23/11/01 18:57:37.75 GYPKqos00.net
冒頭コマンドを重ねる文言追加
次スレ指名の文面変更
宣言して立てる、立てられない場合のレス番指定、踏み逃げの場合
安価先を950と960の2つに
割と適当なので問題があれば安価で指摘・修正案の提案などお願いします
3:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3729-zW/F [252.59.219.25])
23/11/01 19:33:58.85 Nad0zBYI0.net
ご立派ないちもつ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/01 20:48:32.22 8nYexuVP0.net
ロマサガ3のユリアンって何で不人気なの？
5:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-+2YL [220.156.12.106])
23/11/02 05:22:53.44 daUrS5rBM.net
キャラも見せ場も無いから
6:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-vp7I [106.154.161.233])
23/11/02 09:08:01.34 Nu4CqCXsa.net
ユリアン不人気だったのか
今思えば緑髪主人公ってレアだな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff42-4tlH [254.87.54.88])
23/11/02 12:07:18.63 DKMuJZUI0.net
乙だにゃん😼
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:36:26.12 mqQ6H66T0.net
ユリアンはエレンにコナかけてたのにすぐに姫に乗り換えるのが嫌だって妹が言ってた
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:47:38.43 LzHV12Wu0.net
ずいぶんマセた妹やな
まぁ何歳だろうと妹は妹なんだろうが
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:54:56.45 V3r4KjDcM.net
しっかり告白して振られた後にプリンセスガードになったんだから良いと思うんだけどな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 18:58:20.68 LzHV12Wu0.net
エレンに感情移入してたか、エレン寄りの立場で見てたのかもな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:00:08.10 nKvuokmD0.net
ユリアンというかシノン村組は主人公４人で固める必要性がまったくわからんのがな
ロマサガ3は本当にちゃんとリマスター補完して欲しかったわ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:09:50.60 DaUTFI+60.net
前スレの流れだけどサガチームはソツのないエリートより一発逆転狙いの大坂牢人みたいな尖った集団であって欲しい
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 19:16:41.68 nKvuokmD0.net
エリートつっても学歴が高いだけのウェーイ系が幅を利かせてる時点でなぁ
FFDQをもっと大事にすりゃいいのに
サガは河津神が居る内は大丈夫だろうけど
ソシャゲのノリがアレだからなぁ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2b-pYVG [250.166.120.159])
23/11/02 19:32:18.41 OxjlSN4p0.net
ソシャゲは特有のノリがあるのはしゃーない
河津さんもソシャゲを理解しているとは言っても事業継続の手段としてだろう
新作ゲームは数年に１回しか開発できないからつなぎとしてソシャゲやコンサートやっているわけだし
問題はもう一つのつなぎであるリマスターもネタ切れが近いんだよなぁ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff91-O5K6 [254.60.192.177])
23/11/02 19:37:44.61 21Ab/9oX0.net
ロマサガ2のリマスター作り直してくれ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff91-O5K6 [254.60.192.177])
23/11/02 19:38:46.31 21Ab/9oX0.net
浅野ってでもFFサイドよりDQサイドから来た人なんじゃなかったっけ
まあセカンドじゃなくてデフォルト2の路線で行くなら今のFFよりはいいだろうけど
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 20:26:38.78 xBHVt5TIa.net
河津がいなくなったら間違いなく市川のノリに飲まれるだろうなあ
市川路線になったら今よりもライト層が増えそうだけどCSで成功するかは正直分からん
ソシャゲは安泰でリユニの次の世代も上手くいきそうだけど
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 20:28:22.59 5/4cz7OJ0.net
>>13
逆転狙いというか河津ゲーを作るための河津神のためのチームだな
富野由悠季やジブリの駿みたいなもん
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 20:41:36.00 mFWc8YVUa.net
>>10
脈がないからスパッと諦めただけだからな
どっちかというとエレンの態度の方がうざったい
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 22:59:58.41 hmS30HFvM.net
>>19
良くも悪くも河津の個性が全てのシリーズだよな
悪い言い方だが、サガスタッフたちは河津の中にあるゲームのイメージを引き出し形にするための兵隊でしかないと思う
バトルは小泉の個性が出てたりサガフロ1はそれぞれのプランナーの色が多少は出てるけど
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/02 23:09:21.42 zQkMg8vNM.net
>>17
ドラクエサイドというか元々エニックスの社員だね
グランディアXとかハガレンのゲームのプロデューサーやってて、スクエニ合併後の初仕事がFF3DS
ちなみにFF3DSは元々河津がやる予定だったけど浅野に交代したという因縁？が
当時の河津はFF12やらミンサガやらラスレムやらゴタゴタしてたんだろうけど
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:31:20.62 rBejrccX0.net
河津が作ってないサガはサガじゃねえだろ
間違いなくプレイしない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:40:41.70 RmneyQgK0.net
>>21
だからこそ一部中核スタッフ以外は新卒中心に配属されて、ゲーム作りや河津流哲学を学んだ後に他チームに巣立って行くスクウェア時代の流れは合ってたのかしれない
今はどうなってるのかわからないけど
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 09:50:52.92 00Pizquk0.net
サガスカは昔サガに関わった人をかき集めて作ったらしいが、今作はサガを知らない人を含め色んなところから集めて作ってるらしいからやはり若手の修行のためにやってる感じもある
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 10:09:43.92 a5Ow3zC40.net
スクエニ大学河津ゼミみたいなもんか
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 10:12:55.71 9jFPPxqXd.net
そうだぜサガじゃねぇぜ！
FF2やレーシングラグーンはサガだぜ！
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 11:02:46.07 1yuEMKLs0.net
そもそも市川が何やってる人なのか知らないんだよなあ経歴はサガしか出てこないけどイベントでキャッキャしてる河津止めてるってことしか知らん
偶にSNSで流れてくるソシャゲの方のサガのキモいシナリオが作風ならもう絶望だけど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 11:09:20.65 RmneyQgK0.net
