15/07/15 13:47:45.51 AxSVgPDI.net
いやエビル使いたいのならわかったからこっち巻き込むな
レベル80にもなって会心も速さも確保できないような子ならエビルでもいいだろうよ
ただそんな子がボスダメキッチリ確保してるかどうかは甚だ疑問だが
あと頭アバもサブ琴なら付け替えれるって言ってるがエビル選ぶためにわざわざサブ琴選ぶぐらいならサブ銃聖でステ補える
会心率の12.58％ってのだってダメ10％切っていいならラピスを闇7ダメ２から闇7率１にすれば差は7，58しかなくなる
この辺の事全部加味して言ってる？
168:名も無き冒険者
15/07/15 13:49:19.68 RhVAagEK.net
とりあえず検証認めて欲しいならステータスとダメログ出せよ
ほとんどの職、ほとんどのボスでエビル優位ならみんな信用するだろうよ
机上の理論だけで語ってるから信用もないんだ
検証動画とか上げてくれたら一発で信じるぜ
ここで無駄に理論垂れ流す無駄な時間よりよほど効率的ぁと思うがね
169:名も無き冒険者
15/07/15 13:49:27.69 kPHJscSa.net
ダガーは会心確保しやすい職業だからねぇ
あまり気にしなくっていいと思うよ
170:名も無き冒険者
15/07/15 13:55:55.24 KEiUUBcv.net
>>163
基本会心率は戦闘時100%になるように調整しよう。斧とかダガーはバフで一気に上がるからね。
ただ、パストバフとか維持が微妙なものは自己判断で。
171:RiRiS ◆oXzwZalogk
15/07/15 13:56:41.33 KskmKhie.net
幻想の全スレであたしが叩かれて最悪、何でわかってくれないのかな？
172:名も無き冒険者
15/07/15 13:58:44.94 hzIX9v9Z.net
ダメージの部分で9.1%ダクパが高い
でエビルで会心率100%=ダクパで会心率100%=87.42%
ここで攻撃から会心に51割くとダクパで会心率100%
攻撃51=17.85%の減少が全体の攻撃力から見て約5%程度、つまり攻撃力面ではダクパはエビルの95%程度の攻撃力になる
エビル時のダメと攻撃力をそれぞれ100%としたとき
会心振ったダクパは109.1%*95%=103.645%,つまり3.645%エビルより高い
エビルとの相違点は残り速さ数値だけど追撃期待値で3.645%の火力上昇を見込むためにはボルテや追撃料理等一切ない状態でもSMA発動確率7.29%が必要
SMA7.29%になるのは数値にして5314超過な訳だけどエビルの速さは3040しか上昇しない
よって会心振りダクパ＞エビル
反論があるなら根拠も添えてどうぞ
173:名も無き冒険者
15/07/15 13:59:37.91 AxSVgPDI.net
ところで近接で会心稼げない職って何？正直アビがスキルか武器についてるステでだいたい確保できると思うのだが
双剣が少し難しいか？でも双剣琴ってどうなん？素直にサブ聖にすれば設置取れて会心も稼げるし
>>169
なんでわかってくれないのかなって言われても
例えばの話だけど都心で無差別殺人を行うという悪質な予告を他人の目に見えるところで行いました
幸いにも実行される前に犯人は逮捕されました
その犯人が実際にはやってない そもそもやる気が無かったなんて言って同情する人がどれぐらいいると思う？
君がやってるのは程度の差こそあれ似たようなものだろ
174:名も無き冒険者
15/07/15 14:00:53.40 cXMS/7qs.net
>>171
なんで触れてんの？変なもんスレに滞在させないようにスルーしろ
175:名も無き冒険者
15/07/15 14:05:04.32 qjAVPzH3.net
>>167-168
ありがとー。パストバフはステ振りに加味せず保険みたいに思えばいいかな
176:名も無き冒険者
15/07/15 14:09:45.49 AxSVgPDI.net
>>170
この思考いいね 属性ダメ以前にステでも勝てる要素なかったか
>>172
スルーしようかとも思ったけど
こいつの思考回路だと反論が無い＝皆が同調してくれた晒されたのが間違ってると無駄なポジティブシンキングを発揮するのが目に見えてた�
177:ｵ どうせ反省しない以上早期に折っとく必要があるかなーと
178:名も無き冒険者
15/07/15 14:12:44.31 RwWhUrLp.net
>>170
最強すぎてエビおじ出てこれんでしょこれ
みれいずの銃キャラは会心振りにすればもっと火力が伸びるって結論も出たわけね
179:名も無き冒険者
15/07/15 14:16:44.32 LcUMwaZJ.net
会心率、速さ上昇バフ入れば余裕だからエビルはいらないモロス以下
ソロで強い人はダーパニ持ってる
エビルで強い人は見たことない
180:名も無き冒険者
15/07/15 14:20:56.67 AxSVgPDI.net
エビル強い人とかいるわけないじゃん エビルないとステ足りないような人なんだし
本当に強い人はモロスでも会心速さカンストできる状態でなおダークにした人だろ
181:名も無き冒険者
15/07/15 14:29:06.13 5sDoh0km.net
双剣やってて取りたいアビは大概取れちゃう感じです
マイト・武器マイト・フォーカス・ヘイスト・スピード・スノーEX
アーコンが取れてない分会心ダメ2のラピスをいくつか使ってますが
ファフ使ってる間は余り気味だったので特化の会心ダメ削ったかも
スプリントに防御足りなかったので幻神アクセも叩きました
資金集めを頑張ってこのままDP目指すべきかサブ武器の件含めてEDにするか・・・
結論どっちがどういいのかもうわかりません
モロス上位のDPなら確実なのでしょうが、ED作って失敗したらと思うと怖くて
182:名も無き冒険者
15/07/15 14:30:40.96 5sDoh0km.net
張ろうと思って忘れてました
URLﾘﾝｸ(genshinn.blog.fc2.com)
183:名も無き冒険者
15/07/15 14:36:58.92 LNY8r9Lx.net
熱闘！エビルバイトおじさん！！
184:名も無き冒険者
15/07/15 14:42:38.33 AxSVgPDI.net
>>178
この流れ見てまだエビルの方が良いと思うなら別に止めない
しばらくモロスで頑張って金溜めてダークにしたほうがいいとは思うけど
185:名も無き冒険者
15/07/15 14:45:47.03 2qjEwh5j.net
もうEDって時点でいろいろと不名誉な名前だし
やめておいたほうがいいよ＾＾
186:名も無き冒険者
15/07/15 14:46:48.26 dyuMlg9I.net
対Boss性能追求してる癖にどや顏でダーパニウォーズな奴ら何なの？
時代はダーパニビューフローズンだろ
ということでお前らレシピ買ってください
187:名も無き冒険者
15/07/15 14:49:04.04 dyuMlg9I.net
対Boss性能追求してる癖にどや顏でダーパニウォーズな奴ら何なの？
時代はダーパニビューフローズンだろ
ということでお前らレシピ買ってください
188:名も無き冒険者
15/07/15 14:50:04.35 zR7AfzZ9.net
(´・ω・｀)闇アクセとアルカトルでいいっす
189:名も無き冒険者
15/07/15 14:54:29.78 I3mkm3yf.net
アビの会心率の話が出てるけど、フォーカスの会心率をwikiで確認して見たら
会心率を増加させる
Lv1:0.8%(3.2) ／ Lv2:1.6%(6.4) ／ Lv3:3.2%(12.8)
数値ではなく倍率(表記％）のほうが上昇する。
と書いてあるんだけどどういうことなのかわからない
フォーカス３をとった場合12.8%も会心率上がるの？
190:名も無き冒険者
15/07/15 14:59:49.38 dyuMlg9I.net
>>185
おまえ、移動速度おじさんに掘られるぞ
ボス全直余裕なガチホモは黙ってビューフローズンな？
あ、低火力にはお勧めしませんおとなしくエビルでリヒト使っててください
191:名も無き冒険者
15/07/15 14:59:57.37 hzIX9v9Z.net
>>186
3で上がる会心率は3.2%
その3.2%をステ振りに換算したとき会心振り12.8ポイント分になる
wikiの表記がそもそもわかりづらいのがいけないのだけれとも
192:名も無き冒険者
15/07/15 15:00:39.07 DQ1R1pfo.net
闇アクセ優秀なんで今でも使います
193:名も無き冒険者
15/07/15 15:02:17.91 ysoImP2O.net
>>186
フォーカス３なら会心率50.00％が53.20％になる
194:名も無き冒険者
15/07/15 15:04:03.87 xgtaMfZ8.net
(´・ω・｀)幻神守護は結局どうなるんです？
195:名も無き冒険者
15/07/15 15:05:39.80 J3497Sa8.net
>>189
ファフアクセの事ですか？
196:名も無き冒険者
15/07/15 15:12:03.92 AxSVgPDI.net
65レジェの事じゃない？30％の方の
攻撃３％とかついてるし闇の敵多いからそこそこ優秀だよね
197:名も無き冒険者
15/07/15 15:15:45.27 JowjgTWZ.net
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはエビル エビルマン エビルマン
裏切り者の名を受けて
すべてを捨てて闘う男
198:名も無き冒険者
15/07/15 15:23:46.19 NsJxZkKn.net
>>193
リヒトに乗り換えるまでお世話になりました
199:名も無き冒険者
15/07/15 15:35:35.43 ZUsW/2JF.net
貧乏だからディオネモロスで会心ダメ不足解消の為にトラロックアクセ装備
旋塵殿だけタゲ取ります＾ｐ＾
200:名も無き冒険者
15/07/15 15:35:57.08 DQ1R1pfo.net
攻撃2％カード刺さずともリヒトって闇アクセ以上に強いんですかね
アンテリヒトは作ってあるんですけどまだカード未挿入状態です
高価な攻撃2％カードじゃなくとも安価な攻撃1％カードとかでも、同強化値なら闇アクセ越えます？
201:名も無き冒険者
15/07/15 15:38:24.53 zR7AfzZ9.net
(´・ω・｀)リヒトって移動ほしい人と速さ足りない人用じゃん
202:名も無き冒険者
15/07/15 15:40:00.02 NsJxZkKn.net
ナディアの中央でアクセ系カード箱☆1が
一個冒険コイン600枚で売られていることに最近気づく
203:名も無き冒険者
15/07/15 15:41:11.66 kCrm1s6D.net
>>196
頑張れば黄昏のマンティコアもいけそうだな
204:名も無き冒険者
15/07/15 15:43:20.81 fNJBFhAM.net
結局、みんなは千雷宮リセ毎に行ってるのー(´・ω・｀)らんらん♪
205:名も無き冒険者
15/07/15 15:43:26.56 kPHJscSa.net
おまいらの大好きな守護変更について記載してあったぞ
1枚使ったらルレ券一回配布だってよ
よかったな！！！
206:名も無き冒険者
15/07/15 15:44:48.04 fNJBFhAM.net
それ円換算するとすごい少額ね...
