19/10/25 20:33:47 .net
>>946
そんな思いつきのような空論はいらん。
>>947
初期ブント指導者の多くが転向してるけどな。
そして吉本隆明については、ご都合主義という感想しか持たないな。
「転向論」なら、あいつもニューアカのさなかに転向したよな。
「これが」リアルだ」なんて後の、世間知らずの社会学者と同じだろうに。
後の三部作のほうがマシじゃね？
そのときの同伴知識人も栗本慎一郎くらいだったりして、西武セゾンのパルコ的な空虚さがあった。
それにあえて乗ったわけじゃなかったことにも、むなしさを感じるわ。
「ビックリハウス」総体を批判してるわけじゃないがな。
60年安保ブントには乗ったかも知れないが、あいつが暴いたわけじゃない。
運動した総体だよ。それこそ
997:革共同や、解放派や、のちの一般的に構改派と呼ばれた部分も同じだ。 個々の活動家もそうだろ。市民もそうだろ。なんであの個人の業績になるのか。
998:革命的名無しさん
19/10/25 20:54:21 .net
>>945
情報屋を馬鹿にするな。
情報戦で負ければ大抵はそのまま負けが確定する。
999:革命的名無しさん
19/10/25 21:26:49.47 .net
>>945
神奈川なら刑事部捜査第一課だろうし、
都道府県警察本部だけじゃなくて、各自治体や自治体内部の所轄署と行き来が多いはずだろう。
このへんが小説や刑事ドラマとの違いだと刑事畑の捜査員の感じる違和感だと、本に書いてあったわ。
まあ、いいけど。
>>950
そうだよな。情報戦が不得手なところは扱いが下手だったりする。
運動体相互で共有すべきものでも強固に反対したりするくらいで、それを知る範囲で収めようとする。
何も言わないわけじゃないが、都合の悪いこと思ったことを出さなかったりするから後で問題化したりとか。
すべて出せなんて言ってないからさ、選択くらいしろよとは思う。
そして他のグループのほうが、よく知るに至ったりとかいう例があったりするわ。
1000:革命的名無しさん
19/10/26 00:40:46 .net
>>948
いや、日本国として他国に干渉するわけではない。
極左暴力集団の海外遠征、単なる私的行為に過ぎない。
ま、犯罪者を輸出してしまった日本国の道義的責任は問われるかも知れんが。
1001:革命的名無しさん
19/10/26 02:26:28.79 .net
>>949
吉本隆明の「転向」の定義では、初期ブントの指導者が後に運動を離れて学問や実務の
世界に進んだことは、転向にはならないのではと思う。
むしろ、情勢の推移や変化を読み取ることができず、誤った政治選択をしたり、革命理論に
拘泥することこそが転向になるのだと、吉本は考えるだろう。
吉本のこの「転向論」は当時から日共系知識人から批判されたし、一見変な理屈に見えるが、
活動家や知識人が「非転向」に踏みとどまることの権威や倫理性を無化したのだと思う。
1002:革命的名無しさん
19/10/26 05:02:37 .net
革労協の集会に革マルが監視に来るって、もしかしてこれのこと？
公安のようにも見えるし、革マルのようにも見えるし、でも革マルがここまで無防備で革労協を監視に来るか？って感じ。
URLﾘﾝｸ(masuda901.web.fc2.com)
1003:革命的名無しさん
19/10/26 05:58:32.75 .net
バカウヨか愚かすぎるのは言うまでもないが、そもそも人間としてクズだから、特権階級差別丸出しの天皇制を支持したり、正当な主張をする韓国ヘイトを繰り返す。
1004:革命的名無しさん
19/10/26 06:12:08.61 .net
>>954
まぁ、私服警官でしょ。
単なる見物人かも。
革マルのレポは、党派闘争が激しい頃は必ずいたが、それはお互いにやってたからな。
1005:革命的名無しさん
19/10/26 06:54:33 .net
何千万人も死に追いやった国家神道・天皇原理主義カルトは、イスラム原理主義ISよりはるかに危険。
