3:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 00:33:36.90 .net
>>1乙レッサー
4:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 00:35:39.05 .net
>>1
よろしい 本懐である
5:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 00:45:41.30 .net
144か。
そーいえば（アニメ版だけだけど）ヒューベリオンの艦番号がたしか 144M だったな
6:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 00:51:29.96 .net
144M というとアマチュア無線やってる人間には馴染み深いんだがなにか関係あるのかな
7:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 00:56:13.33 .net
今頃リップシュタット戦役終了してオーディン制圧
リヒテンラーデ一族拘束して順次処刑祭りか
8:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 01:00:14.49 .net
>>5
ない。アニメでヒューベリオンに使った色の番号
9:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 01:00:20.75 .net
帝国の処刑は毒薬？ 軍人は銃殺みたいけど
10:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 01:12:49.94 .net
レーザー・ビームで延髄を破壊。毒薬は自裁のとき
11:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 01:18:02.24 .net
>>1
腐ってやがる、早すぎたんだ！
12:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 11:42:57.06 .net
銀英伝の世界ではディーゼルエンジンはあり？
URLﾘﾝｸ(k.pd.kzho.net)
13:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 11:59:23.02 .net
>>11
今の世でいう、蒸気機関みたいな扱いになってそう
14:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 12:10:22.75 .net
ディーゼルエンジンがあったとしても、名前が変わっているから読者は気づかない。
なぜなら、ディーゼル機関を発明した人の名はルドルフ・ディーゼル。
神聖にして不可侵なるルドルフ大帝と同じ名前をもつ人が発明した機関を
庶民に使わせるのは不敬にあたろう。(笑)
15:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 14:48:03.57 .net
>>13
そういう知識や情報は何で得ればいいの？
広辞苑に記載されてるかな？
16:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 15:12:46.13 .net
>>14
普通は国語辞典じゃなく百科事典引くものだと思うよ
17:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 17:21:37.05 .net
ブリュんヒルト、実際には基準値を超える排ガスを出していた！
改修費用は27000マルク！
18:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 20:00:13.23 .net
漫画化キター
19:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 20:06:43.48 .net
>>17
これ？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/09/28(月) 19:35:10.34 ID:???0
URLﾘﾝｸ(www.animenewsnetwork.com)
漫画を藤崎竜がやるからキャラデザはこのままかな
20:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 20:09:48.62 .net
>>18
篠崎愛の脈絡の無さにワラタ
21:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 20:33:47.80 .net
道原かつみの漫画だって、まだやってるんじゃないっけ？
もう終わったっけ？
22:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 21:10:54.76 .net
もう叶わね夢だが
見てみたい横山光輝版銀英伝
23:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 21:19:16.58 .net
フジリューとガイエとかアクが強い同士でしっちゃかめっちゃかになりそう
まだ道原版のが雰囲気保ちそうだ
24:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 22:09:39.49 .net
『銀河の覇権を掛け、ふたりの英雄が立ち上がる！』
この時点ですでに踏み外している気がするが、まあ、最初だけ読んでみるか。
コワイモノ見たさで。
発売は10/8あたりかな。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 22:11:35.15 .net
>>21
むむむ
26:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 22:25:36.46 .net
ヤンは派遣なんて望んでないのにね。
非正規軍だけに！どやぁ。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/28 23:49:43.64 .net
中国の宝神演義うまくやったから中国好きのガイエの目に留まったのかね
一応キャラのかき分けできるし
ニコニコ動画で安達さんも男性漫画家にガラッと違うイメージ一新で描いてもらおうとしてるみたいなこと言ってたな
28:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 00:15:55.95 .net
ヤンが自ら動いたのって最後の最後だけだよな
立ち上がってない
29:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 00:25:04.11 .net
ヤンが太公望みたいな感じになるのか
そうするとユリアンはあの空飛ぶムーミンみたくなるのか
30:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 00:55:55.71 .net
いっそキルガイエで死ななかったパターンとかやって欲しいな。
芳樹の完全プロットで銀河の歴史再構築。
あるいは、連載中に芳樹死んでやりたい放題。でもその場合らいとすたっふが版権取り上げ絶版パターンか。あかん
31:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 01:05:57.01 .net
ガイエが新解釈お願いしてやるらしいから二次創作近いルートもありなんでしょうな
アホ毛女体化ろり萌え系だから腐女子と18禁描くヲタ取り込み
グッズ展開とラジオドラマキャラソンとかメディアミックスしまくる未来が見える
32:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 01:11:23.36 .net
まあ今更忠実に描かれてもね
酷評されるかもしれないチャレンジだけど良いよ
33:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 01:12:03.41 .net
宇宙を手に入れたら、みんなで >>1 を読もうぜ
34:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 11:45:38.97 .net
>>18
藤崎竜は決して悪くない漫画家だが、劇画的なイメージの強い銀英伝に
藤崎の画風が果たしてマッチするのか、個人的には甚だ疑問だ。
35:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 12:49:50.95 .net
弘じゃない方のアルスラーン漫画は黒歴史も良いとこだからな。
まあ、銀英はガイエの最高の作品だし、屍鬼みたいにぶっ飛んでたら残念だけど、それでも銀英コンテンツが増えるのは歓迎だ。むしろ、話もキャラもぶっ飛んでた方が違う視点で楽しめそう。
36:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 13:21:32.72 .net
いや、それより藤崎絵で原作完全再現とか…
37:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 13:37:11.99 .net
>>33
ストーリー、ヴィジュアル面含めて今の10代に受け入れられるか微妙？
38:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 13:48:18.67 .net
ユリアンはスープーシャンに改名かな？
39:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 15:37:23.56 .net
アニメだけ観てる人は
「卿は・・・」
とかのセリフを聞いて、はぁ？ となるのかね？
「錦織がどうかしたの？」みたいな。まさか「ピンクレディ？」と思うヤツはお
40:るまいが。 でも、最初のアニメ映画化のときは一切使ってないんだよな。「卿」という二人称は。
41:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 16:18:50.26 .net
小畑健か星野桂がよかったな
42:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 16:44:45.03 .net
星野なら星野之宣だろう
43:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 19:44:25.87 .net
こういうSF伝記物を描けそうな漫画家って難しいな
それこそ荒川弘とか向いてそうだ
44:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 19:54:21.41 .net
オフレッサーがアルみたいになりそうで嫌
45:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 19:58:22.21 .net
ミュラーって名のドイツ人が実在したんだｗ
ＶＷ新会長「数日中に顧客に修理を通知」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞ ドイツのフォルクスワーゲンがディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していた問題で、
＞フォルクスワーゲンのミュラー会長は、数日中にも、不正の対象となった車両の顧客に対し、
＞修理が必要だと通知する考えを示しました。
46:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 20:10:01.26 .net
・・・
47:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 20:16:50.52 .net
ミッターマイヤーもアッテンボローも動物学者だ
48:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 20:36:36.22 .net
アッテンボローはイギリスの俳優さんで大脱走に出ていたきがする
49:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 20:44:09.75 .net
オリビエ？なんとかやスーンなんとかが、いずれもフルネームで実在したらさすがに多少は驚くがね。
その他はごく普通の名前だからな。
といいながら、ロイエンタールは今のとこ知ってる範囲にはいないな。まあそもそも人名事典から
引用してるんだからいるに決まってるが。
50:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:20:23.49 .net
トリューニヒトもヤンもラインハルトも居ますが？ｗ
51:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:20:35.95 .net
>>47
ラインハルトやミッターマイヤーは名前でググると実在の人物が上の方に出てきて、銀英
伝キャラを出そうと思うと姓・名セットでないと厳しいのに、ロイエンタールは逆にオスカー・
フォン・ロイエンタールばっかで実在の人物らしいのが出てこないのな。
Reuenthal でググると「ロイエタール砲兵博物館」という軍事系博物館のHPがヒット。もしか
して地名なのか?
52:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:21:31.91 .net
ウォルフガング・ミッターマイヤーなんか新谷かおるの漫画が初出
53:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:24:46.09 .net
ムライ（村井？邑井？）さんには未だに遭遇（旧友とか会社との付き合いとか）したことが無い・・・希少姓名の部類なのかな？
54:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:26:14.92 .net
>>49
お前さんはマイナス検索を覚えるべき。
「ロイエンタール -オスカー -銀河英雄伝説 -銀英伝 -site:twitter.com」とかでぐぐってみ？
55:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:26:23.08 .net
ジークフリー「ド」も実在の人物は出てこないなw
キルヒアイスでも赤毛ののっぽさんだけだ。Kircheisでようやく……どんだけマイナーな
名前拾ってんだよw
56:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:35:00.79 .net
>>53
それをいうなら、ウォルフガングもファイエル！もないｗ
57:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:38:15.29 .net
登場人物は一昔前流行ったカジュアルホストのスプレー缶使ったような髪型になるのか
来年の夏コミはコスプレイヤー量産が目に浮かぶ
カラーイラスト見たが道原系の軍服だね
もう少し変えてくるかと思ったが学ラン系は描きやすいからそのままにしたのはいいが、
旧アニメ映画漫画で原作無視した帝国の帽子は描かないのかなぁ
58:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:42:20.66 .net
>>47オリビエはいるよ
あとミュラーよりミラーがアメリカにいる
ユリアンなんか典型的で読み方が違う
59:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:49:55.57 .net
ガイガーカウンターの正式名称がガイガー・ミュラーカウンター。
ミュラーさん略されて可哀想。
八木・宇田アンテナも八木アンテナと略されるのが定番。
連名の時やたら名前の順番にこだわるのはある意味正解ｗ
60:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:54:07.27 .net
パトリチェフは途中からフルネームが判明したが、ムライはとうとうフルネーム不明だったな。
61:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 21:57:25.29 .net
ジークフリートは Siegfried だから、九州男児のとーちゃんが読むとき訛ったんだよ。
ロイエンタールは、ナイトハルト・フォン・ロイエンタールという人物がいる。
ナイトハルトだけミュラーにまわしたのかな。
ユリアンはウルトラマン80にでてくるｗ
62:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 22:00:55.57 .net
主要キャラに英雄の名前つけなかったね
アレクはビュコック爺と子供だしジークフリードは神話で統一性がないな
63:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 22:03:48.02 .net
>>58
シャルロットの妹も仲間に入れてやってくれ
64:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 22:08:54.45 .net
>>60
アレクは爺と子供と毒舌家
65:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 22:25:41.81 .net
>>62キャゼルヌ？
66:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 23:39:17.76 .net
そもそもゴールデンバウムが人名ではない
67:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 23:50:18.10 .net
ドイツ系ユダヤ人の姓だろ＞ゴールデンバウム
68:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/29 23:55:33.06 .net
とーちゃん御用達のゴールデンバウム
URLﾘﾝｸ(img08.shop-pro.jp)
69:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 00:01:10.25 .net
ローエングラム王朝下ではさぞ前王朝の残滓を排除するのに必死だった事だろう
70:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 00:12:06.11 .net
ユダヤ人てことはなにか意味したのかね？
71:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 01:29:06.21 .net
>>67
あまり排除を頑張りすぎると、初代皇妃の実家のマリーンドルフ伯爵家がピンチになるから
72:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 02:18:56.28 .net
最後の姉ローゼの顔色が悪いって結局なんだったの
73:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 04:52:02.14 .net
あの日以来顔色の良いときなんてあったろうか
74:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 05:14:02.56 .net
>>71
ずっと生理痛だったのか・・・
75:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 05:47:34.47 .net
アンネだからってか
76:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 07:02:19.25 .net
政敵に毒盛られてるんじゃない
ラインハルトが外敵鎮圧したら今度は官僚の既得特権剥奪に反対した貴族官僚層一斉粛正しようとしていて
ルドルフの虐殺再びとなりそうになったから実は官僚とけスラーに毒殺された
77:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 14:02:46.55 .net
この世界の官僚は日本みたいなシステム？
アメリカみてーに官僚も政権毎に重要ポストが変わるって事はないんだろうか
猟官制とかなんとか
78:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 18:49:58.97 .net
事態を放っておけば余計に悪化するって誰のセリフだっけ？
79:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 19:44:56.61 .net
URLﾘﾝｸ(ww4.sinaimg.cn)
URLﾘﾝｸ(ww3.sinaimg.cn)
80:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 21:01:15.30 .net
>>76
地球教団本部に潜入したときのポプランのセリフじゃね？
81:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 21:38:46.62 .net
>>75
日本みたいな官僚機構だろ 専制国家なんて永久政権だから
ただ貴族が人事に影響を及ぼしていると思うが
確か、外伝で伯爵とかが�
82:x察の高級官僚だったが やっぱり官界も貴族でないと 出世できないとかね
83:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:10:59.65 .net
軍は改革できたが肝心の政府は貴族ばかりで粛正しきれなかったような
暫くは平民の学力と経験が貴族の知識層と並ぶまでは我慢我慢
84:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:24:30.26 .net
>>80
平民と特権レベルで大差ない下級貴族がのし上がってきているから、
相応に粛正はできていると思うぞ。
知識があって上昇志向の強い平民は、みんな軍隊で一旗挙げようと
しているふいんき（なぜかry）だから、文官にもう少し後になりそうだけど。
85:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:30:30.58 .net
リップ戦役の時に、門閥貴族派の官僚達もいなくなったか粛清されたのでは？
86:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:37:42.63 .net
>>81お飾りや名誉職は粛正できたっぽいね
でも要所には無駄に経験や知識とか裏事情精通してるびみょーな貴族がいて
各星系や起業に連動するようにこれまたうまく配置されるとかになってて
支障ががでるから切れないでいるのかもなぁ
シャフトですら派閥形成して切れないようになってたし
そんなのが民間利権と絡んで細かく慣習や惑星法なんかでごちゃごちゃしてんじゃね？
87:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:39:08.26 .net
普通の名だっつうならグリューネヴァルトにちゃんとしろよ
88:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:42:10.30 .net
なぜかってってｗむしろ士官学校って金もコネもないけど優秀な若者が出世する近道
給料もらいながら勉強できて成績が良ければ一生優遇
この世界じゃ冷遇されてるはずの平民でさえミッターマイヤのような将官が居るんだから
そりゃ軍隊に行くだろ
89:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:49:30.73 .net
>>83
シャフトが切れなかったのはフェザーンのせいだろ。
90:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:50:16.88 .net
ロイエンタールの父親は財務官僚というように軍や公務員である程度の地位や経験があれば
帝国騎士取得審査がすぐ通る等退役後も優遇措置があるんじゃない？
91:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 22:52:18.46 .net
>>86フェザーンのせいだけじゃないよ
ラングだって隙はなかった
ああいう小粒がきっと各方面にいるんだよ
92:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 23:26:47.30 .net
きっと各方面にいるそういう小粒は、きっとラングやシャフトと
同じような晩年を送っただろうな
93:名無しは無慈悲な夜の女王
15/09/30 23:52:06.57 .net
そんなことも無いだろう 厚生省の事務次官が捕まった時だって
定年まで目立たず退職金は貰って天下りする役人がどれだけ大勢いたことか
94:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 01:28:48.47 .net
基本官僚って議員と一緒で親族経営してないと旨味がそれほど無いの
だから帝国高級官僚は貴族と平民の金持ちのボンボンのみ
キルヒアイス父も下級だけど大卒だからそこそこじゃない？
95:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 10:33:33.33 .net
北朝鮮の官僚って豊かなの？
96:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 13:11:12.71 .net
毎日ご飯が食べれるくらいに武豊
97:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 13:38:24.29 .net
官僚が豊かって言ってもその国の平均より上ってことでしかないからな
不正で私腹肥やすより、真面目に働いて国自体を豊かにするほうが最終的には得なはずなんだよな
98:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 13:41:31.71 .net
それはない
99:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 13:42:00.98 .net
働きたくないから不正する
100:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 14:25:35.73 .net
いやだって、ろくに店もないような国でいくら私腹肥やしても買うものがないだろ
101:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 14:28:04.73 .net
>>97
女
102:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 14:54:43.82 .net
＞ろくに店もないような国
前提がわからん。どこの国の話をしてるんだ？ このスレと関係あるの？
103:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:43:34.61 .net
>>99
無知な同盟市民は帝国人が虐げられていると思い込むことで
自分の生活苦を紛らわせているのだろうｗ
104:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:48:09.66 .net
何百億人から税を徴収してる中央はさぞ豊かな都市なんだろーなー
105:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:49:31.84 .net
金さえあればフェザーンに行けば惑星改造機から女の子えまでなんでも売ってるから
大丈夫。（アニメのセリフの意図的勘違いだけどね。）
とにかく金（その世界で普遍的に通用する）があれば国内、なんてしばり無用。
とは言えなくなってきたのが２１世紀の帝国だが、29世紀？だっけごろには大丈夫
106:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:52:10.29 .net
>>87軍にはいれるやつも裕福でなければ入学試験を受ける学力ないだろ
ラインハルトの改革で学校を沢山開校したと記述があるから子供の福利厚生は全て有料だったんじゃないかな
107:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:54:54.50 .net
>>101ハイネセンもオーディンも移住制限はあったんじゃない
なけりゃ辺境区は困るぞ
108:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:58:35.44 .net
URLﾘﾝｸ(ww1.sinaimg.cn)
URLﾘﾝｸ(ww3.sinaimg.cn)
109:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 20:59:46.08 .net
>>87
ロイエンの父親はそもそも貴族。事業で成功したから帝国騎士になったわけではない。
で、裕福になった時点でもって思ったら、爵位持ちの没落貴族との交渉成立でそこの
娘をってやつだが。小説的には、金で買ったというよりはマールバッハ家の方から娘
を押し売りしたってやつだな。そりゃ金で４０過ぎのおっさんに売られた２０代の（
たぶん放蕩娘）嫁にすりゃあ浮気くらいしたくはなるさ
110:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:01:44.86 .net
どこのルルーシュだよん
111:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:05:33.48 .net
>>106元平民の財務官僚だろ
112:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:07:17.28 .net
>>108
ちゃんと小説読んでから。
113:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:18:00.92 .net
金で男爵称号と女を買ったとある。だからオスカーが軍内部で不祥事起こしたときも
もみ消せたのだ。まあ父にしてみればその後、なんでオスカーが裕福とはいえただの
平民のウォルフと仲良くなったのかは生涯理解できなかったんだろうが。
最後は軍病院で死亡、息子は葬儀にさえ来なかった？ 行ったんだっけ？
114:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:23:34.68 .net
ちゃんと小説読んでから。
115:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:33:08.51 .net
アニメ。漫画。自己脳内補完、ok。
116:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:39:50.35 .net
買ったのは帝国騎士だよ
117:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:40:18.33 .net
買ったのは帝国騎士だよ
因みにロイエンタールは父親の子じゃない
118:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:42:18.17 .net
貴族の称号、ま さすがに帝国騎士だけど自由に売り買いできるなんてのは
２次創作だよ。 だから貧乏とか名ばかりといってもミューゼルやロイエン
タール家は昔からの貴族。つまりルドルフが貴族階級つくったときに功績あった
＝帝国に反する女子供を虐殺に加担した証明だな。その家系の子孫だろ。
さすがにロイエンもラインハルトも自覚してるからこそ、民主制でなく専制
政治えらんだんだろ。
119:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:51:10.65 .net
だからちゃんと読めと。たしかにオスカーは父の遺伝学状の子では
億ないかもしれんが法的には子と認められて相続してるのだよ。その財産は父が競馬で
８億くらいあてて稼いだのだ、どうも事前有力情報が洩れていたらしい、
それをしることができたのは、父が爵位はないといえれっきとした貴族だからだ。
120:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 21:54:54.65 .net
読めばわかる話題に何故そんな。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 22:07:06.59 .net
外伝とケンプ戦の辺りにかいてあるよ
全部母親のせいにするのはよくないが、父親が手元に置いてロイエンタールに高等教育をうけさせたのは母親が伯爵家だから
122:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 22:15:17.93 .net
ヤン総統・・・・
なんかカッコよくね？
123:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 22:17:51.09 .net
ガイエこれを機に銀英伝のエピソード書き下ろしてくれないのかね
124:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 22:40:47.73 .net
今のヨシキには無理だ。タイタニア最終巻の二の舞になる
125:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/01 23:52:12.53 .net
>>119
グルッペンフューラーとかだっけ総統
確かにグループの中の指導者だよなヤンって人は
126:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 00:39:18.14 .net
ヤンのどこが指導者だっただろう
127:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 00:44:22.75 .net
>>ロイエ父に関して発言してる君ら
なんでそんなにくどくど議論してるんだ。
お前らは生まれて来るべきではなかったのだ。
128:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 00:45:31.99 .net
>>121
女王陛下が帝国乗っ取りをくわだてたりするかもだしな。
129:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 01:12:06.36 .net
ヤンのエル・ファシルとイゼルローン連合軍事政権
130:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 01:14:26.82 .net
まじめに書くのが馬鹿らしくなるよーなスレになってしまったな
131:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 01:26:07.95 .net
なら目と口を閉じ耳を塞いでろ
132:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 02:06:03.92 .net
誤：耳を塞いでろ
正：鼻を塞いでろ
133:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:06:09.29 .net
一番いいのは作者をこのスレに呼んで一問一答することだな
134:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:13:22.38 .net
>>130
むしろ、「納得できる答えが知りたい」クチには最悪だろうな。
「諦めろ」と言っているに等しい。
135:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:14:04.83 .net
銀河の質問がまた一問
136:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:38:49.07 .net
「それがどうした」でおしまい
137:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:41:26.18 .net
失意と苦悩の中でもチンチンって立つんだな
もしヒルダが激臭マンだったら銀河の歴史も変わってただろうよ
138:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:55:38.90 .net
「あの日」にヒルダが他の星なりの夜になっても物理的に帰ってこれない場所にいただけで変わるだろ
139:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 22:56:33.34 .net
ラインハルト「何やらブルーチーズの匂いがするようだが…」
オーベルシュタイン「今日の会議にはフロイライン・マリーンドルフ幕僚総監も出席なさってます」
140:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/02 23:26:02.11 .net
それがどうした
141:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 05:42:37.04 .net
作者だけど質問ある？
142:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 05:59:47.93 .net
鬘とスキンヘッド、どちらが英雄的ですか?
143:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 09:06:10.94 .net
大帝はゲイに好まれる容姿と体格なのでゲイ嫌いになったのは推測できますが
そのせいで同性愛を禁止したわけじゃないと思う
同性愛禁止と女性を家庭には出産を推奨はただ単に人口減少に歯止めを駆けるためだったが
一部の男尊女卑至上主義者の男性が逆手にとって
男性の利権と地位と雇用拡大につながるからでしょう
出世の競争相手が半分消失し職場確保が安易になる為多少の能力でも解雇しにくくなる
だからよけいに男尊女卑推奨にしたんでしょう。
その方が男性は楽ができ安易かつ合法的に誰もが性と家事奴隷を長期確保できる
その奴隷制度にすれば結婚で男にすがるしかない…ま、言うなれば今の日本ね
あと家に縛り付けてという原始的な方法で福利厚生減らす
144:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 09:56:29.68 .net
>>138
外伝5,6巻はいつ出るんですか？
145:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 09:57:17.59 .net
>>138
予定されていた(いる？)はずの、外伝5,6巻はいつ出るんですか？
146:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 10:14:10.74 .net
外伝の5巻はすでに手元にあるが
147:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 12:03:19.69 .net
外伝5巻って黄金の翼かよ！
漫画は持ってるけど小説持ってなかった。
じゃあ残りの6巻ください。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 12:17:07.81 .net
作者「設定とか忘れたからムリ」
149:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 12:40:12.89 .net
あれ？
黄金の翼とか載ってるのって、銀英伝読本か？作者のロングインタビューって。
ほしたら持ってたわ。あれを外伝5巻にしたのね。がっかりだよ！
150:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 12:41:43.55 .net
担当「そこをなんとか思いだしてください」
作者「ムリなものはムリ。新しいものなら書くよ」
担当「おおっ、どんな内容です？」
作者「地球儀が自分で回るとか、どう？」
担当「・・・何も覚えてらっしゃらないんですね」
151:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 13:09:38.34 .net
>>146
文庫しか持ってないからよくわからんけど汚名が初収録とかなんとか
ロングインタビューはデュアル文庫のをまとめたものらしい
152:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 13:21:28.30 .net
黄金の翼は監修田中、ストーリー画道原の漫画版を
田中がノヴェライズという隔靴掻痒的作品
153:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 13:49:38.67 .net
などと妄想じみたことを自供しており･･･
154:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 18:00:42.43 .net
道原のためにガイエが設定書き起こした
155:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 18:28:43.72 .net
話変わるけど三次元チェスはかなり有名なパクリだったんだな
156:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 19:08:18.18 .net
>>152
パクリつーか、ｱﾁｺﾁで使われているお馴染みのネタて程度だわな。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 20:22:07.83 .net
スタートレック以外にある？
ビックバンセオリーでパクリだとはじめて知ったわ
158:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 20:26:55.95 .net
スタートレックの転送装置って撮影コスト削減のためのアイディアなんだってな
後続の作品はほぼれいがいなくワープ航法はパクってるけど転送装置をパクってる作品はあんまないな
159:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 20:43:19.04 .net
>>155THE fry 以外はタイトル思い浮かばないがでも何回かみたことあるような
160:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 20:55:04.64 .net
>>156
いや、あれは原作も映画（初代）もスタトレより前なんで、むしろパクリ元…
161:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 21:00:07.42 .net
>>154
言葉だけってレベルなら、それこそ洋の東西問わず無数に。
>>155
スタトレのワープは理屈としては『レンズマン』のバーゲンホルム機関と同じ。つまり、古典中
の古典アイディアで、基本中の基本とも言えるが、転送機はスタトレの代名詞的ガジェット
だから、少々変えたってパロディっぽくなっちゃうから、メインガジェットとしては使いにくい。
アメコミでヴィランの逃走手段としてのお馴染みの小ネタくらいやね。
162:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 21:18:36.88 .net
スタートレックやSWは大衆に浸透してるからドラマや映画で台詞から技術までギャグ要素として
細々使われててそれがまた楽しいし飽きないのがなんとも素晴らしい
日本はガンダムパロばかり
163:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 21:32:37.48 .net
>>159
ヤマトやＳＷのロボットネタの元祖はやはり、ロビーくんか�
164:ﾈ。それから 少しして、日本のキャプテンウルトラのハックが２代目か。 って誰もわからんよねえ。50以上でないと。
165:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 21:38:23.25 .net
銀英伝世界に転送装置あったら話の趣がかなり変わったろうな
166:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 22:10:23.37 .net
スタートレックのやつ？
イゼルローンもSWのデス・スターだしなｗ
167:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 22:40:01.51 .net
今の時代でもツイッターがバカ発見装置とか言われるんだから
この時代でもそういう奴がいて機密も作戦も漏れちゃったりしちゃったりしてな
168:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/03 23:08:58.36 .net
>>163同盟やフェザーンは情報が氾濫してカオスだろう
帝国とフェザーンに自由な国と過剰宣伝してるせいか国民や軍人が自由と権利履き違えてる傾向があるから
169:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 05:33:47.68 .net
ジェシカエドワーズ女史位だな同盟市民でマシなのは
170:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 07:27:02.76 .net
ジェシカは軍人利権でぬくぬく育った象徴なんで主戦派や一部の反戦派からは歓迎されないだろ
171:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 09:20:24.84 .net
>>164
フェザーン人は自国より物価高の同盟に幻想なんか見ないよ。
172:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 14:37:38.62 .net
>>167移民する落ちこぼれや危機を感じて亡命するフェザーン人はいるんだよ
イワン・コーネフはフェザーン移民の癖に軍人になったろ
家庭が荒れてて妹弟がいたから経済的にも軍人になるしかなかった感じ
173:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 14:48:16.34 .net
妄想もいいけど、ちゃんと小説読んでから
174:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 14:52:08.55 .net
ボリスの一家がフェザーンに移住したのであって、イワンの一家がフェザーンから
同盟に来たわけじゃない。
175:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 15:35:06.47 .net
>>170小説のどこに書いてあるの？
176:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 15:54:30.19 .net
>170がどこを読んで判断したかは知らんが
2巻で父親について、星から星へ旅をしながら育つなかで
ヤンと知り合ったみたいだからおそらく同盟出身だろうと思うよ
177:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 16:08:59.70 .net
ボリスの家は代々船乗りで公務員になったことないと書いてあるよ
代々フェザーン商人であることを自負してる言動が多々見られるので生粋のフェザーン人かと
178:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 16:19:14.96 .net
>>169どこが妄想？
イゼルローン日記やラグナロク作戦辺り読もうぜ
179:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 16:22:15.25 .net
>>173
生粋のフェザーン人ってのも ようは帝国民だよねえ。帝国が発見し移民して
そのうち、地球出身のなんとかって商人が独立運動始めて、自治領として成立
したんだから。
180:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 16:49:55.75 .net
２００年間、犯罪者と役人を身内から出していないのが自慢てことは
フェザーン成立時どころかダゴン会戦以前にさかのぼれる家系
自由の民だって事を誇りに思っているようだしどっちかっていうと
初期同盟人の家系じゃないの
181:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 16:54:00.08 .net
フェザーン人の定義ってなんだろうねって話かな？
貴族階級とは縁が遠そうな感じがするけど
182:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 17:50:31.33 .net
地球周辺自治区を拠点とする所謂オーディン遷都とルドルフ台頭の波に乗れなかった人達でしょ
ラープ親派の商人達と非主流派財界人(シリウスのビックシスターズ系列企業？)
それらが中核となり国境付近の番犬として裏社会に通じてる海賊上がりの商船も多数移民したんだろ
183:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 18:54:14.54 .net
フェザーンの成立って帝国歴373年だろ
ルドルフの台頭とかシリウスの生き残りとかずいぶん古い話だな
184:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 19:39:18.79 .net
何年経とうが
185:門閥貴族のように中央に食い込んで利権にあやかりたいと考えるのは妥当だろ ダゴン戦役で戦争特需とそれに基づくフェザーン移住構想が一気に活気づいたのでは？ 実行者はラープだけどこの構想を考えた人は不明だが素晴らしいね
186:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 20:07:03.07 .net
地球教自体800年の歴史がありますから
シリウス戦役の隠し財産=フェザーン建国とヤンが驚いてるけどよくあの年まで虎の子残しておいたな
187:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 21:33:02.10 .net
ダゴン会戦が帝国歴３３１年 フェザーン成立帝国歴３７３年
約４０年くらいの間に、ラープか地球教団がフェザーンを発見したという推測でいいかな
188:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 21:53:05.57 .net
その推測でいくと、フェザーンは半世紀ほどで20億人を抱えたことになる
189:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 22:02:17.45 .net
２０億の人口は、帝国歴４８７年で成立してから１００年くらいだから移民を
考えれば十分成り立つのでは
190:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 22:07:42.88 .net
半世紀国力比が変わっていないとある。フェザーンだけ人口が急増すると
国力比も変わるだろう。まして銀河全域での人口は減りつつあるのだから
191:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 22:38:09.59 .net
フェザーンから同盟に移民する奴だっていただろうさ
初期の頃はまだフェザーンは帝国気風が強くて障害者や貧困者には厳しかったのは予想されるし
あと何より同盟も移民や亡命者には待遇がよかった
192:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 22:48:39.36 .net
>>182元々見つかっていたけど帝国の辺境で砂漠だから半ば放置されてた
ダゴン戦役でフェザーン回廊付近が一躍脚光浴びたのではないかな
自治区承認させるためにあちこち裏から手を回して地道に協定結ばせたんだろ
フェザーン回廊付近の辺境貴族には今後の莫大な利権の発生を甘く囁き
同盟の政治家と帝国には緩衝地帯の重要性とこれから発生する莫大な利権を
企業も門閥貴族も新たな貿易相手に飛び付いて協力した
193:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 22:50:17.48 .net
>>186
フェザーンには貴族はいない。自治領主は世襲ではなく、
失脚したものもいるが、惑星一個にも関わらず、社会秩序は
帝国はおろか、同盟よりも余裕が有る。公務員になるのを馬鹿にするのは
日本の高度成長時代を思い出されるように再分配や低所得層有利の税制
が行き届いている証拠だ。
194:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/04 23:02:59.09 .net
>>187
フェザーンのあるところは「帝国の深奥部」であり「宇宙の墓場」に位置する（１巻より）
だから、同盟と接触するまでは未発見であり、ダゴン会戦後に同盟の存在に気づいた
地球教団が、ラープを使ってフェザーンと回廊を発見したと想像したんだが
195:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 00:05:22.48 .net
フェザーンはたしか大商人が優遇されてる
196:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 09:32:52.67 .net
>>162
デス・スターはペリー・ローダンのパクリ
ペリー・ローダンはビーグル号のパクリ
197:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 11:46:54.86 .net
フェザーン独自の通貨があるのか？
198:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 11:50:38.13 .net
フェザーンマルク
199:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 15:25:48.09 .net
遷都されたら、フェザーンマルクは帝国マルクに変わったのかな
200:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 18:10:00.83 .net
Fマルクは帝国マルクになり、マルク収まりました。お後がよろしいようで。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 18:44:02.36 .net
桂歌丸(1663歳)「タカオー・フォン・ヤマダ君、座布団全部持っていきなさい」
202:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 20:01:09.73 .net
フェザーンの社会経済がまるでわからんな
抵抗もしないし
203:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 21:57:43.25 .net
メディチ家が牛耳るフィレンツェみたいなものだろ＞フェザーン
204:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 22:18:58.68 .net
抵抗て言っても国力
205:まるで違うし 帝国の自治領って建前で大義名分もない 利益なんて言ったら新帝国の首都になってむしろ棚ボタでウマー
206:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 22:32:29.95 .net
新帝国の首都になってむしろ棚ボタでウマー が事実だよな
だけど反発する人間もいただろうな そいつらがルビンスキーに協力したのかな
207:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/05 23:03:49.60 .net
一般のフェザーン人からしたら、ルビンスキーは
側近のボルテックの裏切りと帝国軍の来襲を予測できなかった無能者、だろうし、
ある程度事情を知っているフェザーン人からしたら、
皇帝誘拐なんていう無駄な謀略で、帝国軍侵攻を招いてしまったトラブル・メイカー。
フェザーン占領に対する反発という感情で動くやつは、
フェザーン滅亡のきっかけを作ったルビンスキーを支持しないだろう。
ルビンスキーの部下は、金を貰って働いてるヤツが大半なんじゃネ
208:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 00:14:50.46 .net
エラそうな割には地球教の下っ端で騒動が起きたら地下に潜ってそのまま病死って見掛け倒し奴だったな
ルビンスキーは
209:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 00:16:18.68 .net
ルビンスキーは雑魚しか道具にできなかったからたいした人望も能力もないな
雇われ公務員で何を勘違いしたのか井の中の蛙より酷い
あと散々モテたと書いてあって自身も自慢していたが結局は寝技と金でたらしこめた女も一人だけ
寂しい奴だよ
210:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 00:18:32.28 .net
フェザーンを無闇に戦場にせずテロも権力者と公共施設のみ
フェザーン一人の恨み買うのは怖かったみたいだね
211:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 00:33:29.00 .net
ルビンスキーの悪口を言うと狐に憑かれるぞ
そのかわり、恩を売ると栗や松茸を持ってきてくれる
212:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 01:34:35.19 .net
フェザーンのごんぎつね
213:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 03:19:10.13 .net
「フフフ………」とか言いながら余裕かましてやったことと言えば息子殺しのみ
ラインハルトに侵略されたら手も足も出ず雲隠れだからな
歴史家が見れば名前も残らない小物だは
214:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 11:04:04.48 .net
ルビンスキーの門閥貴族以上の財力ある婚家と嫁は出てこなかったが結局即手を切られたのか
215:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 11:43:16.88 .net
財力ある婚家と嫁か 正妻と子供はいなかったんだろうね
ルビンスキーが婿入りだったら、ルビンスキー財閥とかフェザーンにあるのかもしれない
216:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 14:45:31.08 .net
>>207
フェザーン自体、黒い部分は表に出てないから、「対立する二国の間で経済にうまく
たちまわろうとして呑み込まれた小国」以上には知られないだろうな。
元々帝国がその気になれば、いつだって消えかねない立場だし。自治領
217:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 15:00:39.87 .net
後知恵だけど、ラインハルトの台頭から始まる一連の流れでフェザーンが狙うべき落とし所ってせいぜい
「新興帝国の力を利用して地球教を根絶させフリーハンドを得る」
あたりじゃなかったのかと
218:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 15:25:12.82 .net
首都星遷都はラインハルトの史上最大のミステイク
219:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 15:34:54.48 .net
>>211
ラインハルトの性格からして、ヘタにすり寄ると「誇りのないクズ」認定されるし、ガチンコで
の主張以外"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"だし、認められてたらそれはそれで全力で来る。経済利権だ
けでも影響あるだけ残していたら、ウゼェと潰される……フェザーンの立地から国としての
生き残りの道ないやん。
独立商人レベルで「見どころあり」と認められて食い込むしかないんでねぇの? まとまったら
「薙ぎ払え!」されるだろうし。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 15:55:21.63 .net
>>213
高望みして必要以上の策を弄しようとするからそうなる
ラインハルトに対する最良の対策は至誠であることだろ
皇帝誘拐とかガイエ遠征指嗾とかいらんことせずに
自治領主や弁務官にお飾りでいいからラインハルトが好きそうな実直な人物（そんな奴はフェザーンには居ないのかもしれんがw）を置いて
真面目に貿易していいもの売ってればラインハルトの性格上あんなに簡単にフェザーン併合とはならなかったろう
221:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 16:12:28.52 .net
>>214
どうあろうと新帝国→フェザーン遷都が既定路線であるなら、フェザーンという国は潰され
るしかないよ。
ラインハルト後からいきなり全面路線変更も無理だし、イメージも変わらない。いろいろ
やめても前科が消えるわけじゃないし。
>自治領主や弁務官にお飾りでいいからラインハルトが好きそうな実直な人物（そんな奴
>はフェザーンには居ないのかもしれんがw）を置いて
いても、そんなヤツはフェザーン人から「お飾り」呼ばわりされて、その風評はラインハルト
にも届くだろうから「小賢しい! その裏表ある態度が許せん。早く潰そう」で終わりだろう。
222:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 16:20:47.21 .net
>>215
>どうあろうと新帝国→フェザーン遷都が既定路線であるなら、
物語開始時点では規定路線じゃないよ
ローエングラム王朝が成立した時点でさえまだそうなってない
そうなってしまったの様々な要因があるが、フェザーンが均衡路線を捨てて、帝国を利用した全銀河の間接支配を目論んだことも大きい
それが高望みだったって話
>そんなヤツはフェザーン人から「お飾り」呼ばわりされて、
フェザーン人の性格から言ってそう言われてない自治領主がいたと思うかね？
223:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 16:39:10.37 .net
>>そんなヤツはフェザーン人から「お飾り」呼ばわりされて、
>フェザーン人の性格から言ってそう言われてない自治領主がいたと思うかね
「誰」のお飾り？
224:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 17:00:15.39 .net
フェザーン遷都したら兵糧攻めされるしやばいよ
最期は皮肉にも地球の後継者フェザーンは第2のBBFにより惑星軌道から破壊される末路未来が見える
225:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 17:54:47.66 .net
フェザーんは役割を終えたのです。ただそれだけなのです。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 17:59:25.43 .net
>>216
>ローエングラム王朝が成立した時点でさえまだそうなってない
新王朝成立をどの時点とみるかは意見が分かれるかもしれないが、少なくともラグナロク
以降だろう。
フェザーンがどうあれ、銀河統一を考えた時点で残しておくメリットはなくなるし、同盟領が
飛び石状態になるのはその後を考えれば面倒。
となると、フェザーン占領はそれ以前に同盟征服構想の中に組み込まれ、その後の支配
体制を考えれば、その時点で遷都も腹案程度には考えていたはずだ。
227:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 18:01:38.26 .net
>>220
だから、
>フェザーンが均衡路線を捨てて、帝国を利用した全銀河の間接支配を目論んだことも大きい
>それが高望みだったって話
って言ってるっしょ
228:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 18:22:11.80 .net
フェザーンは国防上適切地なのか？
229:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 18:53:08.08 .net
>>221
均衡路線維持していても、ラインハルト帝国は方針を変える理由がないから、いずれラグ
ナロクが発動する。その前後の展開がもっと面倒になるだろうが、全体的には変わらない。
>>211のように、ラインハルト台頭後ではもうフェザーンの運命は原則決まってるようなも
んだ。
統一をもくろむ勢力の間でフラフラしている蝙蝠はいずれにしろ潰される。そんなのは言う
までもないこと。
230:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:09:12.00 .net
>>223
同盟がイゼルローンを最初に奪取した時点で講和するヤンの構想をそれとなく支援（査問会のとき使った手を、そっちに使えばいい）すれば
ラインハルトもそこで手詰まりになったはず
この案だとヤンが退役してしまうのが最大の問題だが
231:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:14:37.02 .net
>>22
232:4 ＞講和するヤンの構想をそれとなく支援 共倒れを狙っていた（地球教の出先機関としての）フェザーンがなぜ支援する？
233:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:16:23.07 .net
>>225
あんた最初の俺のレスちゃんと読まずにレスしてるだろ
234:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:17:59.29 .net
同盟がイゼルローンを奪取した時、ルビンスキーの分析は軍事バランスが
同盟側に傾いたから次は帝国を支援という判断だったはず
235:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:19:22.76 .net
同盟がイゼルローンを奪取した時、ルビンスキーの分析は軍事バランスが
同盟側に傾いたから次は帝国を支援という判断だったはず
236:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:21:10.69 .net
すみません ２回投下しました
237:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:24:50.59 .net
>>226
どれが誰の何番目のレスだがわからん状態なのに、それはムリな注文
238:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:31:19.74 .net
>>230
いや、レス先順に辿るだけだろ
専ブラ使ってないのか
つうかマジで読まずにレスしてたんだな、話が噛み合わないわけだ
239:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:34:13.57 .net
あのね、俺（230）は 225 じゃないのよ
240:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 19:39:05.47 .net
何が言いたいのかわからん
話の前提がわからん議論に対して子との是非をいう方がおかしいだろ
241:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 20:15:16.89 .net
>>224
要塞は交渉材料になるかもしれないが、双方戦争止める理由には弱いような。
同盟は「念願のイゼルローン要塞を手に入れた。さあ、これから反撃だ」だし、帝国は
「要塞を取られて悔しいぞ!」だからあえて休戦を申し入れる、受け入れる理由がない。
厭戦気分はあっても、帝国は関係ねぇし、同盟にしたって大侵攻で支持率△て予想
が出る程度には「さあ反撃だ」な空気はあったわけだ。
それをフェザーンの工作で反転させられるか、政府がゴリ押しできるかは疑問。
国力、戦力的には本編中一番大きかった時期だしね。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 20:45:49.08 .net
>>234
どうも論点に誤解があるみたいなのであらためて書くけど
自分は「フェザーンが望みうる最善」がこのあたりと言ってるにすぎないよ
つまり「最低限実現の可能性のある最善の線」がこのあたりだと言ってるだけで、こうすればうまくいったとかいいたいわけじゃない