207:名も無き冒険者
15/07/15 15:45:01.01 DQ1R1pfo.net
強化テロップ見てると凶獣でやってる人もいますよね
こういう人って移動は別で確保してあってHPと攻撃優先って事ですかね
でもそしたら闇アクセとほとんど変わらないような・・
という事は実は会心ダメとレアダメ目当て？実際どうなんでしょうね
208:名も無き冒険者
15/07/15 15:46:40.37 NsJxZkKn.net
>>202
地味にトレ可なのね
209:名も無き冒険者
15/07/15 15:47:28.81 DYIh9fLB.net
すげえ微妙だけどトレ可だから許してね、って感じか
どうなのよこれ
210:名も無き冒険者
15/07/15 15:47:59.07 I1EAklKr.net
(´・ω・｀)スタン不可、移動不可狙ってた人いないだろうからダメージは少なそうね
(´・ω・｀)えっアリーナ勢？まだ開催されてるのあれ
211:名も無き冒険者
15/07/15 15:48:31.74 LcUMwaZJ.net
次は再びビューフロおじさんが現れる
212:名も無き冒険者
15/07/15 15:50:12.68 AxSVgPDI.net
凶獣攻撃２％カードなら闇アクセより攻撃性能は優れてるよね
闇アクセとあんまり変わらないって言うけどアクセのレベル違えば強化時に増える攻撃量も変わるし素のステで会心速さもあがる
今闇アクセの相場は知らないけど火力的には（対闇を除いて）リヒトの方が優秀
移動に関してはギルハンメインだと必要なかったりするからその辺の人達じゃない？
213:名も無き冒険者
15/07/15 15:50:57.88 DYIh9fLB.net
てか守護二つの問題だったってことは
フルミネとか出にくいのは変わらないってことよね
214:名も無き冒険者
15/07/15 15:51:17.72 NsJxZkKn.net
>>204
＞こういう人って移動は別で確保してあってHPと攻撃優先って事ですかね
単にアンテコア買うお金がないだけだと思う
215:名も無き冒険者
15/07/15 15:54:50.07 ysoImP2O.net
俺みたいに特化とアビの移動全て切ってる脳筋かもしれんぞ
216:名も無き冒険者
15/07/15 15:55:00.88 ZUsW/2JF.net
凶獣リヒトよりアルカトルの方が火力出るだろ
製造アクセの利点はアンテコアで作れる事に尽きるbyトラロック
217:名も無き冒険者
15/07/15 15:55:08.52 AxSVgPDI.net
>>210
メンテ後こっそり確率変えてくれるかもしれない
むしろそれを期待しよう
218:名も無き冒険者
15/07/15 15:57:42.67 5sDoh0km.net
どう計算したかわからなくなるぐらい頑張って計算してみたけど
アビ振り直しステ変更無しで計算しまくったけどやっぱDPな気がするので
資金繰りがんばります
ソロ多いからボス中にラブリィ入れるのも損な気がするんでこのまま弓か銃罠コンセへの変更だけ後で迷ってみます！
219:名も無き冒険者
15/07/15 16:17:44.57 fzbV6D2i.net
ルーレットはどんな感じになってるのかしらん
220:名も無き冒険者
15/07/15 16:21:02.64 ZEdT2zQt.net
(´・ω・｀)ねぇ。。。
(´・ω・｀)使った守護リセ使った枚数分トレ可ルレチケ配布ってどういうことよ
(´・ω・｀)そこは使った枚数分のトレ可守護リセ券配布が筋じゃないの？
(´・ω・｀)本当にわけわかめよ
(´・ω・｀)EOS行くわ
(´・ω・｀)皆今までお世話になったわね。さよなら
221:名も無き冒険者
15/07/15 16:22:27.97 fzbV6D2i.net
>>217
金置いてけ豚
222:名も無き冒険者
15/07/15 16:22:39.40 FV6BxBq7.net
ひどいなこんなので埋め合わせにはならんわ
223:名も無き冒険者
15/07/15 16:24:24.30 Axhqb/tO.net
>>217
KaZuKiにまで全財産送ってくれ
224:名も無き冒険者
15/07/15 16:25:04.48 DYIh9fLB.net
要はスタン無効とか狙って無ければ正規の変更書と同じでした
無効を狙ってたかどうかはこちらでは判断が付かないので
全員ある程度狙ってたと解釈してこの辺で手を打ってください
ということなんだろうな
無効狙ってない人は純粋に棚ボタですよ
でも待たせちゃってごめんね、という感じか
いるか分からんが無効狙いの人は泣き寝入りしかないのかな
225:名も無き冒険者
15/07/15 16:28:48.33 WrIbZjlH.net
ブラウザゲームにおすすめない？
226:名も無き冒険者
15/07/15 16:29:02.47 AxSVgPDI.net
既に言われてるけど無効なんて狙ってたのアリーナ勢ぐらいだろうね
守護リセできる層がIDのスタンで困るなんて思わないしアリーナ全員が無効作るとも思えない
やってる人が少ないからこその対応かな これでフルミネにバグがあったとかならこうはいかなかったろうけど
227:名も無き冒険者
15/07/15 16:31:58.88 T0eZqVvm.net
うわぁ･･･またやっちまったなぁ
まさにレジェンドだ、社名が業態をあらわしている
228:名も無き冒険者
15/07/15 16:32:32.21 zR7AfzZ9.net
>>222
(´・ω・｀)フラワーナイトガール
229:名も無き冒険者
15/07/15 16:36:47.34 p8p09rwX.net
これでルレが２回目と同じレベルでの提供だったり
ルレ回すのと同じぐらいの金額でモール配置とかなら文句はないよ
ゴネてたイナゴがまた暴れそうではあるけどね
飽きたから移住するにしてもＥＯＳは無いと思うけどなあ
なんであんなスカイロア２号にわざわざ行こうと思うのか
230:名も無き冒険者
15/07/15 16:43:04.16 DYIh9fLB.net
幻想レベルのデザインと質でキャラクリ出来るゲームって無いの？
ジャンルは問わないから
231:名も無き冒険者
15/07/15 16:48:17.03 DQ1R1pfo.net
幻想で鍛えられた札束魂をもってすればフラワーナイトガールでも痛くも痒くもないよね
232:名も無き冒険者
15/07/15 16:53:33.90 QwEIWpYB.net
>>217
やっとOBだね、EOS始まらなくて暇つぶしでサブやってたけど
いいタイミングで運営がやらかしてくれた。むこうで会おう！
233:名も無き冒険者
15/07/15 17:00:17.23 WrIbZjlH.net
>>225
女の子がいっぱいだった、ありがと
札束ゲーっぽいな
234:名も無き冒険者
15/07/15 17:01:37.51 FV6BxBq7.net
次テダカデ異界だと思ったら違ったかー
235:名も無き冒険者
15/07/15 17:02:12.35 DYIh9fLB.net
>>230
最近のブラゲってどこも女の子いっぱいなのが多いよ
なんせグラフィックが安い絵師の一枚絵で済ます場合が多いからな
艦なんとかもその系統、DMMとかそういうのいくらでもある
236:名も無き冒険者
15/07/15 17:02:23.98 uumn+jCp.net
新ID早いな
237:名も無き冒険者
15/07/15 17:03:15.51 2qjEwh5j.net
もう水魔王なのか
本国にもほぼ追いつく感じか
こりゃあ開発ももうすぐ終わりだね
守護変更の対応もゴミだし
課金はもうしないで残りは遊ぼう
238:名も無き冒険者
15/07/15 17:03:46.39 fzbV6D2i.net
>>69
おいどこだよ
239:名も無き冒険者
15/07/15 17:06:34.15 FV6BxBq7.net
ルーレットはやけくそ守護リセに戻ったのな
240:名も無き冒険者
15/07/15 17:06:38.39 JTu5aOUO.net
合コンイベント参加者レポよろり
241:名も無き冒険者
15/07/15 17:06:55.06 cXMS/7qs.net
守護対応クソじゃん、関係ないアイテム配布って頭沸いてるのか・・・
242:名も無き冒険者
15/07/15 17:07:23.14 kPHJscSa.net
まあしょうがねーだろうな
仮にスタン無効狙ってても途中でこれもキープしときたいなーみたいなのもあるだろうしな
スタン無効オンリー狙いなんてかなりの重課金だろ
243:名も無き冒険者
15/07/15 17:08:49.25 51x08Jnv.net
生産委託はなかったことにしたいのか？
ＮＰＣまだいねーし
244:名も無き冒険者
15/07/15 17:14:27.77 cXMS/7qs.net
守護変更全然出なくなってる、ルレチケ配布した変わりに当たり確率激減
流石に頭きたわこれ、皆さんありがとうございました。俺もEOS行きます。
245:名も無き冒険者
15/07/15 17:17:29.67 KkTszzr0.net
黙って行けよ
246:名も無き冒険者
15/07/15 17:18:57.18 cXMS/7qs.net
>>242
黙りませんけど行って来まーす
247:名も無き冒険者
15/07/15 17:19:37.40 uumn+jCp.net
自分の萎えに人を巻き込もうとするなよ鬱陶しい
248:名も無き冒険者
15/07/15 17:20:34.73 cXMS/7qs.net
巻き込んでないじゃん、勝手に巻き込まれてるとか何？被害妄想？きもｗ
249:名も無き冒険者
15/07/15 17:20:36.95 p8p09rwX.net
いくらなんでもすぐバレる嘘つくなよｗ
250:名も無き冒険者
15/07/15 17:22:15.60 SMwd7hEq.net
気持ち悪いのが自分から去ってくれるんだからこんなに嬉しいこともないわな
251:名も無き冒険者
15/07/15 17:22:49.13 T0eZqVvm.net
>>243
おぅ、また明日な
戻ってくるに１ドラクマ
252:名も無き冒険者
15/07/15 17:23:30.41 uumn+jCp.net
そうだな、嬉しいことだ
253:名も無き冒険者
15/07/15 17:30:31.85 6v8YW8oT.net
この世から去ってくれた方が嬉しい
254:名も無き冒険者
15/07/15 17:36:18.39 uumn+jCp.net
それは言いすぎ
後処理とかどれだけ他人に迷惑かけるか考えよう
というか普通に当たるんだけどルレ
255:名も無き冒険者
15/07/15 17:38:53.71 JowjgTWZ.net
明日戻ってくるに1人民元
256:名も無き冒険者
15/07/15 17:40:10.87 d5yimQju.net
(´・ω・｀)スタン無効目指して☆3を70回回したおじさんが居たわ
(´・ω・｀)ルレ券70枚とか2100円じゃない
(´・ω・｀)報われないってレベルじゃないわね
257:名も無き冒険者
15/07/15 17:45:27.11 2qjEwh5j.net
35000Gが700Gに・０・
258:名も無き冒険者
15/07/15 17:50:24.91 d5yimQju.net
(´・ω・｀)そういえば氷魔王の新ラピスって何かしら
(´・ω・｀)エクレール？
259:名も無き冒険者
15/07/15 17:50:53.29 T0eZqVvm.net
(´・ω・｀)斜め上で予想通り！まわせまわせ～
(´・ω・｀)･･･ｸｽﾝ
260:名も無き冒険者
15/07/15 18:04:59.24 kPHJscSa.net
通信見ると氷魔王でレベル70高ランクアクセカード出るってなってるけど
やっぱ星3だよなー
ってことはもう星2は早くさばかないとやばいか
261:名も無き冒険者
15/07/15 18:12:11.44 d5yimQju.net
(´・ω・｀)安心しなさい
(´・ω・｀)マントカードの流通見る限り
(´・ω・｀)あんまし変わらないと思うわ
262:名も無き冒険者
15/07/15 18:15:10.04 S7lL4v1p.net
塔でしか出ないアクセカード☆2よりは出回りそうな気がするけどな
263:名も無き冒険者
15/07/15 18:17:02.70 kPHJscSa.net
でも攻撃攻撃2パーは攻撃3パーに勝てないっしょ？
つい先日ネックレスの攻撃攻撃2パー2500Gで買った所なんだよ
でもまだつけてないから売るべきだよな。。。
264:名も無き冒険者
15/07/15 18:18:55.30 d5yimQju.net
(´・ω・｀)攻撃2%＋攻撃の方が
(´・ω・｀)攻撃3%＋その他より強いのよ
(´・ω・｀)ただし腰を除く
265:名も無き冒険者
15/07/15 18:22:09.08 DYIh9fLB.net
そして話題にならないGMイベント
266:名も無き冒険者
15/07/15 18:22:15.52 1ZJs7wYD.net
(´・ω・｀)最近の新作アバ外れ多すぎひん？ｗ
(´・ω・｀)髪の一部分だけ色が違うとかおばはんカツラやめーゃｗｗｗ
267:名も無き冒険者
15/07/15 18:22:37.42 d5yimQju.net
(´・ω・｀)新ラピスあったわ
(´・ω・｀)速度7％ 閃躲3％
(´・ω・｀)速さ7% 回避3%かしらね
268:名も無き冒険者
15/07/15 18:22:46.64 AxSVgPDI.net
攻撃２％＋攻撃の方が攻撃３％＋その他より強いって前にもあったけどどっかにデータある？
正直人によるんじゃないかと思ってたりするのだが腰は除くってわざわざ言ってるってことは多分汎用性あるみたいだ�
269:ｵ
270:名も無き冒険者
15/07/15 18:26:54.81 T0eZqVvm.net
∧∧.∩ ∩_ ・∵’、
( )/ ⊂／"´ ﾉ )>>261
⊂ ﾉ / /vV
( ﾉ し'`∪
(ノ
☆２の不良在庫を捌こうとしてんのか！！このやろう
271:名も無き冒険者
15/07/15 18:30:59.44 ZUsW/2JF.net
>>261
攻撃1%で上がる値を考えたら攻撃2%＋攻撃が攻撃3%＋その他より強くなるってあり得ないと思うんだけど
272:名も無き冒険者
15/07/15 18:32:17.60 n2M9DRPu.net
(´・ω・｀)人(´・ω・｀)
273:名も無き冒険者
15/07/15 18:32:38.55 T+NvehWL.net
あの
これって普通に景品表示法に引っかかってるんじゃないんですかね？
274:名も無き冒険者
15/07/15 18:32:56.26 Xfio4JbF.net
>>267
だからこそありえるんだけど攻撃%積んでないの？
275:名も無き冒険者
15/07/15 18:33:07.58 ztLBEoft.net
流れるテロップ見てると
１、２守護変更が３０～４０流れる間に３変更1枚当たってるかどうかかな（偏りあるだろうけど
３が出にくそうだけど前もこれくらいだっけ？
276:名も無き冒険者
15/07/15 18:33:10.37 t456epXA.net
>>265
人それぞれかな？
自分だと攻撃１％より攻撃600ぐらいある方が上がってた。
★２の攻撃会心カードと★３の会心攻撃(攻撃606）を付けた時に
後者の方が自分には上だったよ。
どのくらい伸びたかは見ておけばよかったわ…すまん
277:名も無き冒険者
15/07/15 18:35:38.91 SaJ7x8Cn.net
人にもよるが攻撃1％は1100～1600程度あがって、固定値分はその値×2.5程度あがると思えばいい
