16/05/05 20:30:55.14 MWN6JDTt0.net
>>114
ただの利用者では統計取るのが難しいんだよねえ。でも過去ログは手元に
あるから1日何スレ消費したかはわかるかな？ちょっと調べてみる。
120:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/05 20:33:48.93 hZyuBhZl0.net
単純に「その分あたり投稿数の原因は暇スレというものがあって、
そこだけはメンヘルサロン板でも異常に伸びが凄いから、それが原因だから、
それ以外のスレの投稿数は、ずっと少ないです。」じゃだめなの？
121:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 20:35:50.27 MWN6JDTt0.net
>>116
4月28日が5スレ、29日も5スレ、30日も5スレ、5月1日も5スレ、2日も5スレ、
3日が6スレ、4日が5スレ。
暇スレの勢いだけならほぼ変わらずで毎日5,000レスくらいはあるみたいだね。
122:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/05 20:36:17.71 hZyuBhZl0.net
さらに単純にして、暇スレを除外した場合の、分あたりの投稿数はもっと少ないはずです、でも良いと思う。
123:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 20:38:52.23 EK59MI700.net
なるほどー
124:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 20:40:26.62 MWN6JDTt0.net
「分あたり投稿数は10前後」×60×24=14,400らしいので、約5,000レスの
暇スレの占める比率は1/3くらいみたい。それほど多くはないのかな？うーん。
125:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 20:42:56.01 EK59MI700.net
>>121
え？そんなんなの？
126:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 20:47:22.20 MWN6JDTt0.net
>>122
うん、自分も暇スレだけで半分以上行ってると思ってた。よく考えると深夜は
ほとんど人がいなくなるからそんなもんなのかも。
昨日今日あたりの立てては落ちての投稿回数アップがどれくらい影響してるのか
さっぱりわからないんだよねぇ、現段階では。落ち着くまでは運営の人に
調べてもらっても仕方ないし。どうしたもんか。
127:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/05 20:48:07.71 hZyuBhZl0.net
それでも、何も説明しないよりマシだと思うけど、急がば回れ。もう少しこのスレで煮詰めようか。
128:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/05 20:49:56.33 hZyuBhZl0.net
でも、暇スレを除外した場合の、分あたりの投稿数はもっと少ないはずです、は真実のはずでしょう？
129:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 20:53:13.50 MWN6JDTt0.net
>>125
総数が変更の前後で変わらずだと変更の影響が見られないという印象を
お持ちになられたようです。そこに暇スレの勢いが変更前後で変わらないと
いう話を持ち出しても残りは同じですねにしかならないように思われるわけで。
130:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 20:53:56.24 EK59MI700.net
１日に５スレとか…すごい
暇スレってほんとに勢いあるスレだったのね～
131:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/05 21:00:21.88 hZyuBhZl0.net
>>126
それはちょっと難しいな。どうしたものか。
132:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 21:00:28.64 MWN6JDTt0.net
ところで。スレ立ててから1時間で20レスいかなくても落ちてないスレが
あるみたい。
【発達障害】知能検査からわかること2【知的障害】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
メンヘルSNSやりませんか？ Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
設定を変更して貰えたんだろうか？保守する奴がいて確認が難しいんだけど。
133:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 21:03:47.36 EK59MI700.net
検証用にテストスレを立てることを提案します
いかがでしょう？
134:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 21:05:30.64 MWN6JDTt0.net
>>130
立てられました。
何時間で落ちるか確認するテストスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
135:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 21:07:09.09 EK59MI700.net
>>131
ありがとうございます
さてさて
136:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 21:19:14.34 MWN6JDTt0.net
自分の使ってる専ブラ（Mac用のBathyScaphe）だと勢いのあるスレの上位
7位まで暇スレですね。
2ch勢いランキングというサイト
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.net)
でも7位までが暇スレで、8位以下とは大差があるようです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
137:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 21:23:02.02 EK59MI700.net
>>133
おぉーこうしてみるとなんだかすごいですねー
138:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 22:07:11.42 EK59MI700.net
テストスレ１時間で落ちたようですね
139:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5a-Qdg8)
16/05/05 22:07:19.23 H8FLg0rB0.net
>>131
落ちてるよ・・・！！
140:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5a-Qdg8)
16/05/05 22:08:27.28 H8FLg0rB0.net
>>129のスレも落ちてる
設定は変わってないみたいだな
141:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 22:08:45.10 MWN6JDTt0.net
ですね、テストスレは落ちてますね。運営さんからお返事があるまで
待つのがよろしいのでしょうか。
142:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 22:08:51.68 EK59MI700.net
ほぼ直前まで更新出来ていたので
やはり1時間ですね
143:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 22:35:55.77 EK59MI700.net
そうですね
あとは返事をまつのがよさそうですね
144:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN)
16/05/05 22:36:27.99 MWN6JDTt0.net
あちらにMangoさん降臨、ドキドキ。
145:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/05 22:37:44.49 EK59MI700.net
！
ﾄﾞｷﾄﾞｷ
146:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e18a-QR1n)
16/05/06 06:07:46.80 UlBAscAR0.net
保守あげ
147:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 07:32:38.20 Jxjvwkj40.net
結局運営は動いてくれなかったの？
148:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 08:11:51.89 Jxjvwkj40.net
対応する、とも、対応しない、とも返事がありませんね。
149:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 08:23:39.71 R4RjmYpIp.net
>>145
現状そういったレスはないですね
150:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 08:28:29.09 Jxjvwkj40.net
マンゴーさんに聞いてみた方がいいのかな？
151:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/06 10:32:04.23 Q1Jlaitd0.net
それともあまり余計な事はしない方がいい？
152:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/06 10:32:35.21 Q1Jlaitd0.net
誰からも返事がないな。
153:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 10:33:45.38 R4RjmYpIp.net
>>145
>>147
こんなに間近にＩＤかぶりがあるのにびっくり！w
154:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 10:34:29.54 R4RjmYpIp.net
あ 勘違いはずかしす…
155:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 10:38:50.67 R4RjmYpIp.net
ちょっと様子見がいいのかなというのが運営スレをみた感想です
いろいろ意見やほかの板の事情も出てきたみたいだし
ほかの皆さんの感じ方も聞いてみたいな
156:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aec1-7Olf)
16/05/06 10:54:10.98 Q1Jlaitd0.net
対応するとも対応しないとも明言がないというのが不安なところ。
157:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48a5-10y/)
16/05/06 11:42:55.99 l3EnhZtW0.net
即死や突然死のルール厳しいのはメンヘル板だけですか？
専門板なんかは1年8カ月前にレスあって
それ以降誰もレスしない幽霊スレが一杯あるのに不公平感があります。
158:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-wv7z)
16/05/06 12:02:39.33 SZPHW7nX0.net
>>148
あまりうるさく言うのもなんだしここは様子見でもいいんじゃないかな？
>>154
外国語板やオカルト板、生き物苦手板が荒らし激化で判定厳しくなった
漫画板とFF・ドラクエ板も今回の設定変更で保守しないとスレが維持できなくなった
なのでメンサロだけではないかと
159:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48a5-10y/)
16/05/06 12:08:13.77 l3EnhZtW0.net
>>155
レスありがとう。
了解です。
160:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 12:36:39.44 R4RjmYpIp.net
をちしてるみたいで感じ悪いかもしれないけど…
運営スレでメンヘル板のかたが一生懸命メンサロの事情を説明してくださって…
どうしよう涙がとまらない
ありがとうございます
ありがとうございます
161:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/06 13:37:19.46 2d/2JlBfa.net
あのままほっておかれてたら、メンタルヘルス板と突然統合されていたかも知れなかったしね。
ああ言う愉快犯みたいなのは本当にやめて欲しい。
162:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 13:55:57.96 R4RjmYpIp.net
統合は困りますね
163:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/06 14:07:21.77 2d/2JlBfa.net
どうやら､IPを晒すと都合の悪いひとの仕業らしいね
★☆★書き込めない人のレス代行します９２７★☆★ [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:199番)
199 名前:Classical名無しさん [sage] :2016/05/06(金) 13:54:49.44 ID:a77g1PPn
改めてお願いします。
【スレのURL】 ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【名前欄】
【メール欄 age
【本文】↓
>>157
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:161番)
ここの引用されているのはスレはここを追い出された某コテハンさんのスレにある一文で、
ここに出入りすると荒れるから個人でがんばってくれてるんだよ。感謝しなくちゃね。
荒らしに叩かれて俺だったら勝手にしろって感じになるが頑張ってくれてる。
>>158
板の統合は自治スレでの議論と投票が必ず必要なのでありえない。
しかし即死と突然死を防げるのなら統合案も悪くはない。
164:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/06 14:10:29.77 2d/2JlBfa.net
発言も捻じ曲げてるし、酷いもんだ
170 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2016/05/06(金) 12:22:29.21 ID:+1R+5aT0
>>139
＞どっちもメンヘラさんなんだし1カ所に集めりゃいいよ。