1006:革命的名無しさん
19/10/26 07:03:10 .net
天皇原理主義カルト右翼は、同じ原理主義のよしみで、ウイグルへでも行って反中ゲリラでもやれば良い。
1007:革命的名無しさん
19/10/26 07:07:38 .net
右翼はいつ独島へ侵略に行くのだ？
1008:革命的名無しさん
19/10/26 07:16:16 .net
>>949
中曽根のブレーンとなった香山健一元全学連委員長とかな。
1009:革命的名無しさん
19/10/26 07:20:39 .net
>>938
こら！無茶愚痴！！！
デマを書くな。お前のせいで
インパールで餓死した兵が何人いるよ。
おしとやかな京都にも
お前だけは許せん！元兵隊が
たくさんいるぞお！
そういえはワコールの塚本社長や
東京五輪だ�
1010:焜＜_ルの 東洋の魔女を率いたスパルタ大松監督も インパールの生き残りなんだよね。
1011:革命的名無しさん
19/10/26 07:21:50 .net
>>945
江藤史朗に怒られるぞ。
彼はあるセクトに潜入していて
殺されそうになったらしい。
1012:革命的名無しさん
19/10/26 07:23:37 .net
>>933
中核派 木崎冴子はどうだ？
1013:革命的名無しさん
19/10/26 08:13:11.59 .net
天皇原理主義カルト右翼は、同じ原理主義のよしみで、ウイグルへでも行って反中ゲリラでもやれば良い。チベットでも良いぞ。
右翼はいつ独島へ侵略に行くのだ？
N国の入った丸山とかと一緒に上陸しろよ。
1014:革命的名無しさん
19/10/26 08:14:09.29 .net
× N国の
○N国に
1015:革命的名無しさん
19/10/26 09:22:08 .net
>>957
それを思えば出刃包丁を使っての革労協の内内ゲバなんぞはかわいいものよ
1016:革命的名無しさん
19/10/26 09:24:47 .net
>>964
保守系の現実主義者は、日米同盟・オーストラリア・インド・東南アジアとの防衛協力を
強化するとともに、中国への経済的圧力をかけるべきと考えている。
現在は大国間においては、武力行使ではなく、経済戦争を専らとする時代になっている。
実際に、中国の経済はかなり打撃を受けて、日米に対しても妥協を強いられる状況になっている。
新左翼もこのような情勢変化を勉強してほしい。
1017:革命的名無しさん
19/10/26 09:42:13 .net
若い頃に社会運動をやらない奴は馬鹿だ。
社会人になってもやってる奴は、もっと馬鹿。
1018:革命的名無しさん
19/10/26 10:49:07 .net
>>953
香山、森田、西部の学問は素晴らしい！
ってか？
単にモノはは言いようであしかねえ！、
居直り開き直りでしかないのでは？
だったら何やってもいいことになる。
それが「転向論」だったとは！
そもそもさ自らを権威化し、戦術ミスを行い、大量弾圧を招き、大事なときにいなかったブント幹部連中って、いいのか？
倫理主義に陥っていたのは、日共もブントも同じだったのではないか？
だからこそ、今現在も細川・小泉について転向しながら、左派の権威と化した高齢者や、追従する年配者が出てくるんだ。
理屈をこねて転向することが正義なら、なーんでもできるよ。
1019:革命的名無しさん
19/10/26 11:19:49 .net
>>968
わざわざ現実政治で使われた例を見たことがあって、失笑したわw
ある地方の首長に立候補しようとした人が
「元全共闘の指導者で、過激派ゆでに地元にも公安が尾行してきていた」って伝説があった。
実は全共闘ではなかったし、公安そこまでヒマじゃねえってことだ。
そのときはとっーくに転向ズミであったし、周りではそれを最低限に抑えようとしていた。
前首長の利権政治と横暴な手法に対抗するためだったがな。こっちより30も年長だ。
かつての同級生が「学生時代の左翼の噂」云々を会議で言い出すたとき、
