21/01/28 19:50:38.15 226GbtRPa.net
カルチェのレベリング楽しすぎてアニクラ99まで育てたらボスさくさく倒せて楽勝やん！って思ったら不可にボロ負けして泣きながらベックリンズミッションやったわ
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 19:56:35.50 k0JELbbQ0.net
ルフランから売り上げも開発環境も厳しくなっちゃったけど次回作お願いだから出して欲しい
円環世界全部プレイしたいよぉ！
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 19:57:59.79 OJ6QrHwap.net
D6見てる感じもう日本一に開発力残ってねぇんじゃねぇかな
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:03:26.24 w1UxOqWs0.net
そうなると今後ますまずソシャゲ偏重になるだろうなぁ
魔女シリーズは次が果たして出るのか出ないのか
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:04:11.48 a5UmP9a/0.net
年末年始にクリアしてディスガイアやるつもりだったのに発売しちゃった
自社内の大型タイトルぶつけ合う謎の戦略やめろ
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:05:33.67 k0JELbbQ0.net
>>452
黄泉華、ガレリア、メアスケと稀少ジャンルになってしまったDRPGが最近立て続けにリリースされて嬉しい悲鳴だけど
これを機会にDRPG盛り上がらんかね...。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:24:42.68 UG+ZwGFj0.net
>>455
アクワイアが新作DRPGを出すけど
水墨画風とか言ってるグラが凄くチープに見えて不安になる
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:27:25.29 VrdA4My40.net
アクワイアかあ
ととモノは厳しかったなあ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 20:32:31.84 mQtVvC/E0.net
ナチルくん今までのゲームで1番好きかもしれんわ
思い出すだけで泣ける
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:12:34.86 OpJs/kbE0.net
>>455
黄泉華はまぁそこそこ楽しめたけど
メアスケどーだった？
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:14:55.32 yE/yHMBs0.net
6はなあ、体験版やった時点でこれは絶対に買うべきじゃないと確信した、あれはアプデどうこうでどうにかなるもんじゃない
今の日本一内部のがたがたっぶりがよくわかる酷さ
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:27:32.11 +jMaFn/Fa.net
>>459
戦闘は大味
ストーリーは好き
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:33:28.18 k0JELbbQ0.net
>>456
DRPGなら即飛び付いて購入してきたけど、アレは流石にちょっとねw
メアスケは個人的には楽しめたけどクオリティはいつものコンパゲーって感じだった
良くも悪くも黄泉華とガレリアにはちょっと及ばないかなという印象
もうこの際新ジャンル魔女シリーズでもいいよ
なんならノベルでも買う
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:37:44.94 XaS8t25t0.net
DRPGは世界樹の続編出てくれるのが一番ええねんけどな
何なら泉達也がアトラスに移籍して作ってくれれば最高なんやが
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:45:37.55 jXvD5AXya.net
世界樹は毛色違うからなぁ
あれはあれで不満あったし
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:48:53.95 +GVD93TD0.net
世界樹はシステムは面白いけどストーリーがいまいちだからな。ストーリーはルフラン、ガレリアのが圧倒的に良い
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:49:50.08 UG+ZwGFj0.net
生放送で（聞き間違いでなければ）製作中って言ってた
エクスペリエンスのDRPGが気になってる
黄泉華の初回特典見る限りではクロブラリメイクかなと予想してるんだが
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 21:51:06.65 rniOzWOv0.net
やめてくれ
泉はハラタケと組んで魔女の話をやるから良い味が出るんだ
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:06:59.29 yE/yHMBs0.net
泉シナリオは必須
はらたけ絵も極力有るのが望ましい ※はらたけは日本一スタッフではなくフリーランサーなので他社でも使える
これ泉が日本一退社すれば割と綺麗にまるっと解決せんか？
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:10:40.71 VrdA4My40.net
一回潰れたらどっかが買ってくれないかな
スパチュンとか
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:12:45.48 UG+ZwGFj0.net
今回でストーリーは十分堪能したから
次回作はルフラン以上に
ダンジョン内イベントが充実した作品になってほしいな
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:17:02.08 ZZ/xXYAv0.net
PS4版買ったけどvita版にすれば良かった。レベリングとかアイテム集めとかながらプレイのが楽だ
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:20:05.54 /MCVObUod.net
クロスセーブ出来るから今からでも遅くないドン！
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:21:17.71 yE/yHMBs0.net
リモプで遊べばよくね
DRPGならリモプも気にならんやろ
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:30:47.68 BYf2jpPfM.net
日本一のゲームシステムの開発力に文句垂れてる奴を散見するけど元々開発力無いだろここ
絵柄がポップでゲーム部分は大味で何やってんのかさっぱりが日本一だと思ってるんだけど俺は
ルフランガレリアの前にやったのがラピスリアビスだから余計にそう思う
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:40:29.11 yE/yHMBs0.net
なら値段が大手の大作と変わらないのやめろよ
同価格帯なら同じ目線で評価されるのは当たり前
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:42:24.29 HtRgvmGt0.net
ルフランのストーリーにダントラの戦闘難易度でチームラのシステム、敵のキャラデザがBUSINのDRPG出てくれないかな
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:43:33.21 oBdwsrNQd.net
魔女シリーズはソシャゲ化しない限りは追う
いや、ソシャゲ化しても追っちゃうかも
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:47:37.08 eRwd5gEt0.net
ソシャゲは無理かなあ
「今ならSR魔女ホニャホニャがもらえる！」なんてCM見たくない
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:50:21.27 uGdrkj3T0.net
今ならSSRスッピーがもらえる！
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 22:54:37.79 jEGa/1dgM.net
パンプルトンさんは強化アイテム
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:03:52.83 yE/yHMBs0.net
>>479
※尚、スッピーのイラストはありません！
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:22:12.94 IYJDir5P0.net
世界樹は○属性でトドメ刺してドロップ。出なかったらもう諦めるかリセットしてくださいみたいな面倒なアイテム収集が多くて唯一DRPGで唯一途中で投げたゲームだわ…
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:40:00.38 vCv7EXdeM.net
皆様ご歓談の所申し訳ありませんが教えてください
荒行等の経験アップスキルは行動激減のデメリットがあります でもダブルアップ中は外しといてダブルアップ最終戦の前に付ければ全経験値にアップスキルのりますか？それともわざわざ一戦ごとに荒行使ってたか判定されてるのですか？
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:41:12.43 yE/yHMBs0.net
のらん
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:48:20.77 iPob+Lwv0.net
マッパーとしては世界樹はすごくいいんだけどな
1/3しか埋まってない地図見ると興奮する
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/28 23:54:33.24 a5UmP9a/0.net
ガレリアの踏破数システム好きなんだけどランダムダンジョンで踏破数が無限に増えるのはなんか違うんだよな
各ダンジョンの踏破率100%を目指したいのに
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 00:09:25.52 hzlnqkxW0.net
マップ踏破率100％のトロフィーをくらえ！
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 00:22:02.30 GUcV8mq3r.net
魔女百リバの砂漠埋めはキレそうだったから無くてええ
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 00:37:06.53 VdBrckg60.net
マップ埋めたい人は自分で好きに埋めればいいよな
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:09:21.90 V9U0fvyh0.net
どっかに見落としあるせいで彷徨うことあるから一階毎の踏破率は見せてほしい
踏破率100％トロフィーはいらないです
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:14:45.79 GUcV8mq3r.net
今回は後から行けるポイント多いから中途半端な踏破率だけ見えててもモヤモヤしちゃいそうや
崖から落ちないと隠しボスと戦えないみたいなのは欲しかった
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:28:17.78 ad1AlceX0.net
俺は自分の足で埋めるために
広域探索を切るくらい踏破にこだわってるけど
そうでもない人にとって踏破率100%トロフィーは
地獄だろうから止めてさしあげて
何気に不満なのが落ちないと痕跡を残せない落とし穴
ランジョン固定層で全滅のリスク負いながら落ちたり
最下層で全滅確定で落ちたりしないといけないのがストレスだわ
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:31:05.37 jEu7YxzY0.net
踏破数はまぁそれはそれでいいんだけど
カテドラルの3分の1終わるかどうかも怪しい内に終わるのは打ち止めになるのはやめて欲しかった
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:41:44.74 Hwtbschj0.net
「ジャンプ！」は良いんだけど、落とし穴に気付いたならついでにマップにも書いて欲しいよなー
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 01:45:06.54 v4lpWrQg0.net
カテドラルクリアしたし最後にベットンレベル10倒して終わりたかったが全然出てこないな
ビバークしてるだけじゃ沸かない？
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 02:06:28.97 UV09UXoDM.net
油断して横移動や後移動して落ちるわ落とし穴
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 02:15:04.37 jEu7YxzY0.net
>>495
匙無しでペンデュラム集めしようと思ったら10階置き程度には湧くぞ
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 04:12:06.14 yEOAG8NZd.net
噂の真名装武器(破砕砲)が手に入ったぞ！
これって一周一個とかの限定品なのかな？
限定だったら破砕砲に付いたのはちょっと嬉しいけど現状破砕砲使いがだいぶ行動順遅くて動く前に戦闘終わることが多いのがちと残念
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 04:43:29.62 WToQycW3a.net
>>498
真名武器は二個持ってるしただ単に確率低いだけと思う
正直カテ最後の年層で拾いたかった
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 05:22:43.11 yEOAG8NZd.net
>>499
なるほど、確率は低いけど個数限定ではないのか
自分はカテ最初の365階までの間に拾って他が攻撃力2000前後の中5000超えだから超主力級だけどカテ後半でインフレ進んだらこれもいまいちになるんかね
