18/06/24 15:22:30.12 oeO83IKb0.net
当初、の定義はわからんが
ＯＰ1での扱いからして紆余曲折して最後はキララクってのは既定路線だと思うが
少なくとも途中で相手を変える脚本にしたは有り得ん
単に読解力の問題じゃね
アスラクはお互い家の都合ではあるけど良い人ではあるから、まぁいいか
くらいの感じだっただけだろ
251:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 15:23:53.58 oeO83IKb0.net
ついでに種死で云々は
わざわざ二人が世間に解消しました言わなかったってだけだろ
252:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 16:00:37.04 RznP+hFi0.net
>>239
最低なんて思わなかった。悪い女に引っかかったんだなって思ったよ。
そもそも寝取ったなんて思わなかった。大人になって見返してもそう思う。
それにしても、なんでキラがフレイを寝取ったなんて言われるんだろう？ フレイから迫ったのに。しかもセックスする直前に、婚約破棄しているし。
乱文失礼
253:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:00:28.57 fooUMFHs0.net
「やめてよね」は、むっちゃキラに感情移入して見てたからあんまりひでぇとかは思わんかったな
ああ、キラもついに爆発しちゃったかーってくらいで
あの辺がキラの負の特にピークだったろうし
254:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:26:10.67 oeO83IKb0.net
良いか悪いかで言えば悪いに決まってるんだけど
普通に視聴してれば、少しはキラに同情的な気持ちも湧く流れだからなぁ
やめてよね、の下りをNTR屑だと一刀両断する奴は
最初からキラが嫌いか、その場面しか見てないけど前後の情報仕入れただけの奴だと思うわ
255:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:39:00.96 LBU4pC/50.net
今更だけどフレイの選択でシャトルに乗ろうとしている
キラの前に俺たち軍に入るんだぜってアピールしにくるヘリオポリス組も酷い
軍に志願した理由がフレイの狂言に釣られただけだしな
256:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:41:52.45 oeO83IKb0.net
そういえば「無くすなよ」とかいう台詞一つで
ハルバートンの副官がなんか良い部分もあるのかなとか思ってしまったな
それまでは典型的な嫌味言うだけが脳の屑キャラとしか認識してなかったけど
案外両者の中は悪くなかったのかねぇ
257:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:51:41.87 ZmBhMBAf0.net
>>246
やっぱりそうだよな
良かった
>>248
俺もそう思う
キラをクズ扱いしてる完璧超人様は嫌いだ！
258:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 18:52:36.12 ZmBhMBAf0.net
なんかid変わった
259:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:04:21.24 fooUMFHs0.net
名前は忘れたけど、折り紙の子の作った折り紙のお花
コクピットにあったのに無事だったことにちょっと「おいおい」と思ったな
話の展�
260:J都合なんだろうけど、丈夫過ぎませんか
261:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:09:17.22 oeO83IKb0.net
どっちも一応カタログスペックでは大丈夫という前提あるけど
ストライクとインパルスじゃ流石に余裕が全然違ったな
シンは全然ヤバイとは思ってるだろうけど命の危機感は無かったし
262:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:40:12.54 sg5nf2Bp0.net
そりゃフレイに迫られたら落ちるよな
キラは可哀想だが羨ましい
263:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:41:46.46 vIdmVKNJ0.net
>>238
アラスカのサイコロプスでザフトの地上戦力のほとんどが壊滅したってプラントで大騒ぎになっていたじゃないか
>>253
パイロットが救出されるまでの時間を生きることができないって温度なだけだから、
紙が燃えたりする温度じゃないのはそれほど違和感ないけど
264:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:44:31.86 qWS1gBFq0.net
>>250
ハルバートン自体が若干人情家の面あるからしっかり上官にもの言える副官は重要かと
ハルバートンは戦術面などの戦闘指揮面では優秀じゃなかったけど人心掌握や人材マネジメントと言う面では秀でていたんだよな
ある意味でトップとしての理想形の一つ
戦闘指揮面に優れた参謀や連合トップエースクラスが部隊にいれば相当化けただろうに
265:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:47:07.36 qWS1gBFq0.net
>>254
2年間で相当MS技術も進歩しているからデス種時点だと大気圏突入でもコクピット内で影響出ないくらいに
断熱してくれる素材になっているんだろうなコクピット周りが
266:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:52:20.73 L/Tx7WXE0.net
自由やカラミティ試作機が余裕で単独降下してたから
73年のMSではもはや問題になってなさそう
267:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:55:32.54 oeO83IKb0.net
飛べるか、落下速度を減衰させられるバーニアがあれば
まぁ突入自体は無問題っぽいな
アスランが、二機分の落下エネルギーは～とか言ってたのは正しかったんだろうか
別にインパ自体の詳細な性能は知らんだろうけど、単に俺に構うな的な？
268:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 19:58:17.61 fooUMFHs0.net
ストライクとインパルスって、性能的にはどのくらいの世代差があるんだろ
2世代とか3世代くらいかな
269:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:00:18.89 L/Tx7WXE0.net
>>260
大気圏内でMS二機持ち上げるにはフォースでも無理って意味だと思うよ
滑空するように着艦してたし
270:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:01:00.86 vIdmVKNJ0.net
>>261
ストライクらを基にした自由、そしてセカンドステージになって、
インパルスらはサードステージって扱いじゃなかったっけ？
だから3世代ぐらい違うんじゃないかな？
271:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:04:40.50 8wggUUSx0.net
インパルスはセカンドステージ
272:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:05:01.03 e3Y7L5IS0.net
初期GATがザクと同じくらい
強化改修したノワールがCE73で十分戦える水準らしい
ストライクは名機だね
273:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:06:53.34 LBU4pC/50.net
>>250
除隊許可者の破ったやつを貼り合わせて持っているカズイとか伏線があるとは
民間人が戦闘行為をすると犯罪だから形式上入隊扱いにして配慮してくれたんだよね
274:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:07:47.88 38t0t+vv0.net
AAから飛び立つエールストライクのバンクは最高にかっこいいけど
あの、一度下降したあとバーニアで再上昇する絵のせいかな、エールは飛べるという誤解の元凶
個人的にエターナルから真っ直ぐ発進する正義好きだ
割と差があるよね発艦直後
275:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 20:15:04.41 vIdmVKNJ0.net
>>264
そうだった
ザク等のミレニアムシリーズのあとにインパらのセカンドステージだったね
276:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 21:50:50.72 38t0t+vv0.net
種死時代でも公的にはやっぱグレーだっけ？
核ＭＳ
型番をAじゃなくセカンドのSとか
なんとなくおおっぴらにはしづらいし…とかいうファジーな理由でそんな事するものだろうか
純粋にダメな事を隠す為？
277:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 22:03:10.98 L/Tx7WXE0.net
グレーというか黒だよ
セカンドステージ自体が地上戦を想定した好戦的な機体だらけだし
しまいにゃ核機体はあるわで条約といっても実態はかなりかけ離れてるけどね
278:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 22:23:16.55 q2bl6tJJ0.net
njc、ミラコロ、ゲシュパン、陽電子リフレクターは３勢力で共有されてるんだよな
今度こそ連合は開戦するまでもなく不意討ち戦略兵器でプラントをなぎ払いそう
279:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 23:11:48.07 38t0t+vv0.net
まぁアズラエル→ジブリール→に続く地位＋コーディ殲滅思考が出てこないとな
そりゃ幾らでもいるだろうけど実際ストレートに出されると三番煎じ過ぎる
ロゴスの爺さん達もウザくは思ってても殲滅までは面倒そうだったし
280:通常の名無しさんの３倍
18/06/24 23:25:08.08 q2bl6tJJ0.net
種死の議長との戦いでむしろロゴスは危機感覚えたと思うぞ
プラントは自分達をもピンポイントで狙ってくるってことで
ロゴスもコーディネーターを殲滅した方がいいんじゃね？と考えてもおかしくない
281:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 00:43:16.98 I/1Xg2Ut0.net
>>270
種の戦争で地上に拠点を得ているからその防衛や親プラント国との協力なんかで
防衛目的での地上戦は十分想定される事態だし
それだけで好戦的とは言えないのでは？
282:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 01:20:49.09 RKj+2BF50.net
セカンドステージの開発と核ＭＳは流石に同列に語れないだろう
地上にもザフトはいるんだし
そもそも好戦的云々はＭＳ開発そのものだし
283:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 11:37:20.82 6m8NlWKT0.net
ところでセカンドステージの前の
所謂ファーストステージ(仮)は何処から何処までを指すの
ジンとかではない自由や正義みたいなガンダムっていう括りがザフトにあるのか
284:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 13:46:49.38 0DtRgfmt0.net
そんな細かい設定考えてるとも思えんし
単純にセカンドって字面がファーストよりカッコいいからとか
その程度の事だと思われる
285:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 13:52:15.13 eb9wWEq30.net
Wikipediaに載ってる情報だから正しいのかは知らないが、ドレットノートからプロヴィデンスまでがザフトガンダムのファーストステージだとさ、一応ソースは種死のオフィシャルファイルらしい
インパルスとかがセカンドステージ、デスティニー、レジェンドがサードステージに相当するとか
286:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 14:08:54.51 E3te34lX0.net
あの世界のガンダム観で区分をガンダムでつけるのが違和感あるわ
287:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 14:44:21.71 MheZwdAF0.net
フリーダムガンダム
このダムダムが微妙
288:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 15:41:43.98 E3te34lX0.net
ジャスティスガンダム
ディスティニーガンダム
辺りはシックリくる
一番こないのはアカツキガンダムだな
百式の先入観で
289:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 19:06:22.62 E3te34lX0.net
砲撃機体だから
「バスターガンダム」の物凄いシンプル感
逆に当時は珍しく感じたわ
初期五機のネーミングだとイージスとブリッツが少しストレート感薄い
290:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 19:56:23.73 tZgNz9wE0.net
IDコロコロ種アンチわかりやすい
291:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 20:08:39.97 AgW2vAlf0.net
>>283
なりすまし乙
292:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 21:22:12.60 ZFfi5eKu0.net
>>283>>284
自演乙
293:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 21:30:46.09 AgW2vAlf0.net
ほらなIDコロコロだろ
294:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 22:01:19.85 zBecznuM0.net
>>273
ロゴス爺たちがマジになって裏で動きまくったら残忍で狡猾な形になるだろうな
ジブリみたいにアホの一本調子やって地球各国で煙たがれるような大馬鹿な事はやらなそうだ
寝技実弾あらゆる事使って地球圏を反プラントに染めてからプラント潰しに来るだろうし
295:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 22:07:20.29 E3te34lX0.net
ロゴスは普通に民衆に負けてたのがな…
ジブリールに慌てて泣きついてたり
アレ自宅に突入されてそのままボコられて殺されたのか…？
ちょっと惨めすぎる
一般人の暴動でどうにかされる警備とか
只の小金持ちの集団に見えてしまう
ぶっちゃけ世界を裏でどうこうなんて種死後に暗躍できる奴らには思えん
296:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 22:33:20.28 7R17iu3o0.net
でもあれでリンチされるなんて思わんだろ…
議長がやったことって
いきなり陰謀論を打ち上げる
陰謀論にはロゴスという大衆には馴染まない組織が関わっていることを告発(根拠無)
その組織のメンバーとして個人名を挙げる
だぞ
現実で言うならいきなりビルゲイツとかをテロ事件の首謀者だと主張して、住所公開するようなもんだ
297:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 23:00:58.03 I4FigBMX0.net
ザフトが民衆に武器渡してなかったっけ
298:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 23:48:10.20 vfu5umWe0.net
ほんとこのスレ作品内容の否定しかしてねーな
299:通常の名無しさんの３倍
18/06/25 23:53:06.56 /VY/1S0C0.net
>>287
まんまプラント議長がやったことじゃん
300:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 00:18:53.41 yTWKte/J0.net
>>289
全然状況違うと思うけどな
あんだけ民間人虐殺行為してその首謀者バレされたらそりゃああなるわ
と言うか普通に生活してたらいきなりデストロイぶっ込まれて虐殺されるんだから民間人サイドも必死になるわ
こいつら潰さないと明日は我が身の危険あるわけなんだからある意味でやらなきゃこっちがやられるみたいな異様な情勢になっていたと思う
少なくともアズラエルが仕切ってたならばそんな事絶対に起きなかった、ジブリールとアズラエルは似た者同士だけど最大の違いがあったからな
301:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 00:30:20.55 yTWKte/J0.net