かばった同級生がいったセリフが、それだった。それで周りが納得した。
実は言ったと言われるチャーチルはそんな発言はしていない！
いろんなパターンがあるが、元ネタが出典不明なのだ。しかも派生パターンが量産されてるしな。
そんないい加減なものを「名言」として持ち出すのは、
一次ブント and 吉本隆明を絶対的存在および無謬であるとする、
日共の権威主義と同等レベルな言説と同じでしょ。
1020:革命的名無しさん
19/10/26 11:33:10 .net
>>970
あの～、誰も名言なんて言ってませんか？
1021:革命的名無しさん
19/10/26 11:52:47 .net
>>958
中国を社会主義国とは見ていないオレは、
経済政策では国家資本主義、政治統治としては帝国主義と考えていたので、
ウイグル＝東トルキスタンの民族解放闘争を支持する。
大躍進政策の失敗から文革へ、そして現代に至るまで、
社会主義政策やったか？ 公平な分配も社会保障もなく、
就
1022:職先まで決められていた時代が長かった。産児制限もだ。今でも残る制度だ。 これだけでも生産力と消費とのちぐはぐなやり取りだけに終始していたことになる。 さらに現代の中国経済はすでに帝国主義段階に入っているとみる。 開発独裁型のそれは圧政でしかなく、民衆が抵抗するのも当然であるし、 民族が抵抗するのも同じく当然のことである。
1023:革命的名無しさん
19/10/26 11:59:22 .net
>>967
極左にそのような真っ当な話は通用しないだろうね。
オツムの中身が完全に前世紀の遺物だ。
今時の世界情勢が理解出来るはずもない。
1024:革命的名無しさん
19/10/26 12:20:48.81 .net
>>962
テレビに出る元警察官ってホントのこと言ってるのかどうかわからんからな。
作家としてのセルフプロデュースかもしれないと思ってしまう。元公安が内部ネタ書くかw
北芝健がそう。公安にいたとも言ってるがna。
マンガ原作者として大成したとは思うのだが、警官だったとは知らなかった。
そして、彼が語る過去についてはいろんな疑惑がついてまわる。
階級社会ゆえかね。
その前からその後もずっと刑事部捜査員出身のコメンテーターの場合、かなりいい加減で、心証のみ。
大外れすること多いし、何言ってるのだろうと思うことも多い。だから見ないけどw
退職後にテレビに出てた平塚八兵衛は拷問と冤罪が多かった。
島田事件の犯人として赤堀デッチ上げた静岡県警の紅林麻雄は拷問で有名だったがな。
ただし、潜入とい事例は「ありえない」という公安本の説のあるが、絶対ないとは言い切れない事例はいくつかある。
ツメられて逃亡とか、出入りしてた側が歩道の公安側から茶化してたとか、70年代から代替わりしてある運動に常に顔だす一派とか。
しかしそれが、公安警察か、公調なのか、資本の側の派遣か、敵対党派かとかわかりゃしねえのが現実だ。
1025:革命的名無しさん
19/10/26 12:31:49.48 .net
>>967>>973
お前は現代に生きる俊英だと自認してるのかw
だったら、自分の周囲にをれを宣伝してこい！
恥ずかしいなあ。
そんなウヨにご都合主義的は物語は聞き飽きたわ。
オレの周りもすごい分析能力というか推理と、その後のストーリーを語るヤツが多いからな。
そういうのは思いっきり叩く。でも思い込みが凄まじいのでへこたれない。
北や韓国が何かやるたびに陰謀めいた話まで膨らませる。
もうひとりは、ヤフコメで「みんながいってる！」ってヤツだｗ よかったな。
お前は国家の立場イコールなのだ。だからがんばってくれ。天皇と内閣から叙勲されるだろう！
でもな、みずからが日本だ思ってるんだろうが、国家から疎外されてんの。自覚しろ。
>>971
一般的に言われるから困ったもんだってことだよ。
1026:革命的名無しさん
19/10/26 13:07:55.58 .net
>>975
普通の話をしてるだけ。
何も難しいことは無いだろw
