脇見の患者が醜形やＳＡＤにはならないのか？そこはあまり重要じゃない
強迫性の神経症という意味では全部同じ
蛇足だけど、経験則で脇見の人は一重が多い気がする
263:優しい名無しさん
17/07/06 08:43:28.98 RXXo7Yun.net
二重のひとは少なそうですか、サンプリングの数が少ないというのではありませんか
ネガティブな自分、気分、感情はたしかに本来の自分、感情、気分でないのは
ミラーニューロンのアメリカの女の子の説明で分かる、自分が責任持たなくていい部分
264:優しい名無しさん
17/07/06 10:06:08.37 RXXo7Yun.net
ミラーニューロンがあなたを救う 大島信頼著
この本誰か買って読んで、役に立った人とかいれば
感想書いてくれないかな
265:優しい名無しさん
17/07/06 11:31:09.65 qZ4Z1LYo.net
脇見恐怖症で特に異性に対して嫌な視線送ってしまってるだろうなと思えてつらい
266:優しい名無しさん
17/07/06 11:47:40.16 FMc8zt67.net
コンプかかえてる人=脇見症
では、ない
が、
脇見症は間違いなくコンプかかえてる人
だ
つまり
コンプかかえてる人の一部が脇見症になる
（脇見症⊂コンプかかえてる人、部分集合なw）
でわ、その原因は何？
結局、もとから強迫神経症という原因があってそれがたまたまコンプの部分に発動しただけでないか
だから原因は純粋には強迫神経症だろ
他の強迫症状も併発してる確率高いか調べてないのかな？
つまり
自己視線恐怖と強迫神経症のAND集合だろこれ
（自己視線恐怖∩強迫神経症）
強迫神経症の人がコンプあって自己視線恐怖になると脇見症になるんだろ
精神科医、そうだろ？
だから治すには強迫神経症と同じ部分もあるのか？
267:優しい名無しさん
17/07/06 12:14:31.15 RXXo7Yun.net
視線恐怖は恐怖症 強迫神経症とは被らない
思いつきさも手柄みたく書き込まないように
それに改行多すぎ、行揃えもちゃんとやれ
268:優しい名無しさん
17/07/06 13:09:10.35 FMc8zt67.net
>>259
視線恐怖症は強迫神経症の一部とプロが言ってるわ
まー確かにそうだわな
URLﾘﾝｸ(be-counselor.com)
269:優しい名無しさん
17/07/06 14:23:14.93 TqcnCKeE.net
>>252
俺の場合は欲かな。もともと友人(向こうからすればただの知人)が多かったんだが、一気にいなくなって寂しいんだな。だから人と繋がりたいっていう強い欲求がある。人一倍寂しがり屋なんだな。
ただ、見るな見るなと言われ続けて視線を気にするようになってからおかしくなり、人間関係も崩壊した。 他者からの評価＋トラウマに由来する自分の視線への過剰な意識ってところか
>255
俺は二重だよ
>>256
買ったが厚くて積読状態
270:優しい名無しさん
17/07/06 14:41:40.75 RXXo7Yun.net
失礼しました、バカデーース！
271:優しい名無しさん
17/07/06 15:17:49.42 RXXo7Yun.net
ただ、あの女の子も本読んだだけで虐待児童っだったようだけど
見事、日本語もマスターしてどっちというと話言葉よりより書き言葉が得意で
あの本ともう一冊「支配されちゃう人たち」を翻訳、英語版2冊出版して
結果は肌もつるつるになったし偏頭痛も治ったと映像のなかで語ってるんだから
自分だけの努力で効果を確認してるので、方法間違わなければ脱出できるということだよな
272:優しい名無しさん
17/07/06 18:07:33.46 FulgCAnb.net
外的に頭のおかしい奴らが多いから。多すぎて自分が正しいのかさえ分からないまま大人になったから。歪みがひどいんだよ。
冷静に物事見れる奴いないだろ？
273:優しい名無しさん
17/07/06 18:09:44.34 FulgCAnb.net
他人が正しければ拘ることなんかないんだから。
正しく物事
274:を見れる人がこれになるんだよ。
275:優しい名無しさん
17/07/06 18:11:13.45 FulgCAnb.net
それとネガティヴは移る。
276:優しい名無しさん