どうせなら真名装武器持った奴に憑依してアタッカーソロカヴンにぶっ込んでクリアとかしたいけど
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 06:43:39.13 VdBrckg60.net
カテは最終的に10000越えるからな
インフレしないのはスタン値のみ
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 06:56:50.36 LMrh/q0d0.net
ジ・エンダーの破砕砲拾ったが攻撃力37500とかだったな
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 07:44:19.78 8V02OjfA0.net
終盤にヒロイック付きの武器をチェックしたら
序盤辺りの２つしかなかった時のガッカリ感
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 07:49:11.00 nCECIXD2a.net
>>479
胴体が見えないんですが不具合？
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:16:29.13 8quADMfd0.net
ナチルのお母さんがかわいそうでたまらん
不細工とかあまり見ないテーマに切り込んできたな
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:22:57.35 xi+V+NNC0.net
下手したら炎上しかねない問題だもんな
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:25:47.71 8quADMfd0.net
不細工をバカにするような描写があったら
フェミニズム系のツイッタラーがハラスメントだと
騒ぐ可能性がある
だがガレリアは違って不細工な顔の母といかに対峙するか
みたいなテーマって気がする
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:42:05.49 8quADMfd0.net
ていうか不細工でも優しい母との絆って感じか
自分の欲求のために戦うジルルダと
他人と助け合う気持ちを母から学んだナチルとの対比
今ジルルダ戦
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:56:30.33 8quADMfd0.net
黒いストーリーに見えて母への思いやりみたいなものが
喚起されるストーリーになってるよ
かわいそうって強い感情が湧くってことは母のかわいそうな境遇を
何とかしたいと感情レベルで感じてるってこと
ごめん今後はネタバレスレで語るわ
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 09:57:24.33 GUcV8mq3r.net
あの顔は悪い魔女の魔法かと思ったらただのブスで何とも言えない気持ちになった
陽のガレリアと何らかの関係があると思ったけどただの一般人だったな
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 10:15:43.33 AeLPLaTga.net
母さんとパープルトンさんは最初黒幕だと思ったよ
ただのブスとセクハラジジイだったとは
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 10:47:13.67 DIyEsMAv0.net
前作知ってるとまず最初にオババ様を疑ってしまう
これもそれも全部バーバヤーガって奴が悪いんだ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 10:58:47.48 6JPIVp+Pa.net
ナッちゃんって結構毛深いんだね///
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 11:01:59.89 RvZhFZPn0.net
ガレリア発売からしばらく経ったけどswitchもsteamも今のところなさそうかな？
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 11:17:14.29 rq4oHdlta.net
>>507
単にマイナーゲーだから誰も騒がないだけだろ
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 11:35:22.91 8quADMfd0.net
>>515
それもあるだろうが有名ゲーだとしても
母とナチルがひどい目に遭ってユーザーが同情するような物語になってるし、不細工を貶める内容じゃないと思う
だがTwitterには意味不明な理屈こねてこじつけて叩く人がいるから炎上するかどうかは予測不可能
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 11:50:01.08 /47v0JdL0.net
数多世界のドリスちゃんスピンオフが見たい。
頭禿げて退場するには勿体無い良キャラ。
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 11:53:32.12 v/aXcc+O0.net
全ての世界で禿げてそう
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:02:47.09 0zuYroVw0.net
貧相だから禿げるだけで済んだとも言える
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:04:41.15 rq4oHdlta.net
>>516
まぁ不細工でも心は優しいから的なフォローはあるけど欧米とかでの注目タイトルだったら
それでも叩かれそうな予感がするのでガレリアは国内ゲーで良かったとは思う
それ以前にもし欧米で出てたら度重なる未成年女子への性的暴行の方が叩かれるとは思うがw
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:37:58.86 8quADMfd0.net
>>520
アメリカじゃ動物虐待描写でも叩かれるし
となると和ゲーだから許されるネタを盛り込んでるわけか
世界的に人気が出たときのことは想定してないんだろうか
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:39:13.22 nCECIXD2a.net
ナチル母の容姿は最後どうなったんだろ、と思うのは野暮か
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:43:06.67 Z8vRtcZu0.net
>>501
カテドラル後半までは武器とか防具装備してる感あるけど、最後の方はもうオーラバトラーに乗ってるだろと
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:44:31.83 rq4oHdlta.net
>>521
ローカライズするとしてもそのときは描写変えればええやろって思ってたりしてな
世界的に人気は出なくてもいいけどたくさん売れて続編に繋がってくれたら…みたいなことは考えてしまうね
>>522
ナッちゃんの性格的に整形したと思ってるけどまーそこはプレイヤーに委ねられてる部分だろうね
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 12:49:44.42 8quADMfd0.net
日本のゲームが世界一である時代は終わったと言われてるが
和ゲーならではのネタに存在意義を見いだしたんだろうか
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 13:08:20.98 CfRW3Hea0.net
ゲームのキャラだから見栄え良い男女、って時代でもない
こういう切り込み方してくるとは思わなかったけど
ナチママが美人だったら起こらないストーリーだった
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 13:11:10.51 8quADMfd0.net
日本は今や金もないから最先端のＣＧ技術を駆使した
洋ゲーに真っ正面から対抗するのは難しい
だとしたら日本ならではのネタで勝負するのはひとつの在り方か
だが北野武がヤクザ映画、黒澤明がサムライ映画、押井守が日本のアニメ、PUFFYが日本のアイドルという日本独特の文化で
アメリカで一部の人に評価されたのと同じことをやろうとしたわけじゃなさそう
アメリカで流行ったら下手したら潰されて商品回収させられて大損するようなネタ�
534:ｪふんだんに盛り込んであるもの 日本で売れればいいって感じか
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 13:18:34.76 8quADMfd0.net
>>526
確かにガレリアの不細工ネタは独特だけど
君もブスよりは美人を見たほうが快感だろ
不細工を見ると不快
これはモラル的にいいかどうかは別として客の本能
主人公とヒロインを不細工にしようって発想は同人とかでよくあるんだけど失敗するんだよ
まあガレリアの場合は脇キャラだが
しかし失敗するとわかってるからこそ誰もテーマにしない
不細工ネタに挑戦したら希少価値を持つし新しいもののなりうるという側面もある
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 13:42:26.72 FiqCDqrW0.net
ナチママの顔は不細工というより病気というかそんな感じに見えるんだよな
単純に造形の悪い不細工だったらもう少し印象が変わった気もする
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:10:48.70 YCTXT4XU0.net
トレジャーとストーリー絡めた奴ぶっとばしたい
なんで半日ダンジョンただうろうろせんといかんのじゃ・・
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:23:37.63 /BNuNXEhp.net
ナチル編進めてたら
ファセットがユリィカ編のやつしか作れなくなって
ナチル編のやつが作れなくなったんだけど
ストーリーどこまで進めたら作れるようになる？
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:30:06.10 8quADMfd0.net
連続魔女報告が終わった
謎が解けて面白かった
小刻みになってるのはストーリーが長いから
ユーザーの休憩のためだろうな
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:31:06.45 8quADMfd0.net
>>531
上ボタンで切り替えられる
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:31:32.60 8quADMfd0.net
上じゃなく三角ボタンだったごめん
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:39:19.39 iA/eDFIm0.net
トレジャー売っても買いなおせるようにしたのは前作の反省だと思うけど
質流れするし依頼で複数個要求されるしで結局安心して換金できないまま
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:43:24.46 CfRW3Hea0.net
>>528
誰も快/不快や失敗だのの話はしてないんだが
脇役の容姿が一つのきっかけとなって起こる話という切り口は新しい
キャラデザの美醜に意味合いがある、ただイマドキ風に乗っかってるだけでもないから深い気付きや感情移入に繋がるよね、という感想
君フェミニズム系のまとめとかを見すぎて色々歪んでないか？
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 14:44:38.13 jEu7YxzY0.net
>>535
あの金額をあの時点で買い戻せる訳ないから、結局拾いなおした方が早いっていう
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:08:47.64 8quADMfd0.net
>>536
「ゲームのキャラだから見栄え良い男女、って時代でもない」への反論として客はキャラの見映えの良さを求めるって言ったつもりだったが、
ガレリアの不細工が原因で起こるストーリーを否定したわけじゃないよ
多少的外れなことを言ったかもしれんね
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:16:30.27 /BNuNXEhp.net
>>533
マジで？
帰ったら試してみるわ
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:18:39.95 8quADMfd0.net
モラル的には外見によるハラスメントを批判する人が多い時代だけど、物語のキャラまで不細工になったという話は聞かない
単に「不細工は不快要素ではあるがゲームであえてそれを
主題にするのは珍しい」って意見
キャラが美男美女って時代じゃないって意見は否定したが
ガレリアが不細工を扱ったことは否定してない
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:22:32.11 J8egluCE0.net
>>535
ユリィカ編のラストで全部売ったらナチル編で全部質から消えて発狂したわ
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:24:04.05 iA/eDFIm0.net
ファセットの切り替え最初気づかなくてその世界のファセットだけ作れるのかと思ってた
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:27:57.33 jEu7YxzY0.net
>>542
あれ分かりづれぇよ
あれこそチュートリアル入れるべきだろと
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 15:33:35.63 fXYYWJovd.net
>>524
どのような感想でもいいけどせいけいしてるは草
あそこ1000人いたら997人はそのままと思うだろうよ
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 16:23:33.81 ykbM86YB0.net
お母さん大好きっていうのは
そのままのお母さんが大好きなのであって
外見だけを取り繕った整形後のお母さんが好きってことじゃないしね
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:16:52.22 4KObuEtmd.net
とりあえずメイリィさんはコルベール夫人見習って