プロデューサーだから予算獲得したり開発期間の調整、人員募集が主な仕事じゃね？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:07:51.88 K1Duaqwpd.net
リマスター引っ張り出してきた功績はあるけどそれだけかな
もっと予算引っ張ってくれば有能だけどその辺の政治力無さそう
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:19:00.44 00Pizquk0.net
エニックス出身の営業マンのはず
広報活動と予算・スケジュール管理がメインじゃないかな
サガシリーズって河津ゲーという概念的な繋がりしかなかったから
DQのスライムやFFのチョコボや召喚獣みたいな象徴的なものを作りたいというのがあると思う
（河津さん的には全く興味ないだろうがそれをやらなかったから隅っこに追いやられたのだろうし…）
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:25:50.33 K1Duaqwpd.net
サガはキモいカエルがもう常連じゃないの
後は電球か
地味だなぁ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:40:35.65 CPdqRhP7a.net
>>31
サガの象徴的なものを作ろうとした結果がゴールデンバウム推しだと思うとやっぱ市川ダメだわ
エメにもスーパースライム居るみたいだし原点回帰してスーパースライム推しした方がマシかなあ、それでもこれから定着するのは厳しそうだけど
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:43:03.15 K1Duaqwpd.net
ジュエビtシャツはなんとも言えない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 12:53:25.99 nz/tYwmtM.net
Tシャツとかパーカーダサいな
LALの語録を載せた目眩がする酷いTシャツもあるからこれはスクエニのセンスなんだろう
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:33:48.20 9jFPPxqXd.net
なんかエメラルドグリーンのTシャツでも出しとくべ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 13:37:36.69 uImmyfr90.net
人間男ゾクのハチマキを売りにしてくれ（）
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 15:56:48.53 9qrGGIuhM.net
スクエニ公式チャンネルでサガ35周年記念番組やるからと河津への質問募集してるけど
スクエニ的には聖剣LoMも河津作品扱いなのか
URLﾘﾝｸ(member.jp.square-enix.com)
39:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0283-6sqQ [115.37.91.158])
23/11/03 16:24:32.24 xXXfvyYr0.net
関わってきたとしか書いてなくね？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c39f-zW/F [242.109.49.97])
23/11/03 16:34:38.07 HuXXqfMi0.net
サガスカ緋色のカニの王はそうはならんやろと強引すぎて印象深い
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:50:42.12 eDZF/rDx0.net
市川Pになってから、尖ってはいるものの作りは丁寧になったと思うけどね
よくやってる方なんじゃないかな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 17:52:03.29 K1Duaqwpd.net
周回引き継ぎ導入は英断だったしなぁ
ってかあれって携帯アプリ版からあったのか知らんが
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 18:32:09.20 6chLWWaTa.net
その辺の功績は三浦の実績なイメージがある、実際のとこは知らんけど
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 18:42:14.31 RmneyQgK0.net
>>38
聖剣LOMではプロデューサーだっけ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-8cJ+ [254.240.209.7])
23/11/03 19:59:45.71 Shhpex3G0.net
市川は作品の出来には何の影響もないだろ、ただのサラリーマンPだし他の誰がやっても同じ仕事してるだけ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 21:20:30.55 W71+7AqX0.net
フルプライスのソシャゲっぽいのが気になる
ダイ大再来
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 21:55:25.40 sHCzTPOk0.net
全然続報が無いからスクエニと市川の悪口のスレになってるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/03 22:11:35.34 pWsn4+Mn0.net
>>30
リマスター以外なんもないね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 08:16:26.07 +D8xnAszd.net
広報部のサラリーマンが良くやってるな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 16:30:14.23 DhUpdMaIa.net
ここでスクエニの内情についてどうのこうの語ってる人、無職が想像でどうのこうの言ってそうなイメージある
プレイヤーはゲームが面白いか面白くないかだけ判断すれば良いのに、わかりようないことを詮索して気持ち悪ぃなって思う
芸能人のゴシップとか好きな輩と同じ
自分の人生生きろよ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 16:41:07.04 +D8xnAszd.net
ど、どうした？絶賛休憩中だが…
そっちはなんかミスったか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 17:38:07.52 tdzN8LR80.net
少しづつでも情報出してくれないかなぁ
種族の解説とかでもいいから
短命種ってゲーム的にはわかりやすいけれど何かいい名前つけてやれなかったのかと思ってしまう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 17:51:40.23 +D8xnAszd.net
戦闘BGMとキャラ絵だけでも垂れ流すとかね
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 17:58:24.42 isEkkd0id.net
短命種って呼び方自体が上位者視点っぽいからある意味サガらしいとは思うが
サガスカだとLP減ってもバトルに出せないだけだから
短命要素どうすんだろうねLP減ったら転生するのも（短命…??)ってなるし
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-whAv [49.239.68.29])
23/11/04 18:08:25.26 8prB5yEXM.net
最初にドカッと出したじゃないかと言うかも知れないけどちょっと続報無さ過ぎよね
オケだのTシャツだの御用芸人の生放送予告だのしか無いのは…
56:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b2c-ZTan [242.151.120.194])
23/11/04 18:10:49.20 yvAgcSBP0.net
まだ全然完成してなくて内容変わっていってるから情報出しにくいんだろ（願望）
今からでも遅くないからサガフロとかミンサガみたいに連携中は前の技が終わる前に次の技が動き出すようにしてほしい
57:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9be7-74Iw [114.173.228.167])
23/11/04 18:42:38.30 8B2nL9Us0.net
倒した後も続けて連携して別の敵に攻撃するから難しいんじゃない?
58:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4KMb [49.98.135.174])
23/11/04 19:02:08.35 +D8xnAszd.net
戦闘を楽しむゲームだから戦闘部分はまだ出しづらいのかなシナリオを魅せるゲームでも無いだろうし
あんま基本技とか映像出しまくるとそれで終わっちゃうしな
ビルド系の新システムで少しずつ小出しにしてギリか
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 19:23:40.90 pV9aL5nb0.net
あとはバトル調整だけ~的なこと言ってたから情報出せそうなもんだけどね
まぁ特番用に尺居るからまとめてどーーんしたいんだろうけどさぁ
正直Twitterだけでいいんだけどね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 20:18:05.95 l6KvGNia0.net
初期の発表でも思ったが単にディレクションか広報に問題あるだけだろう
作品の売りはプレイしないと分からないので発売前に言えません、なんてクソ仕事にも程がある
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 20:39:19.06 +D8xnAszd.net
やってる人はサガだからと思って買うけど
これからの人の為にもそれしかないウリだとしてもやるべきではあるよな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 21:01:17.02 pV9aL5nb0.net
FF16も宣伝下手だったしスクエニの広報が下手なのはあるかもなぁ
それはそうとロマサガ3の演劇面白いな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 21:09:50.45 l6KvGNia0.net
そもそも企画段階で商品の売りを考えるからそれを宣伝できないわけがないんだがな
ぶっちゃけそこは河津が企画をフィーリングでやっててそれをダメ出しできる人間が社内にいないせいじゃないかと思う
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 21:11:41.04 7tvb5mKE0.net
河津さんはTGSで色々言おうとしてたけど市川に止められてたじゃん
情報絞ってるのは市川の責任だよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b72-adex [240.255.140.155])
23/11/04 21:24:19.84 jbj6bPY70.net
>>62
普段舞台観ないし、ゲーム原作だから色物かと思ったけど普通に面白いな
とちぼり木さん、普通に上手いのでは？
RSのほうはやってないから知らないけど
66:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-Oe48 [219.113.61.3])
23/11/04 21:38:27.10 oYXlJ5pc0.net
タイムライン戦闘の面白さをひと言であらわすのは無理があるとおもうの
今作はエメラルドビジョンが新規軸なんだろうけど、インタビュー記事とかで割とちゃんと情報出てる方にも見えるし
67:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8c-Gr8X [118.17.210.203])
23/11/04 21:58:40.92 0jDrTp9e0.net
市川がサガを私物化してるのが期に食わん
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/04 23:10:30.10 7IEj9k5sa.net
>>65
とちぼりは舞台脚本は普通に上手いけどゲームシナリオはマジでうんち
エンサガ初期インサガリユニどれもシナリオはぼろくその評価
同じシナリオ系でも使うスキルが違うんだろ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 00:05:50.01 BbSFTuHL0.net
FF16は犬のトルガルが話題になってたけど
トルガルは猫です(ラスレム脳)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 00:17:27.18 wUGXlFMq0.net
情報絞ってるのは市川じゃなくてスクエニだよ
サガスカだかなんかのリメイクの時だか忘れたけど河津がその時被ったFFが出るまで次の情報が出せないって言ってた時あったから
だから今回も同じ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1faf-GBBd [243.58.223.22])
23/11/05 00:47:12.32 XbJgyf9J0.net
>>54
短命種って呼び方自体はむしろ好きだけど要素どうするかは確かに気になる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 02:44:20.83 Q5B3d7KD0.net
舞台とゲームの違いとなると時間感覚かね。テンポ感だの間の取り方or空き方だの
ゲームで舞台つか演劇に近い要素といえばムービーかな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 07:03:06.66 l4rTtHvn0.net
舞台のロマサガ3はフリーシナリオを上手く流れをまとめてたから物語はわかりやすかったな
ただゲームでやると自由度狭まるし窮屈だろうな
サガスカのあの会話形式は丁度いい感じだったんだな
74:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-adex [246.114.66.204])
23/11/05 08:28:39.45 nCBHHaPs0.net
ユリアンとモニカのラブシーンをゆきだるまでギャグにするの思わず吹き出したわ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-adex [246.114.66.204])
23/11/05 08:30:41.71 nCBHHaPs0.net
ロマサガ3の8人の中で真の主人公ってハリードなんだろうな
ユリアンは初めてサガ遊ぶ人向けに先頭にいるけど
76:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b1c-8nC9 [250.166.120.159])
23/11/05 08:58:21.21 FS++76JM0.net
RPGのシナリオと舞台の台本は多少違うからねぇ
RPGはキャラクターを自分で動かしているから説明し過ぎたりキャラクターをシナリオ上で動かし過ぎると窮屈になるけれど
舞台はキャラクターを自分で操作していないから台本上でしっかり動いてくれないといけない
河津さんのテキストはかなり余白が多いから読み物としては説明不足かもしれないけれどRPG的にはあれくらいでも良いんだ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aA47 [49.97.22.173])
23/11/05 09:08:55.81 AuqNHCt8d.net
モニカとレオニードの方が絵になる
ユリアンは今一
78:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aA47 [49.97.22.173])
23/11/05 09:10:38.61 AuqNHCt8d.net