それこそ阿鼻叫喚の大混乱が起こるんじゃね？
つーか、きみはメンヘラなの？
172 名前:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] :2016/05/06(金) 12:24:01.15 ID:VTlanTfK
>>170
でもできないから「運営が」「勝手に」「鯖移転」「すれば？」と提案している。
165:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-PF8c)
16/05/06 18:22:07.74 Ovq+1MEUK.net
>>160の代行スレを見たら「10y/」の人がしまむー叩いている荒らし。
運営のスレまであらしているみたい。
しまむーに粘着しているだけで意見もいない。
一致団結してるのに邪魔しないで消えてほしい。
私めガラケーだからしまむーかしら？
おかしいんだね。かわいそう。
166:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)
16/05/06 19:18:48.35 0OlTPMo40.net
>>162
一致団結してないのはお前だよ。
ここは「スレ保持」の議論だけを行うスレ。
お前もこのスレから消えろ。こっち行け。
【臨時自治】しまむーを弁護・批判・その他するスレ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
167:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)
16/05/06 19:34:37.79 0OlTPMo40.net
以下、特定の人を批判しない代わりに褒めたりもしないでください。
>>162のようにスレ保守議論と無関係な議論が始まっちゃうから。
褒めるのは乙程度でとどめましよう。
以後、各人純粋なボランティアで議論に参加してください。
ここの議論に参加しても誰からも何の賞賛も得られません。
その代わり、スレ保持議論だけをしている限り、批判もされません。
168:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)
16/05/06 19:37:52.77 0OlTPMo40.net
あと、コテハンは非推奨です。
荒れ防止でﾜｯﾁｮｲになってるのに
コテハン使用が荒れる原因になったら本末転倒です。
どうせﾜｯﾁｮｲ＆ID仕様なので、スレ内部限定ですが個人の識別は可能です。
コテハンの人も、ぜひ名無しで議論に参加してください。
169:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 19:59:38.90 R4RjmYpIp.net
過剰に反応してしまい失礼いたしました
>>164
ご指摘ありがとうございます
その通りですね
みなさまもうしわけありませんでした
170:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/06 20:01:04.02 U5vENydI0.net
マンゴーさん今来てるけど、どうかな・・・
対応してくれるかな・・・
171:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/06 20:05:43.18 U5vENydI0.net
メンヘルサロン板に対応して下さいとお願いしてこようか？
それとも余計な事しない方がいい？
172:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 20:12:49.72 R4RjmYpIp.net
どうでしょう
ごめんなさいちょっとなんとも…
173:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-JmEc)
16/05/06 20:37:54.16 pnrV/BK90.net
>>168-169
やめといたほうがいいと思う。
削除依頼もそうだけど運営・鯔に催促は厳禁のはず。
運営・鯔のスルー＝「対応しません」だから。
174:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-JmEc)
16/05/06 20:41:00.42 pnrV/BK90.net
この際だから意見しとくけど
こういう↓行為も催促やマイナスに受け取られかねない失言なんだが。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【挑発（禁じ手）】
137 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/06(金) 01:36:07.13 ID:VTlanTfK
メンタルヘルス板と合併してもいいんジャマイカ？
【安易な撤回（よく議論されてないと思われて心象を悪くする）】
181 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/06(金) 12:47:34.87 ID:VTlanTfK
板統合は極論で取り消すよ。
鯖移転も取り消すよ。
【無知を晒す（よく知らないと思われて心象をｒｙ）】
181 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/06(金) 12:47:34.87 ID:VTlanTfK
板単位で選定変更が可能って知ったからね。
175:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 20:49:31.39 CcPDozf50.net
>>170
現状、スル―されてるという事は、運営は対応しないという事なのか。
現状の板設定で、今後もやっていくのか、辛いな。
176:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 20:51:23.08 R4RjmYpIp.net
>>170
>>171
ありがとうございます
177:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-FqO8)
16/05/06 20:52:14.13 pnrV/BK90.net
【>>171の結果出て来た極論の例】
186 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/06(金) 13:14:26.55 ID:y4FMxguf
メンヘルサロン板は出禁でいいんじゃないかい？
この↑「186」に、もしMangoが乗ったら大変だった。
178:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-FqO8)
16/05/06 20:53:19.89 pnrV/BK90.net
申請するスレで議論やスタンドプレーなんかしたら、
板内がまとまってないと思われかねない。
漫画系で凸った人が、いろいろやりこめられてたのが、いい例でしょ。
179:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-FqO8)
16/05/06 20:56:13.37 pnrV/BK90.net
>>172-173
しばらくはMangoスレは様子見して再申請が無難かと思う。
メンサロのスレ数が未だに200にも遠く及ばないのは事実だから、
再申請の理由はあると思う。
180:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 20:57:14.79 R4RjmYpIp.net
>>175
書式にそって申請
あとは判断をゆだねるということですね
181:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 21:07:28.89 CcPDozf50.net
>>176
そうですね、メンサロのスレ数が200にも満たない事を理由にしてもいいですし、
他にも理由は見つけられるはずだから、数日様子を見て、再申請が一番無難で、筋が通っているかもしれませんね。
182:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)
16/05/06 21:28:45.72 AhC3u70A0.net
オチしてきたけど全文読めば問題ないみたいだし頑張ってくれてるんだからいいんじゃない？
【マンゴーにアンカー付けてるレス】
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:164番)
> >>104,106
> たしかにメンヘルサロンは死体の山だったのは事実。
> 1スレだけ伸びが良くてその死体が何スレもゴロゴロしてた。
>
> >>119,126
> >>79-80を読んでやれ。
> 引退したんじゃなくて「何故かおちた」「立てたら落ちた」という感覚。
> メンタルヘルス板とメンヘルサロン板は同等にしてあげないとな。
> メンタルヘルス板にも雑談スレが多くある。
> メンヘルサロン板にも相談系の専門スレがあるんだな。
>
> >>131
> もともとメンヘラは外出できない。
> 保守でがんばってる人もいるようだがなぜ落ちるのかがわからない人がたくさんいる。
> そもそもなぜ落ちるのか理解できずに病気が悪化する可能性もある。
> 説明も何もないんだからな。
> 突然死→即死→拠り所なし→メンヘラ悪化→自殺もありえる。
> 何の説明もなしに急にこんなことになったら戸惑って当然だ。
> カテゴリ雑談だが他と違ってメンヘラなんだから特別対応してもいいんじゃないか？
> ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:626番)
> > 626 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2016/05/03(火) 20:24:21.03 ID:BBb9KNQa
> > 茶屋(40代、50代)が無くなったのでもうこの板には用はないので消えます
【統合と鯖移転は取り消しレス】
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:181番)
> 181 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/05/06(金) 12:47:34.87 ID:VTlanTfK
> >>180
> 板統合は極論で取り消すよ。
> 鯖移転も取り消すよ。
> 板単位で選定変更が可能って知ったからね。
>
> 俺もメンサロのスレを保守するのに困ってるよ。
> 大変だよ。
> でも自分が困ってないからってメンヘルサロンの他の住民を放置はできないんだよ。
183:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)
16/05/06 21:29:28.57 AhC3u70A0.net
あまりこういうことは書きたくないのだが【10y/ 】はiPhone無料2ch専用ブラウザ「BB2C」なんだ。
【10y/ 】でメンヘルサロン板とこのスレからレス抽出するとしまむーさんを叩いている人物とわかる。
【ﾜｯﾁｮｲ ad5a-10y/】はおそらくWi-Fi。
それとPCで自作自演しているって訳なんだ。
実際にしまむーさんが頑張ってくれているかはわからないんだけどね。
運営はこのスレを見てるんだし私怨でスレの流れを変えるのはやめてほしいんだ。
向こうのスレで頑張ってる人を叩いて無茶苦茶じゃん。
ID:2d/2JlBfa（10y/）のせいでせっかくのいい流れも全部が台無しだよ。
こういう大切な局面でこういうことはしないでほしいんだ。
184:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56b1-5iF2)
16/05/06 21:35:44.35 MhEpNTje0.net
821：名無し募集中。。。：2016/05/06(金) 15:07:30
レス代行お願いします。
【スレ名】【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【名前欄】
【メール欄】
【本文】
あまりこういうことは書きたくないのだが【10y/ 】はiPhone無料2ch専用ブラウザ「BB2C」なんだ。
【10y/ 】でメンヘルサロン板とこのスレからレス抽出するとしまむーさんを叩いている人物とわかる。
【ﾜｯﾁｮｲ ad5a-10y/】はおそらくWi-Fi。
それとPCで自作自演しているって訳なんだ。
実際にしまむーさんが頑張ってくれているかはわからないんだけどね。
運営はこのスレを見てるんだし私怨でスレの流れを変えるのはやめてほしいんだ。
向こうのスレで頑張ってる人を叩いて無茶苦茶じゃん。
ID:2d/2JlBfa（10y/）のせいでせっかくのいい流れも全部が台無しだよ。
こういう大切な局面でこういうことはしないでほしいんだ。
185:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-WMML)
16/05/06 22:06:02.40 pnrV/BK90.net
>>179-180
「しまむー」の話題はスレチです
【臨時自治】しまむーを弁護・批判・その他するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
186:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-WMML)
16/05/06 22:07:50.35 pnrV/BK90.net
>>179-180
あと、長い無駄レスや代行は止めて貰えませんか？
せっかく再申請の話で落ち着いてきたのに…
187:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-WMML)
16/05/06 22:10:06.75 pnrV/BK90.net
提言
①Mangoスレへの督促・直訴・スタンドプレー・がんばり等々一切自粛
（凸って追い出された漫画板の二の舞にはならないようにしましょう）
②意見は全部このスレで出して住人の同意を得ましょう
（意思統一が出来てないと思われないように！）
③このスレへの参加はボランティア >>164-165
（何をしても誰からも賞賛されません・・・乙程度しかｗ）
188:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 22:19:49.92 R4RjmYpIp.net
>>184
賛成します
189:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 22:27:17.61 CcPDozf50.net
>>183
運営が以後いてくれなかった場合の再申請は、最初の申請から、ちょうど一週間後の
来週の木曜日はどうですか？
それとももっと早い方がいいですか？
それまで、このスレは保守していくという事で。
190:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 22:28:19.03 CcPDozf50.net
×以後いて
○動いて
運営が動いてくれなかった場合の再申請は、最初の申請から、ちょうど一週間後の
来週の木曜日はどうですか？
それとももっと早い方がいいですか？
それまで、このスレは保守していくという事で。
191:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 22:29:15.58 CcPDozf50.net
保守
192:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-WMML)