そもそもロゴスとブルーコスモスが協力関係にあるのがよくわからない
こいつらの思想を比べると寧ろ一番の敵対関係じゃなくては変な気もするけど
ブルーコスモスよりも逆にプラント側の方にロゴスの回し者が潜んでいるの方がよっぽど自然だと思うがな
302:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 07:53:07.91 cx//ZYDs0.net
>>284 死ねよクズ
304:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 08:47:06.17 SUQ2G3SL0.net
ジブに泣きついてるとこは情けなさ過ぎたなぁ
愚民の騒ぎなんか気にせず高級な隠れ家で悠々とワイン飲めよと
普通に家に乗り込まれてリンチって庶民過ぎる
305:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 09:07:22.46 MQkLqwDY0.net
むしろなんで隠れ家が隠れ家として機能できると思うんだあの状況で…そんなもん真っ先に情報流れてるだろ
306:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 09:15:07.17 Qs6hR+/r0.net
自分たちの情報全部さらされて、議長にこいつらが諸悪の根源、全部悪いみたく誘導されて世界中が敵になったような状況で、愚民の騒ぎとかいって隠れ家で呑気にワイン飲んでるとか、そっちのがよっぽど馬鹿だろw
307:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 14:16:45.17 q1yRH2r40.net
つまり悠々と地下で悪者らしく過ごしてたジブこそ
リンチされてる爺さん達より馬鹿だったと…？
それもなんかな
308:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 14:50:28.42 Gz2ZhDrb0.net
ジブはアホというかな
何やっても情報がプラントにダダ漏れですぐ対策取られてる
309:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 16:32:04.49 aeCqdY050.net
極端な意見しか言えないのかここのバカ未満は
310:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:18:31.62 obdo1Pcj0.net
IDコロコロ種アンチ
311:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:20:07.22 OUiLowts0.net
よくも悪くもロゴスは金儲けにしか興味なかったってのが仇だったな
世界をどうしようとかの野心はなかったからこそ議長との情報戦に遅れをとってしまった
次回はロゴスの本気をだな
312:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:26:30.24 b8vEWo760.net
本気も何も
金儲けしたいだけの奴らがなんで本気＝戦争なんだよ
313:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:38:10.86 Zesr4XY/0.net
いやロゴスは議長によれば有史以来存在しているらしいし
なんかカガリですら逆らえなさそうだったからロゴスの本気はどれ程かと思った
314:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:47:18.74 Zesr4XY/0.net
ID:OUiLowts0ね
315:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 17:56:52.82 gwVOH78Y0.net
本気って商人に何言ってんだ
316:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:23:44.18 b8vEWo760.net
>>305
議長の言い分だと戦争の元凶だけど
武器売って金儲けってそんな悪じゃないぞ…
現実で考えると異常さがわかるけど武器作って売ってる奴らは悪い奴等か？
まぁCEだと直接介入もしてるらしいけど
結局「本気」でなにかをするなら、それこそ水面下でコソコソ一直線だろう
ザフト相手にＭＳ戦でも期待しとるのか
317:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:26:47.79 QKUui0hl0.net
>>305
本気＝稼ぐことだろうから
片方の勢力だけに擦り寄って明確な敵を作るような真似はしないだろ
連合ザフトオーブにいい顔して良い武器売るのが「本気」だと思う
318:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:27:34.61 QKUui0hl0.net
しかしアズラエルもクルーゼに転がされてる感あったっけど
ジブリール程ダメな印象はないなんでだろ
319:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:39:43.61 5Awq2lrY0.net
ロゴス＝ブルーコスモスというよりはロゴスや軍事企業のトップにブルーコスモス思想の奴がきたから組織全体もブルーコスモス寄りになってるって感じかね
ただアズラエルは明確にコーディネイター敵視してコーディネイター恨むエピソードまであるから嫌ってるの納得できるけど
ジブリールって作中見てても自分の利益よりもコーディネイター憎さが勝るようなキャラにはあんま見えないよな
ラクスがちょっとロゴス寄りの姿勢見せたらそれに縋るような奴だし
320:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:46:26.35 QKUui0hl0.net
あぁ確かにそれはあるかもなぁ
そりゃ特別な過去とかトラウマが無くても性格の悪いナチュラルがコーディを妬んで嫌うのは普通
けど、キャラの背景はそれで充分ってポジじゃないから薄いんだろうな
分不相応過ぎて
321:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:52:46.17 QKUui0hl0.net
あの世界観でどこまで通用するかわからんが
日本人的にやっぱ「偽札作り」って賭博のイカサマより数段上の悪事に思える心理もいくらかありそう
大槻だって会長レベルの大悪党って器じゃないし
322:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 18:53:55.64 QKUui0hl0.net
誤爆申し訳ないです
323:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:19:26.82 YWKnuviS0.net
>>310
何だかんだ言ってアズラエルは表面上の建前は大暴投しているわけでも無かったからな
建前は曲がりなりにもやっていた分でダメ感は薄いのかもしれない
それにしても金儲けしたい集団ロゴスがどう見ても金儲けの邪魔しているとしか思えないジブリールに追随してたのはかなり謎
324: そもそもジブリール自体が金儲けに関心薄そうだったしな
325:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:29:22.01 Zesr4XY/0.net
>>308
武器売って金儲けが悪いとかは言ってない
ただ議長が言うように戦争を引き起こして金儲けしてきた側面があるならラクスとかカガリ相手にもそれができるのか？
それに対してキラたちはどうするのかってのが気になっただけ
それとも議長が言ったことは何もかもデタラメで戦争を引き起こしてきたことがなかったのか？
大して影響力がないなら何で議長はロゴスを潰したんだって話になる
326:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:37:50.77 bpvJNaXg0.net
>>316
ほっとくだけじゃね
世界中の武器売ってる奴全員を殺せとでも言うのか
そこまで完璧にしないとダメとかキラカガ叩きも極まったな
種死後に直接ロゴスが戦争起こまで水掛け論だな
ロゴス潰しは只の地ならしだろ
327:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:40:24.20 /iXogujl0.net
>>312
ジブはアズラエルが急死して盟主の地位が棚ぼたって感じだったんじゃないかな？
>>315
兵器開発の中心だったアズラエル財団の継承とブルコス思考を軍部に浸透させているからだろう
ジブリールも最後に物を言うのは権力でも財力でもなく武力だって言っていたわけだし
軍部という物事を実行する手足を握っているから無視することができないと思うよ
328:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:42:30.38 mea2nmwz0.net
ジブリールが滑ってるって空気は周りの人間が誰一人まともにジブリールを相手にしてないからだと思う
ロゴス連中も見下すかドン引きしてるだけだし
影でコソコソし過ぎてメインキャラのキララク達からも完全スルーだし
少なくともアズラエルは敵味方に一目置かれてたし
本気で嫌われてたしな
329:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:45:18.94 nn8oq1te0.net
>>302
日本語わかりますか無学歴
330:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 19:48:21.63 mea2nmwz0.net
誰がやってもあの状況では遅かった
とシン達は言ったろうし、本人もそうだと思おうとしてるかもしれないけど
「ジブリールのシャトルを撃墜できなかった」という立場はかなり辛いもんあるな直後のレクイエムのせいで
逆恨みしてるやつ結構いそう
331:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:01:18.78 gwVOH78Y0.net
単純なジブリールは正義など知らぬ勝てばいいってだけだが
アズラエルはあれで体裁も気を回してたからな
コーディコンプレックスを自覚してるからこそ自分の正しさにこだわる
332:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:07:12.21 W+BRN/jK0.net
>>320
単発のIDコロコロ君みっけ
333:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:09:36.68 yUGnf1Bu0.net
看破され続けた種アンチ、今度はなりすまし作戦を始めた模様
わかりやすいね
334:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:20:28.69 Zesr4XY/0.net
アズラエルもジブリールも議長みたいにメディア活動して直接ブルーコスモスの正当性を説くとかすればよがったのに
まあ大統領とかがやることだろうけど
335:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:20:44.78 .net
確かにわかりやすいなこの荒しは
336:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:23:07.05 /iXogujl0.net
>>319
ジブリールの戦争の初陣がプラントに核ミサイルというアズラエルの二番煎じだからなぁ
それも新型MSにそれをやらせるというあまり効率的でない方法だったし
337:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:37:04.38 mea2nmwz0.net
>>325
それは普通にCMとかでそれとなくやってそうな気はする
というか、その二人が直接顔を出してするような事じゃないんじゃないか
338:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:37:41.65 yUGnf1Bu0.net
ほら浪人湧いた
339:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:38:28.65 /iXogujl0.net
>>325
ユニウスセブン落下がザフトのMSって分かったら民衆は手のひら返ししていたわけだから、
それなりに宣伝はしていると思う
340:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:40:16.05 AbhDE3wB0.net
>>325
ブルコスの正当性って…基本は自然保護集団が何を言えば正当になるんだよ
ロゴスの本気、と言い半端に知ったかでズレた事ばっか長文
341:でキモすぎる
342:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 20:41:45.05 AbhDE3wB0.net
>>321
高山版はそのシーン新旧主人公タッグで熱い！
っていうけど結局失敗してるんだよな…
343:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 21:27:00.42 gwVOH78Y0.net
ジブリールってブルコスの盟主なんだっけ？
344:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 21:33:37.08 AbhDE3wB0.net
>>327
とはいえ先手必勝で核ミサイル自体は正しいんだよなぁ
失敗したからアレなだけで
そんな重要な役を旧型ＭＳ使わせる理由もないし
345:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 21:59:18.58 /iXogujl0.net
>>334
核ミサイルを撃つだけならMAあたりを速度重視の専用機とかにした方がよかったんじゃないかって思うけど
346:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:02:21.57 AbhDE3wB0.net
同じ初期機体でも
ゼロは単純に性能がついていけないから使わかったのに
エグザスは終盤でも余裕で通用しそうで困る
347:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:11:48.18 JbZPt1oW0.net
>>325
普通なら過剰報復のAFC食らってんだから正当性を説く以前にプラント滅ぼせって世論になると思うよ
BTWはユニウス7をどこが管理してたとかの設定を見たことないからよくわかんない
プラント管理下ってのはネットで見た覚えはあるけどソースないから無視する
348:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:18:56.58 /iXogujl0.net
>>337
どうだろう？
エネルギー問題が発生しているから、戦争するより生活の立て直しをしてくれって勢力もそれなりにいるんじゃないかな？
プラントを殲滅してもNJがなくなるわけじゃないし
実際にNJCを手に入れた時、アズラエル以外は戦争より復興に使おうって感じだったわけだし
349:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:28:11.67 Zesr4XY/0.net
njcって普通に利権になるよな？
これをめぐって戦争にならないのか
350:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:45:41.69 W+BRN/jK0.net
ID:yUGnf1Bu0
本物君みっけ
なりすまされると簡単に出てくるんだなぁ
351:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 22:55:42.83 2uOratgk0.net
自分からなりすましてたって自白しちゃったよこの種アンチ
352:通常の名無しさんの３倍
18/06/26 23:28:26.52 BaWwVwkZ0.net
>>332
それはさすがにキラとシンならシャトルくらい落とせるだろ・・・
感が強過ぎる気がするな
そこはルナマリアのままのが展開の説得力は増すと思う
353:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 00:13:50.81 jaFFhVz+0.net
>>337
過剰か？
連合すら核ミサイルよりましって認識だったが
354:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 00:46:27.63 PNswRwfQ0.net
そもそもNJ自体に殺傷力なんざない。
エネルギー問題が出てくるのは分かってるのに戦争を推して一般人の生活に回すエネルギーが足りなくなった。
プラント側に付けばエネルギーを供給してくれるから被害は最小限に抑える事は可能だった訳よ。
それこそ核をぶち込むより遥かに穏便だわ。
355:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 00:46:52.29 6NPtS9ne0.net
血のバレンタインはブルーコスモスの一部が起こして死んだコーディネイターは24万くらい
afcで無関係な人間が10億くらい死んだ
数だけ見れば過剰報復には違いない
356:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 03:39:44.08 Gv/3OpeG0.net