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:19:46.54 eIOdlFMod.net
>>542
俺、以前ここに書き込んで指摘されなかったら、そのままクリアしてたかもしれん
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:26:02.37 jtJh3K2VH.net
フォセット切り替えはナチル編中盤、アパートメント終了後、ユリィカ編のキャラ合流してからでは？
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:27:29.96 jtJh3K2VH.net
>>548
あっすまん、逆か。吊ってくる…。
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:32:29.58 rq4oHdlta.net
>>544
マジかよ
ナッちゃんお母さんが不細工で不細工は好ましくないって認識もしてるしフツーに整形してるに一票だったわ
そのままにする方が物語としては綺麗なのは分かるけど
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:51:35.87 rJOsDMyQ0.net
ナチはあの顔面のせいで苦労してきた母も見てきてるわけだし、子供がいて平和に暮らしてるって描写だから普通の顔になったと解釈したよ
もしくはあのままでも愛してくれる旦那が出来たかだけど、顔についての会話の直後だからまぁ綺麗になれたのかと
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 17:52:39.76 pX4DX1VK0.net
整形させてたらやっぱり不細工な母親は嫌だったんかいになっちゃうから変えたとは思えないけど
EDでキャラグラ出さなかったのは余地を残したんだろうな
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:00:40.58 xi+V+NNC0.net
まさかそれが次回作のあの伏線になっていたとはーー
To Be Continued
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:03:13.34 8quADMfd0.net
青装備、ピンク装備はどんどん合成材料に使って大丈夫？
二つ名はなんとなく保存してある
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:29:12.12 kHezNzwK0.net
ようやく不可倒せたー
しんどいって言うか面倒臭かった…
エンディングも見てクリア後セーブもして…
クリア後の噂のダンジョンやろうかと思ったけど再開しても不可倒す前で
ナルテクス最下層にベックリンに合いに行っても門前払い…
どうやればクリア後ダンジョン行けるんやろ…？
一度ツェツィーリアさん倒して不可で全滅して
そのあと再度不可戦やったのがアカンのかな…
そういや今持ち物確認したらカミィの血魂書も無いな…
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:32:15.77 jWTX0Msk0.net
>>555
全部の希品集めたか？俺はそれでもう1回不可倒したぞ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:39:08.14 kHezNzwK0.net
>>556
まって…集めたはず…ちょっと色々確認してみるわ！
まず晩ご飯に行ってくる！
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 18:44:36.87 rq4oHdlta.net
奇品集まってるかはトロフィー見ると判断しやすいぞ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:00:19.44 IIoNFu7aa.net
>>554
基準は錬金回数とレジェンドであること
レジェンドは錬金結果に1.1倍のボーナス付く
錬金回数2桁は最後までレアものだから、レジェンドの2桁のやつ残しとけ
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:02:05.14 8quADMfd0.net
>>559
なるほどありがとう
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:03:17.46 6JPIVp+Pa.net
>>557
ベックリンに門前払いなら集めきってないのは確定的
さあマップ隅々まで見返してみるんだ
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:23:20.23 IRoH3cqja.net
>>557
というか多分それだと「今の目的」(だっけ)のところに「全ての奇品を集めてもう一度不可に挑もう」とか答えそのものが書いてあったと思うが
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:29:11.92 kHezNzwK0.net
>>558
>>561
ありがとう
アプスの第6階層 X21Y08
右上の小島の右上1マス…綺麗な形になってて気付かなんだ(宝箱の1マスだけ出っ張るのね)
壁壊して無事回収した
ヴェルネットの万年時計取ってなかったわ…これで奇品合計35個になった
もっかい不可と戦うのかー…
一体撃破後ごとの全体即死攻撃運良く1～2人程度の死亡で上手く行ってたのになぁ…
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:33:11.94 kHezNzwK0.net
>>562
崩壊したガレリア宮を探索して
"あの"彼女の元へ向かおう。
決戦は近い…
ってもう1個念の為にセーブした撃破後のセーブデータ見ると書いてあったわ
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:34:03.95 wYxxk4MJp.net
コーレイトウは画面が見えねえからファセット切り替えに気付かない
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:34:13.83 sQvz5/Iu0.net
不可を倒した後に全ての奇品を集めてみようと言われても何個取りこぼしてるか分からないからここは攻略サイト見たわ
見たら取りこぼしてる数多くて唖然としたね
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:41:32.84 6JPIVp+Pa.net
俺はアプス１層の忘れてたな
ハイジャンプとってからそこら歩ってなかったわ
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:52:24.16 iA/eDFIm0.net
最初に不可倒した時点で奇品集まってたんだけど集まってなかった場合はなにか別のイベントあるの？
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 19:59:43.93 tATXHrsp0.net
>>563
不可の道連れスキル対策は
身代わり猫をたくさんサポートに入れとくといいかもね
実際に試してないからひょっとしたら
身代わりを無視する仕様かもしれんが
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 20:06:25.32 zKzh+AFMr.net
ヤリィカが吊リィカになって終わるだけだったはず
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 20:07:42.44 kHezNzwK0.net
いや何がダメかスッと答え返ってきて感謝しきれないわ！
みんなありがとう…マジで途方に暮れて最初からやり直すところだった
(チョコドングリなんて落ちてる範囲の階を2～3周で一個出ればイイ方だしもうやりたくない…）
>>566
さすがに確認するのに数が多くて途方もないので俺も今さっき奇品確認にググったわ…
>>568
自分の場合特に何も無くセーブ後はそのまま不可倒す前からになってた
エンディングは不可倒した後真っ白になった世界でユリィカの背中押してユリィカだけ記憶失って世界に戻り
牢籠に入れられてた狩人のおっさんとデブイ少年に見つかって寒いから暖炉のある家に行こう…で終わり
>>569
ありがとう
各カヴンに一匹ずつだけ入れてたけど戦闘中一回だけなんね…アイテムで蘇生してくれるの
以降は自分で指示してアイテム使って蘇生させてた
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 20:34:38.46 hzlnqkxW0.net
黄翼廊の右上のハイジャンプは気づかなかった
ライトつけてマップをにらめっこした
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 20:54:28.58 tATXHrsp0.net
>>571
ああ、戦闘中１回って旅団全体で１回って意味か
そこまで甘くなかったか……
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:16:42.23 4kQzKitI0.net
蘇生処置＝HP以上のダメージを喰らった場合所持蘇生蟲を自動で使ってアタッカー復活
身代わり＝即死攻撃を喰らった時サポーターが落ちる代わりにアタッカー復活
共に同一カヴンに所属しているキャラのみ対象であってるよな？
死神対策なら身代わりはサポに一人置けばいいし、通常戦闘なら蘇生処置で５回まで
ゾンビ出来る、が蘇生蟲のストックは注意しとくべしと
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:18:11.60 4kQzKitI0.net
>>574
ちょっと追加
身代わりはカヴンに一人、５カヴンで５人いればいい
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:28:07.56 1W0ZAmlPa.net
カテドラルがヤバいヤバい言われてて身構えてたけど
匙投げてスイスイ進めるからめっちゃ楽しくて二時間くらいぶっ続けでやってたら１６００階くらいまで進んでしまった
不思議なダンジョン系が大好物なタイプだとかなり楽しめるな
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:41:31.62 VdBrckg60.net
普通に楽しめてるならいいことだ
自分はパッチ前にやったからか途中で眠くなるわベットンやばいわで心が擦りきれたよ
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:44:40.98 8uU/oOoP0.net
大公狩りで中断セーブをバックアップする方法ってVitaのダウンロード版でもできる？
ゲーム丸ごとならバックアップできるんだけどセーブデータだけ選択する方法が分からない
ゲーム丸ごとだとロードに10分くらいかかる
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:45:48.69 qWMoQ2Ej0.net
>>578
丸ごとバックアップした奴から本体データ消して復元したらどうかね
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 21:54:32.44 8uU/oOoP0.net
>>579
ゲーム本体っぽい3GBのデータを消して復元しようとしたらエラーになった
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 22:06:36.66 QuCd4Y0u0.net
自分もカテドラルは雑魚と戦ってたら（時間的に）あかんやつだと早々に気付いて匙に頼って
その上エレベーターが適度に出現したんで割とすんなり終わったから肩すかしだった印象だ
エレベーター運はともかく匙をケチってプレイしてる人は自ら苦行に飛び込んでると思う
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 22:14:17.31 I6aJ7Tpw0.net
>>572
俺もそれだけ気付いてなかったわ
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 22:32:06.90 lc54YSkA0.net
>>578
多分そのゲーム丸ごとバックアップのやり方じゃないと無理ぞ(経験者)
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 22:45:51.81 k74wtVFV0.net
正直レベルアップ用の結魂書とか使わなかったな
それよりもメンバー大量に入れられる結魂書で普通にレベリングしてた
アタッカーが99になったら魂写してサポーターをアタッカーと入れ換えて同じことの繰り返し
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 22:49:20.23 fXUceFdt0.net
>>584
俺も使わんかったわ
経験値率100と30でもあんま変わらなかったし
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/29 23:09:14.95 IU8P/aCR0.net
厳然な世界でずっとやってたせいもあってカテドラル30分も散歩してるとレベル1からでも即99みたいな感じだった
旅団旅団大家族黒紙黒紙みたいな構成で最初やって途中から途中からオルドとかウルとか陽巫女とかナチルとかに差し替えてった感じ
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:07:19.71 xvF6NCLa0.net
ツェツィさんに勝てなくてカルチェヴィータでレベリングとマナ集め中
それだけでも意外と楽しい
前作やってないからかいろいろわからないんだけど
一番の疑問は、両手持ちの大盾の存在意義かな
序盤や中盤で使えるとか、どのファセットの時に使ってたとかありますか？
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:12:26.12 /t93dYsia.net
盾はドナム用員に使ってたな
少しでも生存率上げる為だけど、まぁ焼石だった
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:16:38.58 rQ+6IY9EM.net
両手盾はよく分からんから合成の素材だと割り切って使ってたわ
数値的には片手盾より高いけどだからどうした感あるよね
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:17:20.68 37lSFqqT0.net
両手持ちの大楯は合成素材だと思ってる
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:18:29.43 o+iqq2tDM.net