278:名も無き冒険者
15/07/15 18:38:35.12 1ZJs7wYD.net
>>267
例えば％up無しの攻撃力10万の3％はたった+3000な訳だが
2％＋攻撃力1000だけで101000×1.02=103020で2％＋攻撃力のほうが優れている訳だがｗ
279:名も無き冒険者
15/07/15 18:40:53.69 2qjEwh5j.net
全身の装備での攻撃力増加％が大きいほど
カードの攻撃力数値分の恩恵が大きくなるんだろ？
280:名も無き冒険者
15/07/15 18:44:59.39 ZUsW/2JF.net
把握した攻撃％を積むと％を上げるより基礎値を底上げした方が伸びが良くなるのね
雑魚の癖に発言してすまん
ついでに聞いて悪いけど腰を除く理由はなに？
281:名も無き冒険者
15/07/15 18:45:04.81 T0eZqVvm.net
>>269
ルレ配布で済まそうとしている対応のことなら･･･
２ちゃんではなく、運営へ直接文句をぶちこんじゃってください
やられた当事者側がアクションを起こさないことには何も変わりません！
モヒカンの毛を引き抜きに行ってもいいよ
282:名も無き冒険者
15/07/15 18:50:28.76 t456epXA.net
>>276
腰の上昇値が少なすぎるからだと思うよ
確か攻撃＋３００ちょっとしかなかったはず
283:名も無き冒険者
15/07/15 18:52:35.72 T+NvehWL.net
>>277
運営に言ってもどうせテンプレ回答だから消費者庁に任せたわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
284:名も無き冒険者
15/07/15 18:55:58.53 DQ1R1pfo.net
お願いをコツコツやってるんだけど今のこの話題には有効ですか
攻撃％を積む前にお願いとか生産ランクで攻撃力UPの地道な努力は生きてくるんでしょうか
285:名も無き冒険者
15/07/15 18:57:11.00 T0eZqVvm.net
(((；ﾟДﾟ)))>>279ひぃ、上司にいきなり話付けに行くタイプねー
286:名も無き冒険者
15/07/15 18:57:41.23 91xxg3QE.net
カード刺す前の攻撃力は補正かかる数値*補正%+固定値
ここにカードを刺すと(補正かかる数値+カード数値)*(補正%+カード%)+固定値
この式は
補正かかる数値*補正%+カード数値*補正%+補正かかる数値*カード%+カード数値*カード%+固定値
つまりカード刺すことで増える攻撃力は
カード数値*補正%+補正かかる数値*カード%
ここで2%攻撃と3%攻撃以外を比較するけど
補正%を+2%して0%攻撃と1%攻撃以外という比較に式を変形させる
両者で増える攻撃力は補正かかる数値*1%とカード数値*補正%の比較になり、おおよそ後者のほうが上がる攻撃力は高い
腰以外ってのは腰カードの攻撃力数値が他と比べて小さく補正かかる数値*1%のほうが大きい値となるため
287:名も無き冒険者
15/07/15 19:00:59.04 DYIh9fLB.net
>>281
お金の話だし相手が一企業なんだから
まあこういう方法でいいんじゃないんかね
288:名も無き冒険者
15/07/15 19:02:46.09 1ZJs7wYD.net
すでに初回のルレで大損した人は騒いでないからな
初手で即上司と話付けるのは大正解、そうじゃないと完全に有耶無耶にされる
289:名も無き冒険者
15/07/15 19:07:07.26 2qjEwh5j.net
せめて★３は１枚につきチケ３枚にしてくれてもいいくらいだろうになｗ
290:名も無き冒険者
15/07/15 19:07:43.25 OZG465Oz.net
守護リセ使ってないけど使用に対する補填がルレマネ1って凄いわ色んな意味で
291:名も無き冒険者
15/07/15 19:13:34.83 T0eZqVvm.net
運営告知より抜粋
>一日も早くお客様の信頼を回復をできるよう取り組んでまいります
あまりの酷さに、告知初日でさらに大きく信頼が下がってしまった
>>285のいうとおり、☆１と☆３ではたどり着くまでに失ったものが違いますし
アイテム価値そのものがまったく違うというのにね
292:名も無き冒険者
15/07/15 19:15:01.29 NsJxZkKn.net
みんなでお問い合わせ爆撃だ
起源の使者なら得意だろう爆破テロは
293:名も無き冒険者
15/07/15 19:19:00.39 x/+fGJbg.net
それでもぼくらは使者ちゃんのパンツがあればやっていける
294:名も無き冒険者
15/07/15 19:20:35.46 AxSVgPDI.net
>>282
ほほー 勉強になったありがとう
295:名も無き冒険者
15/07/15 19:28:30.48 s/72wX1r.net
ゲームやってて不満ストレスためてる人の発言を眺めるのが楽しすぎる
296:名も無き冒険者
15/07/15 19:33:54.46 zR7AfzZ9.net
(´・ω・｀)せやね
297:名も無き冒険者
15/07/15 19:35:27.69 DYIh9fLB.net
公式掲示板の方でも当然不満が出てるから
景品表示法うんぬんの話を教えてあげると良いかもね
298:名も無き冒険者
15/07/15 19:35:46.00 uumn+jCp.net
運営が見切りつけるのが早くなるか程度の差だな
まぁ好きにやってくれと
299:名も無き冒険者
15/07/15 19:36:05.46 Tc9BkXDL.net
生産委託戻ってねーのかよ
ミオラのピラック庭園みたいに無かったことにするつもりか？
300:名も無き冒険者
15/07/15 19:38:35.08 xgtaMfZ8.net
(´・ω・｀)試される豚！
(´＾ω＾｀)コス来なかったし安心してPSO2できるわね
301:名も無き冒険者
15/07/15 19:39:52.09 1ZJs7wYD.net
(´・ω・｀)だからおばはんヅラ来たやろｗ
302:名も無き冒険者
15/07/15 19:44:48.87 CfQTosYb.net
家具コンテスト募集終わったが
全部見るの面倒だから実用性があるのだけリスト化してくれ
飾りつけに興味はない
303:名も無き冒険者
15/07/15 19:51:47.57 T0eZqVvm.net
>>295
ピラッククエ？スパゲティコードで、原因の特定が全くできませんヽ(´Д｀ヽ ミ ノ´Д｀)ノ
それのクエは受注に限定的なLv制限が掛かっていたはずだから、被害浅いけど･･･やっぱここﾋﾄﾞｲﾈ
304:名も無き冒険者
15/07/15 19:53:08.06 fv5kcQJw.net
EOSスレ見に行ってみたけど対人の話題しかなかったわ
俺には無理そうだ
305:名も無き冒険者
15/07/15 19:59:56.03 DQ1R1pfo.net
PSO2で全クラスカンストさせときたいけど
幻想でも幻神集めを終わらせないといけないので今夏いっぱいは幻想民だわ
306:名も無き冒険者
15/07/15 20:01:12.39 hlMJ81xk.net
ニート死ね
307:名も無き冒険者
15/07/15 20:03:23.00 DYIh9fLB.net
夏のオンボロPCではWBスクワットが物理ダメージでかそうで怖い
308:名も無き冒険者
15/07/15 20:17:23.50 vMlohOyX.net
やっとフルミネついたわ
死ね糞が
309:名も無き冒険者
15/07/15 20:18:55.97 IZ89B+Kq.net
>>165
会心率は7，58になるが、ダメ２→率１を５個変えてボスダメ－１０だよな？
約9.1%の最終ダメ上昇＝ダメ１０ これが全く消えるぞ
>>86
これが
ダーパ有利：回避+1626 攻撃力+344 受ける会心率が6%減少 命中率+4%
エビル有利：会心+1626 速さ+3040 会心+132 会心+6%
こうなるが… もう少しちゃんと反論してくれ
>>170
SMA発動確率って、俺は最初からSMA換算しかしない速度ならメリットは無いと言ってるぞ
速度料理の野菜やビューフロ、サブ銃コンセで速度５０調整をしてて
会心の伸びしろが12.58％ならエビルだって言ってる
速度３０４０がダメ換算しにくいのは、５０カンスト必須な為仕方ないが
料理変更によって花茶食えるようになるなら、かなり効果的だとも言ってるが
310:名も無き冒険者
15/07/15 20:22:53.23 ZUsW/2JF.net
装備カードの説明トンソク
勉強になったわ
311:名も無き冒険者
15/07/15 20:31:03.58 fzbV6D2i.net
何かと思ったら今日合コンか
312:名も無き冒険者
15/07/15 20:38:33.00 QgVF9CAe.net
多分アクセカードもステ上昇低いから攻撃2%攻撃より攻撃3%のが上がるんだろうけど、この前一気に揃えたからなんか精神的にくるわ……
313:名も無き冒険者
15/07/15 20:41:21.74 zR7AfzZ9.net
(´・ω・｀)全ch正常だよー
314:名も無き冒険者
15/07/15 20:45:49.46 RVCjwMXs.net
補填チケの配布基準がルレ回した数じゃなくて守護変更の回数とはすげーわ
苦情メール待ったなしだな
今の対応で納得されたらしめしめ、
苦情殺到したら「配布基準の記載に誤りが～」とか白々しいこと言いそう
315:名も無き冒険者
15/07/15 20:48:12.99 AxSVgPDI.net
>>305
ID変わってるけどエビルおじさんかな？ だとするなら釣れるまで意外と時間かかったなーというのが感想だけど
ラピスの話見てるならその真上にあるサブ琴でボスダメ補うぐらいならサブ聖銃で会心とか速さ補えってのを見てないなんて言わないよね？
サブ銃とかで調整してるならエビル有利なんて言いますがサブ琴で調整するぐらいならダークにした方が良いと思うのですがここについての反論を
316:名も無き冒険者
15/07/15 20:50:14.43 T+NvehWL.net
公式掲示板のスレに消費者庁への報告方法載せといたよ
報告対象のURLは
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
こっちよりも
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
こっちのほうが良いかも
317:名も無き冒険者
15/07/15 20:52:01.80 uumn+jCp.net
スタン目的でリセかけてたわけじゃないから
勝手にしてくれーって感じではあるが
落とし所をどこにもっていきたいのかねぇ
318:名も無き冒険者
15/07/15 20:55:06.04 AxSVgPDI.net
>>312
ありがとー
とりあえず運営に消された時のために魚拓だけお置いとく
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp:443)">URLﾘﾝｸ(megalodon.jp))
319:名も無き冒険者
15/07/15 20:55:52.71 vm3cMOcF.net
攻撃1%って1700くらい上がるんだけどお前らどーなってんだ？
320:名も無き冒険者
15/07/15 21:03:07.08 91xxg3QE.net
>>315
武器種によって1%の重みは違うけど戦闘中フルバフで攻撃補正+200%以上いくしカード数値600としても1800~2000は伸びるから攻撃力は2%+攻撃の方が高い
3%攻撃以外で攻撃以外の部分が有用とか言われたらそれまでだが
321:名も無き冒険者
15/07/15 21:09:09.23 CfQTosYb.net
322:ある人は属性＋フルミネを揃えたうえに補填で更にルレ回せる またある人は出るはずのないスタン無効のために回し続けてショボイ補填に泣く 不公平な感は否めないが スタン無効のために回してた人にだけ補填を手厚くする、なんて不可能だからなー
323:名も無き冒険者
15/07/15 21:12:03.99 hlMJ81xk.net
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
ブルドックス
2015-07-15 19:56
不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）の第三条、第四条一項、第六条に抵触し、第十九条及び第二十条一項に該当していると思います。
よって運営に問い合わせるよりも消費者庁等に通告する方が良いです。
匿名でもURL等を報告すれば消費者庁が調べてくれるので手間もかかりません。
神楽坂班長見てるかーｗｗｗ
これがマジだったら大勝利できるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
324:名も無き冒険者
15/07/15 21:12:19.81 xgtaMfZ8.net
(´・ω・｀)商品に欠陥があったら回収返金が基本なんだけどアホなの？
325:名も無き冒険者
15/07/15 21:14:30.14 vm3cMOcF.net
あー漠然と考えてたわー
有能な回答ありがとな
326:名も無き冒険者
15/07/15 21:16:41.52 1ZJs7wYD.net
ネトゲのリアルマネー取引はその辺グレーだからね
ネットマネーから直接BOX買ったりするなら消費税値上げ対応も商品の単価弄ればどうにでもなるのに
ネットマネーから幻想神域なら一度Gコイン変換とか普通に考えたら手間しか無いだろ？
にも関わらずどこのネトゲでも似たような通貨変換行為を行って賭博系の商品売買させてるだろ？
そうすることで現行の法を有耶無耶にしてるわけだ
現状の糞システムをコンプガチャからメスが入っていくはずだったのに不審死しちゃった(´・ω・｀)
327:名も無き冒険者
15/07/15 21:18:34.98 DYIh9fLB.net
>>319
既に使っちゃった人がいるからロールバックやらなんやら
めんどくさいから有耶無耶にしたいんでしょ
ロールバック無しで使った人が結果そのままで補填があったら
実質二倍の量になるからそれ知ってたら買ってたわーって人も出るかもしれんし
ネトゲは環境があるだけに誰かを上げれば相対的に誰かを下げることになる
とはいえ違法じゃないからやりたい放題って側面もあるけどね
ちゃんと法に則って対処できるならするべきかな
328:名も無き冒険者
15/07/15 21:24:22.18 DQ1R1pfo.net
ルレがぐるんぐるん回っております
そして、次の曲が始まるのです・・
329:名も無き冒険者
15/07/15 21:26:13.71 bW6lGWLE.net
(´・ω・｀)さあ、らんらんはパンツ盗撮と露天風呂家具に投票よ
(´・ω・｀)そのあとは景品表示法関係で問い合わせてみますねって
(´・ω・｀)運営ちゃんをちょっとドキドキさせてみるわ
330:名も無き冒険者
15/07/15 21:28:17.99 JowjgTWZ.net
トンしゃぶが希望とな？
331:名も無き冒険者
15/07/15 21:30:15.39 T+NvehWL.net
運営が一番やらかしたのは、故意・過失問わず不具合判明時にルレ全段に守護変更の書出しちゃったこと
それに加えて「なるべく使わないでね」ってだけで済ませちゃったことだな
332:名も無き冒険者
15/07/15 21:30:52.68 bW6lGWLE.net