単に極左が普通の話を理解出来ないだけだ。
普通の話が出来ない者に支持者なんて増える訳もなく、現に組織は先細りだろ？
天皇陛下の行事にあわせて何の嫌がらせ活動も出来なかったぐらいだからな。
1027:革命的名無しさん
19/10/26 13:45:25.63 .net
>>976
國體護持のための一億玉砕に殉じる覚悟があるのか
神武天皇の八紘為宇（八紘一宇）の御詔勅のもと、
世界のすべての国々や臣民は天皇大帝のご統治を受けなければならないと、
宣伝しなくてはならない
それができ�
1028:ﾈいならあなたも極左ですぞ 大笑い
1029:革命的名無しさん
19/10/26 14:55:35 .net
>>969
勉強をしたり、人生経験を重ねていくうちに、考え方が変わったり、修正されていくのは
当然ではないだろうか？ また、世界情勢が変化すれば、それに合わせて思想や思考法も
変化するのも当然だ。
もちろん、香山健一氏や西部邁の論考に対して、異論があるなら議論していけばいいだろう。
自由な議論ができるのが、我々の自由社会の素晴らしさだ。
一方、運動に残った清水丈夫氏や北小路敏氏たちは、革マル派との血みどろの内ゲバの渦中で
生きることになった。このような人生には暗澹としたものを感じる。
1030:革命的名無しさん
19/10/26 16:14:56.66 .net
シミタケが地下生活をスタートしたのは1971年＝本多逮捕からでいいのかな？
49年間。
中核派内部でもシミタケを見たことのある者はほとんどいないとか。
1031:革命的名無しさん
19/10/26 16:37:36.44 .net
俺は見た。それ以上は言わない。
1032:革命的名無しさん
19/10/26 16:42:33.73 .net
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
1033:革命的名無しさん
19/10/26 17:24:11.91 .net
>>977
一体何を言ってるのか？
単に日本人が象徴天皇を敬愛する事について、何か大きな勘違いをしてないか？
君の目には、一般参賀等に大勢集まる普通の国民について一体どう映る？
あれは極左の集会と違って動員では無いんだぞ。
天皇陛下を変な政治的理屈に利用してるのは、一部の変わった連中だ。
1034:革命的名無しさん
19/10/26 18:36:47 .net
>>972
スターリニズム的抑圧に抵抗して、その先が、社会主義やプロレタリア民主主義的に発展するなら良いが、ファシズムや帝国主義の復活なら最悪。
ソ連崩壊後のロシアも極右国家主義者や、ロマノフ家の末裔を名乗るものや、カルト的宗教や、コサックなどなど、有りとあらゆる腐ったものが復活している。
その結果がウクライナやジョージア（旧グルジア）への侵略や、シリアのアサド政権の大規模市民虐殺への加担などなど。
ウクライナやポーランドも同じ。極右ファシストが跋扈し、社会の分断が進んでいる。
社会の分断は、アメリカでもイギリスでも先鋭化。ほんの一握りのブルジョワの金の自由と、圧倒的多数の貧困化が不和解的に進行し、アメリカでは、日常的に万人の万人による戦争状態。黒人は警官によって次々と射殺されている状況。
自動化とAI化で、大多数の人々は、無用化階級化するというのが、資本主義の将来。
仮に中国共産党の指導が崩壊しても、台湾や香港と一体となって、国家主義や民族主義者は、更に強硬に日本へ対応して来るだろう。
あるいは、軍閥割拠で収集の付かない状態となるかも知れない。
米英日などの帝国主義国は戦争ばかりやって来たが、中国の一帯一路はそれほど戦争をやっているわけではない。
およそ何の展望もなく、バカな判断で資本主義の惨めな現状を美化して、騒いでいるだけの極右ファシストども。
1035:革命的名無しさん
19/10/26 18:36:53 .net
革労協スレッド41立てたよ。
スレッドの消化がメチャ早いからさ。
次も頑張っていこう‼