大盾持たせるより盾二刀流の方が固くなれるよね
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 00:29:33.42 gDwE3EEQa.net
銀匙の店売りアプデまだぁ？
一個十万でも良いから売ってほしいわ
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 01:19:07.94 mtkE+cXN0.net
改めて見ると初期の模倣ナチやっぱ性格悪いな
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 04:15:04.97 TEJwi2mWd.net
性格悪いっていうか、ユリはウザいしそれを冷たくあしらうナチも感じ悪いし、最初は二人とも手放しで共感、感情移入し難い部分を意図的に見せていると思う。
ユリィカ里帰りから二人の距離が近付いて、ユリのウザさのバックボーンが分かって、最後にナチがユリ父に啖呵を切って、あぁ何かこの二人好きになって来たかもってところで革命突入→バッドエンド→ナチ編スタートで感情の揺り動かされ方が尋常じゃなかった
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 04:22:08.95 oGM3aoBWM.net
そういう物語の組み立て方が上手いよね泉達也
日本一のゲームで初めてシナリオが面白いと思ったし
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 04:35:31.14 TEJwi2mWd.net
そうそう、バッドエンドからのまさかの展開とか絶望的な胸糞描写とかは分かりやすい舞台装置のひとつであって、この人の真骨頂はその組み立て方とか伏線のちりばめ方、回収のタイミングみたいな細かいところの巧さだと思う
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 05:26:54.41 BIBbOrFd0.net
魔女百終盤の怒涛の展開と伏線回収のせいでダンジョン攻略とかいいから先見せろになる
オメーらに言ってんだぞ城下町と城
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 05:34:55.20 kbJNnxyA0.net
シナリオはいいけどゲーム作りは下手だな
次からはディレクターは他の人に任せてシナリオに専念した方がいいと思う
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 05:37:14.06 IqMTnPXGM.net
DRPGってジャンルとしてのゲームの設計は良くない？それをきちんと作れてるかというと疑問だけど
プランナーとシナリオとしてなら超優秀だと思うよ
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 07:00:36.57 wM7wmY2d0.net
>>596
ルフランの表エンドのラストのドロニアとルカのやりとりで泣いたのは俺だけじゃないはず
ガレリアは表エンドにもう少し盛り上りが欲しかった
ルフランだと最初はノミが矢印で跳ねてるだけなのに、こっちが小人になったらデカイというギャップに笑った
システムはガレリアが圧倒的に優れてるんだけど、ちと期待外れ
ボス戦が少ないからかな
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 07:01:53.05 XB5R0GoW0.net
まあ作り込み不足だよな
もっと人員と時間があれば…
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 07:42:36.19 TE6/y1r40.net
弁解は罪悪と知りたまえ…
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 07:52:08.62 BznVJBcC0.net
2023年にはガレリアwithパワーアップキットが19800円で発売されるから...
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 08:06:49.70 bVBN7IbOd.net
展開が気になるところで長ったるいダンジョン入れて焦らしプレイする人だと思っている
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 08:12:29.78 g9wNikpz0.net
後半は正直ストーリーのために仕方なくゲームしてたな
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 08:55:03.67 TEJwi2mWd.net
長文失礼
>>600
ガレリアの表エンドだと「何言ってんの？ずっと一緒なんて嫌に決まってるでしょ？」がツンデレかと思いきやユリだけでも帰らせようっていうナチの気持ちだったんだっていうのが奇品揃えてもう一回エンディング見た時に解って鳥肌立った……けどルフランが良すぎて比べちゃうと盛り上がりには欠けるよな
ダンジョン内ストーリーがほぼ皆無なのは、その分メインストーリーとしっかり連動していたり、新しいコーレイトウスキルを手に入れる度にそれまで行けなかったところに進んで何度も同じ迷宮を探索出来たり、その探索もルフランよりも攻略し甲斐があったりで、ユリ編まではこれはこれでアリだと思ったし少なくとも時間や人員不足で仕方なくではなく元々こういう形だったんだろうと自分は思うんだけど、ナチ編入ってからランダムダンジョン2連発とか、魔女報告何個か連続で見続けるところとか、本当は然るべきダンジョンがあったけど断念したんだろうなと思わずにいられない感じだったね
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 09:15:18.36 L1yA6IVC0.net
オババ様に「いでよ、魔女ノ旅団」って呼ばれるだけで喜んじゃう安いコウレイトウでごめんなさい…
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 09:16:10.46 uFQUDczm0.net
こ魂移ししたときのスキル全外れってなんとかならなかったんかな……めんどくせええええ
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 09:16:32.41 9oljSMAQ0.net
ジルルルダさん倒したら肉が手に入ったんだけどジルさんのだけになんかエロいな
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 09:17:24.87 bIX87Hfj0.net
改造しまくってるから不味そう
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 09:52:53.52 6gfSJ2J+0.net
ユリィカはウザいというか個人的に声が受け付けないな、声優さんには悪いが。
(キャンキャン声苦手なのよ、その意味で各人形兵の台詞で言わせる言わせない部分を
ON/OFFカスタマイズ出来たのは良かったな)
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 10:11:19.07 gltK0FMk0.net
たまにいくつかの実況動画を見てるけど
ジルルダ戦のカーテンコール（道連れスキル）で
主が慌てる様が個人的な見どころになってる
特に前衛が多いパーティだと地獄絵図になるし
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 10:34:34.72 n4IIBvWV0.net
>>608
装備みたいに魂移してもそのままでポイントが足りない分だけ外れるとかでも良かったような
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 10:57:15.11 zlz9Ga3P0.net
実況動画やってる人カテドラルまで行くと編集大変そうだな
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 11:30:46.20 joDRNwFc0.net
配信になるともっと大変になりそう
雑談しながらだったら大丈夫なんかね
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 11:42:10.06 qQ6PXgqh0.net
日本一のゲームは公式から承諾受けてない個人実況や配信禁止されてなかったっけ
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 11:47:50.39 PgzF0vfI0.net
配信OKかどうか聞かれたらNGと言わざるを得ないって濁しただけで明確に禁止ではない
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 11:51:24.61 +freOb+Na.net
そもそもPS4のゲームってゲーム側の設定で配信禁止とか設定できるのに全く手をつけてる様子がないので、厳格にNGと言う気が無いことは察せられる
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 11:52:47.54 +freOb+Na.net
ググったら出てきたので貼っとく
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 12:26:39.61 qEPj6+ppd.net
始めて間もないんだけど二刀流スキルかなり強くない？
魂移しで物理アタッカーに二刀流持たせたらいいんだろうか
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 12:34:42.39 Q8XPOPDC0.net
ルフランやってたから主人公交代はあるだろうと思ってたけど、ナチルとは思わなかったなぁ
てっきりオババが若返ってスーパー魔女として活躍するかと思ってた
あ、結局はナチルか
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 12:39:12.70 6gfSJ2J+0.net
>>620
ルフランでシノブシが使えないという評価があったのでその反動かもな
(ウィザードリィを始祖とするDRPGで刀使いが不遇とかwなどと言われたのかもしれない)
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 12:42:30.47 AnGbDkbAa.net
マシラの他のスキル微妙なのよな
でもガワは一番好き😉
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 13:39:44.56 OxXCxcnk0.net
コウレイトウのモチモチぬいぐるみ早く出してお願いしますなんでも
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 13:44:29.78 NgsfkRI50.net
ゲームのストーリーって序盤は謎を重ねて
後半で謎が解けるって構造が多いけど
簡単にネタバレするネット時代で効果はどんなものなのかな
ガレリアのスレを見ずにプレイしてネタバレ避ける人もいるけどみんなそうなわけじゃないだろ
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 13:51:53.17 Rxc5tAOz0.net
>>625
それ、見る奴前提に作ったら何も作れなくね
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 13:52:51.02 zlz9Ga3P0.net
ネタバレ避けない人はネタバレ気にしないわけだから問題ないのでは？
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 13:52:53.71 NgsfkRI50.net
まどマギやエヴァみたいなテレビシリーズやシリーズものの映画だったら初放送、初放映を見る人も多い
これなら先まで知ってる人がいないからネタバレされず
専スレで考察や議論が盛り上がる
まあDVDやストリーミングで見る人はネタバレの餌食になるが
ゲームは買ったら最後まで一気にやる攻略スピードが速い人がいるだろ
その中にネットにネタバレ書く人はいるだろ
プレイと並行してガレリアの情報集めたい、ガレリア談義で盛り上がりたいって人はネタバレを回避するのが難しい
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:05:23.33 NgsfkRI50.net
個人的にはネタバレで腹が立つこともないし
ネタバレ込みの意見を見聞きしたいからネタバレを回避しないが
おババの正体はネットで先にネタバレを見たら
ゲームやってておババの正体がわかるシーンのサプライズがなくなるわけだろ
ネタバレしやすいネット時代でこれ効果的な手法なのかな
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:10:47.39 0lbeVLq50.net
ネット全盛の今ネタバレ嫌なら
スレ見ない
チューブ含む動画は見ない
くらいの自衛は自分でしなきゃ、全人類に善性求めるなら人そのものを1人残らず根絶でもしなきゃ無理
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:13:43.78 3p81OBRR0.net
ネタバレ避けるつもりならスレなんて見ないぞ
今やってるゲームは見てないし
ネタバレしてもオッケと思ったからこのスレ見てたよ
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:17:20.28 NgsfkRI50.net
ネタバレに強い物語ってあるんだよ
たとえば謎と謎の解明に重きを置かない物語か
謎が早々に解明する物語とか
RPGは昔からお客がゲームを進めるためのモチベーションとして序盤に謎を散りばめるけどネット時代でも同じことやってていいのかね
お客個人が自衛するかどうかは別の話
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:18:31.67 4cuE+o9v0.net
ようはネタバレがあふれてる時代に後半で謎が解けるストーリー構成って万全に楽しめない可能性高いけどどうなん？って話でしょ？
脚本書く側もそこまで気使ってやれるかよ
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:20:26.73 NgsfkRI50.net
自衛したらプレイしながらリアルタイムでガレリアの話をしたり情報を集めたりすることも捨てなきゃならないだろ
そもそも作り手がお客の自衛に頼ってていいのかね
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:21:21.30 NgsfkRI50.net
>>633