17/07/06 20:02:06.31 4HnRn/1n.net
自分では他人なんて意識せず平然としてたつもりだけど顔に出るというか
他人から見たらバレバレなんだよな
277:優しい名無しさん
17/07/06 20:42:36.27 dZdjyxC6.net
そうだよね、あんたが自分を人前に自分を晒すと自動的に賦活してくる
不安、怯えは廻りの他人がそれぞれに持つミラーニューロンを通して
伝わってしまう、重要なのは自動的に賦活してくる不安や怯えは
本来のあなたの感情ではなく入れられたもの。
これを如何に遮断してしまうか、それに掛かってくる、それが出来れば
奥にある押さえつけられてる本来の自分が現れてくる、これが、まあ、
仕組みみたいなもん。
如何に自分のものでない感情、気分を自分が責任を持つ必要のないものとして
切り捨て遮断してしまうか何だよね
278:優しい名無しさん
17/07/06 20:43:04.72 dZdjyxC6.net
そうだよね、あんたが自分を人前に自分を晒すと自動的に賦活してくる
不安、怯えは廻りの他人がそれぞれに持つミラーニューロンを通して
伝わってしまう、重要なのは自動的に賦活してくる不安や怯えは
本来のあなたの感情ではなく入れられたもの。
これを如何に遮断してしまうか、それに掛かってくる、それが出来れば
奥にある押さえつけられてる本来の自分が現れてくる、これが、まあ、
仕組みみたいなもん。
如何に自分のものでない感情、気分を自分が責任を持つ必要のないものとして
切り捨て遮断してしまうか何だよね
279:優しい名無しさん
17/07/06 20:47:00.48 dZdjyxC6.net
コツみたいなものがあるとすれば、押さえつけないで、放っておく
お前なんか知らないよ、という感じかな、俺の気持ちじゃないのに
出てきやがって、というか静観、傍観に近いかな
280:優しい名無しさん
17/07/06 20:56:52.52 4HnRn/1n.net
何かに熱中してる時や熱中し終わった後ふと気が付くと自意識過剰が収まっている気がする
時間がたつとまた元に戻ってオドオドしだすけど
>>268
ミラーニューロンってたまに聞くけど相手に緊張が伝わるってこと？
281:優しい名無しさん
17/07/06 21:42:34.85 FMc8zt67.net
素人提案なんだが
苫米地も慣れるしかないと言ってるが
アレルギーの減感作療法みたいなことするのは？
協力者に協力してもらって
緊張する嫌なシチュエーションを自分と一緒にわざと再現してもらって
その状態の中にいながら自分はGSR2を使って自分の緊張を抑える練習をしたらどうかな？とは思う
282:優しい名無しさん
17/07/06 21:50:37.70 dZdjyxC6.net
言っとくが 何度も何度も失敗する、それでめげずに続けること、これが大事
そのうち段々上手くなってく、これらがオレってダメ人間、オレって人前でみっともない
何やってもダメな自分とかの劣等者の自己イメージを支えてきた感情群
この厄介な奴らもやがていつの間にか消えてしまう、脳のどっかに仕舞いこまれたわけではない
蒸発してしまう、消えてしまうのだ、何故か？もともと君の感情ではないのだから、そうだろ。
283:優しい名無しさん
17/07/06 22:06:22.18 TqcnCKeE.net
何が効果的な治療法なのかわからない
分かればそれを実践している病院に紹介状書いてもらえるんだけどなぁ
284:優しい名無しさん
17/07/06 22:13:41.34 4HnRn/1n.net
結局自分の考えや思い込みに囚われていることがダメなんだよね
285:優しい名無しさん
17/07/07 00:23:28.92 adG9wyiZ.net
って言っても、脳は条件反射のように反応しますですしおすし
286:優しい名無しさん
17/07/07 00:49:00.71 nj5NWCOq.net
よく医者とか病院を信用出来るな、自分には無理だ
287:優しい名無しさん
17/07/07 02:34:07.84 uRSvfH4G.net
脇見の辛さは異常
横に人がいると完全に終わる
288:優しい名無しさん
17/07/07 02:36:08.15 uRSvfH4G.net