16/05/06 22:35:16.56 pnrV/BK90.net
>>186-187
「スレッドの数が減ってる」以外の説得材料もあればいいんですが…
基本的に一週間後に賛成です。
193:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 22:39:28.17 R4RjmYpIp.net
>>187
一週間後に賛成します
194:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 22:44:30.44 CcPDozf50.net
では来週の木曜日に。
それまでは、運営が動いてくれそうな、出来るだけ説得力のある理由を出し合いましょう。
195:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/06 22:45:50.59 R4RjmYpIp.net
了解です
またよろしくおねがいします
196:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/06 22:53:09.8
197:4 ID:CcPDozf50.net
198:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8871-DR9V)
16/05/06 22:55:52.95 BeZSV6qI0.net
Spa1-QR1n が代行荒らしの犯人
自演ばかりしてるから自分でも分からなくなっておかしなことを言い出す
書き込み時間帯に文体も一致
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:150-151番)
↓反応してないのに謝りだす
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:166番)
199:シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所)(ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)
16/05/06 23:16:10.92 hFWmMz2b0.net
勝手に創作したり、>>182のようなスレを立てて、コテハン１人を貶める行為に抗議します。
>>78で任せると宣言した以上、何もしていません。
今日は１３時から１８時まで外出していたので、代行などできる訳がありません。
何かというと代行を使っては「しまむらのせい」と言われます。
>>87さんがそうであったように、つまらないレッテル貼りはやめていただきたいですね。
すべて荒らし報告させていただきます。
以上です。
200:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-WMML)
16/05/06 23:20:35.09 pnrV/BK90.net
>>193
難しいですねー
119 ：Mango Mang ★ そうだ２ちゃんねるしよう！：2016/05/05(木) 23:27:45.45 ID:CAP_USER
内容の重要度を示しているのがレス数じゃないかな？
何も書き込みが無いスレッドは死んでいると認識しています
要するに24時間で20レスないスレは
元々死んでるものと認識してるみたいだし。
でも、スレッド数が増えないから、
実際問題メンサロは困ってる、的に話すしかないような。
「数」なら主観が入らないから。
201:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/06 23:23:44.96 oEg2UqM60.net
昨日のﾜｯﾁｮｲ 7d12-L7mN=ID:MWN6JDTt0だけどお世話になりました。
ところで「【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい」で出てた
「SPARROW」の意味が何となくわかった。ウェブブラウザで
URLﾘﾝｸ(wktk.2ch.net)とかを開いてローカルルールの書いてある
枠の右下に投稿総数とかが書いてあるんだね。そこのSPARROWの
リンク先が各板と日付のランキングになってる。
URLﾘﾝｸ(stat.2ch.net)
昨日（2016/5/5）だとメンサロ板の投稿総数は7,351で58位らしいけど、
そのうち6,000前後が暇スレの分だと思う。しかし「分あたり投稿数」の
意味は全くわからない。直近1時間当たりの平均とかだろうか？
202:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-SWc2)
16/05/06 23:33:03.13 pnrV/BK90.net
板のレス（書き込み）数があるのにスレッド数が増えない、
つまりメンサロは「暇スレ」以外は元々書き込みの少ないスレが多かった、
ニ極端なスレで構成されていたんでしょうね。
それで今の設定になって、
ほとんどのスレが落ちては建て直しで困ってる、ということかと。
>>197
乙です。自分も調べてみます。
ではまた後日。
203:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/06 23:40:25.13 oEg2UqM60.net
ところで。前の自治スレが落ちる前に関わってた人ってどれくらい
いるんでしょうか。
それと昨日の集計は8人だったように記憶してるのですが、不正票が
２票あったようなので6票に訂正でよろしいんでしょうか？
204:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ae42-SWc2)
16/05/06 23:54:16.04 pnrV/BK90.net
>>199
票数は目安程度かと。fusianasanとかでもないし、
スマホとPC二つ使うと一人二票が可能だし。
あと個人の追跡は、深追いすると、
>>195のような人が出てくる元なのと、
dat落ちした自治スレにいた人を再呼集する方法もない訳とで、
そのときそのときで集まったメンツで話すしかないような。
205:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/06 23:55:27.54 oEg2UqM60.net
>>200
へい２点とも了解ですありがとやんした。
206:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 00:12:14.30 yAdaOU8O0.net
2016年5月7日0時10分現在、メンサロ板に135スレの存在を確認。
207:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/07 07:15:17.28 ePDJteIi0.net
>>196
ROMという言葉もある通り、書き込みがなくても見ている人はいる。そういう人達の目に広告が触れる事もある。
でもそれは数値に表れないから、説得力のある理由にはなりそうにないな。
208:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/07 07:21:05.62 ePDJteIi0.net
>>196
＞内容の重要度を示しているのがレス数じゃないかな？
レス数が内容の重要度を反映するとは必ずしも限らない。
具体例が+で時々立つ「昭和を感じさせる言葉」等の、どうでもいい内容だけど、
やたら書き込み数の多いスレだ。
しかしこれは自分の考えであり、マンゴーさんの考えではないから、説得は難しいかな？
209:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 08:23:56.19 M+gkjNUHK.net
突然死の回避が24時間以内の書き込みというのもキツイな。
保守のためだけに労力を使う。
しかしこれは数値化出来る指標ではないから、説得力はないか？
210:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 08:30:36.47 M+gkjNUHK.net
>>202
やはり135スレしかないと広告を見る人も少なくなるから、スレ数アップの方がいい、
というところから攻めるしかないのか？
何かいい案ないだろうか？
211:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-R2wu)
16/05/07 09:56:57.84 pYqePxuw0.net
>>204
Mangoはこっちが対等の立場で意見を言う相手じゃなく
あくまでお伺いを立てる相手だからねー
難しいよね…
われわれ患者と年金事務所みたいなもので
等級（申請）落とされて反論してもあまり意味がないというか。
212:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-R2wu)
16/05/07 09:58:56.25 pYqePxuw0.net
>>205
Mango的発想だと
保守に労力を使う＝保守しなきゃ生き残らないようなら死んだスレ
なんだろうね、今のところ。
向こうはメンサロだけじゃなく全板レベルで方針を考えてる相手だし、
いろいろ意見を並べるより、単純に「困ってる」（スレが増えない）を
メインに申請したほうがいいんじゃないかな？
213:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f5a-Qdg8)
16/05/07 14:36:37.96 +RqmYC8f0.net
長く続いているスレで、今回の24時間縛りになって落ちたのは、いくつくらいあるのかな
「長く続いているスレ」＝「この板にとっては重要なスレ」なので
そのスレが落ちるような仕様は、板としては見直してもらいたい、
という方向に持っていくのも一つの方法ではないか
214:優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-QR1n)
16/05/07 14:45:28.94 6N4hDMk5p.net
>>209
スレ数の比較的大きめのもので規制後に立て直されてるものをひろってみるのもいいかもしれませんね
ただこの方法ではたて直されたスレだけで落ちっぱなしのスレはひろえませんが
215:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 15:32:42.33 yAdaOU8O0.net
>>206
2016年4月17日には約700のスレがあったことを確認。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(wktk.2ch.net)
曖昧な記憶では発動直後にはまだ200近いスレが残ってたような。
それが今じゃ約2割の135だから悲しいよね。こんなことになるなら
毎日の変動を記録しとけばよかったと少し後悔。
>>207
板違いを承知で馬鹿に邪魔されないスレで泣きつけなくもないけど
そんなことをすると余計に心証を悪くするかも知れない両刃の剣。
216:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 16:11:35.07 M+gkjNUHK.net
>>209
確かにそういう方法もあるかもしれんが、長く続いているスレの全てが、この板にとって重要な訳ではないからな。
立て逃げのスレが淘汰されるべきという考えも確かにありだとも思うし。
217:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 16:15:27.93 M+gkjNUHK.net
長く存在するだけで、訳の解らないスレや立て逃げのスレがあったのも事実だし、そういうスレがなくなった意味は大きい。
しかし、同時に意味のあった重要なスレもなくなってしまったのも事実で、そこら辺をどうマンゴーさんに説明するかだな。
218:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/07 16:32:09.62 77nRSfkFa.net
それを言い出したら、雑談板に世間に説明できるような重要な板なんてないって話になるわけだけど‥
219:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 16:36:59.71 M+gkjNUHK.net
ではどうしろと？
220:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/07 16:39:59.68 77nRSfkFa.net
もともと要望はシンプルなんだから、
余計な枝葉をつけないでその一点に絞ればいいんじゃね？
昨日くらいまではメンヘル板との統合案すら唱えるばかも出てきて散々だったじゃん
221:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 16:48:48.74 M+gkjNUHK.net
なるほど、余計な事を付け足すか、付け足さないか、か。
222:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-wv7z)
16/05/07 16:50:20.78 SpgZQAig0.net
>>211
こういう目に見える証拠を出すのは良いと思う
特にパート数の長いスレも今回の設定変更で落ちている事を強調すればいいのではないか？
そしたら運営にも無意味なスレばかりが落ちているわけでないのを分かってもらえるかと
223:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/07 17:04:43.50 M+gkjNUHK.net
>>218さんの意見に賛成です。
次、再申請する時はそのデータと>>218さんが言っている内容を付け足した方が良いと思います。
224:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-DeZ+)
16/05/07 17:27:45.15 SC0WydoQ0.net
>>216
意味のあったスレがなくなった、的な言い方だと
「お前らは（私たちメンサロ住人）意味があると思ってても
俺ら（Mangoサイド）的には過疎スレは意味がない」みたいに
こちらと向こうで見解が割れて泥仕合になりかねないから、
枝葉をつけないでシンプルに、に賛成します。
225:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-DeZ+)
16/05/07 17:32:05.23 SC0WydoQ0.net
>>211
もともとスレ保持数が700、750オーバーで自動圧縮だったね。
ソースを忘れたけど、今は保持数200に減らされたとか。
それでも保持数にすら達してない訳だ。
226:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 18:00:22.38 rfjj9OxO0.net
結局どうしたものか。
227:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 18:05:07.84 rfjj9OxO0.net
再申請の日までには決めないといけない。
228:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 18:17:46.59 rfjj9OxO0.net
>>221
保持数200に減らされたのならば>>211のデータも意味がないという事になるのか。
229:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6434-MWYV)
16/05/07 18:35:08.54 WT0WCnof0.net