俺も物語書くけどそこも踏まえて作戦立ててるよ
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:21:55.25 B4j1oBAs0.net
何のサプライズも伏線もない話を作れと？
それはないわ
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:24:04.09 0lbeVLq50.net
>>632
じゃあお前は長々とレスして何がいいたいわけ
ネタバレに強い物語とかいうふわっふわの枠に収まるシナリオをあらゆるゲームで書けって？
ガイジの妄想に開発サイドが付き合う道理ないわ
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:24:10.48 3p81OBRR0.net
例えばガレリアで全部の魔女がスカーレットみたいに戦うシーンはあれどどうなったのか分からん状態のまま
まったく最後まで言及されずにゲームが終わればネタバレはしないわけだが
結構そういうのある気がしてきた
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:24:48.94 0lbeVLq50.net
だめだこりゃ
キチガイすぎて会話が成り立たねえわこいつ
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:27:10.15 NgsfkRI50.net
>>636
サプライズに重きを置かないハラハラドキドキ(サスペンス)を
扱った物語でも面白いものはある
ハリウッド映画なんか主人公が生き残ってハッピーエンドになることはほぼ確実だがその上で面白がれる構造になってる
それだと「最後に主人公が勝つぞ」とネタバレされても痛手は少ない
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:32:23.37 NgsfkRI50.net
>>636
余談だが伏線って概念はネットでは間違って使う人が多いからな
伏線ってのは意外な展開より以前に前もってお客にヒントを出しておく手法だ
みんな伏線回収って言ってるのは謎の提示と謎の解明のことだね
あとヒッチコックはサプライズの面白さは瞬間的なもので持続しないが、サスペンスの面白さは持続するのでサプライズよりサスペンスを
重要視した人だぞ
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:32:51.35 B4j1oBAs0.net
>>640
もちろんそういう話もあっていいけど全部がそうなれってのはおかしいでしょ
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:33:01.57 1EraJc5G0.net
>>635
お前はそうすりゃいいんじゃね
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:35:39.75 ID
652::NgsfkRI50.net
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:36:28.98 NgsfkRI50.net
>>642
全部そうしろとは言ってない
効果が弱くなったのではと言っただけ
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:39:00.27 Rxc5tAOz0.net
というか、ネタバレ前提の話ならそれはそれでいいけど、結局そういう話でしかないんだろ
ネタバレを前提の話と前提としてない話って、基本的に別もんの話しか出来ないんじゃねぇの
読み手側の感じ方が違い過ぎるだろ
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:42:16.10 NgsfkRI50.net
>>646
それはその通りだ
あと俺はガレリアはネタバレ見ても面白いストーリーだと思ってるからな
アンチではないよ
謎の提示と謎の解明に重きを置いたストーリーだけどな
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:44:03.80 0lbeVLq50.net
てんさいのぼくがかんがえたねたばれされてももんだいないしなりおをすべてのげーむでさいようしろ
馬鹿すぎて話にならんね
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:48:55.58 gltK0FMk0.net
新作ゲームが出るとクリアするまでの間
ネタバレ防止のためスレに書き込めないのが毎回もどかしいけど
だからといって製作者側に
ネタバレOKなストーリーを作らせるってのは何か違う気がする
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:49:07.37 4cuE+o9v0.net
ルフランガレリアより面白くなるなら構わんし、劣化するなら今のままやってくれりゃいい
ネタバレ云々はプレイヤーそれぞれのゲームへの向き合い方で生じる問題だと思うから作り手側は気にせず得意なものやってほしい
あと物語書いてるってんならもうちょっと文章簡潔にまとめてくれ
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:49:42.84 NgsfkRI50.net
面白さを何種類も重ねておく「面白さの多重構造」って手法があるが
ガレリアはそうなってる
謎がネタバレしてもハラハラドキドキできるストーリーなわけだし、ネタバレなんかゲームの面白さをそうそう潰せるもんじゃないからな
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:50:41.55 0lbeVLq50.net
そらそうよ、このキチガイはもうスルーでいいな
俺ももう触らん
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:51:49.17 NgsfkRI50.net
>>652
俺の方はお前が議論にならない奴だと思ってるよ
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:53:36.71 Rxc5tAOz0.net
>>651
それでもゲーム始めたぐらいにナチル周りの話されたら萎えるだろ
つうかそろそろ他所でやれ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:54:01.24 AnGbDkbAa.net
スレ伸びてるから裏技や隠し要素みつかったのかと思ったわ
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:57:51.45 NgsfkRI50.net
>>654
謎の解明の面白さはネタバレで潰れるよ
サスペンスやDRPGの面白さはおババの正体知ってもあまり
潰れないよ
ガレリアはそういう保険がかけてある
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 14:58:43.49 77qIJAMtr.net
魔女百も最初はなんだこの主人公って感じだったけど
魔女の夜会あたりでは「メタリカ虐めるとか許せねぇ！」になってる罠
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:01:15.27 bWKqnkWF0.net
おばちゃんもポンコツクソアマと笑い者にしてたけど後半はただただ守ってあげたくなった
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:01:45.78 1EraJc5G0.net
>>655
2周目でアパルトマン・カルチェヴィータのあの入れずの間の先に異空間で見かけたあいつらと出会えるぞ
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:05:43.35 NgsfkRI50.net
>>657
ルフランのドロニアやメタリカに感情移入できるのは
トラウマが明かされるから
ワンピースで仲間キャラみんな過去編でひどい目に遭ったことが語られるのと同じ手法
同時にドロニアに感情移入できない序盤にも素直なルカに感情移入できるようになってる
ガレリアも後半になるとナチルに味方したくなるからな
そこらへん上手い作り
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:06:05.82 RqJdk8OC0.net
>>659
あなたを詐欺罪で訴えます！
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:08:17.71 0lbeVLq50.net
天才魔女を物理でひねり潰してくるパン屋のおばはんがいるのがおかしいんだよルフランはｗ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:08:18.78 yGeV6G400.net
>>660
こういう空気読めてないタイプが作る物語って絶対つまんねえわ
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:08:58.16 6gfSJ2J+0.net
今BSで放送してる「刑事コロンボ」って異色だな、最初に犯人ばれてるしw
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:11:08.46 NgsfkRI50.net
>>664
デスノートと同じ倒叙ミステリってやつだ
そういうジャンルがある
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:11:11.97 OxXCxcnk0.net
まぁまぁナチルのおっぱいでも見て落ち着けよ
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:15:20.16 bWKqnkWF0.net
ユリィカちゃんのおっぱいがいいです
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:17:37.31 NgsfkRI50.net
あとドロニアやメタリカは実はそんなに悪い人間じゃないことがのちにわかるからな
ゲイン効果ってやつだ
「最初から好き」よりも「嫌いだったが好きになった」のほうが好きの度合いが強くなる
少女漫画で男キャラが第一印象最悪に描かれる理由のひとつはそれだ
このクリエイターは最初は悪女に描くことにこだわるね
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:21:37.07 rA//2NuBM.net
学校で覚えたばかりの用語を使いたがる小学生の図で草
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:41:00.28 tLE+ZkBq0.net
そしてちょっと難しめの言葉を使ってる人がいたら
偉ぶってるとか覚えたての言葉使いたがる小学生とか
馬鹿にする子供の図も草だよね
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:42:22.70 kx2wacg/0.net
奇品にでも触れたのかこいつは
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:44:47.44 NgsfkRI50.net
まあたまには専門的なストーリー分析みたいな会話があってもいいじゃない
荒らすつもりはなかったんだごめんちょ
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:45:27.46 bWKqnkWF0.net
友好度上げなきゃ
うちの旅団は毎日健全な純愛乱交やってるRP
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:46:18.71 Q9lLZdEXp.net
自己満足の文章を一方的に垂れ流すのが専門的な会話とかいうのか
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:50:00.59 tIIiFhFV0.net
ドロニアは序盤の児童虐待が無理すぎてついに感情移入することなかった
イサラもDQN過ぎて引くし
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 15:58:18.28 Rxc5tAOz0.net
ストーリー作りの話したければそういうとこいけよっていう
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:29:36.81 W1Z9pl2/d.net
というかこのゲームだってネタバレされたところでストーリーの楽しさが半減したりはしないからね
あれ？しないよね？
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:34:04.17 0lbeVLq50.net
いや地下シリーズはするでしょ
泉シナリオ90～80％、はらたけ絵10～20％のゲームだろ
ダンジョン部分やUIはとてもじゃないが褒められる出来じゃない
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:39:18.16 psoSivkF0.net
ネタバレ食らっても1%も楽しさが減らない世界樹の迷宮というゲームがあります
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:41:07.34 c+RuKoM8p.net
世界樹ディスってんじゃねぇよカス
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:42:35.80 tIIiFhFV0.net
どう読んでもディスの文脈ではないやろ
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:53:08.80 Rxc5tAOz0.net
>>677
スレ分けられてるぐらいなのに、何言ってんだ
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:55:16.67 bWKqnkWF0.net
DRPG新しいの当分出ないのかな
魔女シリーズには頑張ってもらわないと
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 16:59:55.45 tpoV+bZRd.net
ととものと世界樹が終わったからな、エクスペリエンスと日本一には頑張ってもらわないと。
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:00:20.74 0lbeVLq50.net
死んでるジャンルだから数自体出ないし
今度どっかが出す彩度0を墨絵でございますとか言ってるやつは見えてる地雷だし流石にあれは買わん
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:03:05.03 EIhk7sD30.net