レオニードにモニカやエレンを献上して死の鎧くれと
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 09:13:21.88 nCBHHaPs0.net
昔のRPGはいい意味で行間を読ませるつくりになってたからね
効果音とかギミックで行間を読みやすくしていた(exヨヨとパルパレオスの事後とか)
スクエニの良心、浅野チームの唯一の欠点がシナリオや台詞だから、時田あたりから吸収してほしいもんだ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 09:16:52.77 nCBHHaPs0.net
行間読ませるシナリオは松野も得意だったね
タクティクスオウガの話がわかる～とかFFTのラファの身の上とか
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 10:00:41.85 oSfotfJEd.net
なんか変なカードを戦場に出してバフ取りゲームにすっか！
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 11:18:04.32 HPlAim2N0.net
サエビはソシャゲ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 11:53:46.62 tMORmMii0.net
情報絞るっつーかそもそもコンセプトとか売りなんて二、三行で伝えるもんだがな
サガスカ戦闘のコンセプトなんて超単純だしそれを難しいと思うのは製品仕様とコンセプトを混同してるだけだな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 12:06:08.65 nCBHHaPs0.net
>>81
ブランクが長すぎたのか、スクエニ側が松野の意図を汲み取れずあんなことになったのか･･･
ヒゲがスクウェア去らずに予定通り松野が後継者に収まってFFを担っていればなぁ･･･
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 12:08:50.68 oSfotfJEd.net
まあレベル20までとか変な天井設定してBOSSの強化とキャラとかスキルで詰将棋やらせるのが最大まで意識高くした開発の陥る失敗の最たるもん
86:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbea-S/tP [106.178.155.169])
23/11/05 12:19:33.47 vVPPRJ990.net
>>84
松野の発信内容を見る限りではカード取り合いゲーム化は松野自身の意向で取り巻きは一切松野に逆らえなかったとしか思えないがな
残念ながら年月経って拗らせた年寄になっちまったんだろうよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efef-GBBd [247.234.65.54])
23/11/05 12:25:51.83 6t2exQzJ0.net
発売直後のTwitter見てたら松野自身の意向だとわかる
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 12:30:24.09 BbSFTuHL0.net
>>83
敵味方の行動順が開示されていて、それをプレイヤーが積極的に操作する
のどこがどう面白いかを伝えるのが難しいって話ね
全員速攻がむしろ不利になる連撃システムとか
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 12:38:37.00 ENo5PtJ5d.net
正直言ってグランディアの戦闘システムでやってくれるのが1番分かりやすい
90:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-cKZL [245.254.4.231])
23/11/05 13:28:26.64 xvix0KIY0.net
グランディアとかWA3とかメガテン3とか
「練ればすごいものができそうだけど作品自体のバランスは別に良くない」みたいなゲーム大量にあるよな
アンサガもそうだった
サガスカは良バランスにしてくれてよかった
91:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bcc-DEk/ [244.211.151.242])
23/11/05 14:38:18.99 tMORmMii0.net
>>88
考え方が逆、システムがあるから面白いんじゃなくて想定する面白さを実現するためにシステムがある
その想定する面白さを伝えるのが宣伝
企画とかプレゼンやらん奴には理解できん話かもしれんので程々にしておくが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-whAv [49.239.68.29])
23/11/05 14:58:40.21 hRfSwrS3M.net
河津の問題提起は素晴らしかった
オープンワールドでゲーミングPC必要なゲームが本当に面白いの？というね
そう河津が作った仕掛け絵本の紙芝居の方が面白い
93:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b36-cKZL [240.13.194.25])
23/11/05 15:05:59.30 ySV1MIrr0.net
言わんとすることはわかるけどSwitch程度で動いてるゼルダとか面白いからなー
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 15:50:01.43 l4rTtHvn0.net
映画を作りたいFFチームとゲーム作りたいサガチームみたいなもんかね
まぁもうグラに関しては頭打ちで美麗の最低保証は十分あるからこれからはもうゲーム性とシナリオ力を求められるわなぁ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 15:50:05.98 nCBHHaPs0.net
>>86
そっか･･･残念だ
サガスカまでブランクあったのに奇抜だけど刺さる人には刺さるスルメゲーつくる河津さんはやっぱすげぇわ
FF映画尻拭いの超短納期アンサガもシステム理解すれば面白かったし
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 16:11:55.46 Qziemkkt0.net
河津への質問かー
FF2のアルテマ弱くしたのあなたですよね？
ってちゃんと聞きたいな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4KMb [49.98.133.88])
23/11/05 16:21:33.63 ENo5PtJ5d.net
無属性なんて弱いもの
98:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8c-Gr8X [118.17.210.203])
23/11/05 16:36:55.65 YsBSev330.net
初代GBサガの頃から河津は何度スクウェアを救ったんだろ？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b65-GvnR [248.228.228.42])
23/11/05 16:37:28.23 tVUBej0g0.net
アルテマはヒゲが直せって言っても例の過去の遺物云々でゴネたやつがソース書き換えたらしいなそしてヒゲが制作中ずっと喧嘩してたのが河津
100:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-ZTan [242.151.120.194])
23/11/05 16:39:10.60 cC7D9vaU0.net
アルテマ弱くしたの河津説ってなんのソースもないけどめっちゃそれっぽいよな
歴代サガシリーズでも神々の伝説の武器より人間が研究した最新装備の方が強いことがかなりよくあるし
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f83-lrf3 [115.37.91.158])
23/11/05 16:42:38.43 Z01AI3Wd0.net
ヒゲもFF2は河津のゲームって言ってるからな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bea-jfG6 [248.90.103.202])
23/11/05 16:45:58.77 Q5B3d7KD0.net
ヒゲは映画への憧れなり未練なりがなけりゃあな
でもそれがモチベに繋がってたんだとしたら一概に悪かったとも言えんか
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f01-LGQD [243.212.235.46])
23/11/05 16:54:01.68 NkyirKnZ0.net
サガでも古代人装備より現代装備が強いとは言うものの比較的高性能になってることが多い
どちらかというと河津ゲーは普通にストーリープレイしてるだけでは強いものは手に入りにくいって感じが
古代うんぬんは理由付けで本音はアルテマみたいなストーリー上必ず手に入る魔法を強くしたくなかったとかじゃないから
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 17:04:15.50 vVPPRJ990.net
>>102
まあそのモチベがかつてはゲーム最高峰と言われた演出面の強化に繋がったのだろうからな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 17:16:27.87 nCBHHaPs0.net
>>100
そう考えたら聖王神器が強いロマサガ3は異端だな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 17:27:55.30 l4rTtHvn0.net
常連の竜鱗と竜槍は伝説の武器っぽいけど安定して強くない?
今回はサガフロみたく近代兵器あるけど中堅ポジかねぇ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 17:29:58.50 nCBHHaPs0.net
龍鱗の剣はノーラの工房で開発するから伝説武器じゃないと個人的に思ってたわ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 17:33:28.38 cC7D9vaU0.net
>>105
ロマサガ3も異端どころか例のごとく聖王の槍よりブリッツランサー、妖精の弓より強化弓、マスカレイドよりクリスナーガ、みたいに聖王遺物より開発武器のが攻撃力は高いとかさ
ロマサガ2のあらゆる拾える武器より開発クロスクレイモアのが強いとか
ミンサガも神の武器より改造武器のが強いとかそんな感じ
まあ実際は>>103の言う通りでストーリーで拾う物より手間かけたものが強いべきっていうバランス方面のこだわりかも知れないけどね
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-4qtm [153.248.164.156])
23/11/05 17:38:00.63 wqzK0WBRM.net
ロマサガ1見るに苦労しても必ず報われるとは限らない、楽な道選んだほうが良いものが手に入るみたいな捻くれたところもあるからなあ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bea-jfG6 [248.90.103.202])
23/11/05 17:38:36.38 Q5B3d7KD0.net
強さの傾向としては、拾い物 ＜ 開発 ＜ レアドロ って感じかね
目安程度だが
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3c-74Iw [249.107.67.6])
23/11/05 17:42:31.62 l4rTtHvn0.net
伝説のドラゴンの鱗から鍛えた武具
わかる
伝説のドラゴンからドロップする槍
（刺さってたの??)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f01-LGQD [243.212.235.46])
23/11/05 17:50:30.31 NkyirKnZ0.net
ドラゴンが財宝を持ってるのはファンタジーの基礎知識だろ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-ZTan [242.151.120.194])
23/11/05 17:51:56.54 cC7D9vaU0.net
サガのドラゴンは指輪物語みたいに財宝を溜め込む生き物だから強い槍もコレクションしてた…とか…
竜槍シリーズはスマウグだけぶっとんで強いけど後のはそうでもないよね（ウロボロスは拾ったことない）
海外小説のドラゴンから名前持ってくるの好きだから今回もそうしてほしいがどうなるだろうか
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbef-BLxQ [252.179.220.126])
23/11/05 18:18:07.51 zHjS1vW50.net
>>110
実際、ストーリー中必ず手に入るものは敢えて弱くしてるみたいなこと
かなり昔に河津本人がツイッターで言ってた気がする
サガスカ発売前だったかな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b21-aA47 [250.127.133.119])
23/11/05 18:26:33.19 HFdFqsIe0.net
俺氏龍鱗って装備品だと特別感ある
ドラゴンだとはなほじになる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-whAv [133.159.153.236])
23/11/05 18:31:54.57 haqvIZk3M.net
リアルで例えばアーサー王の遺物があったとしても絶対ショボいだろうなw
まあそんなもんだよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 18:53:20.25 NkyirKnZ0.net
>>114
ミンサガの最終試練で手に入る武器が大したことない件。クイズ番組で最後の一問で今までの点差を全部ひっくり返すような事がありますが、ＲＰＧにはそういう要素は似合わないということです。飽くまで、あまり武器強化に走らなかった人へのフォローです。神の恩寵よりも、人の努力ということです。
URLﾘﾝｸ(x.com)
これかね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 18:59:29.11 ENo5PtJ5d.net
そら剣よりチェーンソー
弓より銃じゃのいか
そしてミサイルとか…
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 19:03:23.62 vVPPRJ990.net
>>117
武器強化システムのあるミンサガで自分で強化した武器よりいくら伝説級の武器とはいえシナリオで簡単に入手出来る武器の方が強かったら冷めるからなあ