意味はあると思う。
・もともと旧保持数の700いっぱいまでスレはあった
・その700が今では150にも行かないぐらい激減した
こういうデータを示せる。
230:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6434-MWYV)
16/05/07 18:39:48.06 WT0WCnof0.net
後はこのデータを運営がどう解釈するか。
我々は「いくらなんでも減りすぎ」と解釈してるけど
向こうが「減った500以上は死んだスレ」と解釈したらそれまで。
つまり、データとして申請して、後は祈るだけ。
もし、Mangoと我々で解釈が違っても、説得しようとしたり意見を言ったりして
言い争っても、例の漫画関係板の凸野郎みたく、ズブズブの泥沼になるだけで、逆効果。
引くときはあくまで潔く引いて、再々申請がいいと思う。
231:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 20:04:27.63 yAdaOU8O0.net
>>226
スレ保持数は200でもいいんじゃないかな。やはり問題は即死と
突然死の判定だと思う。とはいうものの、とりあえず250くらいで
申請してみたらどうかな？
即死は1時間5レスにしてもらえればテンプレの工夫で回避できそう。
現状は連投規制も厳しくないしね。
突然死も14日間で前回より6日縮めれば即死判定と合わせて
再申請の意味は理解してもらえはすると思う。それを認めて
もらえるかどうかはまた別の話だし、変なのがまたウロチョロ
して妨害しそうな悪寒がしてたまらないんだけど。
232:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 20:11:19.16 51kcX4+C0.net
>>227
一日1レス必ずしないといけないのは、正直かなり面倒だ。
前回の即死なし、突然死20日から即死5レス、突然死14日で新しい案を出すの？
個人的には突然死14日は良いと思う。
233:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 20:11:53.53 yAdaOU8O0.net
参考になりそうな条件を示して頂いてましたのでメモっときますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:341番)
「毎日の書き込み数、順位、立ったスレ数、圧縮の時間と回数、
勢いや曜日や時間別の板動向」を把握しろとのことです。
書き込み数と順位はSPARROWでわかるし、書き込み数の多さは
暇スレのスレ消費数で概ね説明できるとして、立ったスレの数
以降はどうやれば上手く調べられるんでしょう？
234:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 20:14:19.05 yAdaOU8O0.net
>>228
>前回の即死なし、突然死20日から即死5レス、突然死14日で新しい案を出すの？
はい、さっきのレスは今度の再申請の案の1つと解釈していただけると
幸いです。あくまでも案なだけですが、何か骨がなければ話を進め
にくいかと思った次第です。
235:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 20:20:48.03 51kcX4+C0.net
>>230
それはいいですね。
236:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/07 20:22:13.46 51kcX4+C0.net
こちらから出す条件を緩めると、申請が通りやすくなるかもしれませんね。
237:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 20:24:27.07 yAdaOU8O0.net
>>229
またまた参考になるのを示してもらったのでこちらに合わせたURLを
張っときますね。
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
ここでいろいろと調べられるようです。
238:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 20:55:15.63 yAdaOU8O0.net
前回の>>82案をもとにたたき台を。
――
【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
スレ保持数：200→250
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:1-番)n
――
数字の変更に合わせて事由も変更する方が良さそうですね。
強調しておきますが、これはあくまでも再提出案のたたき台です。
239:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 21:06:38.41 yAdaOU8O0.net
緊急動議です。
「【pastdat】新型DAT落ち装置●旧おせっかい」スレでID:pTyK1yfYが
暴れています。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
特に
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:355番)
でこいつの意見が板の総意であるかのように書いています。これは
問題だと思われますので、自治スレでは再申請の検討中であり、
ID:pTyK1yfYの意見は自治スレでも出ていない私見に過ぎないことを
説明してくる方がよろしいかと思います。
240:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-R2wu)
16/05/07 21:22:50.13 VuEtfuqr0.net
>>235
放置でいい
そうやって一挙一動に一喜一憂してむこうのスレに無駄レスすること自体が
先方に嫌われる元
241:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6534-R2wu)
16/05/07 21:27:36.40 VuEtfuqr0.net
>>235
>>184の約束をお互い守ろう
①Mangoスレへの督促・直訴・スタンドプレー・がんばり等々一切自粛
（凸って追い出された漫画板の二の舞にはならないようにしましょう）
向こうにとっては
申請以外は全部が無駄レスなんだから・・・
漫画板のアフォ一匹の例で学習しようぜ
242:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 21:30:29.81 yAdaOU8O0.net
>>237
その漫画板のアフォみたいなのが暴れているから問題かと思うわけで。
>>184に反しないようスタンドプレーではなく提案したわけで。
あちらさんがこっちをウォッチしてくれている確証があるならこっちで
話題に出しとけばいいだけだとは思うんだけど、そんな暇な人も
いそうにないと思われ。
243:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 21:33:15.48 yAdaOU8O0.net
>>238
あ、アフォがなんか書いてたから緊急動議取り下げます。
お騒がせしました。
244:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 21:36:10.26 Nm1SJLsw0.net
>>238
あそこはあくまで作業スレの位置づけ
質雑スレじゃない
運営の価値観理解してちょ
アフォは放置でおｋ
245:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 21:38:40.33 Nm1SJLsw0.net
>>238-239
今後は動議とかいいから、あなたも黙っててホスィ
「静観」の一線を超えたら、あなたもアフォと同じに見られちゃう
246:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 21:41:17.26 Nm1SJLsw0.net
>>238-239
運営の価値観は「申請」と「それ以外」の二つしかないから
何をどう頑張ってもプラスにはならないから自粛を申し合わせたわけで
そのへんは理解してほしい
247:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 21:41:29.29 yAdaOU8O0.net
>>241
へい、すいません。以後注意します。メンヘラだけど。
248:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 21:46:57.73 Nm1SJLsw0.net
>>243
逸る気持ちはわかるけどね、俺も内心はハラハラしてたし
だけど、
360 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/07(土) 21:37:36.68 ID:IwExSycM
内輪揉めはどうぞ内輪でやってくだし
Mangoさんではないけど、こう書いてる人がいるように、
ちゃんとした「申請」以外は、一切合財、向こうは
内輪もめみたいにしか見てくれないからね
249:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 21:48:27.94 yAdaOU8O0.net
お騒がせして申し訳ありませんでした。
で、話を戻してたたき台の>>234に関してご意見をお願いします。
250:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)
16/05/07 21:55:33.69 4C8259a+0.net
>>245
文案は後回しでいい
文章考えるより、まず説得材料の数字を集めないと
数字に合わせて申請の文案を練るわけだから
251:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)
16/05/07 22:00:22.56 4C8259a+0.net
>>245
数字が出て初めて、
「事由」（特に①）に具体的な数字を混ぜて書ける訳だから
252:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 22:06:20.94 Nm1SJLsw0.net
>>245
>>246-247
確かに、まだ文案の全体像を練る段階ではなさそう
253:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 22:14:03.49 yAdaOU8O0.net
>>246
さっきのでスレッドを見てみた。新規スレの数はわかるけど総数は
わからないみたい。
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
だけを見ると、落ちたスレの立て直しでたくさん立ったので一見
アクティブになったように見えてしまいますね。どうしたものか。
圧縮は圧縮チェッカーというサイトで調べればいいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(eriko.s201.xrea.com)
これも自分にはよくわからないけど、スレ保持数200で150スレ未満
ならここ数日は圧縮はされていないという解釈でいいのでしょうか？
勢いは先日出したサイトでわかるけどRock54でNGなサイトっぽいし
どこで調べればいいのか。
254:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)
16/05/07 22:16:49.55 4C8259a+0.net
>>234
現状、即死と突然死の変更の申請だけでも
理由付けに困ってるのに、再申請で
スレ保持数まで増やせって言うのは上が難しくない？
集めるべき具体的な説得材料のハードルが高くなってしまう
（もちろん個人的には200や300じゃ不満だけどね、
むこうは個人の思いを酌む訳じゃないから）
即死と突然死の数字で前の申請より一歩譲るのは仕方ないと思う
255:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5ab-q/eW)
16/05/07 22:19:59.51 4C8259a+0.net
>>249
保持数200も推定値なのでは
ただ、200だとすると圧縮は行われてない
他の人の持ち寄るデータも少し待ってみましょう
256:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/07 22:20:37.20 yAdaOU8O0.net
疑問なんだけど、色々調べた結果は最終的にはこのスレにまとめておけば
いいのかな？事由の文字数にはどう考えても収まりきらないよね。
>>250
保持スレ数増やしてもらうのは後からだと難しそうな気がしたので同時の
方がいいのかと思っただけで、他の人が無理目と判断するなら現状維持
での再申請に同意します。
257:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d1a8-AqiJ)
16/05/07 22:31:48.04 Nm1SJLsw0.net
>>252
ここにレスとして普通に書いとけばいいと思う
字数調整とか>>234みたいな形を考えるのはパーツが出揃ってからでいいように思う
>>250
確かに、再申請で中味の項目を増やすのは得策ではないか
258:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)
16/05/08 00:14:53.42 6NeCg12W0.net
ネット環境になく戻ってきたら常駐スレが
無くなってた
書き込み少ないしまったりだけど
あると生きてく上で楽なるスレ沢山あった
259:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)
16/05/08 00:18:36.73 6NeCg12W0.net
うまく言えないけど
勢いなくて書き込みもあまりしないけど
落ち着くようなスレがメンヘラにはあって
落ちてスマホも出来なくなっても
数ヶ月後にもそのスレがあって救われる気持ち
多分わかってくれないのかなぁ
260:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 00:43:26.03 Z4Wh1Aeo0.net
>>202
2016年5月8日0時40分現在、メンサロ板に133スレの存在を確認。
昨日比 -２
261:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)
16/05/08 01:03:54.02 MNe2tSXO0.net
＞ﾜｯﾁｮｲ7d12氏
このような行為は以後慎むようお願いしたい。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
262:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 01:05:25.95 Z4Wh1Aeo0.net
>>257
してないよ。
263:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/08 07:22:03.37 F39n5NiJ0.net
>>234
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。 <