(´・ω・｀)と思ったら投票まだなのねこれ
(´・ω・｀)仕方ないからナディアで突っ立ってるみんなー
(´・ω・｀)らんらんが今からパンツ覗きまわりますね
333:名も無き冒険者
15/07/15 21:33:49.46 CfQTosYb.net
「調査の結果、問題ありませんでしたので販売を再開します」
こうしなかったのが一番の過ち
ミスを認めたら負けだと思っている
334:名も無き冒険者
15/07/15 21:36:18.98 ubynLNFJ.net
途中からすまん
80レシピ買い占めてるやつらって異界テダカデ実装のこと
考えずに買ってるんだろうか？
この調子だと8月には実装されて�
335:ｼ値以下になるだろ？ そんなリスクしょい込んでやるもんだと思わんが
336:名も無き冒険者
15/07/15 21:48:00.61 JeAx5AND.net
(´・ω・｀)ぉるヵー？ｗ
337:名も無き冒険者
15/07/15 21:48:01.86 r7QEpjz3.net
家具コンテストは実装する気がないやつを一次審査で落としておいて欲しいな
ＳＳのやつほしいけどこれ実装したらアルテミの肖像画みたいなやつが売れなくなるから票とってもグランプリにならん気がする
338:名も無き冒険者
15/07/15 21:48:20.16 AxSVgPDI.net
異界テダカデが実装されたらレシピ代金半値になる確固たる理由
テダカデが8月に実装される根拠
今買い占めておいて8月までに売り捌けない理由
80レシピ買い占めてる奴が相場変わるレベルで存在する根拠
なにも示せず想像だけで語るのはちょっとどうかと それにどうしても買いたいなら8月まで待てばいい
その言い分だけ見るとダーク買いたいのにいるかどうかもわからない買い占めやってる奴のせいで買えない
そうだ損すると脅してやって安値で流通させよう って考えてるように見えなくもない
いや買い占めしてる奴はくたばればいいってのは同意だが彼らはリスクに見合うメリットがあると考えてるんでしょ
339:名も無き冒険者
15/07/15 21:51:01.69 51x08Jnv.net
公式の
>>今後、同様の問題が発生しないよう管理体制を見直し、
>>一日も早くお客様の信頼を回復をできるよう取り組んでまいります。
具体的にどう見直すんだよ？バグ付きＰＧをそのまま日本語にして
何もチェックせずにアップデートしてるくせに
まーこれからも変わらないんだろうな・・・
340:名も無き冒険者
15/07/15 21:51:13.21 bW6lGWLE.net
(´・ω・｀)ぉるょーｗ
(´・ω・｀)パンツ見えない服の起源子ちゃん大杉
(´・ω・｀)いっそ起源男子にターゲットかえようかな
341:名も無き冒険者
15/07/15 21:52:25.40 1ZJs7wYD.net
>>328
スタン無効でないの調査されたらゲーム滅びるぞｗ
342:名も無き冒険者
15/07/15 21:54:52.12 oj6lurIA.net
うろ覚えだけど、モロスの時はテダカデで実装そこそこ値段→氷原実装で凄い値上がり
異界アグホタ実装されてもしばらく値下がらず、ポイント交換で一気に値下がりだった気がする
氷原実装される前もモロスは値下がるってよく言われてたけど実際は高騰
343:名も無き冒険者
15/07/15 21:55:01.77 IZ89B+Kq.net
>>311
おじさんだよ、ずっとパソ前にいるわけじゃないものでな
サブ聖銃？
話にならないけど、最大ダメ限定の話でいいのかね…
レベル９０時点のコンセがいくつか知らないんだけど、３０００程度ってことでいいかな
344:名も無き冒険者
15/07/15 21:56:21.87 ubynLNFJ.net
>>332
いや値下げさせる気とか考えてないんだが・・・
純粋な疑問だよ そんな価値あるもんなの？ってな
それに持ってるし
URLﾘﾝｸ(mmoloda.x0.com)
345:名も無き冒険者
15/07/15 21:57:23.38 pIpE2d5d.net
>>337
84銃でも4560くらい上がるよ
346:名も無き冒険者
15/07/15 22:00:45.07 IZ89B+Kq.net
>>339
それサブじゃなくてメイン銃コンセだろ？
347:名も無き冒険者
15/07/15 22:01:26.01 SMwd7hEq.net
>>336
dKはだめ減が他より更にキツかったからね
斧でも下モロスとそれ以外で雲泥の差
348:名も無き冒険者
15/07/15 22:02:23.36 1ZJs7wYD.net
>>336
(´・ω・｀)モロスの反省を活かしてダクパニは最初から高騰してると思うでｗ
(´・ω・｀)どの道モロスじゃ通用しない時期来るのは確実やはｗ
349:名も無き冒険者
15/07/15 22:05:37.42 3xPIv6zb.net
AxSVgPDIが必死過ぎて大草原
350:名も無き冒険者
15/07/15 22:09:07.43 CfQTosYb.net
長文は格好悪いからID変えて数回に分割して書き込もう
そうすれば複数人の意見に見えて説得力も増すよ
内容がまともなら
351:名も無き冒険者
15/07/15 22:10:01.27 Hy3z9NjN.net
URLﾘﾝｸ(mmoloda.x0.com)
(´・ω・｀)別にビューフローズンじゃなくても速さ50%いくけどさ
(´・ω・｀)追撃欲しさに速さ追撃を選んでしまってごめんよ
352:名も無き冒険者
15/07/15 22:18:20.22 uumn+jCp.net
サブ銃でもバフアクセとコンセカードで4000は上がるやろ
上がらないならそもそものキャラLvが低い
353:名も無き冒険者
15/07/15 22:26:56.61 6v8YW8oT.net
かつてアエリアでは同様の誤表記問題の時は神対応だった
希望者には問題のアイテムと交換でガチャで使った分返還
まったく文句は出なかった
その後、また誤表記みたいなのでやらかした時は
なかったことにして完全スルーの糞運営になった
354:名も無き冒険者
15/07/15 22:29:08.79 IZ89B+Kq.net
いいや、３０００以上上がって５０に届かないやつは流石にいないし
俺が叩かれてるように、スピードマッドアタックの効果は５０００上がって２０００超過でもゴミだ
サブ銃のメリットはコンセ以外にあるのかね
コンセ無しで５０達成してるやつでサブ銃のままのメリットはなんだね、SMAだけかい？
サブ聖のメリットはメイン琴の火力琴か、初撃の溜め以外にあるのかね
355:名も無き冒険者
15/07/15 22:30:30.51 uumn+jCp.net
そもそも今って速さ上がる料理とかビューフロ使わなくても50％届くんだよな
どの程度の層が50％いかんの？
最近だとコンセさん置物と化してるぞ
356:名も無き冒険者
15/07/15 22:35:53.19 IZ89B+Kq.net
そりゃ当然だよ、フルミネ無いとゴミ以下だから自バフのみでカンスト調整してないなら全く話にならんからね
自バフのサブコンセで自力調整してる奴ね
条件は何度も書いてるが
速度料理の野菜やビューフロ、サブ銃コンセで速度５０調整をしてて これな
357:名も無き冒険者
15/07/15 22:36:25.75 91xxg3QE.net
コンセどころか80代中盤のサブクロックで3040は超える
サブ銃は一応速さ以外にも罠で会心率誤魔化せるけど正直それも現環境的に微妙
>>348
その初撃の溜めが高火力設置(職によっては更に受けダメ増デバフ)or固定防御減4000~+受け会心率+10%だからそれだけで十分すぎるメリット
358:名も無き冒険者
15/07/15 22:38:13.11 d5yimQju.net
(´・ω・｀)サブ聖剣はボスダメ10もつくのよね
(´・ω・｀)6秒だけど
359:名も無き冒険者
15/07/15 22:41:02.82 RBqugNiq.net
なぁエビルおじさん
属性アクセ＋遺産派の私はアクセ３か所と遺産外しても
料理とアビだけで会心９５速さ５０に調整してるんだけどさ
ウォーズにすると会心１０％以上、速さも５％以上上がるはずなのに
どうすればそんなにステ低くできるの？？
今の装備から↑エビルとウォーズにしたら
会心が約２３％、速さが約１６％上がることになる
計算してみたけど、下げられるところ全部削っても無理
一応言っておくけど、職バフと共鳴なしの場合で、だぞ
360:名も無き冒険者
15/07/15 22:57:44.27 IZ89B+Kq.net
過剰ボスダメ１０が、最終ダメ換算約9.1%
サブ琴はボスダメ１２、最終ダメ１０%以上（計算式はどうせ信用とかになるので省略）
それに攻撃力がラブソン２でも攻撃力が９%上昇する
これをひっくり返せるならどうぞ、更に８５レジェおじさんの出現によりボスダメ消滅で
サブ聖剣はメイン武器に勝てずゴミと化すが、現状だけでも防御減をメリットとするなら琴の奥義にも存在するので
メインに防御減や有効なのがないなら、ストームノイズで１２%下げられる
>>353
よかったね＾＾
361:名も無き冒険者
15/07/15 23:05:35.33 CfQTosYb.net
ソリンおじさん
362:名も無き冒険者
15/07/15 23:06:21.31 91xxg3QE.net
くっそわろた
ノイズ奥義とドラスラ同列に語ってる時点でご察し
363:名も無き冒険者
15/07/15 23:07:15.12 xgtaMfZ8.net
(´・ω・｀)サブ琴なんかやっすいユニクロなのにどんだけプライド高いのｗ
364:名も無き冒険者
15/07/15 23:10:27.30 IZ89B+Kq.net
ダメ１２をそれ以降で継続してひっくり返せるなら説明どうぞ
有能なんて思ってもないし、サブ琴のスキルなんて全くいらないよ
きっちり把握できるならムーブメント目的の書琴以外のサブ琴全員ゴミだから
365:名も無き冒険者
15/07/15 23:17:22.46 IZ89B+Kq.net
サブ銃は、速度５０００だとして
３０００で速度５０にならないわけもないし、２０００多くSMAに回るだけのゴミ
全部５０００がSMA換算だとしても
ボスダメ１２とどうやって対等に争うつもりか一切不明
366:名も無き冒険者
15/07/15 23:17:52.84 t456epXA.net
なんでここまで必死なんだろう
そこまで自信あるなら上から笑っておけばいいのに(´･ω･`)流れがつまらないよ…
367:名も無き冒険者
15/07/15 23:21:18.52 CfQTosYb.net
神のお告げか先祖の夢枕か何かだろう
368:名も無き冒険者
15/07/15 23:23:23.81 Hy3z9NjN.net
千雷TA動画あげてるサブ琴じゃない人達より速くクリアしてくればいいんじゃない？
しかもTAあげてる二人ともサブ弓だよ？絶好の証明機会じゃない
サブ琴最強なら余裕でしょわくわく
369:名も無き冒険者
15/07/15 23:28:58.17 d96CEECf.net
わからんなぁ
ボスダメを前面に押し出してきてるのにボスダメ10つくダクパじゃなくボスダメ0のエビルを推す理由がわかなんなぁ
370:名も無き冒険者
15/07/15 23:29:06.28 T0eZqVvm.net
この人ほど必死AAが似合う人も居らぬであろうよ
371:名も無き冒険者
15/07/15 23:34:04.31 IZ89B+Kq.net
>>360
ごめんよ、黙るよ(´･ω･`)
俺より頭おかしい他人の意見に便乗で文句しか言わない >>ID:AxSVgPDI
こんなのにムキになってたみたい、ヤダ恥ずかしいわね(´･ω･`)
>>363
サブ武器だけの比較でしょ？
遠距離はボスダメ不足するからダメが必要なのよ、ダクパの利点はボスダメと回避しかないの(´･ω･`)
それを圧倒的有利と捉えてて、それ以上強いサブ琴の１２がコンセ５０００と釣り合うわけがないの
５０００のSMAが協力ならとっくに話は終わってるわ(´･ω･`)
ところでこの運営の対応どうなのよ…
対応間違ったらもう終了じゃない？って言ってたのにこれって
楽しい話題どうぞ
372:名も無き冒険者
15/07/15 23:34:05.38 1ZJs7wYD.net
ウォーズに対するビューフロ同様なんかウォーズが補ってくれるステをどうにかしたら強いって言ってるだけなんだよなあ
そりゃそういう条件ならそっちのほうが強いわ的な
パストルール＋属性頭は遺産より強いって言ってる奴と同レベル
373:名も無き冒険者
15/07/15 23:34:54.55 Xfio4JbF.net
>>366
それの検証ミレイズになかったっけ
374:名も無き冒険者
15/07/15 23:37:07.94 FJeBcsTb.net
ミレイズの記事からエビル買いだめしておいてよかったわ
ありがとなみんな
375:名も無き冒険者
15/07/15 23:37:30.37 1ZJs7wYD.net
ミレイズさん優しいよな
同条件装備とかテンプレ振りだったら大体は最初言われてた通りの強さ（少なくとも検証主は）になるけど
わざわざ専用に調整したりしたら逆転するかもって常にフォローしてる
376:名も無き冒険者
15/07/15 23:40:09.30 J3497Sa8.net
困ったな
幻想神域見限っても、次やりたいゲームもXlegendのなんだよなぁ
377:名も無き冒険者
15/07/15 23:41:11.72 FJeBcsTb.net
もちろんダーパニ押しの奴はアクセもビューフローズンとかいう妥協はしないよな
ダーパニの画像上げてビューフローズンのアクセつけた恥ずかしい画像なんて無いよな！
378:名も無き冒険者
15/07/15 23:41:50.59 YF2wlPZw.net
>>365
ID赤くして必死ですね
379:名も無き冒険者
15/07/15 23:42:35.03 FJeBcsTb.net
>>372
そいつの内容レスのヤツのほうがレス数多いんだしその反論はアスペ極まりない
380:名も無き冒険者
15/07/15 23:42:41.07 rtVPiNyE.net
上の話ぶったぎってすまん
もしかしてと思うんだけど、精霊の祝福使うと上位ミオラのバカみたいな経験値も
1.25倍されんの？
381:名も無き冒険者
15/07/15 23:43:48.86 1ZJs7wYD.net
>>371
妥協で選ぶ分には自由じゃないか？
最強とか言いながらエビルとかパストルール勧める奴らが自爆してるだけだよ？
382:名も無き冒険者
15/07/15 23:44:47.24 KEiUUBcv.net
なります
383:名も無き冒険者
15/07/15 23:46:11.56 FJeBcsTb.net
>>375
自分を最強だと思ってる恥ずかしいダブスタの奴がいるから指摘しただけ
384:名も無き冒険者
15/07/15 23:46:15.67 CfQTosYb.net
自分が相対的に強くなるために周囲に地雷装備を勧めてるのかもしれんぞ！
385:名も無き冒険者
15/07/15 23:49:14.40 JeAx5AND.net
(´・ω・｀)キャラ作成枠増やしてくりひん？ｗ
386:名も無き冒険者
15/07/15 23:52:11.62 d96CEECf.net
>>365
お前の言う速さ+3000で50になる速さかつコンセ5000って条件のとき
サブ琴エビルとサブ銃ダクパの差はダメ2とSMA2000
会心面は見せステはエビルの方が高いけどサブ銃ダクパは氷罠で受け会心率20取れる=ダクパの方が逆に有利
サブ銃ダクパの会心率を罠込み100と取ったときサブ琴エビルは5%ほど会心率による期待値が低い