武器強化の意味無いじゃんとプレイヤーが感じてしまい、システ厶の存在意義を根底から覆す事にもなりかねないわな
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 19:07:13.61 Q5B3d7KD0.net
>>114
>>117
ほーんそれがサガの哲学なのな
なんとなく思ってたこととはいえ、意図的ではあったのね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 19:07:27.37 tVUBej0g0.net
ラスボスは機械で核やら戦車がある中で最強の敵は埴輪そんで最強武器は七支刀と思いっきり古代の遺物が天下取ってる作品もあったな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 19:11:49.14 Q5B3d7KD0.net
"サガの"じゃ主語がでかいか
"当時の"か
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bc7-8nC9 [250.166.120.159])
23/11/05 19:39:35.90 FS++76JM0.net
サガスカでもその辺はあまり変わっていないねえ
五行武器や竜槍、緋色で追加された武器も強化しないと強くならないし
しかも数値的には最強じゃない武器に固有技ついているから一番強いのが何かは自分で判断しろと言わんばかり
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8e-adex [246.114.66.204])
23/11/05 19:41:07.08 nCBHHaPs0.net
>>101
田畑も途中で投げたそうだけどFF2ってそんなに尖ってるの？
サガの先祖と言われてるようだけど
125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4KMb [49.98.133.88])
23/11/05 20:07:04.67 ENo5PtJ5d.net
システムとかはかなり尖ってるでしょ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5f64-cKZL [245.254.4.231])
23/11/05 20:08:28.78 xvix0KIY0.net
>>124
FF1→3
FF2→GBサガ1
という流れのほうが自然なくらい成長シ�
127:Xテムがサガ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b8c-Gr8X [118.17.210.203])
23/11/05 20:13:33.42 YsBSev330.net
田畑はなんでもすぐ投げるから
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 20:15:57.90 tVUBej0g0.net
・開幕全滅を見せつけられる
・キャラクリした最後のやつがラスダン前まで仲間にならない
・装備熟練度はあるけどキャラのレベルがない
・敵からの経験値がない
・上位魔法が無い
・回避率史上主義重装は死に装束
・アニマに対する鉄の如く魔法が装備の干渉を受ける（マスクデータだから見れない）
・即死が効くボス共
・打倒帝国という王道展開にも関わらず道中全く事態が好転せずボロボロにされる
・くそ高い宿屋
・開始早々中盤の町に遠征できる
所々サガより尖っとるな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 20:19:32.58 Q5B3d7KD0.net
いかにもサガやな
言わばプロトタイプか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 20:28:16.39 PUO/eB2xM.net
FF2は4人目の仲間がコロコロ変わるというのもあんま見なくて珍しいなと思ったけど
TRPGだと当たり前の文法なのかな？
FF4もその辺のテイストは引き継いだよね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 20:44:05.36 FS++76JM0.net
TRPGだと基本的に１プレイヤー１キャラクター（MMOなどと同じ）でキャラクターがロストでもしない限り普通は交換しないから
どちらかというとNPCポジションだろうね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 22:31:52.51 6t2exQzJ0.net
クエストごとのNPCか
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 22:34:28.48 /yRdXTwsd.net
>>128
ワクテカなゲームだぜ！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 22:38:21.35 Q5B3d7KD0.net
全く同じ理由を並べ立てて絶賛する奴と酷評する奴とがいるんだろうな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/05 22:43:39.96 SWrqe6gOM.net
サガスカにドッペルゲンガー出て来てファイファン2思い出したわ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 02:20:19.27 0ej+mTUt0.net
FF2は攻撃魔法全体化すると何であんなに弱くなるんだ
単体でも弱いが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 08:57:08.28 lPZd6yT6d.net
河津先生『そら分散させたら弱くなるよね』
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 12:45:59.83 sErhle0B0.net
FF2は魔法干渉と装備重量の扱いがもう少しマイルドなら言うほどではない
悪手とされるパーティーアタックだって当時平気でそれやってても何だかんだクリアできたし
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 13:12:40.68 r6W7DfUy0.net
ロマサガもFF2もマスクデータと説明のない仕様のせいで難易度が意味もなく上がってるのが良くない
装備重量とか見えてない属性防御とかの要素って歯ごたえがでるというより単なる不親切だよな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 13:35:39.32 Zt+PZbv70.net
マスクデータ自体にも賛否はあると思うけれど、少なくともゲーム中にマスクデータの存在自体は明示されないのは不親切だよね
認識できないマスクデータは試行錯誤もできないし、バグか仕様なのかの判断もできない
サガエメは戦闘に関するデータは割と開示する方向みたい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 13:45:51.63 sRLWvw8I0.net
当時は容量の都合でリッチなUIが不可能だったという話だと思ってる
容量の問題がなくなってもなぜか名残りとしてのこってしまってるのはアレだけど
最近はだいぶ
143:開示する方向になってるし、実際味方の値はできるだけ開示した方が面白いだろう
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 21:16:55.17 +BE6TlAB0.net
>>128