264:br> ＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である （2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかない。）
265:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/08 07:23:21.44 F39n5NiJ0.net
>>234
こっちの方がいいかな。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減している。）
266:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64c1-7Olf)
16/05/08 07:28:49.47 F39n5NiJ0.net
後、保持スレ数を増やしてもらうのは別の機会が良いと思う。
今は即死と突然死に対応してもらうのが最優先だから、余計な事は言わない方がいい。
267:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 07:52:41.79 JXBFt23lK.net
保守あげ
268:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 07:54:24.74 JXBFt23lK.net
>>234
更に手を加えてみた。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
のところに例のデータを載せると良いと思う。
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
269:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 09:40:25.79 JXBFt23lK.net
【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
スレ保持数：200→250
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
2chﾚｽ
270:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 09:41:01.73 JXBFt23lK.net
間違えた。
【申請文案】
メンサロ板です。
突然死判定と即死判定の見直しをお願いします。
必須：wktk/mental
即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
事由：
メンサロ板は、
①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
（2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
③荒らしも少ない
議論スレ
【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ
2chﾚｽ
271:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 09:41:33.97 JXBFt23lK.net
こんな感じでどうでしょう？
272:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 09:43:35.67 JXBFt23lK.net
間違えたっていうのは、保持スレ数の所ね。
273:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/08 09:57:49.40 3VLnTHxla.net
②と③はいらない。
①の説明もクドイ。
>>265
＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
＞ （2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
設定変更によるスレ数の激減のため
とかして、あとはデータを貼る程度にシンプルにしたほうがよいでしょ。
つか、そんな話を散々上でやってなかったっけ？
274:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/08 09:59:13.15 3VLnTHxla.net
板独自の都合や状況を訴えるのは得策じゃないでしよ
275:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 13:58:32.01 JXBFt23lK.net
では別の方にお任せします。
276:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 15:42:57.62 Z4Wh1Aeo0.net
しまむらか誰か知らんが勝手に再申請している件。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:399番)
277:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 17:17:03.67 JXBFt23lK.net
再申請したのは私ではありませんよ。
念のため。
278:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 17:18:05.97 8php8+4r0.net
今週の木曜日という事で一致してたのにな。
279:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 17:55:20.61 8php8+4r0.net
しかもみんなの賛成もまだなかった不完全な状態で勝手に申請した。
280:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)
16/05/08 18:50:00.63 f70QpPIP0.net
困った輩だ
字数も何もめちゃめちゃだろ
いくら何でもコイツ馬鹿すぎだろ
案の定konozamaだよ
これ>>267-268の指摘通りのこと言われてるじゃん
411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/05/08(日) 18:08:54.27 ID:Z0m7nvcv
>>399
＞②様々な精神状態の住人を抱え勢いのないスレが多い
基地外だから特別扱いしろってか？
＞③荒らしも少ない
過疎板だしな。
前のメンタルヘルス板と全く同じで自分勝手な奴らだな。
281:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)
16/05/08 18:54:21.86 f70QpPIP0.net
これは>>184の①通り放置だな
既に自分勝手とか言われてるし、
意見が割れて作業スレまで来て暴れてる迷惑な板、みたいに誤解されるだけだ
とりあえず正式な再申請の日、木曜でいい？
コノ馬鹿のせいで若干伸ばす？
282:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/08 18:56:54.14 JXBFt23lK.net
自分は木曜日でいいです。
283:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)
16/05/08 18:57:16.14 f70QpPIP0.net
>>273
>>274
文案も整理して絞ろうって流れになってたのにな…
284:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 482a-U6fG)
16/05/08 19:01:25.59 f70QpPIP0.net
>>277
俺も、このペースなら、
進行もスムーズだし木曜には話はまとまると思う
ただ向こう様の心証がな…
変な凸も含めて頻繁にメンサロ板が出張ると、
俺らの正式な申請まで「ああまた来た」的にマイナスに
思われるかもしれないリスクはある
285:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:21:36.68 Z4Wh1Aeo0.net
ちゃんと説明しとかんと今度の「正式な再申請」が再再申請と受け止められる
可能性があるんじゃなかな？それだと検討中の
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
→24時間を14日に変更
が前回と変わらんと解釈されるおそれがありそうな気がする。
それと、補註とかは事由の文字数に含まれてしまうんじゃないかな？
どうなんだろ？
再申請の日は今度の木曜より少し伸ばして推移をもう少し見守る方が
個人的にはいいような気がする。
286:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:39:55.70 Z4Wh1Aeo0.net
再申請時の「事由」に関して。
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
とシンプルにしてみてはどうでしょう？
287:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:43:06.03 5zRttFeY0.net
木曜に再申請するかどうかは今後も話しあっていくとして、とりあえず
>>268さんが指摘するように、②と③は板独自の都合なので、
削除の方向で、みんな賛成か反対かどちらかな？
288:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:45:18.99 5zRttFeY0.net
後、①を>>268でも書いてある通り、設定変更によるスレ数の激減のため、
とシンプルにするか、今のままで文章を圧縮するかどうか。
289:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:45:34.15 Z4Wh1Aeo0.net
>>282
スレの数に不用意に言及すると「不要なスレが多かっただけでしょ」みたいに
言われそうだと思ってたんだけど、そういう反応があったからもう言及しない
方がいいと思う。今度の再申請ではスレ保持数は維持の方向なんだから、
言及する必要も意味もないと思うんだわ。
290:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-X5jr)
16/05/08 19:47:01.07 oPa2ghNy0.net
とりあえずメンサロからの正式申請ではないのでその旨を伝え、木曜日に正式申請予定と書き込んだほうがいいのではないでしょうか？
誠意としてフシアナでした方がいいでしょう。
フシアナした人が正式申請者として宣言するのもいいと思います。
続いて提案なのですが即死はこのシステムの根幹です。
それに20レス埋めれば対応が可能ですよね。
即死についての依頼自体が心証を悪くすると思うんです。
メンサロ板に「スレ立て時は20レスまで埋めれば落ちません」という告知スレを立てて対応するのは如何でしょう。
即死と突然死の依頼はシステムの全否定になるので20レスくらいは埋めろって思われてるような気がします。
291:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:47:09.91 5zRttFeY0.net
>>281
それと>>281さんが新たな事由案を出してるけど、これについてどう検討するか。
292:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:48:59.32 Z4Wh1Aeo0.net
>>285
久々にこの文字列を使う。逝ってよし。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:237番)
293:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:50:08.55 5zRttFeY0.net
>>280
＞ちゃんと説明しとかんと今度の「正式な再申請」が再再申請と受け止められる
＞可能性があるんじゃなかな？
>>285
＞とりあえずメンサロからの正式申請ではないのでその旨を伝え、木曜日に正式申請予定と書き込んだほうがいいのではないでしょうか？
自分もそこが気になってた。
>>184の通り、このまま放置するか、一言運営に詫びを入れてくるか。どうする？
294:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:51:54.10 5zRttFeY0.net
まとまってないけど、今出てる事案を列挙するとこんな感じか。
295:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:51:55.07 Z4Wh1Aeo0.net
>>288
285は間違いなく荒らしだからスルーお願い。
296:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 19:54:31.62 5zRttFeY0.net
>>284
ごめんよく解らない。①に反対という事？
297:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 19:57:42.12 Z4Wh1Aeo0.net
>>291
はい、反対です。すでに
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:403番)
で消えたスレは死体だったと指摘されてます。もっとも決定権を持った人の
レスではなさそうなのでどう判断されるかは不明ですが、言及しても
マイナス材料にしかならないように思うのです。
298:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 20:00:39.41 5zRttFeY0.net
①に反対する人が出てきたか。②と③もこの板独自の都合だし、これは事由をどうするか、
もう一度話合わないとな。
299:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 20:14:45.60 Z4Wh1Aeo0.net
また勝手なこと書かれたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:414番)
300:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 20:22:21.01 5zRttFeY0.net
>>281
自分としてはこの>>281さんの①、②案は意外に良さげに思えるんだが、他に人はどうだろう？
確かにスレ保守するためだけに、みんな無駄なレスしてる
301:訳だし。
302:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 20:23:17.40 5zRttFeY0.net
×他に
○他の
>>281
自分としてはこの>>281さんの①、②案は意外に良さげに思えるんだが、他の人はどうだろう？
確かにスレ保守するためだけに、みんな無駄なレスしてる訳だし。
303:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 20:37:16.66 5zRttFeY0.net
>>294
本当に木曜日にするかどうかも、今回の件で、また話合い中なのに・・・
304:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/08 20:41:26.72 5zRttFeY0.net