世界樹の新作は制作してるみたい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:03:50.32 zydcUZlAM.net
エクスペリエンスは皮だけ変えた焼き直しばっかりじゃん
何を期待できると
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:05:55.82 gltK0FMk0.net
いっそDRPGツクールが出てくれれば……
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:06:19.34 tpoV+bZRd.net
>>686
助かるわ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:08:00.93 tpoV+bZRd.net
エクスペリエンスダメか…、ディスガイアの日本一も怪しいしSEGAアトラス様だけだな。
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:15:53.16 gltK0FMk0.net
そういやウィザーズシンフォニーを出した
アークシステムワークスも
あれからDRPG関連の音沙汰無いな
地味に新作を期待してたんだが
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:18:33.44 gmi2eS/C0.net
世界樹はVXが微妙だったし期待していいのか分からん
ハード変わったら今までみたいにマップも描けなくなるし
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:20:21.60 bWKqnkWF0.net
>>686
2年以上前で草
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:24:13.90 tpoV+bZRd.net
>>691
カドカワのザ・ロストチャイルドもまあまあ良かったけどね
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:29:33.68 3p81OBRR0.net
>>691
ウィザーズハーモニーを出して欲しかった
出して欲しかった！
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:45:04.39 Rxc5tAOz0.net
>>688
どっか出してくれればいいんだがな
皆が作ったダンジョンをひたすら潜ってるだけで年単位遊べそうだ
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 17:58:49.18 6gfSJ2J+0.net
有志が準備したサーバーに世界中のガータンが集まって
ひたすらダンジョン作り続けてるみたいなのはPC界隈とかに無いのだろうか？w
鯖にアクセスしてダンジョンをダウンロードして遊ぶ感じ。
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 18:05:45.50 Oo7n3Pr/0.net
シナリオエディタ付きのWizardryがあるらしいね
あれ、どうなんだろ？
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 18:08:48.48 JSO974ML0.net
五つの試練はユーザーシナリオ漁る楽しみもあったなあ
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 18:14:28.31 mFTgnA+70.net
5つの試練はSteam版でるらしいっすよ
そろそろスレ違いなのでここいらで
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 18:24:53.54 XB5R0GoW0.net
マインクラフトかな？
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 19:47:37.76 kx2wacg/0.net
ガレリアクラフトか
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 20:00:07.80 jKmpTcOZ0.net
ルフランで黄昏のテネスなんだけどもしかしてこれエンディングまで人形作成と魂うつしできないの？
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 20:05:59.96 YYiA/wE20.net
昨日の夜にカテドラルついたけどあっという間に半分超えたわ
エレベーターあるから思ったより楽だわ
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 20:09:22.97 1EraJc5G0.net
ルフランは結構早い段階で魂移し開放されてたような
魔女嘆願みてみろ
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 21:12:41.54 BznVJBcC0.net
いや余裕でもっと前からできるだろ
三つの塔あたりでは出来てなかったか？
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 21:32:55.23 2qmdJ39F0.net
スレ盛り上がってるし新しいパッチでも来たのかなと思ったら何これ
別に特定の個人を揶揄するつもりはないけど文章が面白い人って短文でも納得させる力が有るよね、それが出来ないって時点で何を言っても霞むわ
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 21:59:45.49 NgsfkRI50.net
>>707
短絡
説得力や正論力とストーリーテリング能力はまあ別物だ
Twitterでバカなこと言ってる作家とか何らかの専門家を見たことがあるだろ
しかもここの人たちが反発するのって間違ってるからじゃなくて好きなものを批判されるのが嫌なだけだろ
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:02:28.55 XB5R0GoW0.net
なんかまた変な奴が居るな…
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:02:43.86 BznVJBcC0.net
もしもしからだとNGのやり方がわからん
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:18:09.72 mtkE+cXN0.net
結局ヒルデブランド様ってなんなのよ！
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:18:24.40 XB5R0GoW0.net
>>710
URLﾘﾝｸ(hobby23.net)
専ブラ使って無いならシラネ
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:29:13.90 qQ6PXgqh0.net
ディスガイアで魔女シリーズに出てくるようなキャラ作りたかったがアイデアが浮かばなかった
DLCに何か来て欲しかった
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:29:18.46 heT0s0xQM.net
話を書いてるっていうならそれ晒してみてくれよ読むから
泉達也レベルで面白い作品なら金出すぞ
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:32:42.09 NgsfkRI50.net
>>714
5ちゃんなんかに名前と自作を晒しても
特定されたり中傷されたり悪意に晒される未来しか見えないわ
金にもならないしあまりメリットもない
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:39:56.62 heT0s0xQM.net
くだらねえご高説垂れ流して逃げるくらいなら最初から垂れ流すなよアホが
俺はこのスレに居るルフランやガレリア好きと交流したいだけでクソキモい駄サイクル野郎の技術論なんて興味ねえんだわ
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:40:35.55 heT0s0xQM.net
一人で20レスも書き込んで逃げるのか糞だせえなレイプ野郎のゴズより糞だわ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:40:39.88 XB5R0GoW0.net
実体験だが、5chに絵晒してTwitterのフォロワー1000人超えたし
pixivは15000人くらいになったしたまに投下した絵はランキング100位内に入ったぞ
まあランカーは元からだけど
言動とモノがまともなら否定されないよ、まともならばな
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:43:20.73 NgsfkRI50.net
>>716
逃げるとは危険から離れて心身を守る手段であり
心身を守れるというメリットがあるのである
反面、社会的成功ひいては社会にとっての利益が損じられることが多い
だからダメだということにされている
だが逃げるべきときには逃げていいのである
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:44:42.24 RqJdk8OC0.net
隙あらば自分語り
元からランカーとか要らねえだろそんな情報w
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:45:41.31 99U4XIOL0.net
考察スレにもわいてて草
シノブシちゃんﾁｮｯｷﾝしてくれ
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:48:18.40 F2zLibDzp.net
改行がおかしいやつは頭もおかしい説
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:49:24.00 NgsfkRI50.net
>>718
言動やものがまともでも否定されるよ5ちゃんなんか
その認識はおかしい
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:52:04.12 XB5R0GoW0.net
>>723
じゃあそんな否定しかされない場所で持論を主張し続けても無意味だよね
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:53:43.15 NgsfkRI50.net
>>724
泉Pが見るかもしれないじゃないか
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:55:37.24 NgsfkRI50.net
フォロワー千人とか友達百人とかどうでもいいけど
自分はここで質問に答えてもらえなくなること覚悟で
ガレリアの一部を否定してるよ
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:56:37.03 XB5R0GoW0.net
ねえよｗｗｗｗ とは言い切れないが
他人の作品、作風に口出しする事がどれほど傲慢でおこがましく浅ましい事かは解るだろう
誰でも、ゲームでも漫画でも絵でも信念持って作ってんだ
クリエイターを自称するならその程度の事は理解すべきだ
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:57:43.91 joDRNwFc0.net
評価が怖くて作品を晒せないダメクリエイター
そのうち日本一にシナリオパクられたとか妄想して事件起こしそう
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:57:59.82 BznVJBcC0.net
>>712
あざーす
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:58:55.51 NgsfkRI50.net
>>727
お前は作り手じゃないよ
世間では芸術の批判は自由という通念があって批判なんかされ慣れてるはず
5ちゃんに晒したとかも嘘だろ
晒したら必ず否定されるはず
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 22:59:59.99 NgsfkRI50.net
改善点の指摘が浅はかとかその程度の認識のクリエイターは
見たことがないわ
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:02:42.72 NgsfkRI50.net
批判なんか潜り抜けたやつがもの作ってるんだぞ
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:07:42.20 XB5R0GoW0.net
自分の作品は見せられない、なぜなら批判されるから
でもクリエイターは批判を受け止めるのが当たり前
何もかもが自分に都合の良い言い訳で笑えねえわ
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:09:13.77 NgsfkRI50.net
>>733
俺がここに晒さない理由をもう一度読み直せ
的外れ
自分は批判なんか怖くないよ
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:09:15.51 F2zLibDzp.net
こんな連レスしてる時点でまともじゃないよ…ここはお前の日記帳のコメント欄じゃないからよ
ゲームと関係ないご高説垂れ流したいならTwitterとかでやっててくれ
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:11:26.75 Rxc5tAOz0.net
とりあえずディスガイア6の追加キャラにドロニアおばちゃんぐらい来ると信じてる
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:14:30.99 XB5R0GoW0.net
案外こういう頭おかしい奴がなろう系で一発当てたりするんだろうなとは思う
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:14:42.09 xeAVCaSiM.net
なんの奇品に触ったらここまでのモンスターが顕現するんだろう
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:44:15.80 mtkE+cXN0.net
擦れずに育ったナチㇽがツェツィさんに奇品を高値で売りつける経営シミュレーションはよ
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:45:26.71 mtkE+cXN0.net