セリフ喋り終わったら用済みなので大戦艦や竜巻で街ごと吹き飛ばすしな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 21:20:48.16 pNMc0sHM0.net
FF2はファミコンでよくあんな複雑なシステム作ったなと思うわ
大多数がついて来れなかったけど
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 21:44:21.53 QyFxoFjf0.net
>>136
全体攻撃は強くなり過ぎないように、消費増やすか威力控えめにするかが定番の調整方法だが、
熟練度＝消費MPのFF2では消去法で必然的に……
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 22:14:08.62 JGyhAfBL0.net
サガは全体攻撃は強い一方でGBサガ以外全体回復は使いづらいバランスだよね伝統的に
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/06 22:27:52.83 QyFxoFjf0.net
ベホマズンや全体ケアルガで全回復ってのもそれはそれで大味なのよな
それがスタンダードになってていくらか感覚麻痺してるものの
最強の回復技を2回打って全快か1回で2/3くらい回復するバランスが好みかな
そうしたらしたで最大HP≒回復力的なバランスになりかねず最大HPが飾りになる可能性もあるが、
態勢を立て直すのにわざわざ手数をかける味わいってのも確かにあるのよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b65-GvnR [248.228.228.42])
23/11/06 23:45:50.73 CgNhDy5O0.net
メサルティムとか生命の雨一本だけで下級にも関わらず妖魔最強格だからな前作で杖バキバキ折ってたこと考えたら当然だけど
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-ZTan [242.109.49.97])
23/11/07 02:14:45.62 lqUjT1if0.net
とはいえサガスカの回復なんかする暇あったら殺される前に殺せ 全滅しなきゃOKだってバランスは割と衝撃だったわ
どうせ死ぬなら良い所に移動させて連撃しろっていう味方殺すのも戦略っていう
151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bfd-jfG6 [248.90.103.202])
23/11/07 02:23:13.59 a9DenFLA0.net
味方の戦闘不能に抵抗感、ときに敗北感すら感じかねないのも、
手軽に回復できるゲームに慣れ親しんでるからだろうしな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b29-wq7R [110.54.38.165])
23/11/07 03:43:09.73 +oiDmIy60.net
>>148
俺もサガスカ新鮮だったしこっちの方が面白いと思った
基本RPGとかタクティクスゲームって数的有利取ったら後は作業みたいな感じあるけど、敵も味方も倒れていってギリギリで勝つってのが面白い
味方の犠牲に意味のあるゲーム
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 03:53:41.54 HKhvKS6g0.net
>>148
FF13も回復力少なかったからその辺は納得したかなあ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 06:30:29.63 Rtx8DV360.net
回復が弱くて補助が強い感じのデザインがすき
各能力値を特化させる意義が大きくて
やられる前に速攻、受け切って削り殺す、多重妨害で行動させない、などがプレイング次第みたいなやつ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 07:17:40.73 C/jhTYMu0.net
>>140
それはある
見えなくても重量が影響しますとかわかってればそれなりに予測したり結果から判断したりしてのプレイもできるし
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:17:37.82 a9DenFLA0.net
NPCにそれとなく言わせるくらいしか手が思いつかないが、
あの時代はテキストがかなり容量食ってるから下手に増やせないのよな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:22:34.01 QJH9YONW0.net
回復を基本的に考えないサガ
漢システムだわ薩摩スタイル
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:25:20.33 48ugg6Y40.net
2はともかく3はシャッタースタッフで乗り越えたな
まぁ王冠システムが悪いんだが
あれは術使いにくくする弊害過ぎたな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:28:15.95 QJH9YONW0.net
あー確かに3は回復術使ってたな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:52:55.68 +oiDmIy60.net
3はまず5ターンクイックタイム使ってました
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 08:55:22.58 D/sjXzP80.net
戦闘バランスはデザイナーの考え方によるからなー
魔法の威力（ダメージを与える以外の行動が出来る事をどれくらい重視するか）、回復の強さ、状態異常の有効性（特にボスに状態異常が効くかどうか）辺りは特に
単純に製作側の考え方と自分の好みが合ってるかどうかなのだが
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-74Iw [49.98.77.208])
23/11/07 12:51:55.65 CPqMxvvgd.net
今回の詠唱ターンの短縮はどうなるんだろうな
連撃ボーナス無さそうだし
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 14:24:39.39 jLrnmLgX0.net
サガエメにはに苦業ではない楽しめるミニゲームあるといいな
ロマサガ3のトレードみたいなの
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 15:36:41.43 97PDYggPM.net
ドラクエもベホマズンが異様にコスト重かったりハッスルダンスが弱体化させられたりで
全体回復で瞬時に立て直せる戦闘バランスは見直されてきてるよね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 16:39:56.56 qee93Pt4d.net
ミニゲーム？産業開発アドバンスでも入れとくか…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 17:11:49.47 UbQ0wbi+0.net
>>162
ベホマズンは勇者専用で消費MP重いでバランス取ってる感じだなあ
縛りプレーだと主人公がヒーラーと化してるし
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 17:35:44.56 nNGAm24k0.net