すみません、どうしても眠いので、今日はもう寝ます。
残りの事案については皆さんで話しを進めて下さい。
305:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 21:43:19.93 Z4Wh1Aeo0.net
また勝手なこと書いてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:416番)
306:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5b6-10y/)
16/05/08 21:54:43.61 6NeCg12W0.net
ここで議論すべきことを
向こうに書いても心象はさらに悪くなるのに
307:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/08 22:25:13.85 Z4Wh1Aeo0.net
また書いてら。
ところで「突然死だけ対応してもらおう」なんてどこに書いてあるんだ？
してもいない提案にどうしろというのか脳みそ沸いてるやつの話は
わけわからんわ。
IPも出ないワッチョイのスレに素直に意見を書けないような奴が
フシアナとか言ってもへそで茶が沸くだけだわ。
308:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 00:02:48.47 tJRYSs+z0.net
>>256
2016年5月9日0時02分現在、メンサロ板に132スレの存在を確認。
昨日比 -1
309:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a94-7Olf)
16/05/09 00:26:49.95 U0zDLePP0.net
>>299-301
いちいち触るな
荒らしはそれを面白がってるんだから
310:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/09 07:30:33.69 jbfjWjes0.net
とりあえず、今このスレで話しあうべき事は、
再申請は予定通り、木曜日に行うかどうか
事由について、②と③だけ削除して①の文章を短くまとめるかどうか
事由について、それとも①、②、③全てを>>281さんの提案した新しい①と②に差し替えるかどうか
の三つという事でいい？
311:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/09 07:32:53.67 jbfjWjes0.net
自分は昨日も言った通り、
再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
事由については、を>>281さんの提案した新しい①と②に差し替える事に賛成。
です。
312:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-7Olf)
16/05/09 07:33:46.38 jbfjWjes0.net
×を>>281さんの
○>>281さんの
自分は昨日も言った通り、
再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
事由については、>>281さんの提案した新しい①と②に差し替える事に賛成。
です。
313:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 07:46:58.06 tJRYSs+z0.net
>>304
あと即死・突然死の要望を>>234の
・即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
・突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち
→24時間を14日に変更
にするかどうかも重要なんじゃないかな。この点に関しては反対意見は
なかったように記憶してるんだけど。
ほかは>>306さんの意見い賛同し、
・再申請は予定通り木曜日に行う事に賛成。
・事由については、>>281の新しい①と②に差し替える事に賛成。
とします。
314:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/09 09:00:28.93 mpHBDuTZK.net
他に意見や、賛成・反対は？
315:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/09 09:08:09.70 kH3Kyowwa.net
>>308
チミは昨日騒ぎの元のテンプレをそれまでの進行を無視して提示したあげく、
コメントしたら逆ギレしてほかのひとに任せるっていってたじゃん>>270
316:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/09 17:55:21.44 mpHBDuTZK.net
>>309
俺が悪かったよ。
あんたの言い方が気に入らなかったから、つっけんどんな態度を取った。
謝るよ。
317:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 18:35:59.98 tJRYSs+z0.net
>>308
はい！ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+lさんは退場でいいと思います。
318:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)
16/05/09 18:44:21.84 nvle/sMb0.net
毎日の議論おつかれさまです。
メンタルヘルス板の者ですが、
重要な情報があるので連絡させていただきます。
この件が真実である証拠として、
モナー薬局回答者カイゼルひげ◆mona/UXxxs氏のレスも付け加えておきます。
（情報）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:691-692番)
（証拠）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:72番)
東京大学卒ですので優秀ですが、
独断専行で自分の意見は絶対に曲げません。
説得すると勝手に運用情報臨時へ行って勝手に行動します。
うまく利用することを心がけてください。
319:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 18:56:29.74 MXytSFnA0.net
議論の方向性がずれてる。
ちょっと>>268に立ち戻りましょう。
320:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:02:13.49 MXytSFnA0.net
>>265のこの箇所は、表現はどうするかはともかく、内容的に外せない。
＞ ＞①設定変更以後スレ数が逓減の一途である
＞ ＞ （2016年4月17日時点では約700のスレがあったにも関わらず、現在は約135スレ程度しかなく、スレ数が激減しており、保持スレ数の200にも大幅に満たない。）
＞設定変更によるスレ数の激減のため
前にも出てたけど、今のところ「スレ数」は客観性が示せる唯一の事由だから。
再申請の事由の第一も客観性のある「スレ数」に言及する内容じゃないと。
321:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:04:11.66 MXytSFnA0.net
>>281の①②は運営側やマンゴーからすれば
「内部の事情」に過ぎないから、極端な話、なくてもいい。
322:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:04:55.24 tJRYSs+z0.net
>>314
多分スレの数を減らすのが目的なのにそんなこと申し立てても
意味がなさそうだし、そもそも文字数オーバーだろ出直せ。
323:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/09 19:05:11.96 mpHBDuTZK.net
>>311
あなたに冷たい態度を取っただけで退場？
それはあんまりじゃないか？
324:優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc2-Rk+l)
16/05/09 19:06:24.99 mpHBDuTZK.net
まあみんなが退場というなら仕方ないけど。
325:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:11:25.85 MXytSFnA0.net
スレ数が減ってるとか200になってから圧縮すら起きてないとか
どちらも客観的だし、住人の都合を言ってる訳でもないから中立的でもある。
客観性・中立性のある事由が、筆頭にあるほうが説得力があるでしょ。
>>268に立ち戻って、
>>265の①ベースのスレ数関係の文案の再考を。
（そのままでいい、って言う意見もありで）
あと添付するデータ的部分をどうするか。
因みにデータは
「議論スレ」リンクの箇所に「参考リンク」の形でリンクを貼ることも可能。
326:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:15:05.54 tJRYSs+z0.net
>>319
圧縮が起きてない＝スレ保持数には問題はない
が妥当な解釈で、即死・突然死判定とかと無関係だろ出直せよ。
327:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:17:53.74 MXytSFnA0.net
>>316
運営的には700から200に減らすのが目的で保持数を200にした。
ところが実際のスレ数は200にも満たなくなってる。
現状では圧縮すら起きない。
つまり先方の設定が目的達成には過剰すぎた。
スレ数の指摘にはそういう含意がある。
その含意を客観的な形で示してるのが>>268の①。
328:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:20:04.38 MXytSFnA0.net
>>320
即死・突然死判定が厳しすぎるから
「逓減」なり「激減」なりの結果を招いてる。
329:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:20:30.32 tJRYSs+z0.net
>>321
その数字を調べて出した本人が出しても無意味だと言ってるんだけど。
330:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:25:56.27 MXytSFnA0.net
>>323
極論すれば本人の意思（数字を調べたのが誰であるか）は関係ない。
それが数字の持つ客観性・中立性の意味。
だから運営に対しても説得力を持つ。
それで>>268迄は元々の①（スレ数）を中心に話が進んでた。
それが途中から、どういうわけか、客観性や中立性のない方向性に変わった。
331:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:27:26.55 tJRYSs+z0.net
>>324
あなたの主観的な解釈なだけで客観的でも中立的でもないから残念。
壊れたレコードみたいに繰り返して議論の邪魔しないでくれるかな。
332:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:32:07.82 MXytSFnA0.net
外見がシンプルかどうかじゃなく（いや、字数はもちろん大事だけど）、
運営にとってどんな意味を持つかが大事。
メンサロの主観的な事情だけでは向こうに弾かれる。
333:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:33:47.78 MXytSFnA0.net
>>325
スレは減ってる。
圧縮は起きてない。
200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
すべて数字が示す客観的な事実であって、誰の主観でもない。
334:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:36:05.92 MXytSFnA0.net
＞スレは減ってる。
＞圧縮は起きてない。
＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。
だから「数」を中心に議論が進んでた。方向性を戻しましょう。
335:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:38:28.84 tJRYSs+z0.net
>>327
だからさ。スレ数を減らすのが目的だったのなら、その数字は目的を
達成した証拠にしかならないわけで、スレの数が減ったならOKですね
って話になっちゃう可能性が十分あるの。スレの数を減らすのが目的で
変更した設定を、スレを増やすために再変更してくれってのは変な話でしょ。
336:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:39:39.50 tJRYSs+z0.net
>>328
方向性を戻しましょうってマジでしつこいんだよ議論の妨害をしたいのか？
したくないなら他の人の意見が出るまで待ってろ。
337:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:41:01.55 MXytSFnA0.net
>>329
＞圧縮は起きてない。
＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
ここが問題だから見直して、ってことになる。
338:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:43:04.99 tJRYSs+z0.net
>>331
じゃ保持数は150くらいで十分ですねってならないか？
339:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:44:41.95 MXytSFnA0.net
>>329
>>330
>>281に端を発するツリーを見直して。
理由の中身は「シンプルに」「よさげ」の二つ（あとは「賛成」とか）だけで
客観性のある理由がない。
340:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:46:32.62 tJRYSs+z0.net
>>333
だから静観しろって言ってるだろしつこいんだよお前は。
341:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:48:13.47 MXytSFnA0.net
>>332
いや、原案では「逓減」って指摘してるでしょ。
その後「激減」案（>>268）も出たけど。
342:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:49:51.54 tJRYSs+z0.net
設定を緩めて欲しい側の俺さえも説得できない数字で運営を
説得できるとは思えないと書いておく。
それと例のシンプルな事由は合理性は十分あるんだよ理解できない
人がいるみたいだけど、無駄なレスを減らすという理由なら運営側にも
利点が見出せると思わない？
343:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/09 19:55:07.80 MXytSFnA0.net