過剰ってどこで判断するの？
10万人殺されたら10万人きっちり殺さなきゃみたいなルールがあるの？
357:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 03:43:55.30 Gv/3OpeG0.net
アメリカに核が落ちて10万人死んだら報復で殺していい人数を計算して過剰報復にならないように核使った国の人間を殺すの？
10万死んだなら100万まで殺しても過剰じゃないよ的な
358:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 06:00:25.31 M7jshRsx0.net
NJCは過剰とかうアホは相手にしなくていい
359:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 07:52:34.99 XQc8nC640.net
>>336
元々通常型のMAが基本構造自体が時代遅れでMSに勝てないからMA活かすためには大幅に基本構造変えて大型化って舵取りしているのだから
旧型と全く同じ構造のエグザス自体が相当意味不明な機体なんだよな
まあもっともこの機体は最初から出す事決まってた訳じゃなく
元々ネオはMSで出る予定をMAに変えたって事が当時の確定バレ氏からわかってるし
急遽ねじ込んだ機体だから設定の整合性を擦り合わせる余裕も無かっただろう
ちなみに上で少し触れられてるウィンダムの初登場が核ぶっ放しになったのもこの影響の可能性が高い
360:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 08:02:17.31 Q76fF7Mp0.net
ケルズゲー設計した人のセンスは半端ないと思うわ
361:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 09:11:41.60 HxFXqIto0.net
アレしたの四つ足部分が分離できないんだよな…
362:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 09:25:08.26 mCw+bsR40.net
IDコロコロなりすまし種アンチ
363:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 12:42:56.27 DK3Yltqf0.net
血バレ直後なんて種死のテロ集団みたいな過激派が相当いたからな
プラントの穏健派がＮＪ撃ったのは遺族に勝手に地球に核ミサイル撃つなよって牽制もある
まあ後にユニウス落とすけど
364:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 13:51:27.54 BkOiT9H00.net
NJ撃たれて過剰だの騒ぐ奴は
その前に核ミサイル打ち込まれてる部分を軽く考えすぎだろう
そもそも復讐なんだから過剰でもいい
最初から悪なんだし
365:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 14:25:33.87 UqVZfF2x0.net
もっとそもそも論で言うとC.E.大量破壊兵器多すぎ問題&味方もろともヌッコロす問題があるからな
敵と言えどもここまでの殺意はあらゆる作品の中でもトップクラス
基本エンタメ作品では大量破壊兵器を撃たせないために正義が奮闘する物語りだけどそれを撃った所から始まるSEEDではお互い撃ち合うのはしょーがないとも言える
366:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 14:53:01.84 8ihf0PRN0.net
単純に死んだ人の数なら1stやXの方がヤバイぞ
367:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 15:16:12.66 jsgJiHao0.net
過剰報復に感じるのは神の視点かな
血のバレンタインの真相は明確じゃないし
一部の過激派が勝手にやったとしてもプラントはそれを知る余地がない
ただ当時の連合と関係ない国家にも被害を与えているからやり過ぎに思えるのか
368:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 16:58:10.98 pzST5Fqt0.net
作中では出てこないけど、設定ではプラントは他の居住コロニーもいくつか潰して民間人に犠牲とか出してる
だからNJ投下で地球人口の一割殺した～とか言われても別に驚かん
つーかもともとザフトってテロ組織じゃん？テロ組織に過剰だの何だの言うこと自体アホらしい
369:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 17:20:51.61 7zxXh1Yb0.net
NJが核よりマシだったというノイマンだかチャンドラの台詞あったのにシーゲルはあえてNJ撃ち込んで大量虐殺したと主張するのは謎だよね
370:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 17:21:29.92 z4C2+f2K0.net
ザフトがぶっ壊したコロニーて世界樹とヘリオポリスくらいじゃね？
まぁジオンや宇宙革命軍よりは穏便な方だよ。
371:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 17:50:53.04 P/mu5gID0.net
njはナチュラルとコーディネーターにとって永遠の火種になりそうだな
恒久和平結ぼうにも常にこの影がちらつく
372:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 18:24:48.70 XyBcORfp0.net
SEED持ちとしてシンにも何かしらマルキオ導師との関わりが見たかったな ドラマCDでもなんでも
373:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 18:52:40.31 gF2wpWN10.net
いらんだろ
マルキオなんて胡散臭いだけの宗教家じゃん
374:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:15:40.93 9bSd7tmO0.net
そもそも「SEED」って現象自体キラアスシンがまともに認識してないだろ
なんかわかんないけど頭んなかクリアになって～
とか言ったらマルキオが、それがSEEDだ！
とか言うのか
375:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:17:40.26 w52hq+pa0.net
>>345
その死亡数は長い時間をかけた総合値でしょ
そもそもあの時点で開戦しているのだから単純な報復じゃなく、
戦争に勝つための戦略行為でもあると思うのだけど
376:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:18:13.36 9bSd7tmO0.net
>>355
そのせいでCEは救いないし滅びた方がいいとかアンチが言うのは嫌だけど
それはそれとして、お互いムカつくとかいうありきたりな理由が膨らんで核ミサイル対ジェネシスという極限の状況になるというの自体は好きなんだよなぁ
377:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:29:13.98 hppu07Es0.net
>>364
よくキラは任意で種割れしてる
とか聞くけど、単に割れやすいってだけで
キラ本人には気合いを入れたらSEED能力が発動するとか自覚のある台詞もないし
なんかニュアンスが違う気がする
378:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:35:58.08 62w/q0fx0.net
種割れってニュータイプやイノベとかXラウンダーみたいなのに比べて
とにかく普通なんだよね、説明しようにも
本気になったりピンチになったら、いつもより集中力上がった！
とかしか説明できないし、そんなの聞かされても
そういうの偶にあるよねー、というか君は凄く強いね
ー
以上に広がらないし
つかマルキオ様自身は種割れできるのかもしれないけど
まともに説明できないから宗教広まらなかったんだろう
379:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 19:58:48.90 M73NwXKS0.net
まずアスランもマルキオとＳＥＥＤの話なんかしたことないからな
ラクスは話してたり知ってたりしそうだけど
380:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:00:35.14 62w/q0fx0.net
貴方「方」はSEEDを持つもの
とか旧知のラクスはともかく他は何処で判断したんだと
381:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:14:19.01 fXqldi/s0.net
ガンダムseedの三大残された謎
seed
クジラ
空間認識能力
でOK?
382:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:15:07.92 62w/q0fx0.net
コーディというわかりやすい理屈の超人の存在が主軸の物語で
そこにさらに種割れというよくわからん特殊能力の設定を追加するのは結構英断だよね
普通なら前者の存在がボケかねないし無しになっててもおかしくない
種割れ設定はやっぱりあって大正解だったと思う？
383:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:16:21.38 62w/q0fx0.net
>>371
クジラは兎も角
空間認識能力は別に種の謎でもなんでもないだろ…
384:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:19:51.35 8Ad0e6T80.net
>>371
そんなアホな事書かれても
OK()キモい
385:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:27:52.68 M73NwXKS0.net
ＳＥＥＤ＝ゼロの領域
ＯＫ？
386:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:31:49.34 T44ShtQU0.net
>>372
そこに更にキュピーン！まで混ぜてきたのは若干クドイと当時は思ってた
387:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 20:35:00.71 Ngwc5rfD0.net
またキラ叩きか
388:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 21:25:45.90 T44ShtQU0.net
憎悪と八つ当たりしかないと思われがちなシンが
実はみんなを守りたいと思ってたという設定はベタだけどすき
389:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 22:00:39.18 M73NwXKS0.net
みんなを守りたいと思ってたシンが
実はみんなに守られたいと思ってたという設定
390:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 22:06:25.61 /ur+kq0K0.net
>>358
新星攻防戦のことならコロニーに被害が出たとは書かれてるけど
民間人の犠牲者がいたのかとか具体的な被害状況についてはなかったと思うけど…
391:通常の名無しさんの３倍
18/06/27 23:22:26.62 8e8bZWgy0.net
>>372
なくても物語には大して影響はないかな
seedのパワーで何か解決したみたいなのはなく作劇的にseedは重要な役割を担っていない
だからこそseedとは何かを劇中で明らかにする必要もなかった
どちらかと言うとseedは物語の核よりも単なる演出といったニュアンスが強い
福田とかのコメントからもそうなんだろう
392:通常の名無しさんの３倍
18/06/28
393:02:49:50.79 ID:zO26QUCl0.net
394:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 03:11:15.16 5SBbzWt/0.net
単純に守ろうと思ってたけど本当はシン自身が守られたかったし守られなきゃいけない存在だったてことだろ
殺す側ってそんなんあの戦争に参加してる人間全員に当てはまるやんけ
395:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 03:34:19.99 zO26QUCl0.net
>>383
シンはj自分で守るっていった相手を殺そうとしてる
種死見てないから作品否定するような事言ってんのか？
396:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 07:26:02.47 I/agRPya0.net
まーたシン叩きか
397:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 08:05:18.14 Z98xmZdQ0.net
殺そうとした×
殺しそうになった◯
言葉って難しいよな
398:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 08:35:18.34 I/agRPya0.net
どうせいつものルナを神輿にしたシンアンチだろ
「シンはルナを殺そうとしたクズ」と定期的に言わなきゃ気が済まない病気らしい
399:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 10:35:14.78 TuvoJn4s0.net
よく考えずに殺そうとするからネタでも話しにくいんだよな
でもクズというより単にバカだよね
400:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 11:20:20.52 9adU5PZV0.net
両陣営、よく考えずに戦ってる連中ばっかりじゃん
真面目に考えてたのなんてキララクぐらいじゃないの
401:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 11:30:21.39 tUywg/rh0.net
キラは自由に種割れする上で頻度が多い
シンは感情の昂りからするみたいだがこっちもああいう性格なので頻度が多い
アスランは種のころにキラと戦って以降は自由にできるっぽいが集中できないのか頻度が少ない
カガリはシンと同じ発動タイプっぽいが一回発動したのみ
ラクスは謎だが多分割ろうと思えば割れる
こんな感じか
402:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 13:45:33.89 bde3PG6c0.net
そもそも「割る」とかいう自覚を持って割ってるのかハッキリしないから
自在とか任意とか言われてもピンとこない
403:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 16:22:07.59 v8Z6mFK90.net
キラの場合は臨戦態勢に入ったときに連動してSEED発動してるって感じじゃないかな
感情の起伏でSEED発動してるシンやアスランに比べるとキラは発動頻度高いけど
それぞれ覚醒する条件があってキラはそれが他に比べて緩めとかそういうことだと勝手に思ってる
404:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:01:58.89 mmrpIDPR0.net
割れやすい、のは確かだろうな
割る割らないは無意識だろうけど
405:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:21:35.58 LZJ//Vtp0.net
>>384
シンは錯乱してたからルナだと分かった上で殺しそうになったわけじゃないのにそれをもって殺す側だったとか穿った見方しすぎじゃないですかね
406:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:26:51.49 7ymoqzB90.net
そいつ、毎回出てくるシンアンチだから構うだけ無駄
ルナ殺し云々を連呼する神輿厨だから
407:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:34:49.93 h4gkkByD0.net
シンは家族が死んだ2年前からボロボロだった
本当はあの時に誰か守ってくれたらよかったがそんな存在は居なかったしシンも自分の気持ちに蓋して俺が守るんだって意気込んで軍に入ったからな
そこからずっと片意地張って頑張ってきてようやく守ってくれる存在のルナに素直な面を見せれたのは良かった
アンチによればあれも情けないらしいが
408:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:39:58.07 uFmm3LTn0.net
>>394
だから錯乱なんかして自分見失ってるのがおかしいんだよ
分かってて殺してるならまだ覚悟も信念もあるとはいえるけど
それすら分けわからないって作中随一のクズ
409:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 17:41:33.80 uFmm3LTn0.net
シンみたいなクズが許されるなら世の中犯罪者なんていなくなる
みんな錯乱してましたっていえば良いんだからな
410:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 18:00:39.09 mmrpIDPR0.net