SMA2000が約4.4%つまり期待値2.2
連撃カード刺しててその速さは流石にありえんレベルだし追撃をボルテと料理2種として27%→29.2%で約1.73%の火力伸び
会心面5%とSMA1.73%サブ銃が高いんだけどダメ2と攻撃力9%でひっくり返せるとでも思ってるのかな
387:名も無き冒険者
15/07/15 23:55:29.04 FJeBcsTb.net
>>380
サブ銃なら持ち替えダメ６％UPぐらい視野に入れてもらいたかった
388:名も無き冒険者
15/07/15 23:59:50.07 RBqugNiq.net
エビルおじさんにはわからんかったみたいだけど
↓ダクパニとウォーズ付けてたら
エビル優位になるような低ステにはならないよな、て話だ・・・
エビルおじさんは↓ダクパニとウォーズ持ってないエアプだよな、て
ほとんどの人が気づいてると思うぞ？
机上の空論でエビル優位の条件わめき散らすだけで
自分のステ基準の話もないしな
389:名も無き冒険者
15/07/16 00:01:53.73 G5sGHLqt.net
エビル釣り上げたいだけなんだよなぁ
390:名も無き冒険者
15/07/16 00:07:03.30 /Qp9Qdym.net
幻想神域で景品表示法違反が発覚しました。
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
消費者庁へ通報しましょう。
守護変更の書に関しては2重ガチャとなっており、
（１）ルーレットマネーを購入してルーレットで守護変更の書を当てる
（２）守護変更の書を使用して目的の守護を当てる
という流れになっています。
今回は守護変更の書で記載されていた守護が当たらないようになっていたにも関わらず、
その保証は守護変更の書1回につき、ルーレットマネー1回になっています。
これは、不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）の
第三条、第四条一項、第六条に抵触し、第十九条及び第二十条一項に該当しています。
窓口はこちらから
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
消費者庁への報告方法
１．「消費者庁」で検索し、トップページへ行きます
２．右側にある「申出・問合せ窓口」のバナーをクリックします
３．中程にある「景品表示法に関する情報提供」をクリックします
４．同意します。（調査内容と結果は教えれないという文面です）
５．「※必須入力」とある部分に入力していきます
６．種類を「不当表示」にし、５の項目を埋めていきます（記載例の通りでもOKです
Q.17は「ウェブサイト上」Q.18は「守護変更の書のURLだけ」でOKです）
７．あとは報告するだけです
テンプレ作っておいた
391:名も無き冒険者
15/07/16 00:07:10.18 Mm27iBM7.net
この騒動でエビルを数百Gで売った奴こそが勝ち組ってことだな
392:名も無き冒険者
15/07/16 00:08:24.22 LG94TvDJ.net
>>89 >>92
最初に戻るがこれだけ再度見てくれ、俺の計算じゃないからやっと終わりだ
会心率12.58%＋速さ+3040 が、9.2%以上の最終ダメ上昇になるならエビル
会心部分だけで約9.02%火力上昇
>>380
SMA2000が約4.4%つまり期待値2.2 3000なら2.2以上であるから、3.0としても12.02%上昇
ダーパに完全勝利になるが、これで間違いならあなたとみれいずの計算が間違ってることになる
サブ武器は条件とは関係ないんだ、銃聖が琴より強いなら別でやってくれればいい有意義な話だよ
エビル＞ダクパは 会心率12.58%＋速さ+3040 が、9.2%以上の最終ダメ上昇
これだけでいいんだが８５レジェがおじさんの到来で遠距離メイン武器ボスダメ低下を想定すると
ボスダメ９０切ると抜かすのでサブ武器の話を出さざるをえなかっただけだ
俺はエビルダクパウォーズだよ、ではまたね(´･ω･`)
393:名も無き冒険者
15/07/16 00:19:08.40 IJXu8VyN.net
ああ言えばこう言う･･･「有意義な話だよ」！？
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ (´･ω･`) ﾊﾟｰﾝ
(´･ω･`) Ｕ☆ミ (´･ω･`)
⊂彡☆))Д´)☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
∩彡☆ ☆ミ∩
( ) ﾊﾟｰﾝ ( )
ﾊﾟｰﾝ
「粘着質で不毛､いい加減にしろナ～!!」
394:名も無き冒険者
15/07/16 00:22:13.57 Mm27iBM7.net
本当に有用だったらソリンとハティみたいに気がついたら立場逆転してるんだよなあ
いつまでもダクパニだけが糞高い現実見ろよ、最強目指してる廃人どもが見落とすはずがない
395:名も無き冒険者
15/07/16 00:23:21.98 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)らんらん2時からルレ1000回の実況するね
(´・ω・｀)今からコンビニ行ってガストでご飯食べてから帰るから
(´・ω・｀)楽しみに待っててね
396:名も無き冒険者
15/07/16 00:28:46.68 ymGpOsYH.net
>>389
出荷
397:名も無き冒険者
15/07/16 00:29:15.43 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)そんなー
398:名も無き冒険者
15/07/16 00:39:31.00 P/ZMxgLD.net
エビおじは守護の話を流す役割の可能性
399:名も無き冒険者
15/07/16 00:43:41.80 74kejswg.net
おじさん反論には返してるし説明も間違ってないし
ダークって言う方は机上理論にもならない事しか言ってないよなｗｗ
実際おじさん理論に誰もまともには反論出来てない
半信半疑だけど、レシピだけ安く習得して様子見だな
400:名も無き冒険者
15/07/16 00:50:37.74 ymGpOsYH.net
猿でも分かるステマ
401:名も無き冒険者
15/07/16 00:55:18.24 IJXu8VyN.net
半信半疑で噛みついてんじゃねぇ
('A`)y━･~~
ﾉ( ﾍωﾍ
あとsageろ、屁が漏れるわ
402:名も無き冒険者
15/07/16 00:58:05.09 dgkLXlL3.net
さぁ存分に買うがいい
俺は売るから
403:名も無き冒険者
15/07/16 01:09:28.16 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)ハムッ ハフッハフッ
(´・ω・｀)おほー
404:名も無き冒険者
15/07/16 01:33:49.04 KTc7ieIU.net
(´・ω・｀)呼んだ？
405:名も無き冒険者
15/07/16 01:40:09.49 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)食べ終わったら眠くなっちゃった
406:名も無き冒険者
15/07/16 01:41:23.60 Mm27iBM7.net
この豚は糖尿病だ、食べられないよ
407:名も無き冒険者
15/07/16 01:45:57.02 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)公式見てて思ったんだけど
(´・ω・｀)GMイベ7月22日の「未鑑定のLv80エンブレムレシピ 」
(´・ω・｀)こんなもんあったかしら
408:名も無き冒険者
15/07/16 01:55:31.20 26gXu6do.net
>>401
わっちが思うに幻神バトル商人が売っている3段階目のｴﾝﾌﾞﾚﾑﾚｼﾋﾟを未鑑定にしたと予想
409:名も無き冒険者
15/07/16 02:33:47.82 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)いくわよー
410:名も無き冒険者
15/07/16 02:44:15.00 +wX5vGjI.net
チチチ☆2進1クチチチチ
☆3チチチチ☆1チチ☆1☆2
ク染チチチチ☆3チチ
チチチチチチチチ☆2チ
チチ☆1チチチチチチ
以上50回
411:名も無き冒険者
15/07/16 02:44:32.11 a01Kpcaj.net
あんたたち(´・ω・｀)いくわよー
412:名も無き冒険者
15/07/16 02:46:56.93 LxWYEmjD.net
出荷されに？
413:名も無き冒険者
15/07/16 02:48:52.13 KCAvTLbM.net
そういえばチーズ星人とかいたな
じゃがりこだっけ？チチチチチ
414:名も無き冒険者
15/07/16 02:51:16.79 +wX5vGjI.net
チチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチ
チチチチチチチチ☆2チ
☆2染チチチチチチチチ
チチチチチチチチチチ
以上100回目まで
415:名も無き冒険者
15/07/16 02:59:04.94 f80bneFm.net
(´・ω・｀)ねはん？ｗ
416:名も無き冒険者
15/07/16 03:00:18.04 +wX5vGjI.net
チ☆3チチチ☆2☆2チチチ
チチ進1チチチ☆2チチチ
チチチチチ☆2チチチ☆3
チチチチ☆1チチ進2チチ
チチチ☆1チチチクチチ
150回
417:名も無き冒険者
15/07/16 03:01:57.29 RW7Ebimr.net
ジュエルおめ
418:名も無き冒険者
15/07/16 03:04:40.97 mI06zDGL.net
(´・ω・｀)1000回がんば
419:名も無き冒険者
15/07/16 03:07:49.81 IJXu8VyN.net
チチチチチチチうるせ～
（ ´・ω）
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ―‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
いまゲーム内の告知欄にいる何れがID:+wX5vGjIか分からんし！
おめでとうじゃないかもしれんｗ
420:名も無き冒険者
15/07/16 03:08:22.09 zbuR2A02.net
(´・_・`)ファッションポークは帰って？
421:名も無き冒険者
15/07/16 03:10:36.51 +wX5vGjI.net
チチチゴッドジュエル進1☆1チチ☆1チ
チチチチチチチチチチ
☆2チチ☆1チ☆3チ☆2チ☆1
チ進1チチ☆1☆2チチ☆1チ
染チチチチチチチチチ
以上200回
422:名も無き冒険者
15/07/16 03:15:59.78 +wX5vGjI.net
200回分チップ
☆1進4☆2染☆2ア☆2☆2☆1☆2☆2☆3
423:名も無き冒険者
15/07/16 03:21:03.77 Fh4al+FN.net
さっきからテロップに流れてる豚はお前だったのかよ…
424:名も無き冒険者
15/07/16 03:25:58.14 +wX5vGjI.net
チチチチチチチチチ15防
チチチチクチクチ☆3チ
チチチチチチ☆1チチチ
チチチチ☆1チチチチチ
☆1チチチチ☆2チチチチ
250回まで
425:名も無き冒険者
15/07/16 03:30:42.05 IC3pOZ3i.net
金の力で考古学アバ手に入れたいお金持ちは宝の地図買ってくれよ
オクに出しとくからよろしくな
426:名も無き冒険者
15/07/16 03:42:28.30 +wX5vGjI.net
☆1チチ☆1☆1チチ進2チチ
☆3チチチチチチチ☆2チ
チチチチチチチ進3チチ
チチチ15アチチクチチチ
☆1チチチチ☆1チチアチ
300回まで
☆2チチチ☆1チチ☆1チチ
チチチチ☆1チチチチチ
チチチアチ進1チチチチ
チチチチチチチチチチ
チチチチ☆1チチチチチ
350回まで
427:名も無き冒険者
15/07/16 03:50:33.64 hJmS46aq.net
ファミチキの使者が現れたな
428:名も無き冒険者
15/07/16 03:55:15.80 +wX5vGjI.net
☆1チチチ☆1チチ☆2チチ
チチチチチ☆2チチチチク
☆1チチチ染チチチチ☆2
チチチチチ☆1☆2チ☆2チ
チチ進1チチチチチチチ
400回分
200回分チップ
☆2☆2☆1☆2☆2☆2
429:名も無き冒険者
15/07/16 04:06:41.86 LxWYEmjD.net
チーズ成人現る！！
カップヌードルだったかな？
430:名も無き冒険者
15/07/16 04:12:33.41 +wX5vGjI.net
チチチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチ☆2
チチ☆2チチチ☆2チチ☆1
チチチ☆1チ☆1チチチク
☆1チチチチチチチ☆2チ
450回まで
チチ☆1チチ☆1☆1チチチ
☆1チチ☆1チ☆3チチ☆2チ
☆2☆1チ☆2チチチ☆2☆2チ
チチチチチチチ☆2チ☆1
チアチ☆2☆1チチチチ☆3
500回まで
431:名も無き冒険者
15/07/16 04:13:30.97 +wX5vGjI.net
>>423
冷蔵庫の中から出てきて指からチーズ出すやつ懐かしい
カップ麺のCMだったね
432:名も無き冒険者
15/07/16 04:29:53.39 Ykw8U7P1.net
やっぱルレ回すの時間かかるものね……
もう寝るがルレ結果楽しみにしてるよ。
433:名も無き冒険者
15/07/16 04:34:25.20 +wX5vGjI.net
チチチチチチチチチチ
チチチチチチチチチチ
チチチチチ☆1☆1チチチ
チチチ☆2チチチチクチ
チチクチ☆1チチチクチ
550回まで
チチチチチチチ☆2チチ
チチチ☆3チチ☆2チ染チ
チチチチチ☆1チチチ進2
☆2チチチ☆2チチチチ☆1
チチチチチチチチ☆2☆1
600回分
200回分チップ
ク染☆1ゴッドジュエル☆2☆2☆2
434:名も無き冒険者
15/07/16 04:35:05.10 LxWYEmjD.net
ジュエルおめ
435:名も無き冒険者
15/07/16 04:49:00.52 /TbOi92D.net
飯テロやめーや
436:名も無き冒険者
15/07/16 04:53:36.18 +wX5vGjI.net
チチ☆2チ☆1チチ☆1☆1ク
チク☆3チチチチチ☆1チ
☆1チチ進2チチチ☆2☆2チ
チチチチチチチ☆1チチ
チチチチチ☆2チチ☆1チ
650回分
チチチチチチチチチチ
チチチチ☆3チチチチチ
チチ☆2チチチチチ☆3チ
☆1チチチ☆1チ☆1チチ☆1
チチチ☆1☆1チチ☆2チチ
700回分
437:名も無き冒険者
15/07/16 04:56:48.67 RW7Ebimr.net
チチをもげ
438:名も無き冒険者
15/07/16 05:13:38.38 +wX5vGjI.net
チチ☆2チチチチチ☆1チ
☆1チチチクチ☆1チチ☆3
☆1チチチ☆1チチ☆1チチ
チチチチ☆1チアチチ☆2
チチ☆1チチ☆3チチチ☆3
750回分
チチチチチチチチチチ
チチチチ染チ☆2チ☆2☆3
チチチチチチチチチチ
☆3チチ☆1☆1チチ☆2チチ
チチ☆2☆1チチチアチチ
800回分
200回分チップ
☆2☆2☆3☆1染☆1
439:名も無き冒険者
15/07/16 05:24:21.72 Hi/4l4OR.net