>>336
>>328にも書いたけど、数字そのものは
運営も、あなたも、私も、誰も否定できない。
344:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 19:56:29.51 tJRYSs+z0.net
>>337
あんたも退場でいいよ。バイバイ。
345:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b668-FKlU)
16/05/09 20:01:39.12 6wScYn0Y0.net
二人だけでスレ消化してるような状態なので
お互いしばらく様子を見てはどうですか
特にID:tJRYSs+z0さんは言葉遣いをどうにかしてから発言して下さい
346:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)
16/05/09 20:02:11.94 noIfCAW70.net
自分も今まで話し合ったとおり
数字ベースの事由を一番目に持ってきたほうがいいと思う
347:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 20:05:33.61 tJRYSs+z0.net
>>340
その数字、誰かが勝手に再申請してもダメだったから見直しても
無理なんじゃない？
348:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)
16/05/09 20:05:53.02 noIfCAW70.net
無駄レス案も、
無駄レスで維持してるなら実数はもっと少ない、的に思われるマイナスがあるのでは
349:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)
16/05/09 20:07:47.18 noIfCAW70.net
勝手な再申請は
向こうに申請だと思われてないはず
字数オーバーで書式不備だし議論スレのレス番も添えてなかったし
350:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c928-q/eW)
16/05/09 20:10:42.07 noIfCAW70.net
数字示して無理なら
運営的に今の数字がベストって思ってる証拠
何言っても無理ってことになるのでは
351:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-XIj/)
16/05/09 20:22:00.22 KIZO0FWP0.net
今までスレの数を基本線にってことで話してたんだし
今朝になっていきなりひっくり返すこともないんじゃない？
スレ数案を引き続き煮詰めましょう
352:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 20:27:44.65 tJRYSs+z0.net
今まで何も書いてなかった人がいきなり立て続けに3人も出てきて
荒らしっぽい奴の案を推し進めようとする謎。
353:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b668-FKlU)
16/05/09 20:33:37.39 6wScYn0Y0.net
>>346
あなた自身が荒らし紛いの発言をしてしまっていることをまず自覚して下さい
354:シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所)(ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)
16/05/09 22:34:05.31 lw9QA6ez0.net
議論おつかれさまです
本題とは異なりますが、情報としてご一読いただければ幸いです
直近の書き込みだけ読ませていただきました
ボクのスレに下記の書き込みがあり、最後から２行目の「スマホとＰＣ」という項目は参考になると思います
メンタルヘルス板自治スレでは過去にメアドを公開したことがあり、モナー薬局の２名の回答者さんから１月中旬と下旬にメールがありました
該当の人物はモナー薬局の回答者であり、同じスレの回答者として謝罪と状況説明がありました
ＰＣからの書き込みについては、何パターンもの固定ＩＤを作る方法の情報もあります
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
くれぐれも議論を混乱を誘う書き込みにお気を付けください
人をどんどん叩き議論から放り出して、関係のない書き込みで議論を潰すのがこの人物の手段です
（障害であるため防ぎようがないそうです）
メンタルヘルス板ではこの２年半に重要なの議論が２回あり、いずれも混乱したあげく何の結果も出せなかったそうです
荒らされて議論できなくなったというほうが正確な表現でしょう
混乱する中で議論を本題からそれないようにするには、下記の３点に徹すれば可能です
※叩かれても逃げない
※本題に関係のないレスは傍論としてスルーして本題に徹する
※可能なら意見のまとめを行う
あらゆる手段で議論を混乱させるでしょう
くれぐれもご注意ください
---
★うつの人が雑談する山小屋★２２
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:49番)
> 49 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr)[] 投稿日：2016/05/09(月) 18:45:27.62 ID:nvle/sMb0
> しまむー（現シマムおんじ）氏、お久しぶりです。
> メンタルヘルス板自治スレに下記のような情報があったためにお知らせします。
>
> （情報）
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:691-692番)
>
> 新スレのますますの繁栄を願っています。
> 貴殿にはテンプレ議論以降さまざまな迷惑をかけており、
> メンタルヘルス板を代表して謝罪します。
>
> >>24と>>40はスマホで>>25-38はPCで浪人を持っていることを本人が宣言しています。
> ★うつの人が雑談する山小屋★スレのますますの繁栄を願っています。
---
なお、このレスおよびボクに対しての意見やレスは「★うつの人が雑談する山小屋★２２
355:」へお願いします ここでは荒れて混乱に拍車をかけるだけですので。。。
356:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/09 22:55:52.35 tJRYSs+z0.net
ボクのスレとﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jrにワロタ。
しまむら劇場に付き合わされてたの？とんだ茶番だわ。
357:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/10 00:46:24.53 RVs0TQBb0.net
>>302
2016年5月10日0時45分現在、メンサロ板に131スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -4
358:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7df9-ZLu0)
16/05/10 00:47:46.98 hTh4dASL0.net
今から逝きますスレ死亡確認
359:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)
16/05/10 01:00:57.55 9LO97FfK0.net
>>348
>>164見てください
> 164 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)：2016/05/06(金) 19:34:37.79 ID:0OlTPMo40
> 以下、特定の人を批判しない代わりに褒めたりもしないでください。
> >>162のようにスレ保守議論と無関係な議論が始まっちゃうから。
> 褒めるのは乙程度でとどめましよう。
> 以後、各人純粋なボランティアで議論に参加してください。
> ここの議論に参加しても誰からも何の賞賛も得られません。
> その代わり、スレ保持議論だけをしている限り、批判もされません。
>>165見てください
> 165 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d34-XIj/)：2016/05/06(金) 19:37:52.77 ID:0OlTPMo40
> あと、コテハンは非推奨です。
> 荒れ防止でﾜｯﾁｮｲになってるのに
> コテハン使用が荒れる原因になったら本末転倒です。
> どうせﾜｯﾁｮｲ＆ID仕様なので、スレ内部限定ですが個人の識別は可能です。
> コテハンの人も、ぜひ名無しで議論に参加してください。
360:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)
16/05/10 01:05:01.31 9LO97FfK0.net
>>348
>本題とは異なりますが、
なら書かなくて結構なんです。「スレ保持議論だけ」をしてください
申し上げにくいですが、
「ＰＣからの書き込みについては、何パターンもの固定ＩＤを作る方法の情報もあります」
「関係のない書き込みで議論を潰す」（「本題とは異なりますが」と自分で書いておられます）
こういうのは全部あなたにも当てはまるじゃないですが。
繰り返しますが、どうか、「スレ保持議論だけ」をここに書いてください。お願いします。
それも、出来れば、ずいぶん前に意見が出てるように、名無しで。
361:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8934-XIj/)
16/05/10 01:08:51.45 9LO97FfK0.net
すみませんでした、話戻しますね。
>>350-351
コツコツ調査乙です。
やはりスレ数が徐々に減少傾向なのは変わりませんね。
362:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/10 02:19:42.40 RVs0TQBb0.net
>>353
「ﾜｯﾁｮｲ 64bc-X5jr」でこのスレを検索してみて下さい。何が目的かは
知りませんが、攪乱工作が行われていたのは今や明確で、
シマムおんじ ◆mz0/Tn9/RA (地図に無い場所) 転用禁止です(c)2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-7Olf)
も関わっていた可能性が濃厚です。自分が複数を演じている人で
なければ他人がそうしていると言いださないと私は考えています。
なお、「ボクのスレ」、スレを私物化していいかという話をさておいて、
★うつの人が雑談する山小屋★２２ [無断転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
というスレをご覧いただければ幸いかと存じます。ＡＡ荒らしによる
お花畑が構築されており、そこの支配者としてシマムおんじ氏が
君臨されていらっしゃるのがわかると思います。スレタイこそ「うつ」
を含んでいますが、うつ状態の人が読めば病状を悪化させるような
スレです。また、本当にうつの人が雑談するスレであったとしても、
そんなところで揉め事みたいな話をしろというのも変な話でしょう。
工作を行うような人には議論には参加して欲しくないし、工作を行いやすい
ような条件も設定しない方が賢明だと前から考えていました。
>>354
個人的には変動は落ち着いて来ていると感じています。そろそろ落ちては
立てで収束するのではないかと思います。スレが減るのは仕方がない
ことで、維持を楽にして欲しいと申請するのが望ましいと私は思います。
ではお休みなさい。
363:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 56a8-q/eW)
16/05/10 03:15:48.41 e/JLdaQq0.net
>>355(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
＞攪乱工作が行われていたのは今や明確で
そういうのはスルーで
スルーできないときは>>339氏も昨日貴方に指摘してるように
書き込む前に思考をクールダウンして…
＞維持を楽にして欲しい
（例：>>342 無駄レスで維持してるなら実数はもっと少ない、的に思われるマイナスがあるのでは）
前々から出てるように、そういうメンサロ板や各スレの都合メインではなく、
客観性や中立性メインでいこうってなってますから…
364:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/10 04:48:40.65 RVs0TQBb0.net
単発で現れる人がなぜ同じ主張をするのか教えて欲しい。
客観性や中立性メインでいこうというのは昨日突然出た話ですよね。
そういうのを分身の術とかファンネルとか以外の解釈が可能であれば
ぜひご説明願いたい。
365:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/10 04:53:19.23 RVs0TQBb0.net
それと、議論の妨害・攪乱をスルーすると誰が得をするのかも
ぜひ応えて欲しい。
366:優しい名無しさん (ｱｳｱｳ Sa59-10y/)
16/05/10 23:20:34.39 MwQKvoPIa.net
保守しとしますね
367:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 00:01:33.75 gJBfPbaF0.net
>>350
2016年5月11日0時00分現在、メンサロ板に130スレの存在を確認。
昨日比 -1、観測開始から -5
368:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 01:19:51.00 gJBfPbaF0.net
自分がこんなことを書くのもなんだけど、木曜中に話がまとまるのかな？
369:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 01:34:13.03 1PeApYot0.net
時々みなさんの議論をROMりながら、
密かに応援してたものです、初めて書き込みます。
少しゴタゴタしちゃったみたいですけど、メンサロの事を思う気持ちはみなさん同じだと思うので
冷静にまた議論を再開してもらえると嬉しいです。
370:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 02:06:35.11 1PeApYot0.net
頑張れ自治スレ＼(^o^)／
371:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd37-10y/)
16/05/11 09:54:22.07 +eMGMqG30.net
消えたいスレも消えてた、即死と、レスがなくても2週間くらいは残る仕様にしてほしい
もともと人口多くないだろうしサーバー負担になるほどなのかな・・・わからないけど
372:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8466-gZK4)
16/05/11 15:24:01.15 L5SEwbzI0.net
生活再生支援(融資)ならNPO法人STAで！
多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
NPO法人STAで検索!!
373:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 19:13:40.53 1PeApYot0.net
議論が止まっちゃいましたね(´・ω・｀)
あげてみるか…
374:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ caab-WC0e)
16/05/11 20:04:10.15 TjYTvcbc0.net
あげ支援
現状、木曜申請はちょっと難しいね、二日ぐらい順延かな
375:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 20:12:04.79 gJBfPbaF0.net
スレ減少は収束したようですし、しつこいですがスレを減らすのが運営さんの
目的で、結果が狙い通りであったならば事由になりえません。
それと延期は荒らしさんが付け入る隙になりますのでダメでしょう。ダメ元で
以下を申請するのが妥当だと考えます。これでダメならスレ数の減少なり
他の事由で再再申請するしかないかと。
【申請文案】
メンサロ板です。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。
さて、突然死判定と即死判定の見直しのお願いを再申請させて頂きます。
前回申請
376:時 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1462280087/61 の要望を ・スレ立て時即死判定なし→スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち 突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち ・24時間を20日に変更→24時間を14日に変更 へと変更いたしました。ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。 必須：wktk/mental 即死判定：スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち →スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち 突然死判定：24時間レスが書き込まれないとdat落ち →24時間を14日に変更 スレ保持数：200→250 事由： ①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する ②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する 議論スレ 【臨時自治スレ】メンサロ板のスレ保持を考えるスレ http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1462288898/1-n
377:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 20:17:08.28 gJBfPbaF0.net
スレ数の申請案も書こうかと思ったけど昨日突然出て来た人だったのね。
荒らしさんに賛同する人は荒らしさんのお友達だと判断させて頂きます。
378:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 20:25:29.95 1PeApYot0.net
ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSWさん、いろんな調査や、申請案の作成おつです。
昨日突然出てきた者ですm(__)m
純粋に疑問なんですけど、
運営さんが設定されているスレ保持数が２００で
現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
事由になる可能性はあるんじゃないですか？
379:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:27:22.28 ZGAnNmRS0.net
>>368-369(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
>>347氏の言葉を借りましょう。
> あなた自身が荒らし紛いの発言をしてしまっていることをまず自覚して下さい
380:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 20:31:54.83 gJBfPbaF0.net
>>370
申し訳ないのですが、荒らしさんが複数役を演じていた可能性が
濃厚になった以上、それ以降の新規さんのご意見は私は個人的には
お断りさせていただきます。もちろんそれは私の私見に過ぎませんし、
荒らしさんの分身さんではなさそうな、以前からの参加者さんが
受け入れると仰るならその方のご意見を尊重したいと思います。
とはいうものの、スレ数の説得力に自信をお持ちであるならば、
再再申請時の事由に回すという判断をしていただくことが可能な
はずです。ということで、今現在は個人的にはスレ数を事由とする
ことには断固として反対させて頂きます。
381:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:35:35.20 ZGAnNmRS0.net
>>370
もともと数字メイン案だったんですが（>>268もそうだし、遡るなら原案がそう）、
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が大反対なんですよね。
ただ、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏は数字メイン案の根拠に
（>>327-328「今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。」とか他にも沢山）
反論が出来てないんですよ。
「荒らし認定」には積極的なんですが。
382:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 20:40:39.89 1PeApYot0.net
>>372
＞スレ数の説得力に自信をお持ちであるならば
との事ですが、私は特別スレ数の説得力に自信があるわけではありません。
ただ、
運営さんが設定されているスレ保持数が２００で
現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
事由になる可能性はあるんじゃないですか？
と素朴に思うだけです。
新規ですが、こういった内容の議論がこのスレの目的なのかと思い書かせていただきました。
383:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:43:08.50 ZGAnNmRS0.net
>>372
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が数字メイン案に反対なら反対でいいと思います。
ただ、数字メイン案の意見には根拠がありますよね。
たとえばここ。
> ＞スレは減ってる。
> ＞圧縮は起きてない。
> ＞200が保持数だとして、保持数にも及んでない。
>
> 今書いたこの三点は運営でも否定は出来ない。
他にも根拠は出てますが、その根拠に反論を書いてください。
それと、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏の押す案に
「シンプルに」「よさげ」「個人的には」以外の、抽象論ではない具体的な論拠を。
384:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 20:45:35.03 1PeApYot0.net
上にage進行と書いてあるのであげてるんですけど問題ないですよね？
385:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:46:08.34 ZGAnNmRS0.net
>>372
要するにですね、説得力のある根拠に裏付けられた申請をお願いしたいんです。
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏の案か、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)氏が荒らしと呼ぶ案か、という問題じゃないんです。
386:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 20:47:06.68 gJBfPbaF0.net
優先順位をどうするかという話にしたつもりなのですが、どうして後では
いけないんですかね？
数字に関しては一度勝手に再申請されて否定的な意見をもらうと同時に
却下された経緯があるのに、なぜまたそれで進めようというのかが私には
理解できないわけです。
387:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:50:09.06 ZGAnNmRS0.net
>>376
上げて問題ないと思いますよ。
>>372
少し冷却時間をおいて、その間に根拠を提示してはどうでしょう。
388:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 20:55:14.46 ZGAnNmRS0.net
>>374
> 現状がそれを大幅に下回る１３０程になってるっていうのは、
> 即死判定、突然死判定が厳しすぎるからという事で
> 事由になる可能性はあるんじゃないですか？
こういう表現が合ってるかわ自信ないけど、
オーバーキル、過剰な設定になってるってことですね。
数字もあるし、根拠になると思うんですが。
389:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 20:55:54.04 1PeApYot0.net
>>373
なるほど自分も、>>327さんと同じように感じます。
>>378
既に、運営さんからお返事いただいたのですか？
>>379
ありがとうございます、では上げのままで。
390:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 20:59:43.12 1PeApYot0.net
>>380
はい、そんな風に思います。
というか、自分が思いついたわけではなく、
上で書いている方々はそういう意味で仰ってるんだろうなと…
391:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 21:02:31.34 ZGAnNmRS0.net
>>378
> 優先順位をどうするかという話にしたつもりなのですが
いやいや、申請理由の中身を考える話し合いでしょ、
何であなたの都合で進行をコロコロ変えにゃならんのです？
>>381
勝手に申請した人がいるのですが、
運営（Mango氏）にはまともに相手にされてません。
ただ、名無しや雑談キャップにはいろいろ言われてます。
>>343にある通り
> 字数オーバーで書式不備だし議論スレのレス番も添えてなかったし
却下ではなく一種の門前払い（受理されてない、とでも言えばいいのか？）だと思いますよ。
392:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:04:18.75 1PeApYot0.net
今、事由の話をしているのに、こんな事書くと余計混乱しそうだから
とりあえずスルーで良いですけど、
突然死判定の変更のお願いが
→24時間を14日に変更
ってメンサロとしてはありがたいですけど、要求が大きいというか、
運営さんから見たら、メンサロだけそこまで特別扱いできないよって思われないかなと感じます。
393:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 21:08:24.86 gJBfPbaF0.net
申し訳ないけど新規さんお二人のご意見に従ってると荒らしさんが
また勝手に申請して、もうメンサロ出禁でいいよって流れになる
可能性が怖いんですよ。
で、一度書けばいいようなことを何度も書く理由がわからない。
こういう状況で信用してくれと言われても難しいです。
394:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:09:04.16 1PeApYot0.net
>>383
なるほど、そういう事があったんですね。
説明ありがとうございます。
(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)さんとしては、
その時否定された事由だから変えないと、といった感じなんでしょうか？
395:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)
16/05/11 21:10:54.63 00xtUwHs0.net
ID:gJBfPbaF0さんは何故か新規の方とは議論するつもりが無いようですし
そういう方の話を聞くのは時間の無駄ではないでしょうか
>>384
個人的には7日でもかなり改善されるかなと思います
396:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)
16/05/11 21:12:29.95 00xtUwHs0.net
age進行ですね、すいません
397:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:16:56.22 1PeApYot0.net
>>385
確かに、荒らしさんが勝手に申請するのは問題ですよね、
防ぐのも難しい気がしますし…
ただ「勝手な申請」が、新規の自分が意見したせいになるのでしょうか？
398:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW)
16/05/11 21:17:21.11 gJBfPbaF0.net
とりあえず書いておこう。
李下に冠を整さず、瓜田に履を納れず。
399:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:19:04.20 1PeApYot0.net
>>387
レスありがとうございます。
とりあえず、多少譲歩して７日とかにしてでも、緩めてほしいですよね。
400:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 21:22:54.37 ZGAnNmRS0.net
・即死判定：
・現状設定値
スレ立て後2～3時間以内に20レスを超えない場合dat落ち
・前回申請時>>82
スレ立て時即死判定なし
・今回申請案（>>265ベース）
スレ立て後1時間以内に5レスを超えない場合dat落ち
・突然死判定：
・現状設定値
24時間レスが書き込まれないとdat落ち
・前回申請時
24時間を20日に変更
・今回申請案
24時間を14日に変更（7日の意見あり>>387）
・スレ保持数
・変更前設定値（実数） 700
・現状設定値（推定） 200
・前回申請時 特に触れず
250にしたいという意見や（>>227ベース）
要求が過剰？にならないよう妥協という意見あり（>>250）
401:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 21:24:24.76 ZGAnNmRS0.net
>>384
> 今、事由の話をしているのに、こんな事書くと余計混乱しそうだから
> とりあえずスルーで良いですけど、
そこはむしろ煮詰めましょうよ、
即死判定・突然死判定の時間や日数は申請の肝じゃないですか
稚拙ですが一応>>392にまとめてみました m(_ _)m
402:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:26:45.84 1PeApYot0.net
>>392-393
まとめありがとうございます、今までの流れも含めてよくわかります。m(__)m
403:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)
16/05/11 21:27:33.30 00xtUwHs0.net
>>389
「勝手な申請」は十分話し合わずに運用スレに申請することなので
あなたがこのスレで意見をすることは全く問題ないですよ
404:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:31:29.09 1PeApYot0.net
>>395
ありがとうございます。m(__)m
405:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:42:33.01 1PeApYot0.net
もし仮に事由で、
今の即死判定と突然死判定が厳しすぎてスレ保持数２００による圧縮が起きていない
と主張する場合、
即死判定と突然死判定を緩めてもらう理由にはなるかもしれませんが、
一緒にスレ保持数を２５０に上げてもらう理由にはならないかもしれませんね。
406:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8889-DeZ+)
16/05/11 21:52:55.50 ZGAnNmRS0.net
>>397
保持数はサーバーのリソースにも直結しますからね、
もっとも200に減らしたのはリソースが理由じゃないんでしょうけど…
即死や突然死はニュース系や嫌儲系みたいに
スレの循環というか新陳代謝を良くする意図かなーと憶測程度は出来るものの
（そこがもうメンサロと相容れなかったんですけど）
保持数に関しては
急に減らした運営の意図が読みにくいので意見しにくい、という感じは持ちます。
407:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:53:02.44 1PeApYot0.net
それから、(ﾜｯﾁｮｲ 7d12-+NSW) さんの考えられた事由にしたとしても
①スレ立て時の即死防止目的の無駄なレスを防止する
②スレ保守のみが目的の無駄なレスを防止する
でも、スレ保持数を２５０に上げてもらう理由にはならないかもしれませんね。
408:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6468-FKlU)
16/05/11 21:53:10.91 00xtUwHs0.net
>>392
即死の現状設定値は
「20レスを超えていない場合1時間レスが書き込まれないとdat落ち」だと思う
409:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c943-7Olf)
16/05/11 21:56:47.80 1PeApYot0.net
>>398
なるほどです。
そこまでちゃんと運営さんの意図を考えてはいませんでした。
勉強になります。m(__)m