そんで話を戻すと帝国側はラインハルトと門閥貴族との確執があって一枚岩では無い状態、同盟は経済的に無理をしていてフェザーンにそこを衝かれると弱い状態なわけで、戦争継続に執拗に固執できる状態ではなかったわけで和平に持ちめる余地は十分あったと思うけどね
っていうか、そうでないとヤンが年金生活に目が眩んで妄言をはいたことになってしまう
243:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:15:40.25 .net
ヤンが同盟の基本的なことを全く理解してなかったのは生涯ずっと裕福に暮らしてたから
年金だって言うほど宛にしてなかったよ
244:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:22:15.77 .net
>>235
>そうでないとヤンが年金生活に目が眩んで妄言をはいたことになってしまう
結果、真逆なんだから、そう取られても仕方ない罠w 根拠そのものは希望的観測に過ぎ
なかったし。それを重ねれば「風が吹けば……」な妄言にしかならんわな。
ヤンの予想って、軍事要素に寄りすぎていて、特に自国の政治ファクターを軽視しすぎる
傾向があるし。実際、自国の政治要素が絡まないラインハルトの軍事動向はかなり正確に
予想できている―対応する権限も上を動かす意欲もないから無駄になっているが。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:24:09.74 .net
>>227
最初に後知恵だって前提で始めてる
246:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:25:25.81 .net
>>237
何がどう真逆？
247:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:40:35.04 .net
「フェザーンが望みうる最善」なんて、そもそも実現が不可能なことだよ。
もともとフェザーンは、地球教が銀河を支配するために作られた装置だし。
自治領主が「フェザーンが望みうる最善」を達成しようとなんてしたら、
それは地球教に反逆することになるから、すぐに暗殺されてしまうよ。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:45:57.49 .net
>>240
いや、だから最初から
>>211
っていう話なんだよ
毎回前提を全部説明する長文レスを緒望みかね？
249:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 21:56:48.88 .net
フェザーンに大使館あるって事は同盟や帝国は国家として認めていたって事か？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 22:00:28.05 .net
建前上、国家として認めるわけにはいかないから、
「大使館」じゃなくて「高等弁務官事務所」という名称を使った
251:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 22:02:27.89 .net
>>242
大使じゃなくて高等弁務官なので、あくまで国内扱い＞フェザーン
252:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 22:41:31.08 .net
地球教団の目的は、地球を宗教の聖地にして政治の中心に戻したいことだよね
その目的にフェザーンが造られ利用されたからフェザーン自体が混沌としてきたんだろ
253:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 23:11:25.40 .net
高等弁務官ってなに？
最高弁務官は存在するの？
台湾や北朝鮮やバチカンに高等弁務官いるの？
国連連合加盟国なんだから北朝鮮に日本の弁務官いるべきか
高等弁務官の地位権限ってなんなのさ？
返還前沖縄にもいたけど
大使と同等でいいわけ？それとも領事？
254:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/06 23:36:52.69 .net
高等弁務官には二種類ある
一つはアメリカが沖縄に置いたような施政の統括者 もう一つはイギリス連邦で
特命全権大使の代わりに 交換する外交使節長
銀英伝の場合 大使と思った方がいいだろうね 建前上帝国以外の国家は存在しないのだから
255:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 01:28:07.41 .net
>>245
その目的の実現のために帝国と同盟を共倒れさせる必要は全くないんだよなー。
ルビンスキーが途中で提案したように、どっちかに銀河を統一させて、
統一国家の国教になればいいわけで。
というか、帝国と同盟が共倒れした挙句、
旧帝国の貴族領や旧同盟の自治星系が群雄割拠する戦国時代になったほうが、
地球への巡礼を要素にしてる地球教には不利だと思うんだ
256:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 01:31:12.95 .net
>>222
国防って何から守るんだ？
攻めてきそうな敵って宇宙怪獣ぐらいしかいないだろｗ
257:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 01:41:29.50 .net
>>249
まず、旧同盟領に大量にいる共和主義者だろ。
次に、旧帝国領にそれなりにいる門閥貴族の残党。
それが怖いからローエングラム王朝は回廊の両出口に要塞を作り始めてたんだろ。
で、「フェザーンは国防上適切地なのか？」に戻るけど、
要塞2つ作るだけで難攻不落になる場所なんだから、適切じゃん。
258:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 02:40:42.11 .net
共和主義者も貴族の残党もそんなもんが国防の脅威になるなら
自由惑星同盟も貴族連合ももっと頑張れただろｗ
脅威が有るとしたら仕事が無くなって後数十年は手柄を建てる機会も昇進の機会も無くなった
宇宙艦隊の反乱だろｗ
259:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 06:03:34.63 .net
>>550
回廊両端の要塞が難攻不落かはわからないが
首都フェザーンの防衛強化の一貫だよね
軍事拠点や旧同盟への睨み付役なら首都にする必要はないはず
銀英世界は出征に長くて1ヶ月、2週間で可能なわけで
回廊出口に２箇所も巨大要塞？砲艦？建造せなあかんまでして首都星フェザーンを堅持したいほど重要か？
より地の利を活かした居住惑星を探すか、オーディンのままでいいのでは？
銀河の半分以上（全部）をＧＥＴしたぜ！の自己顕示欲なら為政者としてどうよ
ヒルダ、獅子の泉が撤回するかな
長ったらしいが要は遷都も要塞も納税者から見れば無益無駄
兵・下士官だって源泉から遷都、要塞予算を取られてることを理解してるだろか
260:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 06:08:29.14 .net
長征三百スレ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 06:43:45.81 .net
>>252
オーディンのままフェザーンを拠点化しちゃうと、兵力と権力の焦点をひとつ作っちゃうことに
になって反乱拠点になるリスクが上がる。キルヒアイスがいない現状ではとても任せられる
人材いない(結果論になるが、ハネセンですら信じて送り出したロイエンタールがあのザマだ)。
ラインハルト個人にはオーディンにこだわる理由がなく、むしろ旧帝国のあれこれを切りすて
たい思惑からいけば、過去の遺物にした方が政治的メリットは大きいし、遷都という大公共
事業で金を回せば経済も活性化する。
ラインハルトは為政者以前に「改革者」という看板も背負っているからね。保守思考ではなく
新しいことやってかきゃいけないんだ。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 07:10:58.64 .net
回廊出口に要塞２箇所建造はいいささか、やりすぎと思うんだけど
首都星フェザーンだけは死守するぞ！プンプンでしょ
建造費は皆目検討もつかないが
首都防衛に徹し、他は別にまぁいいかってな施策はよろしくない
もっと安定期になってからの発案ならともかく、立案すらまだ早計かなと
内需拡大目標といわれればそれまでだけど
なんども疑問を提すがフェザーンはホントに軍事上、経済産業の最適地？
経済産業の拠点ならそれに重点を置くべき
政府・政治まで移転いらないでしょ
なんでも自分でやりたがるローンエングラム皇は一極集中がオキニなのかね
けど無理強いを推してでもロイエンタールと直接対決しとらんしね
263:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 08:29:06.90 .net
オーディンは賊軍に加担したり貴族やその取り巻きどもの巣窟だからな
物理的にもフェザーン遷都して距離置いた方が安全上いいのだ
ルドルフも改革進めてく上でオーディンに遷都したからな
264:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 10:08:18.66 .net
割り込み失礼
遷都はオーディンの隣の星でいいんでないの？
費用も門閥一掃も
265:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 10:15:30.35 .net
隣？銀河系とかについての知識がない子なの？
266:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 12:01:10.28 .net
ミュラー氏がアルツハイマー
267:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 12:14:42.56 .net
>>252
＞より地の利を活かした居住惑星を探すか、
フェザーンより地の利がある星系なんて存在するのか？
「回廊の両端に要塞があるフェザーン星系」と同等の防衛力を持たせようとしたら、
星系の外縁部に100では聞かない数の要塞を用意する必要があるよな？
268:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 12:49:50.35 .net
>>255
>なんども疑問を提すがフェザーンはホントに軍事上、経済産業の最適地？
軍事的にも経済産業的にもフェザーンより最適の地って、具体的にどこよ？
軍事的には、フェザーンは要塞２つで不落となる。そんな場所は他に無い。
�
269:nイネセンやオーディンを同程度に不落にしようとしたら、要塞が何個必要 になるやら。 経済産業的には、もともとフェザーンは三角貿易の中継点であり要であった。 三角貿易による利益の大半を一手に握っていたといっても過言ではないだろう。 そして、ユリアンが指摘したように、治安も良く裏道に至るまで整備されている。 ハイネセンが（おそらくオーディンも）、長い戦争による疲弊でインフラがガタガタ になっていることと比べたら大違いだ。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 17:14:58.30 .net
一応神々の作戦途中に遷都構想思い付いたからな
271:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 17:20:44.30 .net
星図を持ち合わせてないので
どこが遷都最適地か代替案を持ち合わせおらずすま
272:ないが ・トンネルの両端に要塞建造しないと防衛体制がとれないなら、財政上膨大になる ・第3勢力（旧同盟急進派でも門閥残党でも海賊でも）なんにせよに封鎖されたとしたらどうなるか ・首都が地形的（宙域的）に中心位置に存在する必要はないはず ・宙域の中心（おそらくノイエラントと旧帝国領の往来に適している）位置なのであろうが貿易の要衝といいことであろう ・私見だがトンネルのど真ん中に首都を置く理屈は到底理解できない ・経済金融産業貿易の最重要地点であることは否定しているわけではない ・問題は首都にする必要があるかの一点 門閥残党のくすぶりは新天地惑星移転で充分 ・首都でないならフェザーンを軍事拠点にする、あるいは要塞２個の建造は不必要である ・戦国時代や中世欧州ではないのだから街丸ごと、近傍を防衛拠点にする必要ないと判断する ・そもそも宇宙を手にお入れたくださったラインハルト様崩御後の銀河帝国に巨大要塞が必要なのか疑わしい
273:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 17:34:45.43 .net
地図ってアニメ設定なんだよねえ～
ガイエ構想じゃないので廻廊周辺談義は難しい
フェザーン回廊⇔イゼルローン回廊を突っ切る等のショートカット航路開発次第かな
今まで政治上の妨害で探索が出来なかったがこれからは発見されていくから便利になるね
274:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 17:44:32.06 .net
>>263
＞戦国時代や中世欧州ではないのだから街丸ごと、近傍を防衛拠点にする必要ないと判断する
＞そもそも宇宙を手にお入れたくださったラインハルト様崩御後の銀河帝国に巨大要塞が必要なのか疑わしい
「必要ないと判断する」に至った理由、「巨大要塞が必要なのか疑わしい」とした理由を書かないと
誰も賛同しないと思うよ。
275:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 19:35:13.05 .net
>>265
優しく生暖かく指摘してくれるのは幸いなのですが、意見なので賛同は不必要です
それと「誰も賛同しない」ではなくあなた御自身を論破させてみせろとも受け取れる文面に見受けられます
誤解があればお詫びします
各々の意見は多種多様、様々ありますし、ひとつひとつ個別の一文面をとりあげるべきではないと存じます
ここはいかがでしょうか
１、トンネル内に首都を設置するという点
２、首都がトンネル内にある為、出入口に巨額の建造費で要塞設置すべきか
という２点に絞ってみてはは？
脅威となる外敵といってもバーラト自治政府やテロやゲリラレベルと考えるからですが
そのためトンネル内にテロレベルの目的に出入口要塞設置は不要というのが個人的意見です
もうひとつは銀河統一を果たしたであろう後に巨額の要塞が必要なのかどうかですが、それは後程のテーマとしてお願いします。
276:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 19:44:13.75 .net
巨額の要塞は内乱に備えて必要
後は雇用対策だな
277:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 19:55:23.89 .net
フェザーン回廊２要塞建造は銀河征服統一には中長期的に考えて相対的に安上がりってことなのか？
278:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:02:05.10 .net
>>266
フェザーン回廊をトンネルと表現するが、宇宙を地球上の地政学と同一視しても仕方がない。
そのトンネルだけでフェザーンは宇宙の１割の経済力を握ったように本質は同盟の公債を買うほどの
金融資本にある。そこに本拠を置くのは極めて合理的だ。要塞は皇帝自身だけでなく金融資本自体を
守るためのものでもある。金融大国フェザーンに欠けていたのは軍事力なのはラインハルト自身が証明した
のだからな。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:04:34.40 .net
>>264
回廊とイゼルローンの関係も不明瞭だ
イゼルローンが人工惑星で恒星を公転してるみたいな話もあったとおもうんだが
回廊の封鎖は駐留艦隊無しでは成り立たないのだろうか
280:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:28:38.