まーだやってんのか
結果だけ報告しないめんどくさい豚は出荷で
ちなみに俺は1万円ほど回して
★３守護7くらい
★２守護30くらい
★１守護30くらい
アバリセ２
★３結晶３
★２結晶３
★１結晶３
染色薬ブラック１
�
440:ｱんな感じだったと思う 十分儲かった感がある
441:名も無き冒険者
15/07/16 05:26:28.55 Hi/4l4OR.net
途中から急に当たりにくくなったので、確率操作してんじゃねーのと思ってやめた
442:名も無き冒険者
15/07/16 05:30:48.94 +wX5vGjI.net
チチ☆2チチチチチ☆3チ
チチチチチ☆1チチチ☆1
チチチチチ☆2チ進1チ☆2
チチチチチチチ☆1チチ
チチ☆2チ☆2チチチチチ
850回まで
チ☆1チチ染チチチチ☆2
チチチチチチチチ☆2チ
チチチ☆2チチチチチ☆3
☆1チチチチチチチチ☆1
チチチチチチチチチ☆1
900回まで
443:名も無き冒険者
15/07/16 05:39:33.53 8eT02oA2.net
１０００回まわすの大変だな
まー頑張れや
444:名も無き冒険者
15/07/16 05:53:46.71 +wX5vGjI.net
チチチチチ☆1チチ☆2チ
☆2チチチ☆1チチチチチ
チチチチチチチ☆1チ☆1
チチチチ☆3チチ☆2チチ
チアチ☆2チチチ☆1チチ
950回まで
チチチ☆2チチ☆1チチチ
☆1チチチチチチチ☆1チ
チチチクチチクチチチ
☆2チチ☆2☆1チ☆1チチチ
チ進2チ☆1チチ☆3チク☆1
1000回分
200回分チップ
☆2☆2染進1☆2☆2☆3クア
445:名も無き冒険者
15/07/16 05:55:13.50 TPF238zF.net
(´・ω・｀)最後はちゃんとイクっ！！って言うのよ
446:名も無き冒険者
15/07/16 05:56:17.31 Mm27iBM7.net
まだ頑張ってたのかこの豚
447:名も無き冒険者
15/07/16 06:01:52.64 +wX5vGjI.net
出たもの
ゴッドジュエル2
アバリセ8
15ランク防具1
15ランクアクセ1
染色箱 12 （茶 黄2 白 桃 ラ コ 深2 ワ 薄黄）
経験クリスタル（大）19
☆1進化 9 ☆2進化 5 ☆3進化 1 ☆4進化 1
☆1守護変更 99 ☆2守護変更87 ☆3守護変更25
掛かった時間 3時間22分
チップ率 73%
(´・ω・｀)満身創痍です
(´・ω・｀)イクっ！！
448:名も無き冒険者
15/07/16 06:06:05.72 TPF238zF.net
>>440
(´・ω・｀)おつよー 安らかに眠るといいわ
449:名も無き冒険者
15/07/16 06:09:42.42 Mm27iBM7.net
☆3守護が25/1000なら先週より当たりにくいのか？
450:名も無き冒険者
15/07/16 06:15:35.04 VyiLKj3w.net
>>440
3万円分乙
全部売ったとして合計いくらなの？
451:名も無き冒険者
15/07/16 06:16:30.67 Hi/4l4OR.net
>>440
この豚さん当たりすぎだわ
俺なんて>>433に書いたけど7/300だよ
ゴッジュや１５書も当たってないし
これでも結構当たった方だと思ったんだけどなぁ豚に持ってかれた
452:名も無き冒険者
15/07/16 06:17:32.76 Hi/4l4OR.net
>>443
今の相場だと余裕で３万G超えそうだな
453:名も無き冒険者
15/07/16 06:35:22.90 VyiLKj3w.net
3万円で当たり良くて儲け凄いわ
今ならルレ回す方がお得か
454:名も無き冒険者
15/07/16 06:39:46.63 U/Ov2iWP.net
昨日ろくに当たらなかったけど、豚を信じて回してみた
全然当たらねーわ。前より明らかに確率下がってる
豚は運営の回し者なんじゃねーの？出荷で
455:名も無き冒険者
15/07/16 07:41:27.39 paA2Orxj.net
1万回して全部で23枚
以前よりも明らかに確率落ちてるな
456:名も無き冒険者
15/07/16 07:42:53.80 KPeLOu24.net
幻想神域で景品表示法違反が発覚しました。
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
消費者庁へ通報しましょう。
守護変更の書に関しては2重ガチャとなっており、
（１）ルーレットマネーを購入してルーレットで守護変更の書を当てる
（２）守護変更の書を使用して目的の守護を当てる
という流れになっています。
今回は守護変更の書で記載されていた守護が当たらないようになっていたにも関わらず、
その保証は守護変更の書1回につき、ルーレットマネー1回になっています。
これは、不当景品類及び不当表示防止法（景品表示法）の
第三条、第四条一項、第六条に抵触し、第十九条及び第二十条一項に該当しています。
窓口はこちらから
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
消費者庁への報告方法
１．「消費者庁」で検索し、トップページへ行きます
２．右側にある「申出・問合せ窓口」のバナーをクリックします
３．中程にある「景品表示法に関する情報提供」をクリックします
４．同意します。（調査内容と結果は教えれないという文面です）
５．「※必須入力」とある部分に入力していきます
６．種類を「不当表示」にし、５の項目を埋めていきます（記載例の通りでもOKです
Q.17は「ウェブサイト上」Q.18は「守護変更の書のURLだけ」でOKです）
７．あとは報告するだけです
テンプレ作っておいた
457:名も無き冒険者
15/07/16 07:46:50.38 ymGpOsYH.net
法律のことはよく分からんが、やり過ぎて逆に自分が法を犯さんようにな
458:名も無き冒険者
15/07/16 09:45:46.74 U/Ov2iWP.net
お前ら守護リセで金稼ぐのはいいけど、我先に売ろうとして一気に暴落させるなよ
少し確率落ちたとはいえまあまあ当たる今のルレが続くかはわからんし
実装したばっかなんだから買う奴は大量に買うし、リセもいい守護ほど出にくいんだから大量に必要になる
必死に値下げしなくても売れるもんは売れるんだから潰し合って損する結果だけは避けろ
459:名も無き冒険者
15/07/16 09:48:38.97 TPF238zF.net
(´・ω・｀)モール販売と偏り緩和のダブルパンチに震えるがいいー
(´・ω・｀)☆1☆2はモール来ても底値だと思うけど
460:名も無き冒険者
15/07/16 09:59:08.63 U/Ov2iWP.net
それにしても☆３はなかなか当たらないな
オクに出てるのも一番売れてるようだし
461:名も無き冒険者
15/07/16 10:14:15.02 C6tS8dC8.net
ルレ緩和程度でいいだろ
モール販売なんてしたら80G相場で
100枚使った俺ブチ切れ
462:名も無き冒険者
15/07/16 10:17:40.12 t5u7IQ6m.net
高く売れるのは最初のうちだけだぜええええええええ
ヒャッハー！
463:名も無き冒険者
15/07/16 10:21:16.18 U/Ov2iWP.net
>>455
マジレスすると
例え今週末終わって値下がりしても、月末でゴッジュが配られたらまた需要が増えて値上がりする
だから最初からガンガン下げたらあかんと言ったんやで
464:名も無き冒険者
15/07/16 10:21:45.45 LxWYEmjD.net
当たりが出なくて消費者庁へゴネに行くのいろんなゲームスレで見るけど
成功したのを見たことがないな
465:名も無き冒険者
15/07/16 10:27:26.92 8mw2B2Vy.net
だってアレ改正後ですら
５０００万円以上不当に売り上げたら３％罰金ね程度のものだもの
命にも関わる労働基準法ですらあんな扱いなのを考えたら
複数人で組んで裁判起こすか大規模な署名活動でもしなきゃせいぜい注意止まりだろうしな
ネットでしかやらないなら効果は下がると考えれるしとても頼みには出来ない
466:名も無き冒険者
15/07/16 10:27:44.11 a01Kpcaj.net
警察もそういうとこも
ネット系の犯罪や詐欺まがいの話には
ずっと弱いまま
いつまで放置するんだろう
467:名も無き冒険者
15/07/16 10:29:43.68 HNDrck6t.net
一応 補償されてるからごねても意味無いだろう
予告の無い仕様変更も有るのが前提だし
気が済むまで吠えればいいんよ
468:名も無き冒険者
15/07/16 10:37:09.80 LxWYEmjD.net
まあ「どうせ無駄だから」で泣き寝入りするからあっちもつけあがるってのもあるかもだけどね
声を上げるというのは大事なことだと思うよ、うん。でもスレで喚かないでね
469:名も無き冒険者
15/07/16 10:47:35.95 KTAHQS4E.net
おいいいいいい
幸運のちょうせんちゃんでねーよ
橋のところ600以上まわして守護4匹とか・・・
クジ運なさすぎだろ死ねよ俺
470:名も無き冒険者
15/07/16 10:49:40.62 0IHCrjBE.net
星3速さ追撃8パーっていま相場どんくらい？
471:名も無き冒険者
15/07/16 10:59:54.80 E3XK7B8u.net
朝からずっと3000Gで募集してる人か？
こういうところで相場聞いても意味無いと思うぞ
472:名も無き冒険者
15/07/16 11:10:02.91 X4fox4kt.net
幻想社員ガクブルでワロタ
震 え て 眠 れ
473:名も無き冒険者
15/07/16 11:10:39.91 AcXMCwGS.net
コレはもうやってないけどハンヒーはたまにやってるからゴネんなよ乞食ども
474:名も無き冒険者
15/07/16 11:12:13.81 xJk85+pH.net
消費アイテム 守護変更★！！！！！
475:名も無き冒険者
15/07/16 11:16:37.94 C6tS8dC8.net
スタン無効なんて存在しなかったんだし
そこに対する補填は行うべきだと思うがな
ルレで確率上げるとかただ有耶無耶にしてるだけで趣旨ずれてる
476:名も無き冒険者
15/07/16 11:21:25.19 V5RyxsXE.net
一番効果的なのは課金しないこと
無駄な通報より運営にはこたえる
477:名も無き冒険者
15/07/16 11:22:41.82 P/ZMxgLD.net
今回大金使った人が一番被害受けてるんだから
そういう人が泣き寝入りする対応したら自然と課金減るんじゃないの
478:名も無き冒険者
15/07/16 11:23:27.47 Y6jaqIwG.net
下手すると詐欺だからな
当たりが入ってない気がするんだけどとか当たり確立がおかしいんだけどって言って文句言うのとはわけが違う
スタン無効狙ってた人にとってはどう考えても補償になってない
かといって、使った守護リセ券全員に配布では金曜のあの短時間に回せなかった人にとって不公平
そこで全ユーザーに千隼の鍵を配布＆リンクイベ開催が一番妥当なとこだろう
ちなみに俺は今回一切ルレ回してません。守護リセとかパトラいるしどうでもいいから千隼くれ
479:名も無き冒険者
15/07/16 11:24:19.67 BOsSUiBs.net
色々言ってるが結局お前らはフルミネ狙いだったんだろ？
便乗して文句言ってる奴は恥を知れ
スタン無効なんて狙う奴はアリーナ民くらいなものだろうよ
メシウマで良かったじゃないか
480:名も無き冒険者
15/07/16 11:26:02.20 YpnHpYa6.net
被害被ったのってアリーナ廃だけでしょ？
普段散々嫌ってるんだからもうざまぁでいいじゃないか
アリーナ廃は初心者狩り入口狩りを散々やってきた罰が当たったな
481:名も無き冒険者
15/07/16 11:33:12.60 X4fox4kt.net
御覧ください
これがくっさいくっさい幻想社員の詐欺手口です
482:名も無き冒険者
15/07/16 11:39:03.57 E3XK7B8u.net
告知の翌日に貯めてた分使って守護厳選してた俺氏
ルレマネーが戻ってきて大勝利
483:名も無き冒険者
15/07/16 11:40:55.25 PLfP/Nch.net
アリーナの廃勢は因果応報
初心者イジメの罰が当たってマジザマァ
484:名も無き冒険者
15/07/16 11:40:57.06 YpnHpYa6.net
ていうか消費者庁どうこう言って騒ぐのはまぁ仕方ないとしてもマルチするなよ
質スレにまで貼りやがって
騒いでるのはスタン無効狙ってたアリーナ民だろ？やっぱキチガイばっかなんだなアリーナ民て
え？アリーナ民じゃない？じゃ被害があったわけじゃないのに騒いでんのかよ！チョンみたいな乞食だなぁ
485:名も無き冒険者
15/07/16 11:51:39.67 C68Vpx++.net
>>477
２ちゃんでこんな長文書いて反論するだけサーバーと回線の無駄
お前もアリーナ民と同類
486:名も無き冒険者
15/07/16 11:53:09.38 P/ZMxgLD.net
ユーザー叩きの文面っていつもチョンとか乞食って単語みるよね
487:名も無き冒険者
15/07/16 11:53:26.90 2qvythPH.net
ID:YpnHpYa6
ヒットマーク出すぎ
必死だな
488:名も無き冒険者
15/07/16 11:57:32.29 dgkLXlL3.net
でも実際、ほとんどの奴はスタン無効なんてどうでもいいもの狙ってないだろうしな
便乗して毟ってやろって奴がどれくらいいるやら
489:名も無き冒険者
15/07/16 11:59:39.72 EUaNkUMe.net
今日のお昼は玉ちゃんイチオシのマルちゃん赤いきつねです
490:名も無き冒険者
15/07/16 12:00:08.41 2qvythPH.net
>>479
射幸心を煽ってジャブジャブ課金させる
みたいにテンプレがあるんだろうな
イーガーみたいなのもあるし・・・
491:名も無き冒険者
15/07/16 12:00:24.37 IJXu8VyN.net
いやいや、実装されても居ない効果が2つも含まれていて
さも出るかのような表示で売り出しに掛かったのがまずいという話だぞ
火に油を注ぐような補填のつもりらしいバカにしたようなルレ券配布も言うに及ばずな
なにを根拠に断じているのかは不明だけど、>>476>>477一方的なレッテル張りは荒らしと同質
話の本筋をずらして、一体なにがキチガイで乞食なんだよ？
筋がズレまくっているID:YpnHpYa6がキチだろ
492:名も無き冒険者
15/07/16 12:05:38.09 FzY3bfy8.net
スタン無効とかどうでもいいが運営のユーザー嘗め腐った対応に心底腹が立つな
493:名も無き冒険者
15/07/16 12:06:36.56 FzY3bfy8.net
スタン無効とかどうでもいいが運営のユーザー嘗め腐った対応に心底腹が立つな
494:名も無き冒険者
15/07/16 12:12:46.14 iENGH3Kf.net
スタン無効とかどうでもいいが運営のユーザー嘗め腐った対応に心底腹が立つな
495:名も無き冒険者
15/07/16 12:13:58.87 V7jeFhoW.net
運営にはルーレット1発で望みのものを当てられるチートがあるんだろ
こんなん詐欺以外の何物でもない
496:名も無き冒険者
15/07/16 12:15:56.21 V5RyxsXE.net