なんでルだけ文字化けしたんだ……
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:45:52.88 F2zLibDzp.net
ツェツィさんってどうやって金工面してたんだろう
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/30 23:48:12.89 YYiA/wE20.net
2800階から3000階までエレベーター出なかった
もう出ないのか？
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:00:45.19 KG3vU3Cy0.net
>>711
若かりし頃のドＭ魔王では？
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:03:36.99 KG3vU3Cy0.net
>>741
記憶操作はすべてを解決してくれる
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:07:05.91 yqETmGsk0.net
>>741
ジルルダさんとも協力関係にあるし、ある程度融通して貰ってたのかもね
もし仮にコルベールがジルルダに払った金がツェツィさんを介してナチルに流れてたとすると中々の悲劇よな…
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:14:26.60 aIPY61HuM.net
母→ジルルダ→ツェツィーリア→ナチル
完璧な金の流れだな
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:27:21.30 12XtHahM0.net
ルフランかガレリアどっちか一作だけプレイするならどっちがおすすめ？
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:32:06.40 aIPY61HuM.net
ダンジョンの完成度はルフラン
ストーリーはどっちも好き
キャラはどっちも好き
シナリオは展開のさせ
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:34:36.76 aIPY61HuM.net
めっちゃ途中送信したわ
シナリオは展開のさせ方が結構違うから好みが分かれると思う
ダンジョンを楽しみたいならルフランだけやれば良いけど個人的にはルフランからガレリアをやってほしい
1万も有れば両作出来るし払った金額分は楽しめると思うよ
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:47:58.09 FXFdfwS60.net
ルフランかな！
（くくく、ルフランをプレイしたらどうせガレリアもプレイしたくなるわ！w）
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:49:36.42 3TBTPCUc0.net
>>750
まぁ結局これ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 00:50:23.13 KG3vU3Cy0.net
魔女百もあるよ
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:03:23.54 B567dvOa0.net
ああああああああああああ！！！！！
自分の不注意とはいえ落とし穴イラつく
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:03:34.78 yqETmGsk0.net
どうしてもどれか１つならルフランかね
単体作品として綺麗に纏まってる
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:13:57.72 B567dvOa0.net
並行移動を矯正するいい方法教えてください
DRPGやりまくってると移動の効率化が身に染み付いてて落とし穴にひっかかりまくり
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:14:11.21 2KlkIh3p0.net
縛りプレイは良くやるが、やりたいゲームを縛った事が無い俺からすると不思議な話題だw
時間と予算が許す限り興味が沸いた作品は手当たり次第ってスタイルだからな
(有り体にどっちが好き？って話なら分かる)
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:22:23.11 2KlkIh3p0.net
>>755
落下すると即死の場所が出てくるんで、全滅したら最初からみたいな
縛りプレイすると嫌でも平行移動使わなくなるなw つか眠い、もう寝るおやすみ
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:24:09.11 5p2YcHUi0.net
>>747
もし両方いずれやるにしても、ガレリアより先にルフランやっておかないと背景世界が理解しにくいと思う
ルフランやれば理解できるとも言いにくいが
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:52:43.78 e/ADqIjhp.net
オプションで平行移動オフにできなかったっけ？
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:54:26.47 YuZhTQqpa.net
このスレに限ってはどうにもプレイをレイプと空目する
あると思います
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:56:48.39 NnprCIVqM.net
ナチへ
レイプもたまには良いよね
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 01:58:54.42 /RmZ9sEH0.net
プェリコはそんなこといわない
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 02:06:03.71 L1IK7kfwd.net
ルフランからガレリアの方が色々楽
ガレリアからルフランは色々きつい
どっちかだけなら多少進化してるガレリアでいいと思うけど
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 02:35:51.68 UZPBAro/0.net
>>763
そう？ルフラン→ガレリア→ルフランだったけど別にストレスないわ
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 02:51:22.11 NnprCIVqM.net
ガレリアは2週目やる気が起きないけどアパルトマンとカルチェヴィータはスキップ出来るんだっけ？
イベント振り返りが有るから正直それ見るだけでも良いと思うけど
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 03:16:32.00 z0xoPswZ0.net
勇者一行の結魂書って敵ドロップは聖ナルシア偶像からしかしないんかーい！
3時間くらい無駄にしたわ…
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 03:45:37.28 /RmZ9sEH0.net
そういえばスザンヌ・ヴェガの「ルカ」は児童虐待をテーマにした曲だったわね
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 04:00:49.15 CFUgmWA70.net
>>763
ガレリアから入ってルフランをやった人に聞くのが一番いい
魔女百やルフランからガレリアやった人には少なからず先入観がある
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 04:03:33.37 NnprCIVqM.net
ルフランやってからガレリアをやると真っ先にこのマダムは絶対やべえ奴だと身構える
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 04:08:06.73 KG3vU3Cy0.net
ナチへ
はじめてはイノセントで、あいてはおじさんでした
いつ癒えますか？
ペリコより
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 04:09:05.14 CFUgmWA70.net
あくまで偏りすぎない判断を下したいならってだけでおすすめはこのスレの人達が決めたらいいさ
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 04:13:44.19 N19U9zWn0.net
ああぁ…寝ても覚めても耳からカテドラルのBGMが離れないよぅ…
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 06:29:59.72 e1FrkSZYd.net
>>769
これちょくちょく見るけど言うてバーバって最初から徹頭徹尾悪い奴で豹変も糞も無かったやん
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 07:31:05.81 CD7N2zlX0.net
ん？
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 08:21:18.76 vnq0SMPJ0.net
数多世界には3種類のババアがいる
悪そうで良いババアと悪そうな悪いババアと良いババアだ
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 08:36:47.40 3YuHTIcl0.net
ルフランのストーリーほとんど忘れちゃったけど
バーバヤーガって最初は世界救うために動いてたんじゃなかったっけ？
ラストバトルで「昔のことは忘れた」みたいな会話してなかったっけか
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 08:53:02.09 Qzy2M0ia0.net
マルタはそんなに身構えなかったけど荘園の人達は豹変するんじゃないかとビクビクしてた
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 09:10:29.51 XL1B0/ta0.net
ルフランではバーバ様登場時からやばいオーラ出しまくりだったからな
ガレリアでも最初は一応疑っていたが、結構早い段階でナチルなんじゃね？ってなったな
むしろユリィカまで実は裏で…とかも考えてたし
まあ、ユリィカはベクトルは違ったけど実際に想像は超えてきたしな
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 09:27:41.92 tnXtO5qE0.net
金の卵の下りは出すタイミングが下手くそだったかな 内部で色々あったんだろうけど鳥さん倒した後のタイミングじゃよくわからないしそれまでのストーリーでもほとんど触れてない
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 09:35:57.20 Cw+QRLIJa.net
ルフランガレリアやって魔女百やり始めたんだが魔女は巨乳っていう縛りでもあるんですかね
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 09:37:27.96 fa251cDT0.net
マダムマルタは最初ウルカちゃんポジかと思った
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 10:09:14.92 2KlkIh3p0.net
メタ的だがゲームスタート時のナレーションをマダム(の声)がやってる時点で
悪い人では無い(こっちの見方という意味で)とは思ったw
まぁリアルでも口喧しく面倒見の良い人に悪い人は居ないしな
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 10:13:05.87 sYX9GkWP0.net
ゴズを引き裂いた影ってなんなん？
あと贋作世界のゴズなんで生きてたん?
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 10:56:35.94 ByeSRpV60.net
>>780
ブロッケントゥルムさんがそっち見てるぞ
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 11:08:34.41 OhtVfE3b0.net
ああああああ
カテドラルでアイテム上限に達したから脳死で低ランク武器捨ててたらうっかり終盤にガッツリ合成しようと取っておいた錬金数17の刀剣捨てちゃったよ
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 11:26:34.37 FXFdfwS60.net
バーバというかフルーラは最初はオオガラス討伐に数多世界を渡りあるいてたけど、追えば追うほどその強大さに魅せられてその力を取り込もうとしてたんだよな
795:世界移動は世界樹の一族と違う方法でやってたみたいだけど
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 11:46:18.41 WyjJVGrRa.net
そういやツェツィさんの古いツレってフルーラってことでええんか？
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 12:10:38.44 oWeFl4uk0.net
>>786
追えば追うほど、なんて部分あったっけ
途中で宗旨替えしたのは文読んでて分かったけど
乗っ取られたのかな～くらいの感じになってた気がすルンバ
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 12:16:18.26 +um3225IM.net
>>785
ロック機能欲しいよな
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 12:29:51.60 5BeqgjRB0.net
>>770
初めてはオジさんの方がいいんだよ…？
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 13:31:31.10 e9PmjdMj0.net
やっと不可倒して周回できると思ったのに、周回できないという…
クリア後データ読み込んでも普通に、ボス直前に戻るだけで引き続きとか、一切なし。
もう不可と戦いたくねえ…
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 13:46:47.77 oWeFl4uk0.net
>>791
奇品が足りてないのでは?
右下の文章でそんなこと書いてない?