>>396
アンチじゃないが、そこは別に「情けないシン」でいいんじゃないか
別に格好いいシンって場面じゃないんだし
そういうダメな部分を曝け出して受け止めてくれるルナってのが重要なんだから
411:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 19:17:14.49 h4gkkByD0.net
いや、ルナに泣きつくの自体別にダメと思わなかったからな。自分の場合
嫁もシンはずっと1人で頑張ってきたんだから良いんじゃないんですかって言ってたし
412:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 19:24:15.74 LBFmWJBQ0.net
無印でもキララクスアスランカガリも相手に弱い部分は見せたし
泣いて支え合った部分もあったんだから良いんだよ
特に男は逃げ場が必要
413:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 19:44:39.98 XQlJIliu0.net
触ると危険
ID:uFmm3LTn0
414:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 19:56:29.98 Xw2x+wWd0.net
こういう露骨なシン叩き>>397が居る時に限って
いつものIDコロコロ～とかシンを神輿に～とかが来ないよね
まぁご本人なんだろうけど
415:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 20:12:57.45 6/Ds4Dnc0.net
錯乱してルナ殺しかけるのもシンだな
ただ個人的にはそこにメンタルとか錯乱したからどうとかの「擁護」の余地はないなあ
やったことは事実だし変に庇う必要もないだろ？なんでシンだけ庇わないといけないのかがわからん
416:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 20:59:23.66 MjOK/MRI0.net
シンがあの後
俺はメンタルがぼろぼろで錯乱してたんだから仕方ないだろ…とかルナに言ってたら凄い嫌だしな
そこはしっかり自分の責任だと認めるシンだと思いたいし
だから過剰な擁護はいらんと思う
417:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:06:02.75 b5+VvQpJ0.net
最終回のアスラン凄いよね
運命大破
インパ中破
ミネルバ撃沈ってガンダムSEEDデスティニーを一人で潰してるじゃん
そんなにミネルバ時代は黒歴史なのか
418:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:08:02.16 b5+VvQpJ0.net
自由撃墜後に笑いながら「これで…」
って後に続く言葉はなんだったんだろうか
ステラは喜ぶとかかねぇ
419:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:16:01.93 PuqA4i230.net
うまく言えないが種後半の
キラと自由とか、メインキャラは爽快感溢れる無双しまくってるのに
でもやっぱりどうにもなってない感じ好きだ
オーブ戦とか
420:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:20:02.66 d5v9vdwH0.net
誰もシンを過剰な擁護なんてしてないし
庇わなきゃいかんなんて意見もない
シンは作中一のクズだの犯罪者だのと
過剰な叩きをするアホが一人で喚いてるだけじゃん
421:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:21:23.05 PuqA4i230.net
そういえば
スペエディとかリマスターでは初出撃からストフリは光の翼出してる？
当時は急に出てきて驚いたけど
結局ストフリの光の翼は概ね好評だったんだろうか
422:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:25:49.10 XsdyvXlj0.net
>>403
種アンチ自白乙
自演がバレバレだぞ
423:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 21:35:41.84 PuqA4i230.net
自由が撃ったの撃たないのはもうどうでもいいけど
個人的に種死最初のアバンはカラミの眼光じゃなく自由の眼光で歌に繋がって欲しかったと思う
424:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:00:12.20 k31neg7B0.net
あそこでルナが邪魔しなきゃ惨めな負け方なんかしてないしなぁ
ルナの自演みたいであんまり褒めてもな
ルナの立場なら背中からバルカンでも撃つべき
425:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:05:22.95 6/Ds4Dnc0.net
>>409
恋人の女を殺そうとする男はクズという人もまあいるんだろう
逆に>>413のようなのはわからんな
シンを止めようとするルナがなぜ悪いのか？
426:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:08:01.38 k31neg7B0.net
シンを止める理由が完全にルナのアスラン贔屓
アスランは敵なんだし完全に裏切り
それのどこが「悪いのか？」になる
悪いに決まってるだろ
427:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:14:50.52 dItzbkHJ0.net
>>410
ドラグーン飛ばしたあとの翼の寂しいとこを補ってて良いと思う
正直ドラグーン飛ばさない状態の方が青いとこも厚みあるし威圧感あると思うけど綺麗だしまあいいかなって
翼を展開するとホントに帝王みたいな感じするわストフリ
バックパックは全然違うはずなのにプロヴィデンスを思い出す
428:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:22:20.59 k31neg7B0.net
運命の特徴まで奪うのか
みたいに言われてた印象
後付けだし余計に
429:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:24:19.66 6zovzrfQ0.net
>>410
TVアニメでは初射出以外は全部、それ以外は初射出から全部出てた気がする
430:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:33:10.98 utlN68td0.net
>>415
ちゃんと見てんのかよ
あのときのルナはシンにこれ以上傷ついて欲しくないから止めようとしたんだろ
ぶっちゃけあのときのルナはアスランなんて眼中にないだろ
その証拠にアスランに一目もくれずに落ちていった運命に駆け寄ってる
431:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:40:58.40 2n7fXHqC0.net
>>417
VLなくても変態機動出来る機体だから見栄え以上の意味はないと思ってた
ただあの後付けで大気圏内ではフルスペックで使えないって疑問は出てたね
432:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:41:51.10 6/Ds4Dnc0.net
なるほど、こうやってルナが悪いことにするからシンが嫌われたんだな
庇ってくれた女に擦り付けるまでしたらクズとしか言えないな
433:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:46:43.14 EzuN/9Wg0.net
ちゃんと自覚あって恋人殺そうとしたならクズいわれても仕方ないがそうじゃなく完全にシンはルナだと思ってないのにクズ認定は意味不明すぎだろ
あの状況でシンが悪いとかルナが悪いとか言ってる奴こそホントに本編見てんのかと言いたいね
434:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:51:48.31 6/Ds4Dnc0.net
屑なのは>>415みたいなシン信者だろ
シンは屑じゃないと喚く前に>>415をスルーするのをやめたら？
あれじゃシンの評価も下がって当然だぞ
435:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:53:21.86 2n7fXHqC0.net
展開的に「男同士の間に入るな！」とは言われてもシンとルナマリアどちらも責められる謂れはないよね
キャラアンチ拗らせすぎ
436:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:54:54.01 Mm9GGTyv0.net
放送当時からこんな感じでずっとシンルナは誤解されて叩かれてるな
シンファンでもルナファンでもない外野が傷の舐めあいとかシンはルナを殺そうとしたとかルナが裏切ったとか言って叩いて
シンを叩かれたシンファンやルナを叩かれたルナファンがシンルナ自体に嫌なイメージ持ってくから人気も下がってく
設定的にはかなり恵まれたカプなのになあ
437:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:56:44.77 Mm9GGTyv0.net
>>423
その前からいつもの基地外がシン叩きしてるだろ
こういう奴がいるから他が過剰にフォローするんだろうが
438:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 22:59:21.97 6/Ds4Dnc0.net
かばってくれた女に罪を擦り付けるのは過剰フォローとは言わんがな
でもシンルナに関してはいいカップルだと思う
シンは一生ルナ様に頭が上がらないだろうなｗ
439:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:03:47.25 6SGNB8dz0.net
ルナがアスランに好意を持ってたと思ってる輩が未だに結構な数居るからな
まあ本編だけ見たらそう思ってしまうのも無理はないんだが
未だにここに居るぐらい種好きなら少しはキャラのこと理解してもらいたいね
440:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:16:33.11 h4gkkByD0.net
扱いの割には人気出た方だと思う＜シンルナ(中の人の影響もあるだろうけど)
劇場版が実現してたらフォローされてたろうしもっと認識を改善できたんだろうけど
ドラマCDやスペエディが広まればな…
441:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:22:19.98 6/Ds4Dnc0.net
一部のシンが好きな人はシンルナのカップルより
シンはアスランに勝てたって言いたいだけなんだろうな
ルナが邪魔したとかアスランに味方したせいとか・・・
そういう人らにとってはシンルナがいくらいいカップルだろうがシンの強さに関係ないから
いくらＳＥやＣＤでカップル強化されても叩き続けるだろう
442:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:25:50.78 EzuN/9Wg0.net
意味不な理屈でシン叩きしてる奴が言ってもな
443:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:30:06.96 BLTRX7qG0.net
極端なキャラ信者とアンチって表裏一体だからな
種スレってずっとこの手合いが荒らしてんだよ
444:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:44:31.24 d904vFQq0.net
シンルナは傷の舐め合いみたいな感じの即席カップルなんだよなあ…
お互いの傷が癒えたら自然と円満的に解消されて友人以上恋人未満の関係に戻ってもおかしくない
今までありがとうみたいに
445:通常の名無しさんの３倍
18/06/28 23:52:12.31 d5v9vdwH0.net
「シンはルナを殺そうとしたクズ」と言ったり
「裏切ったルナが悪い」と言ったり忙しいな
ID:uFmm3LTn0 と ID:k31neg7B0 は同一に見えるけどね
アンチと信者の両方を演じてスレを引っ掻き回してるんだろうよ
これぞまさに「シンを神輿に」ってやつだよなあ？単発君ｗｗ>>411
446:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:18:20.71 BqLpMpt90.net
シンの心は未来を見てた
アスランに過去がどうとか完全に的はずれ
447:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:21:40.24 V8SSe5fN0.net
シンは過去も現在も未来も自分を守って欲しかったのに
そこのとこがアスランには全く理解されなかったな
自分は周りに助けられてまくってるくせに傲慢
448:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:27:48.42 GlA36LqC0.net
DESTINYの最終決戦はどうすれば盛り上がったのか
主にZAFTの戦力が薄すぎた
449:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:32:15.05 fL7b0rv50.net
議長がサザビーに乗るくらいしかなかったんじゃないか
当時はどうせMSに乗るんだろ？とか言われてたが
450:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:36:33.74 inIZbuAC0.net
イザディアやドムの連中出したのが余計だった
イザディアは他の戦場にいたとかで良かったしドムはいらん
キラアスムウ対シンルナレイなら問題なかろう
451:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 00:50:21.68 v3IER2780.net
ヤキンも戦略兵器除けばザフトの主な戦力なんてプロヴィデンスしかいなかったぞ
イザークは味方感あったし
戦力が薄いよりかは全体的な演出や過程が盛り上げていない気がする
452:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 01:05:52.28 q5/p2DlQ0.net
議長が凰呀て言うMS出して来たら面白そう。
そんなことしたらデスティニーが残念な事になりそうだけど
453:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 01:18:49.77 39F+AYOy0.net
>>437
盛り上がらなかった？
個人的には盛り上がったなぁ。キラやアスランが死なず、ストライクフリーダムやインフィニットジャスティスも壊れずに勝利して。などの理由から
454:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 02:04:50.59 MyfqmcTu0.net
キラはアスランが脱走して以降はシンとの因縁そっちに向いちゃってそこからは消化試合っぽかったからなあ
レイを完封するのは対クルーゼの時とは対比になりそうだからいい
ぶっちゃけキラの方は議長ともどもあれ以上はうまいこと動かせないわ
MS戦を派手にやるならアスランとシンでボロボロになるまでいくのがよかったかも
アスランがシンを止めるけど二人ともMS自体は大破で動かなくなったとか
なんかあっけなく感じるのはアスランがシンもルナも倒すわミネルバ止めるわ
レクイエムも落とすの手伝ってほぼ無傷とええとこ持っていきすぎたかもしれん
455:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 02:39:05.76 v3IER2780.net
キラからするとレイなんて顔も見たことない相手から唐突に通信で「俺はラウルクルーゼ」だだからな
結局レイの出自とか知ることもなかったし
レイという存在を認識した上で完封とかなら良かったが
456:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 03:23:28.37 BqLpMpt90.net
構成上
あの時のシンにボロボロにされても盛り上がらない
無傷で圧倒が正しい
なんでもぼろぼろになりゃウケるもんでも無い
457:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 03:56:48.29 MH92iOAi0.net
ストフリと隠者の連携攻撃見たかったからザフト版デストロイみたいなラスボス機出して戦わせて運命は伝説と戦えば盛り上がりそう
別に本編批判ではない
458:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 04:46:31.23 gGiN3/TY0.net
まぁ最終回でボロボロに壊れるのが主人公機のお約束と思えばあれでいいと思う 無印最終回のフリーダムもボロボロだったしな
459:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 04:57:20.70 T8VLlLBB0.net
ストフリとインジャの性能をフルに発揮できるような戦闘が見たいってことなら分かる
話の流れ変えて欲しいわけじゃないがもっと追い込まれるようなシーンを見たかったな
460:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 05:44:27.16 5LjHU97S0.net