１ヶ月間課金しないストとかしたら面白いな
497:名も無き冒険者
15/07/16 12:18:49.99 FzY3bfy8.net
そもそもいざ売りだしておいてマトモに説明もなしにルレから消すわ、次のメンテまでほうちするわだからな
498:名も無き冒険者
15/07/16 12:22:16.00 dgkLXlL3.net
守護リセを使用した方にはスタン無効及び移動不可無効…だっけ？
入ってなかった守護に変更可能なチケット配布、とかならどうなのさ
今回の対応は心証的にまずかったとは思うものの、流石に使用した枚数分リセ寄越せってのはなぁ
ちょっと弱り目に付け込み過ぎな気がしてしまう
499:名も無き冒険者
15/07/16 12:27:30.22 FzY3bfy8.net
別に使用した分のリセ寄越せとはいわんが、30円ルレ券渡すので許してねで許せるかふざけんなって感じ
500:名も無き冒険者
15/07/16 12:29:07.61 BOsSUiBs.net
お前らはどうして欲しいの？
１．もっと保障よこせ（乞食）
２．謝罪（チョン）
３．ゲーム終了（自暴自棄）
どれだよ
501:名も無き冒険者
15/07/16 12:33:47.80 FzY3bfy8.net
今回明らかに運営に非があるから謝罪はチョンじゃなくね？
502:名も無き冒険者
15/07/16 12:36:38.93 BOsSUiBs.net
そうだな自分で書いておいてチョンは言いすぎだったすまん
でも謝罪あってもそんなにスッキリするとは思えないがなー
いい落とし所だと自分的には思うんだがそんなに許せないのか？
503:名も無き冒険者
15/07/16 12:41:31.54 LxWYEmjD.net
俺もそこまで許せないか？とは思うが
当事者じゃないからというのもあるので何も言えない
504:名も無き冒険者
15/07/16 12:42:20.63 dgkLXlL3.net
つかこれは謝罪じゃないん？公式のやつだけど
これじゃないなら、想定してる謝罪がわからん
このたびの誤表記により、多くのお客様へ大変なご迷惑をおかけいたしましたこと、
運営チーム一同、深くお詫び申し上げます。
505:名も無き冒険者
15/07/16 12:44:19.22 TPF238zF.net
(´・ω・｀)お金払い戻す訳じゃないのに渋って守護変更配らないのは運営が課金乞食してんじゃないの？
506:名も無き冒険者
15/07/16 12:45:42.29 FzY3bfy8.net
守護リセだけじゃなくてゴッジュ配布騒動からアプデの不具合連発とかで運営への不満がだいぶたまってるなー
507:名も無き冒険者
15/07/16 12:47:16.97 QardMmDs.net
なぁ、運営側の擁護ついてるやつほんと頭大丈夫？
新アイテムガチャに入れました、けど入ってませんでしたという詐欺行為をやったわけ。
たまたま需要のあまりないものだったからどうでもいいと思う人はいるが、
お金を騙し取ってる相手をみて怒らないのはどうなんだろうか。
508:名も無き冒険者
15/07/16 12:48:01.17 BOsSUiBs.net
既に謝罪あるにはあるけどそれはテンプレ文みたいなもんだよな
もうちょっと丁寧な謝罪はあってもいいかもしれない
詳細や経緯とか
509:名も無き冒険者
15/07/16 12:48:20.27 llpp1ffW.net
辞めるのが一番だと思うけど
文句言いながらしがみつくからな
甘くみられるわ
510:名も無き冒険者
15/07/16 12:50:45.49 QardMmDs.net
ガチャのくだりは例えな。
正直生産委託も修正せずにモール更新して集金しか考えてないゴミ運営には腹が立つ
511:名も無き冒険者
15/07/16 12:53:34.24 sKm/mDD5.net
ここの運営は自社のコンテンツを大事にしないからな。
客が減ったら切り捨ててガワだけ変えて似たようなゲーム出せば
またカモが釣れるくらいにしか思ってないと思う。
512:名も無き冒険者
15/07/16 12:54:31.76 BOsSUiBs.net
そもそも騙すつもりのある運営なんていないだろ
いない・・・よな？
ちょっと詐欺について見てきたけど
故意及び不法領得の意思があったと認められること（Wikipedia抜粋）ってあるけど詐欺ではないだろう
ミスではあるけど
513:名も無き冒険者
15/07/16 12:57:25.71 T727LbXu.net
なんだかんだで文句いいつつ辞めない搾取豚は黙って課金してろよ
514:名も無き冒険者
15/07/16 12:58:18.02 xAOf5YFQ.net
故意ではなくてもユーザーが不利益を被るのを理解してそれを放置してるのはギリギリグレーじゃない？
ただ守護リセ配布はやり過ぎだからルレ券はまあ妥当な部分ではあるんだろうけど
これがフルミネに問題があったとかならわかりやすくていいんだけど
515:名も無き冒険者
15/07/16 12:58:48.41 dgkLXlL3.net
集金が大事なのは企業なんだし間違いないだろうけど、消費者がある程度気持ちよくならんと金も�
516:福ﾅきんからなー
517:名も無き冒険者
15/07/16 12:59:51.30 cj/MXDxL.net
ユーザー「僕ちゃんこのゲーム止めれないの」「僕ちゃん満足させる対応しろ」
運営「いつサービス終了してもいいんですが…」
一般人「被害なかったしどうでもいいし、終了したら別に他の事するだけ」
518:名も無き冒険者
15/07/16 13:03:24.22 E3XK7B8u.net
>>500
自分に被害が無ければ気にもしないからな
クレーム多数の為ロールバックしますなんて言われたらこっちも困る
現状こっちは悪くない対応もらってるし批判する意味も無いのよ
519:名も無き冒険者
15/07/16 13:05:03.76 EUaNkUMe.net
ルレとガチャには徹底して手を出さないワイ高みの見物
課金は強化書とリュックのみが大安定すぎた
今も尚ルレやる奴良質な養分、俺平凡な養分、文句言いつつしがみつく奴粗悪な養分
今回涙目悔しさ全開な奴ボロボロな養分
520:名も無き冒険者
15/07/16 13:06:49.52 QardMmDs.net
商品内容の確認もせず販売という時点でアウトなわけだが。
>>507
守護の種類に問わず１枚というのはまずいと思うけどね。
３０円でどの守護も買えるならば問題はない。
でも実際はチップにいったりほかのアイテムにされることもあるわけだから守護変更券配布のほうが
自分は妥当だと思うな。
確かにフルミネやアドバンス等需要のある守護が抜け落ちてたらわかりやすかったんだが。
521:名も無き冒険者
15/07/16 13:07:16.29 dgkLXlL3.net
ごまかしやがって！と言う奴がいる一方で
スタン無効とか狙ってないし、むしろ増えたからいいやーって奴もいる
そりゃ意見も纏まらんよ
522:名も無き冒険者
15/07/16 13:08:46.95 E3XK7B8u.net
こんな運営の対応はありえない！みんなで徹底的に糾弾しよう！
何お前擁護してんの？頭おかしいんじゃね
こんな感じのバカが最近多過ぎる
クレーム入れたいなら一人でメール送ってどうぞ
いちいちこっちまで巻き込むんじゃないよ
523:名も無き冒険者
15/07/16 13:12:12.21 vdRgmgkl.net
(´・ω・｀)ぉるヵー？ｗ
524:名も無き冒険者
15/07/16 13:14:24.60 xAOf5YFQ.net
今回ので被害被った奴なんてかなり少数派だろうし他の奴にとってはルレ券追加でうまうまだしね
その極一部を切り捨てる考えはどうなのかとは思うけど残念ながら自分は関係ないから他人のことを代弁するのもおかしいし
とりあえず極一部の人達は頑張って通報してくれ それ以外の人は静観でいいんじゃね？
525:名も無き冒険者
15/07/16 13:19:40.66 eYdvRqte.net
守護リセした幻神の守護を元に戻して使った守護リセ全部復旧か
元に戻さず守護リセ復旧もしない
の2択にしてユーザーに選ばせれば良かったのに
526:名も無き冒険者
15/07/16 13:19:42.57 Px5hRNx8.net
変に下手な擁護するやつがいるから批判派が熱くなってるイメージ
本当に興味ないなら触らずほっとけよ
どーせちょっと経てば落ち着くんだろうしさ、ここにしか居場所がないわけじゃあるまいし
527:名も無き冒険者
15/07/16 13:20:24.96 Mm27iBM7.net
スタン無効目的の奴ら自体は少数かもしれないが
不具合と言われてルレを止められてルレ変更の被害食らった奴自体は多数居ると思うんだがｗ
むしろ影響無いのがルレも守護変更もなにそれっていう極一部の層だけやんｗ
528:名も無き冒険者
15/07/16 13:20:44.52 QardMmDs.net
>>510
>>513
>>516
まぁ被害なければどうでもいいしな。
ただこんな運営続けてたらサービス終了まったなしだから俺はそれが惜しい
>>514
お前は詐欺を容認する最低なやつってことだけはわかったよ
巻き込んで悪かった
529:名も無き冒険者
15/07/16 13:37:58.80 DUg6bIQF.net
まぁまず運営側のミスはあったろうよ
だがここ最近ともかく焚き付けようと
530:するやつおおくねーか？ ゴッジュの時もそうだし、祭事頭が直ったときも不具合だから直せ！って言ってたときとほぼ同じ文で文句言ってる奴がいたし 文句あるやつは個別にメールして納得するまでやれば？ 消費者庁に問い合わせるも自由だし、気に入らなきゃ引退って手段で運営にダメージ与えることだってできるだろうよ だけどそこに人を巻き込もうとすんなよ
531:名も無き冒険者
15/07/16 13:38:22.96 KTc7ieIU.net
(´・ω・｀)糞みたいな対応だったのに意外と平和だよね
(´・ω・｀)私を失望させないで
532:名も無き冒険者
15/07/16 13:40:35.83 E3XK7B8u.net
詐欺容認はしてないけど
擁護派は頭大丈夫か？の文面にはイラっとした
そもそも通信見てればスタン無効が実装してないのはわかりきってるわけで
なんで特攻しちゃったのか謎
533:名も無き冒険者
15/07/16 13:44:44.04 IJXu8VyN.net
２ｃｈを閲覧しない方も多いはず、おそらくは静かに怒っている方が多いのだと思うよ
その証に、公式の該当スレは内容が薄いのに、すごい勢いで閲覧数が増えている･･･
534:名も無き冒険者
15/07/16 13:46:47.18 Mm27iBM7.net
ゲーム自体は好きだし換えが利かないグラだから消えてほしくはないが
ゴッジュ祭りからの一連の対応全部かなりダメな対応し続けてるから
まだ擁護出来る擁護派は頭大丈夫か？って言われても仕方ないと思います
535:名も無き冒険者
15/07/16 13:48:47.70 PLfP/Nch.net
そもそもスタン無効とか本国でさえないんだろ？
日本独自仕様とか思うまえに運営側のミスを疑わないのか
スタン狙ってた勢がご立腹なのは理解するがフルミネ狙ってた勢が便乗してクレームつけてるのなんなの
ジュエルの時のゴネ得勢だろうけどマジ見苦しい
あわよくば補填で☆1もらえたらフルミネに変えられる可能性がとか思ってんだろ
536:名も無き冒険者
15/07/16 13:53:11.76 E3XK7B8u.net
前回のゴネ得があったせいでいつまでもゴネる奴が後を絶たない
あの対応は確かにクソだったわ
537:名も無き冒険者
15/07/16 13:53:58.80 JOe6okLb.net
>>526
＞日本独自仕様とか思うまえに運営側のミスを疑わないのか
さすがにこれはひどいだろ
ミスでスタン無効なんていう新しい効果がどうやって並べられるんだよ
通信見てても自然に考えれば日本独自仕様が入ったと思うだろうし
通信見てないといかんルールがあって、見てなかったことが落ち度であるかのような言い草
火消も大概にしろよ
538:名も無き冒険者
15/07/16 13:54:21.57 cj/MXDxL.net
客観的な発言でもクレーマーから見るとそれは擁護になるっていう
539:名も無き冒険者
15/07/16 13:54:59.42 cMC0QVlh.net
運営擁護を理論的にするなら良いが
批判派を馬鹿にするような擁護するやつがいるから悪い
特に>>526は荒らしたいだけかと思うよ
>>527
たぶん前回のなくてもこうなってたろうよ
対応がクソなのは事実だが
もっと上手くやれると思うんだけどなー
540:名も無き冒険者
15/07/16 13:56:09.20 SPUjTQ07.net
>>514,521
ほんとこれ
勝手にやるのはいいけど被害受けてない人にまで通報させようとしてるし
今も普通にゲーム楽しめてる人間からしたらそっちのほうが萎える原因だわ
被害受けたなら通報でも訴訟でも好きにしたらいいが
被害を受けたからといって第三者が不快になるほど騒ぎ巻き込むのはどうなの
541:名も無き冒険者
15/07/16 13:56:50.81 QardMmDs.net
>>523
>>526
通信を誰もが見てるとは限らないし、通信がすべてではない。
本国でなくても日本にはあるイベントとかもあるわけだ。
守護変更の入手方法もルレのみと日本独自仕様なのに運営のミスとは考えにくいだろ。
>>525
３行で俺の言いたいことが詰まってるわ・・・
542:名も無き冒険者
15/07/16 13:57:32.44 FzY3bfy8.net
スタン無効とか補填だのどーでもいいわ
不具合やらミス起こしまくるから不満が爆発してんだろ
週末に突然ルレ内容されて盛大に迷惑被ったわ
543:名も無き冒険者
15/07/16 13:58:34.88 P/ZMxgLD.net
火消しするのはいいけど
油まいても火は消えないぞ
544:名も無き冒険者
15/07/16 13:58:46.62 E3XK7B8u.net
>>530
今回は冷却期間置かれちゃったからな
ルレ中止即メンテ→ルレ券配布だったらもっと炎上してただろうし
俺も好きな守護つくまでやるぜって最初思ってたけど
販売中止期間長過ぎて毒気抜かれたってのはある
だから今熱くなってる奴を冷めた目で見ちゃうんだよな
545:名も無き冒険者
15/07/16 13:59:10.28 KfrM0r1l.net
馬鹿な味方は自分の不利益になる
よくわかるね
546:名も無き冒険者
15/07/16 14:00:57.66 LG94TvDJ.net
被害だとか裁判だとか、頭おかしいんじゃねーのか？
被害なら運営がしたことの罪を正式に認めないといけないぞ
URLﾘﾝｸ(genshin.x-legend.co.jp)
一部未実装の効果がアイテムの説明欄に記載されていることを確認いたしました。
これだが、未実装だと言い切ってしまってるから一切お前らの主張するようなミスではないと主張しているんだよ
扱いとしては間違ってない、ただの誤表記だ
それを使って出なかっただとか、それがどうしたんだ？
どの辺りで詐欺罪とほざくんだ、誤表記で未配信だったやつなんだよ
キッズみたいに喚くな、返金なんて絶対できっこないんだよ(´・ω・｀)
スタートダッシュで調子に乗りたかったらそれ相応の金もリスクも覚悟してるだろ
運営ちゃんの必死補填でこれが限界だったと思え
しかし酷いとは思うがな…(´・ω・｀)
547:名も無き冒険者
15/07/16 14:01:20.85 FzY3bfy8.net
つかゲームのスレで運営がやらかしたら不満が書き込まれるって当たり前じゃね？
548:名も無き冒険者