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
1036:革命的名無しさん
19/10/26 18:48:37.51 .net
類人猿の時代から、人類は共同生活。
一万年も続いた縄文時代にも、もちろん天皇なんていなかった。成員が皆で参加し、合議で決定。もちろんリーダーはいただろうが。
全員で協力して大きな獲物も捉えることができた。それを皆で分け合った。
それが何万年も続いた人類の「伝統と文化」。固定された特権階級など、居なかった。縄文時代は、戦争も非常に少なかったと言われている。
現代資本主義のように、獲物を獲る時だけ派遣で使い、終わったら獲物の尻尾でも与えて、「明日から来なくて良いぞ」などとは、言わなかっただろう。
1037:革命的名無しさん
19/10/26 18:56:33.99 .net
帝国主義とスターリニズムに反対し、社会主義の道を進もうとしている左翼だけが人類の救い。おそらく混合経済のようなものになるだろうが。
バカ右翼に従っていたら、排外主義ヘイトで、たちまち中韓朝などと戦争になる。
万国の労働者団結せよ！意義なーし！
1038:革命的名無しさん
19/10/26 19:45:28 .net
ヘイトとは、まさに南北朝鮮と極左が大好きな事だな。
相手の事を口汚く罵るが、自分がやられたら「ヘイト」だの何だのと騒ぐ。
その卑劣な二枚舌に怒りを覚える国民が増えたという事だな。
支持者が全く増えないどころか、先細りになっていく現実は、結局のところ左翼の卑劣な振るまいに賛同する者などおらんという事だ。
1039:革命的名無しさん
19/10/26 20:49:38.62 .net
危機の時代に、短絡的に他民族への憎悪を煽り威勢のよい主張をするファシストが増えても、それが正しいとは全く言えない。
逆も同じ。
1040:革命的名無しさん
19/10/26 21:33:09.65 .net
在特会のごとき連中は問題外だが、極左の相手をさせておく分には丁度いい。
どちらも極端だからな。
世間様に迷惑をかけない範囲で、似た者同士勝手に騒いでおればよい。
普通の国民は嫌悪又は無関心、まぁそんなところだ。
1041:革命的名無しさん
19/10/26 22:56:56 .net
>>987
革命的ダブスタでつね
1042:革命的名無しさん
19/10/27 02:29:07.00 .net
>>982
ホントにそう思うなら行ってない証拠だ。
圧倒的に多くが街宣右翼じゃねえかw 動員なんだよ。
テレビに映らない、映さないだけじゃねえか!！
さらには最近、日本会議デモに隊服で出ないようにしえるようだが、さーて、それを指示したのは誰か答えてみな。
動員でないならば、そんな指示もなく、動員でもないはずだがなあ。なんだろうな。ほれ、答えろよ！
いいからさ、責任持って答えろよ！
さらにここんとこずっとキリストの幕屋の動員のほうが目立つぞ。よかったな♪
あれは幕屋の信者がゲロったが明らかな動員だ。それが任務だからこそ、全体列の５分の３を占めるに至っているのだ。
左翼で動員という言葉を使う、官僚主義者が問題なのだよ！
ウチは動員しないからとかいって人が出ないことを正当化する。
しかし、多くだしてるところは動員とかじゃないんだ。
労組のお遊戯会こそ正義とくだらんこといって、争議を妨害するウラのトップはスゴイそ！
連合官僚ではない、ウラだ。金融機関のボスらしいからな！
みんなが頭を垂れる存在だ。お前そこ行って来いや！
できもしねえだろうがなw
1043:革命的名無しさん
19/10/27 02:30:29.39 .net
>>983
オレに言うならまとめてよ。
そうじゃなけりゃ後でゆっくり読むよ。
1044:革命的名無しさん
19/10/27 02:32:34.88 .net
革労協も右翼や在特会と直対応すればいいのにさ。
なぜそれを避けるのか不思議だ。
弾圧対策？ ハイハイ！
1045:革命的名無しさん
19/10/27 02:41:02.38 .net