だって俺草食動物みたいな視野なんだよ
真横見えちゃうんだもん
そしたら気がつかれてめっちゃ不穏な雰囲気になるし
俺だって見たくないよでも見えちゃうんだよ
289:優しい名無しさん
17/07/07 02:37:49.99 uRSvfH4G.net
例えば電車内とか完全に終わる
あとエレベーターもヤバイ
前後左右に人がいると逃げられない
290:優しい名無しさん
17/07/07 02:40:11.71 uRSvfH4G.net
俺二重だけどめちゃくちゃ脇見
いろんな男に睨まれて怖いよ
もう嫌だ…
291:優しい名無しさん
17/07/07 02:42:39.46 uRSvfH4G.net
そもそも視界に入ってしまうとめっちゃ気になるからそっちに意識がめちゃくちゃ行く
でも同時に見たらいかんとも思うから首の向きがおかしなことになる
292:優しい名無しさん
17/07/07 02:46:27.55 uRSvfH4G.net
脇見って本当自殺レベルで詰んでるよな
293:優しい名無しさん
17/07/07 02:47:25.15 uRSvfH4G.net
ただひっそりと生活したいだけなのに
それすらできないなんて
294:優しい名無しさん
17/07/07 02:49:10.67 eQKTxN7S.net
>>256
大島ＦＡＰのスレが昔あったよ
検索すれば過去スレ読める
ＦＡＰやミラーニューロンは内輪の一部の人で
盛り上がってるだけでタッピングや催眠より眉唾に感じる
295:優しい名無しさん
17/07/07 02:52:26.02 uRSvfH4G.net
目を潰したら治るんか？
296:優しい名無しさん
17/07/07 02:56:26.91 eQKTxN7S.net
>>271
ミラーニューロンってポジティブなのが伝わるのってないの？
ネガティブなケースの説明しか聞かないけど
>>282
昔、校舎の手すりのない屋上で飯食ってたら
「飛び降りたら死ぬ、飛び降りちゃだめだ」って
意識すればするほど逆に飛び降りたい衝動にかられて焦った
それと似てるかも
「リンゴをイメージしたらあなたは死にます。絶対にリンゴだけは
想像してはいけません。」と言われるとほとんどの人は死ぬって話にも通じる
自ら意識を活性化させてるんだろうと思う
神経症の範疇ということになるが
297:優しい名無しさん
17/07/07 03:03:47.31 eQKTxN7S.net
有名な最近亡くなったアメリカの精神科医の翻訳本に
醜形恐怖症で苦しんでた患者が事故で視力失ったら
症状から解放されたと書かれてるぞ
298:優しい名無しさん
17/07/07 03:04:46.19 uRSvfH4G.net
>>287
�
299:ﾜさにリンゴが視界に入ったら死ぬような話だな ゴルフで言えば池があると池になぜか打ってしまうみたいな 意識してしまうとそちらに吸い寄せられて行くんだよな じゃあ意識しなければいいんだけどその時点で意識しまくってるから詰む
300:優しい名無しさん
17/07/07 03:06:04.89 uRSvfH4G.net
>>288
目を潰せば治るんだよな…
でも目を潰すのは失う物がでかすぎる…
ああ…
301:優しい名無しさん
17/07/07 03:08:18.15 uRSvfH4G.net
ではなぜ意識してしまうのか
それは人間が気になる、不信、だからか。
じゃあ人間を好きになれば治るのかもしれないが
今度は自分自身が全然好かれないような存在
つまり自分に自信が全くない
302:優しい名無しさん
17/07/07 03:11:44.43 uRSvfH4G.net
もう嫌だ 寝る
303:優しい名無しさん
17/07/07 03:35:59.25 nj5NWCOq.net
>>287
スターとかアイドルが需要があるのはプラスのイメージをひきおこすから
病理 現象引き起こさない 、プラスのイメージ引き起こすのは問題どころか
好ましいイメージを持てるんだしやる気とか幸せ感起こすので社会には必要なもの
304:優しい名無しさん
17/07/07 04:58:42.07 yC/4s9dk.net
笑顔の人がいると周りまで笑顔になるだろ
笑顔も伝染する
プラスのミラーニューロンはこれ
もうぶっちゃけてもっと言うか…