15/07/16 14:03:48.07 E3XK7B8u.net
>>537
エビルおじさんこんにちは
549:名も無き冒険者
15/07/16 14:03:56.66 dgkLXlL3.net
まぁ普通だな
普通過ぎて熱狂もできん
550:名も無き冒険者
15/07/16 14:04:10.09 oUmHvB7K.net
>>537
誤表記で許されるならなんでもありな世界になるよね
BOXから20ランク書出るって書かれてて後で誤表記でしたって言われても許されんの？
551:名も無き冒険者
15/07/16 14:10:09.47 QardMmDs.net
>>537
誤表記で未配信だっただけとか軽く言うけどそれが問題だからな？
法に引っかかってるんだからあれが限界とかないわ。
552:名も無き冒険者
15/07/16 14:10:34.86 FzY3bfy8.net
何でも誤表記ですむんなら消費庁はいらんよな
553:名も無き冒険者
15/07/16 14:11:20.25 cj/MXDxL.net
運営のミス、不具合、誤表記、詐欺
このスレでは同意語です
554:名も無き冒険者
15/07/16 14:15:29.14 Mm27iBM7.net
2chのスレでは不具合あると大抵不平不満で埋まるから
逆に擁護が浮いちゃうんだよね、仕方ないね
555:名も無き冒険者
15/07/16 14:16:55.28 TPF238zF.net
(´・ω・｀)いつもはマッハでレス返す運営ちゃんも今回の炎上には既読スルー
556:名も無き冒険者
15/07/16 14:18:50.10 LG94TvDJ.net
許すとか許さないじゃないだろ？
払えないから仕方なく誤表記と言うしか手段がないんだろｗ
詐欺じゃなく返金を避ける為の手段だとしか思わんが、とりあえず裁判とか被害とかうるさいんだよな
許せないなら引退か無課金決め込むしかないんじゃないか？
気に入らないゲームに文句言いながら続けるって健康的じゃないし、イライラは積もってる人も多いだろうしな
ただ俺は、ゴネてても無意味だって説明してるんだ
>>542
法には引っかからないだろ、どんな罪だよ？罪に問わないといけないんだが
善悪とか常識とか、おこちゃまレベルの話するなよ、未配信って言われると罪として問えないだろってこと
２重ガチャの下りの判断が俺にはわからんのだが
微妙に違うと思うんだがね、ここだけはどうだか…
557:名も無き冒険者
15/07/16 14:20:27.49 cMC0QVlh.net
>>547
無意味じゃなかったのが前回なんですがそれは
558:名も無き冒険者
15/07/16 14:22:19.77 LG94TvDJ.net
>>548
裁判で勝ったの？
違うでしょ、運営の誠意とか配慮ってやつだよ
ここで吠えてるやつは、正式に倍賞を勝ち取ろうとしてるわけで全く別だよ
559:名も無き冒険者
15/07/16 14:23:44.81 IJXu8VyN.net
有料コンテンツで問題が起こった場合、支払による正当な対価を要求する側が怒るのは当然なんだけど･･･
ただ乗りの単なる試供プレイヤーでも一丁前の主張してくるから荒れまくって当然だよ
今できることは、個々人で相応のアクションを起こすことくらいだね
消費者庁へ通報するも、公式板で問題提起するも自由さ、でもここで大暴れするなよ～
560:名も無き冒険者
15/07/16 14:26:10.07 FzY3bfy8.net
最低限の知識持ってから偉そうに講釈たれようなエビルおじさん
散々言われてるけど景品表示法に引っ掛かってるよ
561:名も無き冒険者
15/07/16 14:26:24.14 cMC0QVlh.net
>>549
批判者全員が裁判言ってるわけじゃねーだろ
562:名も無き冒険者
15/07/16 14:26:25.75 Mm27iBM7.net
消費者庁に相談・通報は賠償等の訴訟の類じゃないぞｗ
どっちかというとゴネる上位版だｗ
消費者庁が動かす部分で法関連指摘多くなるだけで
消費者庁が動いたところで裁判とか賠償とか全然関係ない
消費者庁が動いたらOWABI増えるかもしれないし不具合出さないように全力で働いてくれるかもしれない程度ｗ
563:名も無き冒険者
15/07/16 14:27:04.93 V5RyxsXE.net
なんか騒がれると困る人たちが必死ですね
564:名も無き冒険者
15/07/16 14:27:58.91 E3XK7B8u.net
>>547
なんで無反応なのん？
昨日みたいに
エビルおじさんじゃねーよｗｗｗｗって言ってくださいよ
565:名も無き冒険者
15/07/16 14:31:06.03 LxWYEmjD.net
圧 倒 的 ゴ ネ 得 神 域
566:名も無き冒険者
15/07/16 14:32:02.23 xAOf5YFQ.net
とりあえずスタン無効狙ってて直接被害受けたわけじゃないのに騒いでる奴らは一体何なのか
運営の対応が気に入らない？こんなところで書いてないでいいから消費者庁にでも苦情いれればいいだろ
実際に問題があったら動くだろうし動かないうちは騒ぐだけ無駄
567:名も無き冒険者
15/07/16 14:33:16.28 LG94TvDJ.net
怒るなって言ってるんじゃないからな
俺だってこの対応はあんまりだとは思ってるよ…(´・ω・｀)
けど、闇雲に騒いでも意味はないから >>550
この人が言うように立ちまわるならそれで気を静めてくれと思うがね
消費者庁さんが反応してくれるとそれはそれでいい事だな
>>555
お前はめんどくさいからスルーしたいが、俺はエビルおじさんじゃねーよｗｗｗｗ
なんて言ってないからそれ他人だわ、俺はおじさんだけどな
568:名も無き冒険者
15/07/16 14:33:42.96 QardMmDs.net
>>547
気に入らないのはゲームじゃなくて運営なんだが
ゲーム自体は好きだからやってるよ
景品表示法に抵触してるからアウト
実際に販売してしまった以上罪になるよ
>>550
すまない、納得がいかなくて荒れてしまった。
569:名も無き冒険者
15/07/16 14:34:43.09 Mm27iBM7.net
>>557
だからなんでスタン無効だけに触れて
週末ルレ止められてラインナップ変更された事実は見なかった事にするんだよｗ
ラインナップ変更だって直接的な被害だろうに
今のルレが本当に週末ルレと同等なものなのか開発以外で明言出来る訳ないし
570:名も無き冒険者
15/07/16 14:38:43.45 JOe6okLb.net
そもそもあれを誤表記と言うのは無理がありすぎるから怒ってるんじゃない？
守護の効果で、属性ダメ30％のところを50％と誤表記したとかならまぁわかる(ちゃんと確認しろよって話だけど
今回の場合は「どっから出てきたんだ！？」って言いたくなるような新しい効果が書かれてたわけで、誤表記ってレベル超えてるだろどう考えても
571:名も無き冒険者
15/07/16 14:39:24.58 xAOf5YFQ.net
ルレ変更について文句言ってる人がいるのね それは見てなかった
ただこっちは「違法」に分類されるの？知らないからなんとも言えないが
こっちは文句あるなら運営に苦情入れたらいいのかね ただどちらにしてもここで騒ぐ理由は無いけど
然るべき反応が得られてからここに書き込んだ方が賛同者は得られると思うよ
自分は被害受けてないから動かないけど頑張れ
572:名も無き冒険者
15/07/16 14:41:25.23 P/ZMxgLD.net
>>561
確かにアプデで新要素が突然入ることはあるからな
普通は誤表記じゃなくてサプライズと考えるかな
573:名も無き冒険者
15/07/16 14:42:03.62 kauCl1nQ.net
最近はガチャ系のハズレを何個か集めると別の景品と交換できるシステム搭載してるゲーム出てきてるよね
ソーシャルゲームでもそういうシステムやってるとこあるし幻想もハズレを有用なアイテムに交換できるシステムつくろっか
574:名も無き冒険者
15/07/16 14:42:14.61 cMC0QVlh.net
ここで暴れるなというやついるが、暴れちゃいけないルールないだろ何言ってんの？
むしろこの掃き溜めで騒いでるだけのほうがありがたくない？
ここで騒いで欲しくない理由でもあるの？
575:名も無き冒険者
15/07/16 14:42:28.49 Mm27iBM7.net
>>562
別にその程度の不満をぼやいてる俺みたいなのも居るわけで
俺は通報だーとかまでは騒いでないだろ？
576:名も無き冒険者
15/07/16 14:43:17.04 TPF238zF.net
(´・ω・｀)ラインナップ変更は正当な権利でしょ
(´・ω・｀)セール期間中にタイムセールでさらに値引き入るとかあるし
(´・ω・｀)Steamちゃんは返金申請して値引き価格で買い直せるけどね
577:名も無き冒険者
15/07/16 14:46:02.88 LG94TvDJ.net
>>561
そろそろ察しろよ、聞いたことあるだろ
酒に酔ってよく覚えていないと話してる模様… で減刑とか無罪
認めないなら罪は問いにくいんだよ
つまり運営が賠償はしんどいからゴネまくって誤表記決め込んでるんだって…(´・ω・｀)
ゴネ神域 VS ゴネ運営 新章はじめてこいや
578:名も無き冒険者
15/07/16 14:47:02.33 QardMmDs.net
>>562
ルレの変更に関しては正直なところ俺も難しくてわからんが
スタン無効ほしさにルレのために課金してルレコインを買い、
その後ルレ内容変更→守護変更にスタン無効等がないなら買う必要性がなかったという流れがあるから
かなりグレーだと思われる
579:名も無き冒険者
15/07/16 14:51:29.73 O5iFBMot.net
スーパーの値下げを狙って買うのと同じ
消費者は賢く生きないと今回のように生き急いで足元を救われて泣きを見るだけ
お前らもトレード守護の値下がり具合見ただろ
580:名も無き冒険者
15/07/16 14:51:37.41 Mm27iBM7.net
ルレだってお目当ての品があるから回す奴らが大半だろうに
ラインナップ変更が影響ないと言い出し始めたら狂ってるな
581:名も無き冒険者
15/07/16 14:54:39.09 KTc7ieIU.net
(´・ω・｀)お金使うのは自己責任ですし
(´・ω・｀)なんでもかんでもすぐ飛びつくから失敗するんでしょ
582:名も無き冒険者
15/07/16 15:01:08.98 QardMmDs.net
>>572
お金の使用が自己責任なのはわかるが
運営側の違法行為に対してユーザー側の失敗というのは
ひどいと思う。
583:名も無き冒険者
15/07/16 15:01:39.50 llpp1ffW.net
キングオブカモ
やめられないとまらない
弱者っていうか馬鹿を守るで法で何とかしないとダメなんだろうな
584:名も無き冒険者
15/07/16 15:02:09.85 IJXu8VyN.net
>>565
一般的に暴れる奴とは荒らし・煽りの類なんだけど、お前はそれを是とする人なのかい？
ゲームの時事ネタで理由があっていま怒っている人と、それらの区別くらいつけろよ
判断つかないなら書き込まないほうがいい
585:名も無き冒険者
15/07/16 15:06:05.89 cMC0QVlh.net
>>575
今ここで言う暴れるやつってのは運営批判のやつだろうよ普通に考えてさ
586:名も無き冒険者
15/07/16 15:10:03.67 FzY3bfy8.net
キチンとした理由があって批判しても暴れることになるのか
運営お疲れ様です
587:名も無き冒険者
15/07/16 15:10:17.85 AcXMCwGS.net
まあせいぜい喚いてみろや
消費者庁が仕事したら7月8日から課金したもの全額返金とかもありえるで
588:名も無き冒険者
15/07/16 15:13:29.56 LG94TvDJ.net
下品なやつかな、良対応とはみんな思ってないし
589:名も無き冒険者
15/07/16 15:14:14.94 +wX5vGjI.net
(´・ω・｀)目が覚めたら大金持ちになってた
590:名も無き冒険者
15/07/16 15:20:07.61 Mm27iBM7.net
最近の不具合多発について不具合と言い張らず言い回しを変え続けてる違和感と
こんだけ短期間ででかい不具合連発したのに俺は関係ないからって他人事みたいなスタンスの奴らって運営臭がやばいです
591:名も無き冒険者
15/07/16 15:24:42.99 t5u7IQ6m.net
(´・ω・｀)目が覚めたらニートから運営になっていた
592:名も無き冒険者
15/07/16 15:30:30.05 vdRgmgkl.net
(´・ω・｀)EOSぉもろーｗ
593:名も無き冒険者
15/07/16 15:44:27.02 FzY3bfy8.net
生産委託とか大半のユーザーに関係あるしな
せっかく75委託きたと思ったらこれだよ
594:名も無き冒険者
15/07/16 15:44:35.00 FzY3bfy8.net
生産委託とか大半のユーザーに関係あるしな
せっかく75委託きたと思ったらこれだよ
595:名も無き冒険者
15/07/16 15:56:49.67 EUaNkUMe.net
EOS合金
596:名も無き冒険者
15/07/16 16:21:21.70 H7vPfBui.net
今日から始まった ECHO OF SOUL面白すぎワロタ
597:名も無き冒険者
15/07/16 16:32:56.53 juylsHOK.net
すごい説明口調ですねｗｗｗ
598:名も無き冒険者
15/07/16 16:33:04.24 ZiPrWXwD.net
今日はやたら人が少なかったり露天がスカスカだと思ったらEOSがOBTなのか
このタイミングでやらかしたのはやばかったな、どれだけの人が見切りをつけて
移住するか分からないけど、確実に幻想神域の寿命は縮んだはずだから
599:名も無き冒険者
15/07/16 16:50:37.59 i+wgeoZz.net
ルレのラインナップに不満があるなら変更前に戻すように要望でも出したらいいんじゃねえの
600:名も無き冒険者
15/07/16 16:52:38.03 t5u7IQ6m.net
黒い砂漠もう辞めたのかｗｗｗ
早かったなーｗ
601:名も無き冒険者
15/07/16 16:54:58.16 5qaX10FL.net
読もうとすると眼が滑るんだが
運営からここぞとばかりに搾り取ろうとする奴らと運営の中の人の攻防って事でいいの？
602:名も無き冒険者
15/07/16 16:56:53.92 oLhSRUht.net
運営を擁護すれば就職できるのか！？
603:名も無き冒険者
15/07/16 16:58:18.14 EUaNkUMe.net
運営を擁護したらアーレス出ました
604:名も無き冒険者
15/07/16 17:04:20.43 P/ZMxgLD.net
運営を擁護したら琴子の彼女が出来ました
605:名も無き冒険者
15/07/16 17:24:20.08 V5RyxsXE.net
擁護の人の実態
１．運営の中の人
２．リアルで負け続けてるからせめてネットでは勝ちたい人
３．正義の人
４．引き返せないほど課金しちゃった人
どれが正解？
606:名も無き冒険者
15/07/16 17:26:18.52 i+wgeoZz.net
5.どうでもいいから他所でやってほしいと思っている人
607:名も無き冒険者
15/07/16 17:32:34.24 V5RyxsXE.net
だったら擁護しなきゃいいだけ