>>978
それを言ったら何をやってもいいということになるので
受け入れられません！
なんで、香山や西部みたいになることを称える必要があるのか？
世界情勢の変化があろうと、それで理論をグラグラ変えてたら何もできない。
せいぜい、議員だろ。先生と呼ばれる議員になりたいか
1046:、その周辺の連中になりたいか、 オレはイヤだね！ といっても、解放派、革労協の方々もこちらを罵倒つつも、とっくにいなくなっちまってるな。 荒らしの、趣味者は許さんだの言われたからな。もう宿題の回答も意味をなさない。 それほど新左翼は終わりに向かってる。天皇主義ズブズブbに陥った社民や、 それに近くなった日共！ 革労協は解体するのと、天皇に拝跪するのが早いかね。
1047:革命的名無しさん
19/10/27 06:14:58 .net
ここは解放派だけでなく
共産趣味者のスレになっている。
話は変わるが、吉永小百合って74歳になっても
可愛いなあ。
『キューボラのある街』や
『皇帝のいない８月』が懐かしい。
1048:革命的名無しさん
19/10/27 13:54:50 .net
90年代迄に消えた関西大学の解放派の諸君は西原派だったのですか？
セクトとしては大嫌いだけど、両革共同と比べるとはるかに原則的でした
真面目な人が多かったですね
生きているのかな？そんな心配をしなくてはいけない事が残念です。
1049:革命的名無しさん
19/10/27 16:08:29.38 .net
関大は90年分裂で西原グループが居なくなってから他大学からオルグを送り込んで再建したけど99年分裂の影響で消えてしまった。
1050:革命的名無しさん
19/10/27 16:16:20.37 .net
>>996
生きてまんがな。
西原らとは、そんな激しいやり合いは無かった。
分裂と云うより、単なる集団脱走って感じか。
別に新たな党派を立てるエネルギーが、そもそも皆無だし。
「これからは、社民だ」等と恥ずかしげもなく、のたまってたし。
彼らの逃亡は、俺個人は、当初、不思議で、また残念だった。
「兄弟石川と運命をともにし、、、、」と高らかに発言していた俺にとっての部落解放の美しきヒロイン、ポンコ、福岡は永遠に失われたのだよ。
内部糾弾闘争を最先頭で闘い、新生解放派の礎を築いたのだから。
前年の政治集会では、西原なんか、解放同盟の革命的分岐を見据えながら、
解放同盟全国青年部建設方針を打ち出し決意表明していたんだがな。
まぁ、全国青年部は本部日本の声スタに阻まれ実現せず、解放派は独自に全国部落解放青年同盟を結成したんだが。
いつのまにか、親同盟や青年部に内在する部分に、本部社民や声スタに、屈服し随伴する部分が生まれ、西原らも呑み込まれたって感じかな。
俺は、今でも、そこが謎だ。
内在、潜航しながら、左派を保つことは全く可能だったと思うのだが。
参考までに1992年3月の全国部落解放青年同盟の声明から引用しておく。
狭山闘争に関して、「仮釈放」路線と、その石川氏への押しつけへの批判もないのは、あまりにも無残であり、おまえたちに部落解放闘争を語る資格は一切ない。
彼らは少なくとも、全青同の一翼を担い、共有してきた狭山闘争の路線と地平を清算したことを恥じるべきである。
帝国主義社民の先兵に屈伏、依存し、部落解放同盟、青年部に内在する者として
「仮釈放」路線への転換に対決できず黙認、屈服したことを、獄中29年、無念を噛みしめ、解放へのパトスを燃やし続け、我々に檄を発し続ける石川氏に対して、
そして、戦闘的県連青年部共闘に結集する部落青年、およびそれに共感してきた全ての闘う部落民、労働者人民に対して、自己批判すべきである。
1051:革命的名無しさん
19/10/27 17:05:15.48 .net
ら
1052:革命的名無しさん
19/10/27 17:05:43.92 .net
次も頑張っていこう‼
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