ミラーニューロンは中途半端に科学的だけど
これってスピリチュアルでオカルトだけど今すげー流行ってる引き寄せの法則（コーチング、苫米地も実はこれ）と全く同じ事言ってるよ
youtubeにたくさんただで見れるよ
「いい気持ちでいればいいものや人を引き寄せる、逆も同じ、セルフイメージを上げなさい、思考は現実化する、今のあなたの周りの現実は全てあなた自身が作り出した結果」というのが引き寄せの法則
もうへたなものよりこれが一番効くかもな（ただ、自己啓発啓発セミナー系なので深入りすると高額でマルチ商法につながってたりするので深入りには注意）
305:優しい名無しさん
17/07/07 05:22:17.38 phiP04ih.net
>>282
床屋とか美容院で「ちゃんと前向いてください」って
頭の位置直されない？ｗ
306:優しい名無しさん
17/07/07 05:54:44.48 yC/4s9dk.net
人間をすみずみまで研究してアンドロイド作ってるくらいの時代だから
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
脇見の訴える伝染する緊張とかも研究すれば具体的にその正体を突き止められるはずなのに
まーアンドロイドには緊張は伝染しないけどな
でも俺は脇見しそうw
うちの犬にも脇見発動するからなw
犬と一緒にいて見られてると気になってしょうがないwwからだめw
いっそアンドロイドで脇見症を再現すればいい
その研究が脇見の研究になり脇見の治療と予防につながる
307:優しい名無しさん
17/07/07 05:59:14.79 XD3/nKRa.net
>>291
人が好きになるは完全に無理。自分はどうなんだという技術を身につけるしかない。エネルギーバンパイヤだらけだからな。マイナスエネルギーは強く出るから逸らすしかない。
308:優しい名無しさん
17/07/07 06:00:20.48 XD3/nKRa.net
>>291
なんでかって人がおかしくなりすぎてるから。
309:優しい名無しさん
17/07/07 06:48:51.52 yC/4s9dk.net
ミラーニューロンもだが、引き寄せの法則が根拠？にしてる量子力学の量子もつれとかは確かにミラーニューロン以上に最先端だ
でも量子力学でテレパシーみたいなオカルトも説明できるのか？なら、ミラーニューロン的な思考感情の伝播や脇見の訴える症状も同様に説明できるのか？
いやはや、ある意味面白くなってきた
思考感情は波動であり銀河の果てまで瞬時に伝播するんだよw
最早こういう研究のほうが糖質薬売りつけるだけの精神医学より信頼できるのが悲しい
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
310:優しい名無しさん
17/07/07 06:55
311::12.90 ID:yC/4s9dk.net
312:優しい名無しさん
17/07/07 08:42:31.95 nj5NWCOq.net
ミラーニューロンより量子力学の方なんじゃないのかなあって、最近思い始めてる
313:優しい名無しさん
17/07/07 10:52:07.01 yC/4s9dk.net
もう一つ言いたいのは、他人を糖質などにして発狂させてしまう技術や兵器って発想アイデアが現実にもSFでもよくある
ほのめかしなど心理テクニック的なものから テレパシーなどの電磁波や超能力兵器的なものまで色々
で、SF的なものはギャクとしても俺は現実的にはほのめかし心理テクニックが本当にあるっぽくて実は相当やばいと思う
314:優しい名無しさん
17/07/07 10:53:43.43 yC/4s9dk.net
有名なのはガスライティングで調べてほしいが そこまでいかなくても
例えばかなり多くの人に嫌われやすい容姿の人があちこちでかなりの確率で嫌がらせ（あくまで嫌がらせで嫌み以上の意味は特にない）のほのめかしをされ続けたら、
それだけで最初は正常でもだんだん自分（例えばの自分の視線）とほのめかしの間に有意な相関関係を確信するようになり脇見症になり実際に緊張などの身体症状にまで固定化されてくみたいなことが起こってそうだと思ってる
もしそうなら他人の嫌み嫌がらせの被害者だと言える
実はこういうパターンが多いんじゃないかと想像