>>435-436
隙あらばこういう的外れな擁護するからシンもシン厨も嫌われるんだよ
461:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 08:23:14.33 K0oDA/zc0.net
>>434
自演荒らし必死だな種アンチ
462:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 09:06:40.77 Qbi2/1d00.net
旧主人公勢と新主人公勢の戦う理由であるDPに関して新主人公勢が議長とレイ以外誰も興味なさげなのがな…
463:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 09:29:30.74 JoyMdMQz0.net
男同士が信念かけて戦う間に割り込むルナが悪い
傷付くからダメだって…そこで有耶無耶にする方がシンを侮辱してるわ
戦士と戦士の戦いの結果でどちらか死ぬのは仕方ないだろう
464:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 09:35:37.08 Z9Og/AcZ0.net
>>450
いつも単発乙
465:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 09:37:42.21 Z9Og/AcZ0.net
今度はシンを過剰に擁護する痛い信者を装って
これだからシンとシン厨は嫌われるんだよーーーという荒らし方ですかｗｗ
IDコロコロ君はわかりやすいな
466:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 11:04:02.29 QdLmf5j40.net
>>452
やっぱ負けたシンはさっさと自殺するべきだね
オーブが負けた時は力もないくせにとかあんだけ粘着逆恨みして国裏切って滅ぼそうとしたわけだし
自分が負けるのはセーフとか許されないからな
467:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 11:15:17.59 RyC7mzRr0.net
ルナが悪いってまだでるのか
過失で殺しかけてもまだ庇ってくれるシンにはもったいない最高の彼女だろ
468:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 11:45:29.79 O9TBkQq50.net
ID変えて下手くそなシン叩き乙
バレバレだぞ
469:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 12:59:51.72 dg2TdZ1N0.net
そりゃ逆シャアでアムロとシャアが戦う間に
戦っちゃダメだとか言って誰かが割って入ったらファンネルで撃たれても文句言えないし誰もアンチしないだろう
ルナはシンに攻撃される直前の「ヒッ…！」が特に印象悪いんだと思う
自分から割って入っといてシンが悪いみたいな描写になるし、割り込むなら覚悟は決めとけと
470:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 13:08:40.46 dg2TdZ1N0.net
運命の光の翼の撹乱効果って作中だとキラアスとかが相手だから全然効果なかったけど
ゲームとかだと特殊能力みたいな感じで再現されてたりするの？スピードアップ以外で命中率ダウンみたいな
471:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 13:15:11.68 A9GMiV3f0.net
あそこアムロとシャアみたいに男同士負けられない戦いって感じでもないけどな
アスランは種も割らずに防戦でシンを説得してるだけだし
まあ恋人が止めたらシンが発狂するとは当時の視聴者は想像もしなかったし
ルナも思わなかったのは当然だろう
472:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 13:20:02.21 FSdNcU990.net
種運命は種がウケたってことでまだわかるが
種の予算も潤沢だった云々って、どこからの情報なんだろう
これネットで昔から見かけるけど、大元のソース見たことないな
21世紀のファーストだからやる気が違ったーとか広告がーとかは言われるが
473:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 14:13:01.27 ags1LwWh0.net
ソースは2ch以上のものはないよ>無印種の予算が破格
監督自身はリマスターの時にTwitterで予算やカット数制�
474:ﾀがあったと語ってたな
475:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 17:44:49.56 2z+g91Rf0.net
まあルナはあの時シンが幻覚見るほど錯乱してるとは知らんしな
シンと最も親しい自分が止めれば止まると思うやん
実際あそこまで酷い精神状態じゃなかったら止まったろうし
476:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 17:55:29.18 DFMklYVi0.net
シンがルナを殺す気満々だったとか
錯乱を言い訳にしてる殺人鬼だとか
割り込んだルナのほうが悪いだとか
そういう妄言を吐くのは定期で現れるシンアンチだけ
477:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:04:30.52 ubt99S3w0.net
終盤のシンは錯乱してわけわからんまま戦ってるだけ
って言い切られるのも嫌なもんだわ
シンなりに平和にしたいって想いくらいあるだろうに
何にもわからんま真面目に戦わなかったから負けても仕方ないみたいな風潮もなんかね
流石にそりゃシンを馬鹿にしすぎだわ
478:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:19:56.43 PRJNcaf00.net
訳わからんままというかその逆で色々考えてこうするしかないんだって色んなことに目瞑って無理矢理戦ってる状態だろう
ザフトとオーブで板挟みになっててどっち選んでもろくな結末じゃない詰んだ状況なんだから錯乱するのも無理ないし馬鹿にする気なんて起きんけどな
479:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:33:19.84 K0oDA/zc0.net
>>453
>>454
種アンチわかりやすいね
480:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:46:26.99 ubt99S3w0.net
僕は君に似てるって
終わらせることができる！(絶対)
ではなく
終わらせる事ができる～？(疑問)
じゃないだろうな？
481:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:52:04.40 v3IER2780.net
あの歌ってシンとキラかアスランのどちらかとの対比だよな
シンは両方とも似てないと思うが
482:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 18:55:09.89 ubt99S3w0.net
最後の締めとしては圧倒的に種ED3なんだが
歯止めがき～かなくなる空が怖くなって～
とか全体から感じる妙な威圧感というか迫力あるよね
確かにCEの歌と言われれば納得せざるを得ない
483:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 19:08:32.51 A2oiW3f10.net
>>467
種信者わかりやすいね
484:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 20:16:43.96 K0oDA/zc0.net
ほらな
485:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 20:53:50.87 .net
>>471
信者ですら無い荒し
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
486:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 20:54:20.78 2B1ofgbB0.net
ほらな
487:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 21:30:56.65 A2oiW3f10.net
ほらな君ちわっす
488:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 21:33:06.48 FSdNcU990.net
ルナがシンとアスランの戦いに割り込むシーンけっこう好きだけどなー
ああ、ルナなりに精神的にやべーシンを止めようとしたんだなー（結局逆効果だが）
って思ったくらいで
489:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 21:33:44.47 .net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>474
何がほらななんだ？お前他人と会話した事無いだろ
490:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 21:51:43.94 Fm4yV7F+0.net
やめてーと入ったのにシンの方からガチ殺しに来て「え？」てなるのかわいい
これこそルナマリアだよ
491:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 22:07:37.78 +QO4Mbaw0.net
割り込まなくてもアスランがシンを殺す程追い詰められる印象もないし
適当に不殺で行動不能にされて置いていかれる結果は何も変わらん気がする
それとも、あのまま負けるよりシンの限界超えさせた方が落ち着くのかな
492:通常の名無しさんの３倍
18/06/29 22:39:37.32 2B1ofgbB0.net
ほらな
493:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 00:28:48.82 16WgkgOX0.net
よく最後になんでシールドのある甲で受けずにパルマで受けた？脚本の都合で無理矢理馬鹿にされて負けた！
みたいに言われるけど、受けたとこで詰んでるし、せめて一撃ってシンの判断はそんな悪くないと思う…
単にアスランの反応がそれより上だっただけで
そんな不満か？最後にパルマで受けた(攻撃しようとし�
494:ﾄ押さえ込まれた？)事
495:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 01:01:50.39 s5fwckaj0.net
そういう指摘を見るたびに思うんだが、普通に盾を構える余裕がなかったとは思わないのかね…なぜ逐一馬鹿だから～とかそっちへ行こうとするのか
496:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 02:48:22.30 6eJYzLjq0.net
腕を上に出してるんだから
パルマを撃つ余裕はあったけど盾を翳す余裕がないってことはないだろう
どちらかをあの瞬間に選んだのはシンの判断
497:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 03:23:33.14 sEA7W6Et0.net
シールドで受けてもあのままだと負けるし分が悪くてもワンチャン賭けに出るのはしゃーない
498:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 03:43:23.68 lXt1hgp80.net
あの状況って、そもそもパルマで防御しようとしたのか？
普通に反撃しようとしたけどジャスティスのサーベルのが速くてああいう形になっただけでは…
てか状況的にはセイバーばらばら事件の時のフリーダムVSセイバーに似てるよな
あの時もアスランはフリーダムのサーベルを盾で受けていなし、体勢を崩してから上段からのサーベル振り下ろしで倒すってやり方だった…失敗したのがフリーダム戦で、成功したのがデスティニー戦
キラはアスランの戦法を知ってたのか咄嗟の判断かはわからないが、反撃のために盾を捨てて、片手を身軽にしてサーベル繰り出した。シンは精神的にまいってたのもあるだろうが、対応が遅れたって感じだと思う
アスランはアスランで、サーベル両手に持って振り下ろしたのはキラ戦の経験を生かしたのかね？
499:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 03:49:09.23 s5fwckaj0.net
盾で防御してもあそこまで密着すれば足サーベルくるからなぁ
実際、ビームサーベル二刀流による斬りつけからの足サーベルってコンボだったし
隠者より先に攻撃あてるって判断は間違いでもないな
500:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 04:07:16.79 6eJYzLjq0.net
伸びきってない腕を押さえられてる絵の印象が強いからだろうな
パルマで防ごうとしたって解釈
脚本だとどうなってるのか気になる
501:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 07:12:13.26 28VjUMqd0.net
一番謎なのはパルマで受けれたのにそこから握りに行って自爆してるところ
それだけあの時のシンがまともな判断出来なくなってるぐらい精神追い詰められてるって意味なんだろうが
502:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 07:16:47.08 6eJYzLjq0.net
隠者の押し込むパワーの方が上だったんじゃないの
発生器の上からサーベル押し付けられたら流石に耐えられんだろ
503:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 07:19:39.03 w1KQTalD0.net
握りこんだから爆発したのかあれ？
どのみちエネルギーが外に逃げないなら爆発するしかないんでないの
504:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 07:42:35.22 U3p00IuI0.net
>>488
の思考の方が謎だわ
種設定だと同じビームでも攻性と防性は別もんだからパルマでサーベルは止められない
そもそも握ろうとなんかしてるのか？押されて押そうとしてるから曲がり具合がそんな感じで見えるかもしれないけど
サーベルを握ろうなんかしてないと思うが
というかそんな余裕ないだろ、まともな判断云々言うが終盤のシンは雑魚メンタルで思考停止しすぎだわ
あの状態からシンが何をすれば満足するんだか
505:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 08:02:35.17 iFzdzOcp0.net
長々と理屈っぽく書いてるが
お前はシンを雑魚だの思考停止だのと言いたいだけのアンチだろ
506:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 08:52:31.14 K+rHaNxz0.net
映像では握って爆発してるな
507:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:05:10.06 s5fwckaj0.net
水掛け論にしかならんな
あれがはっきりビームを握りこんだから爆発したのか、受け止める形になって指がおれたのか、はっきり結論なんかでない
映像が～とかいうのもいるが、映像だけみてもどうとだっていえるさ。悪夢回のキラはコックピット狙ったか、みたいなもだよ…それぞれが自分の主張のために映像を好きに解釈しあうだけ
仮に監督とかが明言しても認めない人は
508:認めないけど
509:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:06:00.74 a0zQ+E5Q0.net
実際握ってしまってる以上
脚本の都合とかメタな事言わなきゃ結局シンがアホだったとしか言いようがないからな…
賛否両論だろうけど、あの凄く短い時間でズタボロって演出もそれはそれで良いもんだと思う
510:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:08:53.17 a0zQ+E5Q0.net
悪夢回のコクピット論は色々面倒なんだよね
キラはコクピットを狙って回避されたw→キラは別に不殺主義じゃねぇよ！→あの絵はデュエルの使い回しだからコクピット狙いじゃねぇよ！
とかなんか微妙に食い違って荒れてる印象
511:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:12:57.34 s5fwckaj0.net
握った=脚本の都合でもなきゃシンがアホ、そういうのがわからんわ
そもそもわざわざやる必要もないのに握りこんだのか、サーベルにおされてそうなったのかもわからん
結局シンはアホって結論ありきだろ
512:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:17:47.75 nR2FPJN+0.net
>>491
射撃ビームをサーベルで弾くのはやってるじゃん
設定的にはサーベル刃を固定するための斥力の干渉とかなんだろうけど
だからこそインジャサーベルで運命の手が押しつぶされたに同意だけども
513:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:20:42.91 w1KQTalD0.net
まぁ種に限らず強さ議論なんてこんなもんかね
だからこそ、専用スレとか立てられてそこで語る場合が多いし
514:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:23:08.82 K+rHaNxz0.net
足サーベル相手に普通の蹴りかましに行く時点であの戦いのシンはアホで正しいだろ
パルマで受けたのも足サーベルに対抗したのも幻覚見た直後やしマトモな判断なんて出来んわ
515:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:29:10.29 nR2FPJN+0.net
>>500
インジャはアロンダイト相手でもサーベルで破壊してるし
単純な武器性能じゃなくてうまく当てれるかどうかだからその指摘は的外れ
516:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:39:03.40 s5fwckaj0.net
足サーベルに足で対抗したから馬鹿！ とかいうのは定期的にくるけど、あれこそ他にどうすりゃよかったんだ…両腕を破壊され、体勢も崩れたあの状況でさ
仮に足サーベル避けられたとしても、逃げる余裕もなければ反撃の手段もないぞ
517:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:41:13.60 a0zQ+E5Q0.net
脚ビームの絵だけ見て
隠者相手に接近戦なんか挑むから…脚本の都合…
とか書く奴は、なんで接近戦になってるのかを理解してほしい
518:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 09:44:18.64 s5fwckaj0.net
結局こうやって自説の押し付けあいにしかならないんだよ
シンが狙ってパルマで受け止めたのか、迎撃が間に合わずそうなったのか、握らなくていいサーベルをわざわざ握りこんだのか、サーベルとのぶつかりあいにおされてそうなったのか、
足サーベルにキックすりゃ勝てると思ったのか、もうそれくらいしかできなかったのか
はっきり答えを提示できるのは監督くらいだよ…監督が明言しても、いちゃもんつけるやつはつけるがね
519:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 10:38:53.01 iFzdzOcp0.net
自説の押し付け合いにすらなってない
シンはアホ、と言いたい奴はとりあえずシンを扱き下ろしたいがために悪意的に解釈してるだけだから
シンsage出来ればネタは何でもいいんだよ、こういう奴は
520:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 11:11:39.52 hVkxsWNa0.net
なんでなんでなんでシンが負けたんだーーーーてことかな
メンタルか実力かで弱かったからじゃない？としか言いようがない
とりあえずキレる相手はシンにしてくれよ、負けたのはあいつのせいだ
521:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 11:23:10.09 a0zQ+E5Q0.net
接近戦で勝てないとは言うが
じゃあ遠距離戦なら運命は隠者より優位なのか
パイロットの中身は同じレベルとして
522:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 11:33:03.17 PDlJBFOd0.net
勝手にキレられてもね
523:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 11:49:21.06 hVkxsWNa0.net
接近戦は作中で二度やって負けてたけど
他は特にやってないから不明としか
でも運命って遠距離戦はブーメランしかない気がするがな
524:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:05:46.83 6jZnj4x90.net
当たればでかい長距離砲あるだろ
あとパルマはビームも撃てる
ただ取り回しが悪い
525:武器ばかりで近距離であのハリネズミ機体に挑むよりはましという程度
526:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:11:41.89 hVkxsWNa0.net
そういやあったな＜長距離砲
素で忘れてた
527:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:14:33.92 KS3HU4EW0.net
脚本の都合以前に脚本家が演出コンテ全部やる訳ねーよ
御大は化け物だけどロボットモノの脚本の全員が全員演出コンテやるのかよ？
アスランの勝ちと話の結末書いたら後の内容は演出家コンテマンの管轄じゃん
528:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:14:38.72 iO0DjV/M0.net
>>510
普通のサイズのビームライフルも
サーベルになるブーメランも二個あって
取り回しの悪い武装しかない大味装備とか言うのは只の甘えすぎる定期
529:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:19:49.40 iO0DjV/M0.net
>>512
白刃どり→レール砲は指示してるように思える
キラのキャラや前後の噛み合いが微妙に変な気もするけど
カッコいいからそれで良しな
530:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:25:14.80 iVCuaNYn0.net
キラってなんかなに乗ってもキックとかのあのキラっぽい動きしそうだし
逆にどんな機体でもなにしでかすかわからないイメージある
白刃取りの流れは面白かったがあれも自分自身が対艦刀使ってた経験からくるものっぽくて好きよ
やられたシンはたまったもんじゃないが
531:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:27:57.82 y3Xd/7Np0.net
いつも通りシンは錯乱してたから負けた派と錯乱なんか関係ないアスランにボロ負けするのがシンの実力派の争いか
なんでこうも極端なのか
>>507
運命の遠距離武器は全部直線的にしか撃てないから隠者の盾を突破できないしお互い決定打が無さすぎて勝負つかない
532:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:28:16.97 IwYak1zJ0.net
単にシンが雑魚なだけだろ
533:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:31:25.79 IwYak1zJ0.net
シンは実力はあるがあの程度のことに錯乱してしまうほどまだ未熟だから負けただけじゃーん
要するにあの時のシンにはあれが精一杯だった、ってだけの話なのに
やたら扱き下ろすアンチとやたら擁護する厨が不毛な争いしてるだけ
双方の意見を足して二で割ればちょうどいい
534:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:31:43.27 hVkxsWNa0.net
>>516
ブーメランがあるしアカツキも仕留めかけたな
長距離砲が申し訳ないが何かを仕留めた印象がなかった
あと錯乱して負けたのが最終戦で実力で負けたのがオーブ戦でいいんじゃないか？
一緒に語るからわかりにくいんだろう
535:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:40:02.69 iO0DjV/M0.net
まぁメンタルメンタル言うけど
終盤で精神的にしんどいのなんてガンダム主人公なら珍しく無いからな…
つーかキラも結構キツイだろうよ
536:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 12:46:21.76 6jZnj4x90.net
>>513
「しかない」なんて言っていないんだが
なんかこのスレって限定的な思い込みで話をややこしくしてる気がする
537:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:00:09.19 28VjUMqd0.net
実力だとするならキラとそれなりに戦えるのにアスランにボロ負けするのがおかしいしなあ
つかホントにアンチの言う通り雑魚になっちまう
538:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:04:28.69 hVkxsWNa0.net
キラとそれなりに戦えるってのもちょっと本気出されて白羽取りにレールガンｗだし
キラも苦戦してるようでちゃんと手加減してるんだろうな・・・とわかるし
何よりキラ達ってシンだけの相手はできないんだよね
アスランも本気出すまではなあなあ説得と防戦オンリーだからなあ
539:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:13:43.15 6jZnj4x90.net
キラは種死では戦士として完成された存在だと思うわ
議長の言う通り当代一のパイロット
フレイの声に動揺してバインダーとメインカメラ飛ばされるような事は今は昔よ
540:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:14:26.29 28VjUMqd0.net
>>523
白刃どりはキラの方だけ種割れしてる状況だろ
シンも種割れしたら一進一退
541:だったし実力的にキラの方が上なんだろうが対アスランの時ほどの差は全く感じないじゃん 最強認定されてるキラとあれだけ戦えるのにアスランには手も足も出ないはおかしいと思うだろ？
542:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:17:10.67 iO0DjV/M0.net
>>525
放送された映像が全てなんだから仕方ないじゃん…
少しは呑み込めよ…
543:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:18:00.09 hVkxsWNa0.net
その一進一退がキラは手加減しての状態よ
シンが種割れしたら加減していなすのが難しい・・・ができなくはないのがキラ
しかもレイが出たら意識はそっちに向きっぱなし
544:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:28:49.93 iO0DjV/M0.net
伝説を見て天帝思い出したようなことを
インパ相手にもして欲しかった気もするけど
割と全然似てないし、ダガーとか見慣れてれば別にインパを見て思うことなんか何も無いか
545:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:40:30.81 y3Xd/7Np0.net
あそこまで圧倒できたのはアスランの実力あってのものだけどシンもシンで精神的に追い詰められて弱体化してるからそれで互いの実力差を語るのはナンセンスだと思うよ
お互い万全な状態で戦ってもアスランに負ける結果は変わらないだろうけどあそこまで一方的な勝負にはならないだろうし
対キラと対アスランとで全然違うように見えるのは単にキラ相手には迷う理由なんか全く無いから
546:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 13:47:51.43 OM/FvuCn0.net
よくネタにされる「カガリは今泣いてる」からのキレて達磨
確かにキラからすりゃ怒るし他に言うことないよねって
アスランからすりゃキラの方が意味不明なんだろうけど
547:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:18:16.73 QPmuKMTT0.net
機体性能・武装・後方支援・作戦・精神状態・その他諸々の要素が全て平等に与えられた上での勝負なんて戦場では不可能
実力的にはキラアスはシンよりも上なんだろうけど、状況次第で覆せるってことはそこまで明確な差ではないんだろう
どうもシンだけは枠外の格下扱いしたいやつがいるようだけども、仮にシンが本当のただの雑魚だとしたら
そんな雑魚相手に一度は負けたキラアスは何なんだよ…種世界の最強ツートップじゃねえのかよ…って感じになるから嫌だわ
勝ち負けに関係なく、この三人は競り合えるほどの実力伯仲だと信じたい
548:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:44:02.08 OM/FvuCn0.net
公式ではっきり言われてる以上最強はキラ
とはいえ二位と三位のアスシンと隔絶する程ではないし
その場のノリと勢いでひっくり返る
三位と四位は少し隔絶してて多少の不調やノリでは覆らない(セイバーアスランみたいに多少ダラダラする程度で)
って感じかな
549:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:47:09.74 OM/FvuCn0.net
大して大きな扱いじゃないけど
当時はバクゥの存在に賛否あったって本当？
そんなに四足に拒否反応起きる人いたのか
550:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:47:19.55 uhKidfRc0.net
そもそもキラとアスランの実力差もよー分からんし
分かってるのは3人がザク乗って平等な条件で戦えばキラが勝つってだけ
>>527
いなすってのがどう言う意味か分かりかねるが少なくとも不殺で戦闘不能とかには出来ないんじゃね
やれるならオーブ戦なりメサイア戦なりでやってるだろうし
551:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:54:28.63 h5rhBKXK0.net
結局は「ザクだから」なんだろうけど、なんでいきなり斧になんかしたんだか、その辺の作中の設定あったっけ？そっちの方が強いとか
個人的にザクグフドムのＯＳが名前まんまって微妙だわ
偶々ガンダムってのがいいのに、しかもＯＳかそれ？みたいな無理矢理ポエムだし
552:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 14:57:22.64 jR3VDMx80.net
>>531
キラもアスランもシンに負けた時は状況不利すぎるｗ
無理な持ち上げこそやめろよ
553:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:02:48.07 uvoSDvt70.net
>>533
本当
リアルロボットアニメガンダムとしてMSは人型である理由を長年かけてあーだこーだ設定してたのに
いきなりゾイドばりのロボットだしてしかもそれをMAじゃなくモビルスーツと言っちゃったからw
554:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:18:30.42 jR3VDMx80.net
MSの人型設定なんて途中から投げててまともな理由なのないだろｗ
アナザーなんて電波攪乱すらあるんだかようわからんし
555:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:22:03.05 6CmEcw5c0.net
確か五体の延長として扱うためとか聞いたことある
宇宙空間で脆弱な人間の肉体を強化するためのパワードスーツだとか
556:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:27:01.71 5WgAsFP50.net
地上なら四足の方が強いよね
火力さえ充分あれば戦闘機の方が速いし強いよね
とか身も蓋もないことしたのが若干文句出てたな
バクゥとランチャーグラスパー
557:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:29:50.45 jR3VDMx80.net
j自分の体の動きと連動してるMFはそうだとしても
コントローラーピコピコしてる普通のMSがパワードスーツにはならんだろ
558:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:42:41.23 jR3VDMx80.net
>>540
別に強いとかしてるわけじゃなく人型も非人型も並立させてるし
1stからGファイターとか身もふたもないのがガンダムじゃん
559:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:50:38.35 6CmEcw5c0.net
msはもともと作業用だったんだしマニュピュレーターは合った方がいいんだろ
ジンでさえグングニル操作できるほど指先は繊細なんだし
560:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 15:55:09.37 5WgAsFP50.net
ストライクもグラスパーに乗って戦う場面があっても良かったかな
でも普段はそんなロマンしてる場合じゃないしな…
561:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 16:39:39.57 jR3VDMx80.net
作業用でも人間の10倍の大きさの人型にしなきゃいけないっていうのがもう理由になってない
Vはマニュピレーター複数の蜘蛛型のがでちゃってるし
562:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 17:20:00.06 6jZnj4x90.net
マクロスは変型で各特性を活かして