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 13:48:41.88 tpLW6hXi0.net
>>791
周回不可とは上手い事を言うな
「ボス直前に戻るだけ」なら奇品不足だから探し回ろう
どの道不可撃破直後は周回不可だったハズだけどな
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 14:06:32.87 e9PmjdMj0.net
奇品が足りないのか…
今また不可倒してきちまったよ…
やっぱりダメだった、右下はボスのところに向かえって書いてたから再度やってしまった。
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 14:10:57.15 B567dvOa0.net
奇品が足りない場合だいたいアプス６層取り逃してる説
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 14:19:39.15 KJGjEZaR0.net
足りない奇品はトロフィーを見て確認するといいぞ！
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 14:19:43.53 KG3vU3Cy0.net
マップ1つにつき奇品1個
目録あったとことドロドロ空間あるとこは＋1個
アパマン・カルチェは固定層ごとに1個
ライトつけて奇品とってないマップ探すしかない
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 14:29:08.59 5PF06sgR0.net
俺は気品取り逃しは攻略サイトでチェックしたな
アプス１階と黄翼3階はハイジャンプ取ってから行くこと無かったから取り逃してたわ
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:11:34.80 tY3Vom1v0.net
上の方で奇品取り逃がして不可と二回戦ったマン
今はカテドラルやってるけど
152年層まで階段で降りてワードローブようやく出てきた…これツラい…
あと降りてすぐにTO来た時はビックリした
>>785
俺ももう一杯になってたのでギリ間に合って今錬金合成で消化やってるわ
でも正直拾ったヤツの方が数値良いのあってそんなにやるべきか迷う
あとLV99が一杯になったのでまた魂移ししないとだわ…
裏拡張開発もけっこうマナ食うな…
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:41:45.15 Cw+QRLIJa.net
匙使いながらローブ出るまで潜る
足りなくなった匙集めにコリドールへ
レベルカンストした者たちの魂移し
この作業の繰り返しでかなり時間使ったな
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:44:08.06 rdcGsET+0.net
ゲームボーイ世代のおっさんだけど
昔のGB版ウィザードリィ感覚で楽しめるゲームですかね？
最強武器を特定の敵が落としたりキャラ育成が面白かったりほどよいダンジョン難易度
だったり…スイッチでやろうと思ってるのでルフランになりますが
ご享受のほどよろしくお願いします
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:53:05.82 UZPBAro/0.net
>>801
ウィザードリィよりはどうしてもヌルい
ステータスも多いしガチャガチャしてる印象はあるかも
そこを乗り越えられれば秀逸なストーリーと豊富なダンジョンはあるので楽しめられるはず
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:55:07.29 oWeFl4uk0.net
>>801
おすすめできる面白いRPGだがウィザードリィ感覚というのは難しい
あくまで和製DRPGの先にある面白さだと感じた
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 15:55:49.23 80KZLggK0.net
キャラロストはしないので安心してほしい
いしのなかに要ることも無いぞ
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:06:11.59 oV4u2pted.net
ナチル編まで来たけどペリコかわいいな
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:09:01.86 gjgbmrTZ0.net
>>805
ナチルがオババ様になる前のぺリコはもっとかわいいぞ
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:11:08.59 KJGjEZaR0.net
>>801
ダンジョン埋めたり探索は楽しくて難易度も高すぎないからDRPG好きなら誰でも楽しめるとは思う
最強武器をドロップしたりとかのトレハン要素は薄めかな？いい装備当てるには宝箱マラソン必須だし
育成は楽しいけど死にスキルも多いからビルドが似たり寄ったりになりがちかも
ストーリーは好き嫌いあると思うから秀逸とは断言できないが割りと凝ってるので読み応えはある
ただしレイプとかリョナとかエログロ描写が多いのでそのへん苦手なら注意
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:15:57.55 B567dvOa0.net
ルフランのポルテちゃんとガレリアのペリ公の健気さは胸を抉ってくるよな
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:16:58.20 yqETmGsk0.net
ペリコがナチルを殺して下水道に流す所はびっくりしたわ
あとユリィカが実はクローンで13人居たとかな
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:17:36.72 rdcGsET+0.net
>>802、803、804
ありがとうございます
評価も悪くないみたいなので買ってみます！
おっさんになってゲーム熱が下がってきてるのでむしろヌルイ方が有難いかもですｗ
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:25:48.88 rdcGsET+0.net
>>807
えげつない描写はもしかしたら苦手かもしれませんが
そういう系のゲームはあまりやってこなかったので…
でも多分慣れるかと思います
ご丁寧にありがとうございます
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:26:44.25 5PF06sgR0.net
1番難しい難易度にしても全体ドナム役2組作っとけばヌルゲーよ
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:34:58.25 yqETmGsk0.net
戦力強化要素が多岐に渡っているので、手を尽くしてしっかり強化すると自軍の戦力がどんどん上がる
更に小技にも気付ける人だとDRPGとしての難易度はかなり低い
更に即ゲームオーバーでない上にデスペナも緩いし、難易度調整もノーリスクでできる
逆にガンガン進んで強化も最低限だと難易度はそれなりに高くなる
まあ負けたらレベル上げと装備強化って感じでも良いと思うけどな
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:45:09.28 1Dd9f5aur.net
運によるブレが大きいから育成は楽しめるかも知れないけど戦闘自体を楽しむのにはちょっと微妙かな
一回ボロ負けしても何も変えずにもう一回やってみたらあっさり勝てたなんてこともあるし
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:45:38.84 5r2z8/t50.net
勝利のぉ～
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 16:49:44.04 yqETmGsk0.net
>>814
運次第で上振れクリの火力ゴリ押しできる事もあるしな
ゴアによってはボスでも瞬殺できたりするし
戦闘は結構大味よね
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 17:26:27.16 QWaI6k/+0.net
ようやくカテドラル踏破したわ匙投げてガンガン降りて20時間位かかったｗ
ところで道中で拾った武器鍛えてみたらあっという間に攻撃力がカンストしたんだけど
こうなるとドナムやスキルによる攻撃力アップて無意味？それとも内部ではもっと上になってるのかな
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 17:30:42.84 KJGjEZaR0.net
ゲンキッス❤
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 18:16:50.54 z0xoPswZ0.net
>>801
ウィズと違ってストーリーが固有キャラ主体で進むから自分が主人公という雰囲気は薄いかも
でもその分他のDRPGより濃いストーリーを体験できるし実際良ストーリーだった
あとキャラ育成に関しても好みが分かれると思う
技が自キャラじゃなくて結魂書っていう自キャラの入れ物依存だから強い結魂書が出るたび育成計画を考え直す嵌めになる
偶然を楽しめる人は良いけど計画的に育てたい派だからあんま合わんかった
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 18:44:41.71 80voSKze0.net
持ち物を最大3000から増やさないのは何故だろう？
昔のゲームじゃあるまいし容量不足とかではなさそう。
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 18:50:13.52 fa251cDT0.net
PS4専用ならまだしもvitaちゃんとマルチだし…
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:03:33.08 NfEPiwRX0.net
vitaちゃんを捨ててたらダンジョンのイベント増えてたのかな
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:27:58.72 chyBSFXP0.net
職場に持ち込むお菓子がこのゲームの影響でキットカット一択に
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:31:03.37 e/ADqIjhp.net
最適化にそこまで手間がかかるとも思えないし言わんや容量の問題も深刻ではないだろうからそんなことないと思う
ディスガイアRPGのゴタゴタとかでの社内環境の方が大きそう…でもあれも開発は外部なんだよな
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:31:20.81 iu3MYwEx0.net
>>823
今まさに袋から取り出して凄えって言いながら食べてる
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:31:36.49 vhp0Rdyh0.net
カルチェまで来た
ガンガンレベル上がるから魂移してスキル組むの楽しい
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:52:33.74 Ytpg7Og30.net
カテドラルきつい…
パチンコやってるような気分になる
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:54:22.01 WzOr2vlL0.net
1周でトロコンできる仕様は有難かったが2周目でモチベが上がる要素や
暫くしてまた遊びたくなる要素がないのが残念だなぁ
なんか神アプデ来ないすかね？
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:57:47.71 SprFlqBA0.net
売り上げが良ければ追加DLCにも期待できたんだろうがね…
てか一周でトロコンできる仕様にしてるわけだし公式はそもそも周回プレイを特段推奨してないんじゃないか
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 19:58:07.43 U53Z4p5z0.net
>>801
WIZっぽさを求めてプレイするならそれこそWIZを意識してゲーム作りしてる某会社の作品の方が良いと思うけど、多分もうルフラン買ってるだろうし間違いなく良ゲーだからそれはそれで楽しんで欲しい
そして細々と続いているDRPGというジャンルを支える一員になってくれ
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 20:03:12.04 zZpHj02ea.net
せめてアイテムと装備品はわけて欲しかったな
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 21:45:59.27 2KlkIh3p0.net
しかし、今の時代にDRPGっていう昔ながらのゲームに填まるとは思わなかったな
三つ子の魂というかなんというかw
この分なら還暦どころか古希過ぎて喜寿になってもやってそうだw
(アクション性の強いゲームみたいに疲れないしな～)
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 21:53:43.80 uDMV7d4s0.net
年取ると感性がまるっきり変わったり、目が悪くなって画面見えなくなったりで老後も楽しめるとは限らない
楽しめる年齢の時に楽しんだ方が良い
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 22:20:51.66 CFoNLqOaM.net
原罪の果実の効率的な集め方って何かありますか？
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 22:29:32.01 UZPBAro/0.net
原罪の果実ってなんかあったっけ
普通にマッピングしてたら集まった記憶しかない
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 22:48:24.95 ByeSRpV60.net
あれは青箱かドロップなんだっけ
カルチェかガレリア宮辺りうろついて集めた記憶があるが
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 22:53:25.39 HRwu82Cq0.net
ガレリア宮の雑魚がたまに落とすから魂移しやってたらに集まってた
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 23:20:08.37 tpLW6hXi0.net
>>835
ベなんとかさんミッションで集めないといけない
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
21/01/31 23:23:08.72 d2khKU2fa.net
チョコドングリは許されない