281:76 .net
282:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:30:45.52 .net
>>269
一言だけお願い
経済金融・政治・軍事を一極集中させる理由はなに？
まぁトンネルはすまない
回廊に置換してもいい
283:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:37:43.02 .net
>>269
この位置、規模である限り、軍事力があってもどれほど意味があったか……
破壊前提の作戦でイゼルローン回廊を突破されれば、両出口を塞がれ日干しの運命……。
対立する二国間で蝙蝠やってるいられる間だけ、国として存在することに意味がある立地
で、決定的にバランス崩れたら滅亡までは時間の問題だよ。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:41:29.20 .net
だよね
例えば日本が中共に侵攻占領されたとして
中共方式の経済政策で元の日本の国力に戻るには何年かかるんだろうか
はたまた破綻への道か
285:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 20:50:31.87 .net
フェザーンは鎖国する
286:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 21:14:17.11 .net
>>272
皇帝を頂点とする体制なら集中させるのは当然というより、それが可能な
のがフェザーンなのだからそこにいるのは当然だろ。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 21:17:35.58 .net
>>273
要塞ぶつける策はもう通用しない。運ぶのも大変、エンジン集中でアウト。
そもそも前提が両出口を塞がれるような状況に至るまでが無理が多い、
そこまで行かなければフェザーンに危機が及ばないと見ることに気づくべき。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 21:26:03.12 .net
>>274
いまどき占領するとか戦前並みの脳筋国家だな。地の文でモンゴルの躍進
がオアシス隊商にあったと書いているが、20年前の小説を読んで軍事力ハードパワー大事とか
まさに中国市場を軍事力で支配できると勘違いした旧軍の発想だな。この作者の作品では
この手の脳筋発想こそが破綻するのはパターンだよ。ルシタニアしかり、救国軍事会議がいいようにな。
少子化による生産力激減で財政赤字からくる通貨の信用低下で同盟末期のような市民生活悪化
を防ぐために、ギリシャあるいは戦前のように中華を含む外国資本で経済維持する未来で
破綻からかろうじて生きる道だよ。
289:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 21:44:07.48 .net
>>278
直近で購読した本を一冊書きなさい
少年マガジン以外
週刊文春？
290:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 21:47:22.31 .net
何気にワロタ
291:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 22:45:11.69 .net
>>279
お前の読むような妄想の駄文ではないよｗ
鬼畜米英と叫びながら敗戦後媚びへつらう連中が読むような
低俗な駄文の中の一つではあるが＞文春
292:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 22:49:03.11 .net
>>278
＞この作者の作品では
＞この手の脳筋発想こそが破綻するのはパターンだよ。
お前、銀英伝もアルスラーンも読んだことないだろ。
ラインハルトもアルスラーンも、市場を占領して最終的に勝利してるよ
293:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 22:51:04.37 .net
ラインハルトが勝者なのは銀英伝の中だけw
294:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 22:52:21.03 .net
「この作者の作品では」って自分で言っておいて、論破されると、
作品の外の設定を持ち出すのは、何かの冗談か？
295:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 23:06:20.54 .net
そんなんどーでもいいからボースの4EXとっとと再販してくれハゲ。
296:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 23:09:05.68 .net
ミッターマイヤー「結局のところ負け戦だったな………」
バイエルライン「はあ!?」
ミッターマイヤー「いや、勝ったのはあの女性たちだ、俺達ではない」
ビルダ「あらいやだわ、義姉さま」
アンネ「いいじゃないの、あなただってまだ若いんだし…ふふふ…」
297:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 23:36:37.40 .net
>>281
最近読んだ本を３冊書いてください
クリニック待合室の書籍でもいいよ
とにかく書いてください
298:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 23:41:45.81 .net
>>281じゃないが日曜日に小3の姪っ子とあんびるやすこ魔法の庭シリーズを数冊読んだよ
299:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/07 23:49:38.14 .net
「ごんぎつね」読んで号泣したよ
300:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 00:02:16.63 .net
俺、日曜にサンスポ読んだ
301:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 00:04:25.22 .net
>>281
に聞いてんだよな
別に構いやしないけどね
笑えるがサンスポは本なのか？
302:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 04:26:28.21 .net
ラインハルトは読書しなかったのか
303:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 06:02:56.22 .net
ミューゼル伯時代は八神ひろきの「G-TASTE」だったが
信じるか信じないかはオレ次第
304:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 06:09:57.72 .net
フジリュー銀英伝読んだ。うんこだった。
やっぱ道原は神だったんだ。
同じ失望をアニメでも感じるのだろうか。
残念だ。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 06:26:27.68 .net
>>282
占領してもそれを壊すようなことを勝者はしていないだろ。
またろくに読まない奴が自慢かね。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 07:52:28.48 .net
>>277
他にいくらでも策はあるし、あれもまだ改良の余地がある。
あれだけが対要塞作戦だと思っているのか?
そもそも、「破壊前提なら難攻不落でもない」とちゃん書いてあるだろ。だから、フェザーン
は「イゼルローン回廊の攻防」に双方を、特に同盟を「要塞攻略」に誘導し、それがすべて
と思い込ませた。攻略なんて欲出さなきゃ破壊=無力化は普通に可能。
307:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 09:08:56.72 .net
そもそも要塞を「占拠」って考え方に拘泥しすぎたのかも
「攻撃」もしくは「破壊」で戦略をたてれば長年にわたって損害ださずにすんだ
308:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 10:04:21.95 .net
イゼルローン要塞は、人類が作り上げた史上最大の建造物だろうね
欲しくなるんだよな 権力者達はそういうのをｗ
309:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 11:14:10.53 .net
あれが最大なんて言ったら、イオン君激おこ
310:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 12:50:14.13 .net
YJで銀英伝新連載始まったな
何の冗談かと思ったわ
311:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 14:58:04.26 .net
>>300
糞だったよ
本気で怒り狂った絶対に単行本もグッズも買わない
なんだあれ?何勝手に解釈してオリジナル入れてるんだ?
いつラインハルトが幼少時に「皇帝のために兵士になる」なんて言った?
なんでアンネローゼに「夢は見たりない?」とか名言フラグたてさせたんだ?
ジークですら勝手に騎士の誓いとかたててるし、意味わかんねーよアレ
読めば読むほどに怒りしかわかんかったわ
312:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 15:01:07.48 .net
流血をみずしてイゼルローン要塞を無力化する方法がある、なんて若気の至りで
大言壮語する人にかぎって、後年、それを部下に教えず無駄に血を流させるんだよね。
後世の歴史家は、嘲笑まじりにこれを「ミューゼる」と呼んだらしい。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 16:01:59.06 .net
>>297
占拠できれば有利になるんで、最初の一回や二回失敗するのはしょうがないけど、流石に破壊する方向に舵を切るべきだったよね
ヤンが居たから良かったものの、完全に運が良かっただけだからね
314:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 16:04:14.01 .net
そもそもイゼルローンが完成するまで指をくわえて見ていたのがヘン
315:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:02:33.31 .net
世に言うイゼルローンの一夜城である
316:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:11:19.98 .net
イゼ建造には２説あって
帝国領内の安全箇所
おそらく帝国側出口付近の適所で輸送艦で運搬できるサイズほどのバーツを作ってアルテナで組み立てた
モジュールやプレハブみたいなプラモデル感覚というべきか
もうひとつは同盟が横槍出来ないほどの大艦隊を展開させてアルテナの現場を防衛しつつ建造させた
建造中は同盟領内にちょこちょこ入り込みイゼまで侵入させないよう嫌がらせしつつ目を背けさせた
この２説が有力
317:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:29:41.85 .net
えっ!? 大きな光学迷彩布で覆い隠してたんじゃないの?
318:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:33:17.77 .net
>>307
なにそれ？なんのネタ？
319:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:39:18.67 .net
大雑把に
・当時は帝国が同盟を回廊の同盟側出口付近まで押し返すだけの実力差があった
・とはいえ、それだけの兵力を回廊に常駐させるのは帝国としても負担が大きいので要塞を作った
ってことじゃないの
320:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:46:33.88 .net
いやいや要塞を建造した理由ではなくて
どうやって建造したかの話だよ
321:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:50:36.45 .net
補給所がないと行動範囲が限定されて十分戦えない
閉塞した空間でのる長距離移動は士気が落ちる
322:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:54:05.70 .net
>>311
どこから続いている話題？
話題直前のアンカーをおねがいできる？
323:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:54:57.92 .net
>>310
それは一行目で十分な気がするが
人工惑星建造の詳細な技術論がしたいのか
324:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 17:59:41.62 .net
ではイゼ回廊から押し出せるほどの戦力差があったことを証明して
325:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:02:45.86 .net
>>306
後者は愚策
活発に妨害活動したら余計に気を引くだけ
むしろ回廊の同盟側出口から適当な距離で「なんでこんな利用価値の無い惑星を？」
などというところを占拠して、軍事力を集めるフリをし、観心を引く。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:10:57.77 .net
ぶつけるのは特大じゃなくていいんだよ。それこそ輸送船でもＯＫ。制海権とればハンマーの射程外からレールガンで永延と爆撃すればいい
327:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:11:12.02 .net
・物語開始時点：宇宙暦796年
・第二次ティアマト会戦：宇宙暦745年
「軍務省にとって涙すべき40分」
この戦いののち、イゼルローンの建設を開始
・同盟、帝国の国力比は半世紀変化していない
以上、「当時は帝国が同盟を回廊の同盟側出口付近まで押し返すだけの実力差があった」
への反証終わり。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:17:20.95 .net
>>306
俺は、第３の説を提唱する。
・「軍務省にとって涙すべき４０分」により、帝国と同盟の軍事バランスが同盟側に傾き過ぎた
と感じたフェザーンが、同盟に対して隠蔽工作を行った。
329:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:19:06.06 .net
>>314
外伝読めばわかることを他人に教えてもらうのになんでそんなに高圧的なんだ
イゼルローン建設の直前の戦いが第二次ティアマト会戦
ティアマト星域はイゼルローンより同盟側
同盟側がより優勢なら、会戦はより帝国よりの星域で行われたはず
この戦いで惨敗した結果イゼルローン建設が始まる
330:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:21:34.65 .net
>>301
お前漫画板の方で暴れんなよ
見苦しいわ
331:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:31:45.46 .net
「第二次ティアマト会戦」というからには当然「第一次ティアマト会戦」も存在する。
この間にはかなりの時間があるが、もし帝国が同盟より優勢なら、>>319の言葉を
借りれば、「第二次ティアマト会戦」はより同盟側の星域で行われたはず。
つまり「第二次ティアマト会戦」なる名称も存在しない。
よって「イゼ回廊から押し出せるほどの戦力差があった」を証明するには弱い。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:34:18.58 .net
>>321
何の話してたのか忘れてるだろ
333:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:38:45.28 .net
>>320
意味不明wwwww
334:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:39:43.56 .net
>>322
「そもそもイゼルローンが完成するまで指をくわえて見ていたのがヘン」にはじまるお話
335:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:39:51.02 .net
>>320
スルーしろよボケ
336:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:41:41.16 .net
>>320
漫画坂もってくるお前がキモイ
337:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:42:21.70 .net
>>324
わかってるなら、話はもう終わりでいいだろ
故意に難癖つけてるとしか思えない
338:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:42:47.19 .net
>>326
どこの坂だよ
339:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:42:55.87 .net
アルテミスはフェザーンからの輸入だっけ?
340:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:44:04.81 .net
>>328
シラネ
341:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:44:27.28 .net
>>328
桜坂
342:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:47:33.18 .net
>>327
自分と違う意見（反論）を難癖よばわりするなら終わるしかないね
議論するだけ無駄だもん
343:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:48:06.20 .net
オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠い漫画坂をよ…
344:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:48:06.88 .net
常々不思議だったんだけど
フェザーン人は帝国首都に行けるのは理解できる
ハイネセンも商人だからOK?
345:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:57:29.38 .net
>>332
なんとか長い論戦にしようと頑張ってるのは認めるけど、無理がありすぎだろう
かまってもらうのが目的なら別の板に行った方がいいと思うよ
346:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 18:58:34.93 .net
疑問に答えて貰えないwww
347:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 19:03:02.84 .net
答えが出てることに気づかない（ふりをする）ような奴に付き合ってたらキリがないだろ
348:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 19:52:16.95 .net
フェザーン人はスパイし放題でいいな
フェザーンの優秀な人を期間限定で呼び寄せor誘拐して領地に軟禁奴隷にするとかなかったのかな
349:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 19:54:22.73 .net
フェザーン資本が引き上げられ、物資の輸送も止まって経済破綻
350:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:02:59.61 .net
フェザーンは同盟や帝国ありきだから大商人以外は泣き寝入り
金で解決が基本なので大商人に間に入ってもらう
351:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:04:40.12 .net
そんで
イゼルローンが完成するまで同盟が指をくわえて見ていた理由はなんなのよ？
それだけは難癖かもしれんし重複かも知れないが
今一度、512バイト以内で書いて欲しい
お願い頼む
352:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:07:02.02 .net
>>341
内乱とかフェザーンが噛んで起こってたとかどう?
経済的にダメージあたえられて出兵する費用すらなかったとか?
353:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:07:25.36 .net
>>341卿のお考えをまず拝聴したい
354:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:08:20.02 .net
内乱？
355:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:11:30.97 .net
>>343
わからんことを尋ねるのが「質問」という
辞書引いてみなよ
356:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:11:39.90 .net
>>344
あくまで想像だけどw
フェザーンは何より帝国と同盟のパワーパランスを大事にしてきて
昔から裏で干渉してた事実があるなら、クーデターもどきとかで
ともかく外より内の問題みたいなの起こされてたらどーかな?とは思った
357:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:12:37.65 .net
>>345
じゃあ、
>>341
は質問じゃないな
358:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:13:09.39 .net
同盟を内乱で疲弊させてその隙にイゼルローン建設特需の資金でさらに同盟にフェザーン資本投入
同盟政財界にさらに食い込んで裏で帝国同盟均衡作戦を不動のものにした
359:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:15:47.54 .net
①帝国の情報隠蔽が完璧で同盟が気がついたときには既に要塞完成されていた
②帝国軍の護衛艦隊に阻まれ建設阻止できなかった
③帝国及びフェザーンの有形無形の妨害工作
思いつくのはこれくらい
360:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:17:10.57 .net
>>349
3を上記で提案したんだけど問題は建設期間なんだよね
当時の同盟側の戦力とか経済力が弱小だったら話が早いんだけどなあ
361:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:20:13.06 .net
必然と亡命や密輸がフェザーン回廊だけになる
フェザーンの価値が上がるからそりゃフェザーンが帝国に協力しただろ
フェザーンが帝国・同盟の航路探索をことごとく妨害していた実績が残ってます
362:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:22:05.84 .net
もしかしたらフェザーンがイゼルローンに要塞作る草案を政府関係者に流したのかもしれん
利権欲しさに飛び付いた門閥貴族と軍首脳部
363:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:23:19.63 .net
同盟は第二次ティアマト会戦で勝ちはしたもののアッシュビー戦死で730年マフィアが解散して同盟軍の作戦指揮能力は大幅に低下
対する帝国は敗北の危機感から平民出の将校を登用するなど体制を強化していく
そういう流れのなかで要塞は建設されたんだよ
アッシュビーが生きてたら何らかの阻止行動をしてたかも
364:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:25:07.87 .net
>>437
質問なのか質問じゃなのいか
どうやって個別具体的に総合判断によって分別と解釈をしてるの？
これは「質問」
これは「質問ではない」
という具体的事例をあげてください
1024バイト以内で
365:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:27:17.33 .net
安価ミスと誤字はお許しください
>>347様への問いかけです
366:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:29:07.24 .net
アッシュビーはジークマイスター提督ありきの人だからティアマトが最盛期だよ
それに生存の場合はもう後方にさがる地位なので出て来ない
367:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:31:07.24 .net
「同盟が放置するわけがない」と「わかってらっしゃる」
ようなので、
>>345
の定義における「質問」ではないと申し上げたのです
368:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:33:07.39 .net
本当はラインハルトと同じで管理職に向かない使い潰す前提の前戦指揮官だよね
ヤンと戦ったらヤンの方情報操作が上手いのでアッシュビーは負ける
369:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:41:27.10 .net
>>357
一般的社会通念上において
「これは質問だ」
「これは質問ではない」
という概念を御自身がどう持ち合わせているのか教えていただきたいのですが
構わないでしょうか？
嫌だ、答える、答えない、答えたくない、わからない、知らない
などでも構いませんが
何かしらの意思表示はご提示を願います
尚、問い掛けへの問い掛けはご遠慮ください
何卒よろしくお願い申し上げます
370:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:42:31.62 .net
>>359
だからかまってほしいなら他所へいけって
371:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:42:45.11 .net
単純に730年マフィアが崩壊して生き残った連中もコープがあっさり戦死
するなど同盟軍の質が完全に劣化したからだろ。
745年のティアマトから771年に最後にジャスパーが本部長で退役するまで
アッシュビーの派閥は高位を占め、特にジャスパーは17年も宇宙艦隊司令官だった。
情報分析の達人アッシュビーに比べ他のメンバーは現場の人間でアッシュビーのように
要塞建造構想どころか警戒すらしていなかったのだろう。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:46:35.47 .net
>>356
ジークマイスターとミヒャールゼンの情報はケーフェンヒラーの資料から
玉石混交どころか石ばかりと酷評されている。アッシュビーは情報を活用する名人であり、
この才能は本来、軍人よりも政治家の方がより向いている。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:46:43.36 .net
>>360
スルーすりゃええ
別に困らないし構わんぞ
374:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:54:34.99 .net
>>362ケーフェン爺のレポートは本当の事書いてあるとは限らないよ
匂わせて次の交渉の為にリアクションを見るための場合や別の目的もあったのかもしれないから
何でも鵜呑みにしたらいけないよ
奥さんのせいで捕虜施設にいる話も話半分に聞かないと
375:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 20:58:51.99 .net
全然関係ないけど酔っ払って寝込んでそのままポックリって最高の死に方だよね、ケーフェンヒラー爺さん
ヤンは凍死が最高だって言ってたけど
376:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 21:01:21.88 .net
爺もヤケクソかわからんが知らずに協力していて身がやばくなって捕虜になったのかもな
377:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:29:07.84 .net
再アニメ化の際にはアンネローゼをおっさんにして欲しい
378:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:33:10.60 .net
>>329
それはアニメ設定
379:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:33:50.80 .net
再実写化の際にはアンネローゼを三上悠亜にして欲しい
380:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:36:11.35 .net
>>366
別にケーフェンヒラーの爺さんは、反帝国スパイ網の親玉の片割れである
ミヒャールゼン中将と名前が同じだけであって、スパイ活動に加担していた
わけではないぞw
381:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:38:06.59 .net
>>349の 1 と 3 に関連して、
4. 距離の防壁を唱える同盟はイゼルローン回廊の同盟側出口周辺の哨戒はおこなっていたが、
回廊内には侵入していなかった（ので気づかなかった）。
なので、2 はないかな。
382:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:41:27.31 .net
>>329>>368
ちがう。
ＯＶＡ設定でも、アルテミスの首飾りは同盟作だ。
それを、カストロプ公の息子がフェザーンを介して輸入した。
同盟が首飾りをフェザーンに輸出することはありえないだろうから、
フェザーンが同盟から技術を盗んで、製造したのをカストロプに
売りつけたのだと思うけどw
383:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:43:32.37 .net
小姑ごときうざい野郎が来るから、もうやめようよ
少し時期をおいてから議論しよう
→イゼ建築
その頃には競技場に屋根がついてるやもしれんし
384:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:44:18.74 .net
>>371
いちおう、イゼルローン回廊内部でも小規模な基地を作っていたと原作に
書いてあるから、回廊内を全く哨戒活動を行っていなかったとは思えないけど。
いつ帝国軍が同盟領に侵攻するか分からんし。
ちなみに、イゼルローン要塞が建設される前は、むしろ回廊の出口に大規模な
385: 基地が作られていたらしい。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:51:20.46 .net
>>349
それら込みで、はこべる程度のサイズに分割したブロック工法(現地で結合)&人・金ブッ込ん
で超突貫工事で完成させた(最低限の機能と見かけだけで、細かいところは追々とかね)
……辺りだと思うけどね。
予算超過すぎで責任者自決したってくらいだから、これくらいはやったんだろう。
>イゼルローンが完成するまで同盟が指をくわえて見ていた理由はなんなのよ？
そもそも「同盟が指くわえて見ていた」というのが不自然。気づけば、当然妨害しようとし
たはず。同盟軍がどうしたって話が本編に全くないから、実は気づかなかったと言う可能
性もあるがバカバカしいので置いておく。
気づいていたという前提なら、必然的「に完成までに妨害に出れなかった」という結論しか
なく、普通の知能があれば５秒で到達できるだろう。
そこから先は、「いろいろと帝国側が頑張った」しかなく、その詳細は無数に考えられるの
で↑のような大筋以上には考えてもムダ。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:51:56.48 .net
>>372
アニメの首飾りはフェザーン技術設計だろ？
製造は知らないが
ちゃんと見たか？
それとだな話題がトビトビでぶっ飛びすぎて困る
どれでもいいから一つずつ片をつけてくれ頼むわ
388:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:52:02.90 .net
>>374
�
389:рｿなみに、イゼルローン要塞が建設される前は、むしろ回廊の出口に大規模な ＞基地が作られていたらしい。 細かいこと言うようで悪いが ちなみに、イゼルローン要塞が建設される前は、むしろ回廊の帝国側の出口に大規模な 同盟軍の基地が作られていたらしい。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 22:56:14.51 .net
らしい？
391:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 23:05:19.36 .net
構ってちゃんさんさ
徐々に日本語がおかしくなってきてるよ
文脈は把握できるからいいけど
打ち込んだら一度校正してほしい
誤字脱字抜字はわかるからいいけど
ほんとに語彙や文体がおかしくなってるよ
それに他人が概出した意見や考察はリピートしないでくれよ
392:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 23:10:36.80 .net
>>372
カストロプ動乱後の
ルビンスキーとボルテックの会話で、首飾りの弱点が明らかになったことを同盟に教えるべきか云々みたいなのがあったと思ったが
393:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 23:11:09.16 .net
ずっと制服変わらないのかな
394:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 23:19:10.29 .net
お前一体なんなの？ＡＤＨＤ？
395:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/08 23:25:23.55 .net
同盟もヴァンフリートやカプチェランカに基地建設・破壊のエンドレスしてたけど、
あの小競り合いでイゼルローン要塞級何個か作れたんじゃないか勿体ない
396:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 00:10:10.22 .net
>>381
アニメでは帝国側は
ゴールデンバウム朝→ローエングラム朝
で少し変わったらしいが、同盟はそのまま
397:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 07:15:08.02 .net
アンダーが68、トップが86のＤが一番好きです
398:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 09:43:18.02 .net
ダ・イ・ヤ・モ・ン・ド
カ～ップ！！
399:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 11:12:14.65 .net
>>372
なる
理解した
400:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 11:26:22.40 .net
>>383
単に物資、マンパワーの浪費になったという観点ならそうとも言えるが、惑星に設置する基地
と回廊内の要塞では仕様、目的が違うから意味ないな。そもそも同盟には要塞作ろうという
意思がなかったのだし。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 11:46:13.31 .net
>>387
なるほど自由惑星同盟の科学技術で開発と設計をし製造後に演習場か無人宙域で公試運用実験
後にハイネセンに制式実用化実戦配備か
てことはフェザーンはパチモノをギリシャコスヲタのマックス君に売りつけたでＦＡかな？
てことはハイネセンとカストロプの首飾りが同等の性能を発揮するかは不明か未知数なのだろうか
そのあたりどう思う？
フェザーンが設計図だけで同等能力のアルテミスが作れると思う？
まさか債務返済を強要して主要重要部品まで同盟からてかすめ取ったとまで考えられるかな？
ハイネセンの最重要防衛装置なんだからさ
402:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 12:01:05.69 .net
>>389
フェザーン資本は同盟の経済に深く食い込んでいる。
何もフェザーンで造らなくたって、予備パーツを余分造らせて、実質ワンセット同盟に造らせ
れば済むこと。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 12:14:19.96 .net
そうかそうか同盟内にもフェザーン資本の製造メーカーあるだろうし
息のかかった企業など計り知れないか
輸出はやはり、ヘタに隠密に輸出するよりも公然と船舶用エンジンとか虚偽記載のインボイスで送ればいいしね
わかりやすくていいね
首飾りがフェザーン純正なのか同盟純正なのかといった紋切り型の概念ももはや時代遅れだわな
すんげーわかりやすくて、よくわかったよありがとうね
404:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 13:20:15.21 .net
ランズベルク伯の飲んだビールやトリューニヒトの後援政治団体みるとどれだけフェザーンが食い込んでいるかわかる
405:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 15:22:12.21 .net
アルフレッドさんが同盟内でビール飲む描写あったっけ？
何話かな
406:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 15:39:20.01 .net
オーディンでは飲んでたね
「帝都の黒ビールの芳醇なこと…」云々
407:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 15:57:33.98 .net
それは印象あったから知ってる
ボルテックに高飛車にコケにされたシーンね
それも我がフェザーン資本のうんたかんたらと馬鹿にした態度だった
でも今は同盟への資本投入・投下を中心とした話題だから、すこし黒ビールは脱線気味だね
408:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 16:12:14.34 .net
少し気になるので
若干戻したいんだけど
カストロプ向け首飾りはフェザーン産の芳醇なパチモノなのは確実かな？
なぜに同盟内フェザーン企業から買わなかったのかな？
同盟から楽々ゲッツできることはさっきの結論で出たばかりだし
409:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 16:25:27.18 .net
>>395
査問会に至る流れ辺りが適当かな。
ああ、露骨に政治家に干渉できるんだ。関連企業の重役に圧力かけて、員数外パーツ作
らせる程度、軽い罠。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 17:12:25.13 .net
>>396
造った、売った相手がどこだろうと、ｶｽﾄﾛﾌﾟはフェザーンの企業経由でしか買えないし、
ボルテックやルビンスキー動乱の成り行きを見守り、首飾りの弱点を「同盟に伝えるか?」
を一応気にしていたところから、フェザーン政府も少なからず関与したようだ。
カストロプ→フェザーン政府→同盟関連企業→フェザーン企業→カストロプ……と話と金と
現物が流れていれば、「フェザーン製」と思っても大きな間違いではないだろう。
ユーザーにとって希望の性能を発揮すれば、メーカーとブランドの違いなんて、些細な事。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 17:17:46.38 .net
脱線なんかしてねーだろ
フェザーンが両国の財政面牛耳ってますってこと暗示してる描写なんだから
412:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 20:07:35.11 .net
帝国産の芳醇な黒ビールとハイネセン及びカストロプのアルテミスの首飾り建造に際してフェザーン自治政府が関与していたと仮定した上で
この２点（黒ビール・首飾り）の相関関係を簡潔に説明しなさい
尚「黒ビール」と「首飾り」は最低１回以上は文中内で使用せよ
ただ引用回数に制限はもうけないものとする
413:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 20:24:37.95 .net
>>398
それって技術が確実に行き渡っていて、それが反映されおり、設計通りの機能と性能が出るならば東パキスタン製でも国産とおなじ価格で燃料電池車を買います
とおなじ意味合い？
414:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 20:31:31.57 .net
>>401
人件費他の製造コスト差など、価格に反映する要素が他になければね(あるいは、ユー
ザーは知らないなら)。
415:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 20:45:31.82 .net
ふと考えさせられると
同盟とフェザーンの人件費同盟とフェザーンの生産コスト
どちらが優位なんだろうね？
416:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 20:59:42.32 .net
根拠はないが同盟のほうがユニオンが圧倒的に弱そうだから
同盟生産の方が低コストんじゃない？
パテント料とか考慮したら尚更かも
まぁフェザーンの飯場作業員で建造できるレベルなら別だけど
さすがに最新の技術力が必要なんでしょ？→オルテミスって
417:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 21:05:40.75 .net
>>403
それはあまり意味がないような。
フェザーンは金を握っていて、同盟(あるいは帝国)産業を下請け、孫請けにできる。
フェザーン企業自体が生産する必要は事実上どこにもない。作らせて、商売するのが役割
だから。
本来なら、国内で循環するはずの資金の流れが、なぜかフェザーン経由になっていて
少なくない量フェザーン国内に留まっているのだろうな。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 21:25:16.97 .net
>>404 これも根拠はないが
自由な国なら労働
419:組合も強いだろ 逆にフェザーンを含む帝国だと組合とか 結社の自由が無くて、労働者が弱い立場で人件費が安いとかあるのでは 農奴なんて碌でもない階級もあるし フェザーンだと商人優先で労働者はバカにされていたりして・・・・
420:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/09 21:32:45.55 .net
>>404
さすがに言葉一つで乗っ取られる事はないと信じたい
421:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 00:21:30.36 .net
フェザーンも100年経ってるし公務員はアメリカみたいな待遇なのかね
どう見ても帝国の方が安いけど種類が少なくて品質が悪い
同盟全部中程度
フェザーン種類豊富高品質で割高
422:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 06:52:13.64 .net
>>406
同盟の組合は、フェザーンの金が流れ込んでいるフェザーン工作員の巣。実質フェザーン
が作った。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 08:58:51.72 .net
フェザーン商人もピンキリだろうけど
実際、フェザーン経済の基盤支えてる労働力は帝国本土からの季節労働者や出稼ぎでまかなってるのかな
イメージ的には商人て中流以上ブルジョア未満の支配層が多いように感じる
それにシューマッハ大佐のような移民？亡命？の者の地位はフェザーン市民なのかね？
期限付滞在者とか市民権のない定住者待遇なのか
どうかんがえてもフェザーンは同盟なり帝国なりからの労働力を必要とするよね？
そう言う移民難民的存在かの搾取で発展成立した星とみたほうがいいかな
でも治安がめっさ悪いようには見受けられないないけどね
意外に強行な警察国家か、あるいは不穏な輩は地球教に強制入信させてごまかしてるのかな
424:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 09:04:48.66 .net
えれー読みづらいがあながち外れてはないだろうな↑の御主の考えは
425:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 10:09:40.50 .net
オイゲンさんはロ帝国をV字発展させる才能はありますか？
426:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 10:22:34.82 .net
ヤンがイゼルローン奪取した後、中で生活している帝国の兵士は捕虜交換式までの間どうしていたんだろう
427:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 10:41:04.20 .net
何万人くらいなの？
赤十字帝国支部や救世軍みたいな支援あったのかな
捕虜の取扱いは紳士協定？
将校と兵の差も知りたいな
捕虜は融合炉の清掃作業とかの仕事をさせていいんだっけ？
428:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 11:26:40.42 .net
過去 何回か捕虜交換があったみたいだから(外伝より）国家ではなく
軍同士で協定があったと思う 野望篇で直接交換の使者がイゼルローンに
来たみたいに 捕虜の扱いについては野望篇にでていた
収容所送りだから融合炉の清掃作業はないでしょ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 11:29:03.55 .net
なら、帝国の一般人は？
430:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 12:21:58.78 .net
一般人て要塞に駐在してた人のこと？
軍属とみなされるんでないかな娼婦も家族も
431:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 12:24:58.53 .net
>>409
もしそうだと、同盟は建国から１３０年あまり労働組合が存在しなかったことになるw
432:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 12:32:46.60 .net
>>417
推測だけど、拘束後解放されたのでは
軍人の家族や軍属まで捕虜にすると食わせるだけで大変ですから
後 捕虜交換式の時民間人の描写もなかったし
一応 現代では民間人の拘束はジュネーブ条約違反になるけど
銀河帝国はエル・ファシルの住民を捕まえようとしていたから
不明なとこもある
433:名無しは無慈悲な夜の女王
15/10/10 12:45:23.22 .net
>>419
とするとヤンがイゼを強奪した後も帝国船舶が帝国側回廊を往来してたのかな？
捕虜や負傷兵や家族を搬送