且つパワードスーツをそのままコクピに嵌め込む事で手足の延長として扱うって理由付けてるんだよね
ロボット物は色々苦労してるな
563:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 17:42:57.98 6CmEcw5c0.net
でかくする理由はデカい建造物とかデブリを扱うからとかあるが
宇宙で人型である理由はないな
564:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 17:51:56.60 iLB6Cc/R0.net
そこはAMBACで云々じゃないのか
565:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 17:58:01.21 5WgAsFP50.net
自由の翼がそれってくらいか
公式でAMBAC言われてたの
まぁ大してそれっぽい動きしないんだからいらん設定とも思う
566:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 17:59:03.05 jR3VDMx80.net
むしろ宇宙はまだいいけど地上は使う理由全くない
マクロスも対ゼントラ用のための人型で敵がゼントラじゃなけりゃ無理して使わないってやってるし
567:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 18:40:24.82 1/TGyGnQ0.net
>>536
最低だなシン厨
568:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 19:08:26.78 qyAFiSvT0.net
>>533
四足自体にはゾイドだろってネタにされたけど、
どこまで嫌われてはいなかったと思う
ただそれがMAじゃなくMS扱いしたのはどうなのって感じだったような
>>535
実体武器なら剣より斧のほうが普通に威力があると思うけど
569:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 19:19:43.11 QoCwrI360.net
ザグの斧は物理的な斧としての機能があるわけじゃなくてただ斧の形にビーム出してるだけだがな
対艦刀もビームと実剣の複合みたいに書かれてることあるけど実際は先端にしか物理的な刃ないからビームだけの部分が多い
570:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 19:26:37.15 qyAFiSvT0.net
>>553
複合系はビーム系だけで切っているのなら実体部分はいらないと思うのだけど
あれはビームらで装甲を弱らせて実体部分で追撃って感じじゃなかった？
571:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 19:40:06.38 QoCwrI360.net
>>554
それは種によくある見た目がそれっぽいからこうなんじゃね→これは公式って勝手に思い込むいつものパターンじゃね
ジャスティスのファトゥムは元々フリーダム乗せるためのもの、とかそういうの
雑誌のバックナンバーに一言書かれてるとかそういうのは知らないけど普通に設定資料として出てるものには具体的な対艦刀の機能を説明してるものないと思う
572:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:06:04.31 Tt6OSClT0.net
ビームをレーザー状にして切断能力をあげるには実体の刃を媒介にしなければならない、とするなら色々説明ができる
573:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:08:23.08 qyAFiSvT0.net
>>555
具体的な説明はないけど複合ってなっているのなら、
実体側にも意味はあるってことでは？
すくなくとも実体側に意味がないと断定はできないはず
574:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:10:58.96 KzF8u6hU0.net
なんで当時シンってあんな嫌われてたん？ かくいう自分も当時のアニメ誌とかネットの種ファンに流されてシンは間違ってて悪役と勘違いしてたけど
575:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:18:40.50 KzF8u6hU0.net
監督脚本も単にシンを描くのがすごく難しかっただけに見えるな 悪気があったとかじゃなく プロデューサーとかスポンサーの意向もかなりあったろうし
576:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:23:33.06 2Wp3Y1nU0.net
>>554
取り敢えず一旦引いとけ
このまま続けても
実体武器なら剣より斧のほうが普通に威力があると思うけど
とかどういう形かも忘れてドヤ顔で書いちゃったのを誤魔化したくて必死になってるなwとしか思われないぞ
577:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:25:57.57 2Wp3Y1nU0.net
アムロ→カミーユ程空いてもなかったし
人気主人公の後継なんて描きづらいのは種に限らん
寧ろ、未だに賛否両論で熱くなれる程の存在感は出せただけ凄い
扱いとファンの心理は知らんが、シンの造形そのものは大成功だったんじゃないか
578:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:29:37.01 QoCwrI360.net
>>557
実体部分は両側から糸鋸みたいにすることでビームの出力を増すためのものかもしれないし、質料で叩き斬るような用途かもしれないし
いろいろと意味を想像してこうじゃないかと考えるのはいいと思うんだが公式で明確に書かれてないからはっきり断言はできない
579:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:33:34.15 2Wp3Y1nU0.net
種時代は多少無茶でも、試行錯誤の段階だから～と言えたけど
種死時代だと流石に苦しくなるな
でもまぁ対艦刀は見栄えいいしね
580:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:35:55.90 QoCwrI360.net
俺としては対艦刀がビームの熱で装甲にダメージ与えたところに質量加えて攻撃するような兵器ならビームの内側にも実体刃なりつけるんじゃないかと思う
シュベルトゲベールやアロンダイトのプラモ見ると分かるけど真っ平らになってて攻撃するような用途にはあまり見えない
581:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:38:52.01 1U0aqDeg0.net
>>559
そうか？シンだけは最後の状態が決まってたからむしろスムーズに見えた
逆にアスランやキラが迷走してんなとオモタ
特にアスランな
582:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:51:26.38 2Wp3Y1nU0.net
アスランはセイバー発進時から
兎に角もう一度脱走して最後はキラ側って着地点だけ決めてグダグダしてた印象あるかな
583:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:51:57.04 6CmEcw5c0.net
2年後とかじゃなくて10年後とかにすれば旧キャラにあまり焦点当てずに新キャラに集中できたのにな
584:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 20:58:07.68 2Wp3Y1nU0.net
10年後だと26か…全然バリバリでキラアスを出せない理由にならないし
少し若めだけどしっかりした大人キャラとしての出番と活躍を求められて本編以上にハードルが上がりそうだな…
585:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:02:15.55 1U0aqDeg0.net
バンダイはどうか知らんが監督は続編でアスランの話をやりたかったというのは見ててわかった
586:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:05:52.01 wK37I8o10.net
今見ると監督も脚本もシンを主人公として描こうとしてたけどスポンサーや当時の無印ファンがそうさせなかった感じするな 監督脚本が叩かれるのは不憫だな
587:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:07:32.30 wK37I8o10.net
>>568
確かにマリューやムウぐらいの年だからな
588:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:11:00.58 wK37I8o10.net
ガンダムみたいな販促作品だと監督やプロデューサー意外の人材もシナリオやキャラの扱いに関わりそうだし
589:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:35:10.53 QoCwrI360.net
ネットだと福田と両澤が全部考えて作ってるように言われてるけど普通に考えてそんなわけないしな
最終的なチェックはしてるにしろ他の人間の意見もかなり入ってるだろう
590:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:42:53.27 1U0aqDeg0.net
上からは新主人公新機体で続編作れと言われたろうし
実際アニメ誌や最初のＯＰはシン主人公っぽいよね
でも監督や脚本はちょっと違ったんだろうな
591:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 21:53:03.75 7Q4MppAX0.net
各種インタなどを見るに、シンに関しては、突然続編やることになって新主人公の造詣を考えたが、オーブにこんな少年がいて～みたいな形井街やりようがなかった
最初はキラはあれほど目立つ予定はなかったが、色々変更やそれに伴う帳尻合わせをしてるうちに、最後はキラとラクスでしめるしかなくなった、てのが監督の意見だな
コメンタリーでは、キラはキラで無印でドラマ終わってるからなぁ…ぶっちゃけやることないんだよね…とかいってた
592:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:01:27.18 6CmEcw5c0.net
でも2年後とかだとイヤでも旧キャラは気になるわな
シンのキャラ設定もアスキラに比べたら割りと適当感あるしな
593:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:10:00.28 2Wp3Y1nU0.net
アスランを主役にしたいと言うか
一番動かしやすいんだよね
キラは基本強いだけの一般庶民だしスパコがどうこうなんて今更蒸し返してもどうにもならんし
シンも似たようなもんだし
種の新作作れ言われて主軸にしやすいのは確か
594:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:14:09.81 1U0aqDeg0.net
キラは無印後半から悟った雰囲気出してたからなあ
主人公として感情移入しろと言われると難しい
ただ文句なく格好いいんだけど
595:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:17:48.09 BVG0tKGT0.net
人間臭い砂漠編の方がいいと言う意見もあるし
それはそれでわかるけど
閃光回から自由以降のキラの言動はやっぱ厨二心にビンビン響いたんだよね
596:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:24:01.53 1U0aqDeg0.net
ぶっちゃけ種の最後ひどすぎてキラは種死では戦えないと思ってたしな
あれだけのことがあればエヴァのシンジやアムロみたいに引きこもってても仕方なし
597:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:24:16.18 QoCwrI360.net
シンの生い立ちとか外伝主人公とかにありそうな設定だもんな
1stからZくらいの年数あればもっと違った形にできそうだが
598:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:27:51.12 BVG0tKGT0.net
シンの設定が雑とは思わないんだよな
キラとアスランの盛り過ぎな設定の後だからこそ一般人ってのは良い選択
埋もれちゃったのは結果論だと思う
シンにも一般コーディ以上の特殊な生まれとか両親が凄いとかの設定欲しかったか？
599:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 22:30:53.81 1U0aqDeg0.net
シンは埋もれるどころかキラアスとの良い対比になったと思うよ
お互い引きたて合えてたし
600:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 23:02:54.52 v7vOwD+W0.net
>>558
まさにそのアニメ誌の影響が大きかったんじゃね？
架空のアニメキャラに対してデタラメでsageまくってたし半公式の存在がやることとは思えん
601:通常の名無しさんの３倍
18/06/30 23:46:33.46 6CmEcw5c0.net
>>580
世捨て人にならなくても開き直
602:ってキラは種後はプログラマーとかやってて新しい人間関係築いているとかでも良かったな 実は会社勤めがフリーダムのパイロットとかで
603:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 00:23:52.02 nYMKTmF60.net
当時のアニメ誌ってシンsageてたっけ？
シンの記事自体記憶があまりない…
後半明らかにキラが多かったけどまあ人気投票とか大人の都合を感じたが
604:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 00:29:13.66 kCV/lYA70.net
とにかくシンは悪くてキラは正しいみたいな感じだったのは覚えてる
あと衝撃的すぎて覚えてるのがシンはナチュラルを差別するレイシストとか書かれてたな
シンがではないけどシンルナは偽りの恋とかもあった
まあ酷いもんよ
605:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 00:36:45.10 nYMKTmF60.net
自分が読んでたのと違うのかな
ちなみにどの雑誌に載ってた？
606:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 00:39:00.65 kCV/lYA70.net
アニメージュかアニメディアだったと思う
ニュータイプはそういうの少なかったかな
607:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 01:30:36.15 Yhduez+x0.net
sageではないけどキラ＝不殺のイメージついたのはそういう他メディアの影響ありそう
不殺の英雄とか言われとったし
608:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 02:52:39.60 sejJpm/90.net
週刊誌みたいな書き方してたな
CEの聖剣伝説とか餌巻いてたし
609:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 04:38:13.04 8hBfUQx40.net
CEの聖剣は見た記憶あるな
公式のフレーズかと思ってた
自由をあらわすフレーズ翼と剣どっちが強く？
610:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:09:55.21 8hBfUQx40.net
>>585
種後なら、なんだかんだで、その内仲間に支えられて立ち直って
キラの才覚とカガリのコネで地味に良い仕事貰って
一般庶民よりは少しだけ裕福な人生でそれなりに幸福な未来も見えてたんだけどな
種後は陰口叩かれながら軍人続けるとか辛い話だ
611:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:11:52.00 9SnVweXo0.net
ガンダムってちょくちょくネットの意見取り入れるから当時のシンを嫌う無印からのファンの影響もありそうね 福田自体はシンみたいな主人公好きそうだし
612:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:18:02.25 iBPPApeN0.net
聖剣伝説は森田が書いた文だから雑誌が勝手にやったってわけでもない
613:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:21:49.32 9SnVweXo0.net
シンのあの扱いは監督脚本より上の人の判断かもな プロデューサーや出資者の言うことには逆らえんだろうし
614:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:23:26.47 8hBfUQx40.net
ネットの意見といえばスパロボか
シナリオについては仕方ないが
当時はゲームの性能もシンと運命やたら強かったらしいな
シン>他作の主人公勢>>キラ>>>アスラン
今でも性能差かなりあるの？
615:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 06:28:29.41 cispKFLg0.net
確かキラってセリフ自体はシンより少ないんだっけ キラに関しては無印で描ききったらしいし 偉い人や一部のファンにシンの出番を削ってでも出せと言われちゃ福田も大変だろうな
616:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 07:14:18.15 NgfeXnCU0.net
じゃあキララクがオーブに引きこもってたら
後半はどういう展開にすればシンが文句言われない主人公になったのかと言われれば、浮かばんしな
またザフト離脱かよとかになりかねんし
ネットの意見()は文句しか言わんけど後半のキラとストフリ大暴れ自体は結局大成功なんだよな
617:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 07:19:21.57 NgfeXnCU0.net
「セイバー発進する！」
の時点で今作のアスランは最後までザフトだと信じてた人達はどの辺で、やっぱ今回も脱走すんな思ったんだろうか
618:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 07:27:17.21 LbGLh70N0.net
キラとシンがMSに乗ってる時以外で会話したのが8話と最後のあれしかないのがねえ、しかもお互いに名前も知らないまま終わるし
まだＺのカミーユとアムロの方が日常会話してるって言うね
619:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 07:34:43.90 NgfeXnCU0.net
それはそれで
620:アリだとも思うんだけどな 日常会話は本編後の妄想が膨らむし
621:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 07:38:19.68 eIcGLPlq0.net
別にカミーユもロクな会話してないし
キラさん情けねぇな→キラさん強いななんて半端で中身のない会話はアスランの方で充分すぎる
キラとシンは慰霊碑での短い邂逅なのが良い味してる
622:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 08:34:04.13 lCz/ia010.net
結局展開にケチ付けてるし
シンがルナ殺ししたクズに描かれてるのが不満ならアンチスレでやってろ
623:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 08:49:15.69 1CrrfMf30.net
いつからルナはシンに殺されたキャラになったんだ？殺してねーよｗｗ
シンアンチスレ行けよ糞ゴミ
624:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 08:59:06.42 lCz/ia010.net
ルナはアスランに守られたから未遂になっただけでルナ殺しはごまかせない
625:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:10:15.22 lCz/ia010.net
新主人公を出せって言ったのはPとバンダイだろ
それでちゃんと傑作を描いてるのにシンがああなったのはとか何を作品否定してんだろ
シン厨とかいうただのアンチは
626:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:22:21.91 1CrrfMf30.net
ID:lCz/ia010
いつも見当違いの暴論で荒らし乙
627:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:23:29.46 lCz/ia010.net
>>608
ID抽出アンチ乙
628:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:30:18.70 i/iJ13Cj0.net
なんでシンがルナ討つとこにアスランが助けに来た事にしてんだよwシンアスが戦ってるとこにルナが割って入ってきたんだろ
そこまでしてアニメの中のキャラを叩きたいって頭マジヤバイでしょこれ
629:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:32:54.45 lCz/ia010.net
シンのルナへの攻撃はアスランが防いでるんだけど
見てもないのに作品否定しに来てる異常者ブーメラン刺さってるぞ
630:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 09:33:42.32 eIcGLPlq0.net
ルナが割って入った時点で勢いは止めれたのに
そっからキレて敢えてルナを殺すために加速したのはシンの判断よね
まぁザフトを裏切ったルナが悪いんだけど
戦後は大丈夫かな
631:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 10:19:47.41 1CrrfMf30.net
ルナを神輿にシン叩き
わかりやすいね～ん
632:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 10:26:08.32 gpiH662y0.net
シンをクズっていうのはそういうキャラだし別に作品否定にならないけど
シンを持ち上げるクズは作品否定しかしないんだからアンチスレでやってろ
633:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 10:38:54.75 IvOdR99g0.net
シンは殺気満々になればなるほどキラには核爆発から守りアスランメイリンにもMS爆発から守りルナには第三者が止めてくれるっていう相手の命を奪えない持って生まれた不殺属性付いてるからな
殺したくても殺せないんすよ～
634:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 10:44:00.34 eIcGLPlq0.net
戦後のシンは本編より一段強さのランクが下がってそうな気がする
種死キラみたいに悟り顔で強くなるってタイプじゃなさそうだし
635:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 11:17:25.26 EFL9MIk00.net
ＣＤ聞くとなにも成長してないから案外強いかもよｗ
636:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 11:34:33.84 1CrrfMf30.net
>>614
IDコロコロ
637:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 11:49:51.59 iKqh++YT0.net
シンを持ち上げるクズって……酷い言われようだな
完全にシンアンチの発狂じゃん
キラやアスランを持ち上げても、アンチスレ行けとか言わないくせに
何でシンだけは持ち上げるとアンチスレ行けって言われるんだよ…
638:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 11:55:03.30 Iwb4GMvx0.net
種死見てこい
完全敗北してて完全敗北するなりにダメだったのが描かれてる
639:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 12:22:13.02 rcCrutWY0.net
シンの話題が出るととにかく噛み付いて叩きたいだけの馬鹿アンチが一人で騒いでるだけ
普通にちゃんと作品見てる奴はシンのダメな部分も敗北も理解した上で語るから全然問題無いよ
シンを神輿に～のIDコロコロ種アンチ～は案の定こういう時は出てこない時点でお察し
640:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 12:24:22.26 .net
屁～
641:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 13:01:18.79 7px3/ozS0.net
割と時期が近いけど
当時、普通の人間の上位互換みたいな存在だと思ったら
642:、実は種族そのものに致命的な欠点があって未来がない とか言うオチは仮面ライダーファイズのパクリとか言われたりもした？
643:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 13:17:27.28 z0r/uMwi0.net
それより龍騎のパクリとか言われてた
Ｗ主人公で後半の色が赤と青で
あくまで正とサブという扱いの格差はあるけど
あの頃はＷ主人公ってノリが流行ってた気がする
BFTみたいに近年は誰も彼も主人公！みたいなノリな風潮あるけど
結局普通のＷ主人公より格差が大きいと言うか
単に主人公とメインレギュラーってだけじゃんな結果多い気がする
成長したから主人公主人公って安すぎる扱い多いな
644:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 13:24:19.64 EFL9MIk00.net
>>623
えーっとどっちが先だっけ
645:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 13:41:45.37 Iwb4GMvx0.net
>>621
IDコロコロとかいい続けてるお前がお察しだよ
646:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 14:32:13.55 1/X6Nls40.net
三人くらい(大体男2人と女1人)で三人とも主人公とか言うの少し前に流行ってたきがする
どうせ真ん中以外の2人は多少出番の多いサブキャラに過ぎんのに
647:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 15:10:26.62 3YrDe8jX0.net
>>621
IDコロコロ乙
648:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 15:14:22.67 3YrDe8jX0.net
ﾜｯﾁｮｲがないからバレてないと思って好き放題荒らしてるんだろうが
シン絡み（＋キラ叩き）レスで自作自演やってんのバレバレだからな
普段からIDコロコロしてたの看破されたのが悔しくて
こんななりすまし荒らしまで始めたんだろうがいい加減懲りろよ種アンチ
649:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 15:17:46.02 sejJpm/90.net
MSの話をしてる時が一番平和だな
何だかんだよく調べて見てる人しか集まらんし
650:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 15:31:08.72 1/X6Nls40.net
如何にもロボット！ってな感じで
造形としちゃザとガズゥートの見栄えは悪くない気がする
当時でももう子供ウケは苦しい古臭いロボ感だったかな
651:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 15:39:36.00 3Gn/tcLJ0.net
あんなゴミみたいな鈍足砲台作る前に無駄だとわからんあたり
コーディ特有の傲慢さ故に隙っていうか
結局大したことないんだなと
652:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 16:13:04.02 EFL9MIk00.net
ニコルのとこ死ぬ前に悲しい音楽流すなよ
リマスターの弊害
653:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 16:34:32.33 q/prLBmN0.net
ていうかそろそろガンダム以外の強ms出してくれ
強いの皆ガンダムばっかじゃん
ジオングジオキュベレイサザビーに相当するのも出してくれ
654:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 16:51:00.77 3Gn/tcLJ0.net
気持ちはわからんでもないが
今更種世界に望んでもしょうがないだろ
新作ガンダムで祈れ
655:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 17:22:53.08 kCV/lYA70.net
種死マトモに見てたら負けただけで悪、クズなんて考えには至らないはずなんだけどなあ
こいつらホントにちゃんとアニメ見てんのかねえ
まあ流れ見るにいつものルナ殺しがー君がiD変えて連投してるだけだろうが
656:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 18:45:15.41 3Gn/tcLJ0.net
>>633
あそこは「え？ここでニコル死ぬの？！」ってのが良いのになぁ
リマだから今更なんだろうけど、だからって普通の名場面みたいにされても嫌だよね
その間抜けなウッカリ事故死だし
657:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 19:22:47.72 1iN3pv+40.net
咄嗟に反応して斬りにいってるとこをスロー演出にしてるから
本来思ってたのとは違うくて無理やりだったって言われても
リマスター前のが結構かっこいいと思うんだよなぁ
別に本気で殺そうと思った訳でもなくて変に反射神経で動いちゃったってのもなんとなくわかるし
リマスターのあの部分だけは確かにちょっとね
あとシンの家族が死んだときのシーンもフリーダムから変えて欲し�
658:ｭなかった あれはフリーダムやカラミティのどっちかが悪いとかじゃなく 戦争そのものがシンの家族を奪ったって話なんだから(実際シンはフリーダムを最初は別に恨んでなかった) これもどうせ見て理解できない奴らが変な批判とかしたんだろうなって 腐女子とかキラが殺したみたいな演出なんなのとかやかましそうだったし 案の定ここらへんやかましいアンチが色々いってて煩わしいし
659:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 19:29:59.20 3Gn/tcLJ0.net
自由が犯人なら良かったとかいう訳じゃ無いが
自由の砲撃で？というアバン自体が最高の掴みだったからなぁ…
作品終わったら変えますってのは寧ろ悪印象
660:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 19:45:55.81 3Gn/tcLJ0.net
孤立無援なミネルバの状況とシンのやった事が曲芸過ぎて、戦闘中にそんな暇あるかってイメージつくけど
本来なら、戦闘中に母艦からエネルギー照射って凄く便利だよね
661:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 20:43:55.29 sejJpm/90.net
本来その為の専用母艦だったからな
大半が強奪されたからだけどセイバーもせっかくだから燃費気にせず暴れ回れば良かった
662:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 20:45:02.10 EQGf1wWy0.net
キラの核爆発が意味不明で暫く考えたわ
ミネルバの砲による水蒸気爆発の事だと思うんだが
663:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 20:51:15.26 9JZntH2S0.net
>>639
普通に見ればお互い気づいてないのがすぐわかるのに
なぜか一部の変な人に執着させてしまったので変えたのだろうと思う
664:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 20:57:42.80 3Gn/tcLJ0.net
>>642
ネットに毒されてるから穿った見方しがちだけど
アニメの流れとしては必要だからな
自由が核爆発した？！キラは死んだの？！っての
ミスリードの為なんだろう
個人的に次話のアバンでルージュが残骸持ち帰る場面の方が強引に感じた
ミネルバとか誰も気にしないのかよと
665:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 21:11:38.72 UgXeG2s20.net
>>626>>628
IDコロコロ自演乙
666:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 21:37:52.09 3Gn/tcLJ0.net
>>624
龍騎ファイズ言う前に装備換装自体がフォームチェンジ言われてた
667:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 21:49:11.80 9JZntH2S0.net
種死はザフトパイスーがウルトラマンにしか見えなかった
668:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 21:57:45.71 swSeIW5E0.net
種死の何がいいってザフトのヘルメットが真っ当に格好いい感じになった事だな
旧はおデコといい黒線が眉毛みたいでアスランの出撃がダサかったし
どのパイスーが一番好み？
669:通常の名無しさんの３倍
18/07/01 22:29:20.55 1iN3pv+40.net
種死のザフトのパイロットスーツもよくなったがオーブのパイロットスーツもよくなったなと思う
キラに関してはまさかの専用カラーになるという
あれ肩の部分にピンクいれてるしラクスが一応デザインして用意したのかなとか考えると楽しい
ただオーブの軍服はあんまり好きじゃない
一番かっこいいのはザフトの赤服