ベホマズンはセーニャ習得というでかい緩和もきてるけどなあ流石に習得レベル高いけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 18:19:11.42 jneI2d250.net
てかサガスカにトレードあったらよかったな
レオナルド農場やタリア工房が、チュロス屋とかトマト農園を買収みたいな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 18:22:29.84 xf/0x8om0.net
>>166
トレードほど作り込まなくてももうちょい自由度というか交換するのはいろんな選択肢は欲しかった
ほぼ一本道のわらしべ長者じゃつまらん
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 18:25:00.39 aZlCOhsk0.net
大勢にハッスルダンス覚えさせるくらい育成に手間かけたなら大抵のRPGでラスボスは雑魚化するだろう
ドラクエ6を引き合いに出すなら制作側の想定を大きく上回る程に多くのプレイヤーが必要以上の育成に興じたことを考慮すべき
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/07 19:15:02.24 a9DenFLA0.net
まぁ回復が渋いRPGってだけならちょくちょく見かけるな
FFDQに比べてだけども
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 07:03:16.36 4CRyqm5j0.net
サガエメ→サガフロ2リマ→ロマサガ4→アンサガリマ→サガサファイアの予定だとして
どこかでDSリメイク2作のリマスターもつくってくれないかな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 07:49:44.65 qF0GG2um0.net
DS系って2画面のせいであんまリマスターされてないような気がするけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 09:24:39.38 dqTbWUty0.net
任天堂が二画面デバイスの特許申請したらしいからワンチャン
それよりも携帯機でアンサガやりてーよはよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 09:34:22.41 sCMQkMBDM.net
サガでは無いけど、キョンが作ったアライアンスアライブのリマスター出てたな
あれ元は3DSだから2画面のDS系ソフトのリマスターも出来なくはないのだろう
問題は採算取れるかどうかだろうな、DSのサガリメイクって売上振るわなかったからねえ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 09:45:40.22 Lqeh1vRe0.net
レジェレガも今度リマスター出るな
あれこそ売れなさそうなのによくリマスターするよな
俺は好きだけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:23:46.87 a/megr+Ud.net
リマスターって少ない金で儲けが見込めるから出すんだろうな
ただどこのメーカーでも移植が雑過ぎるのがチラホラあるのがね
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:38:13.58 ErEBePdY0.net
ゲームが主事業のスクエニとサブ事業でゲーム作ってるフリューの違いだろう
ゲーム主事業のとこは儲からないと業績にモロダメージだから売れないゲームは作らん
本業が大もうけしていてお遊びでゲーム作るとこなら赤字度外視で作りたいゲーム作れる
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:40:02.71 4CRyqm5j0.net
>>173
秘宝伝説の方は売れたんじゃなかったか？
で、3もリメイクするも原作の悪評を拭えず爆死
3リメイクは良ゲーだけどサガファンでも食わず嫌いして触ってない人多そう
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 12:47:48.24 zvCaBNTG0.net
>>177
秘宝伝説のリメイク版の売上はWikipediaによると17万本
ちなみにサガ3は8万本位
ミンサガ（PS2版）が45万本売れてる事を考えるとどちらもスクエニ的にはちょっと寂しいんじゃないか
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/08 15:10:43.54 8GGmNj540.net
オクトラのソシャゲ松野節みたいなの効いてて結構好き
こっちにもバルジェロみたいなキャラ欲しいな
見た目も3のハリードぽい
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-ubk5 [250.166.120.159])
23/11/08 18:59:49.92 c2Zh5ke90.net
ロマサガ４よりはDS版サガ２，３のリマスターの方が現実的な話かなぁ
ロマサガ４の方は死ぬまでには何とかなるでしょみたいな感じだから今の所白紙だろうし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-74Iw [249.107.67.6])
23/11/08 19:04:36.54 qF0GG2um0.net
多分ロマサガ4はサガフロだし永遠に出ないよ
サガらしさ?知らないし作りたいもん作るってインタビューで答えてる時点でなぁ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b1c-KOG7 [242.182.143.133])
23/11/08 19:05:09.26 a/dqivID0.net
ロマサガ4死ぬまでに出します
営業トークでしょ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW abb9-F2rk [126.117.226.139])
23/11/08 20:11:05.99 cHQK12dW0.net
そらそうだ
サガエメやって
次はリメイクかリマスター辺りか
で新作出来たらやって
(ソシャが続いてれば)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b44-adex [246.61.196.132])
23/11/08 22:06:53.61 4CRyqm5j0.net
人生で死ぬまでに河津神・イトケン・小林先生・キョンwith高井さんのロマサガ4を遊びたいんじゃあ･･･
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 07:05:09.55 fP5LT1+M0.net
蒼だっけ
最期に出して終わりでしょ
残り猶予はもう無い
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 07:14:57.01 i2UqSvCI0.net
ロマサガ4は一応言及したけど翠の次は蒼をを出すなんてのは一言も言ってないが
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 07:21:44.55 kLBgPw+S0.net
開発の元々の人らも年齢的にキツいしな
自分らプレイヤーも初期からの人は60～70とかになっちまうしな
てかRPG種全般はこの年代終わると共に殆ど無くなって行く気がするね
まあcsやジャンル自体が廃れそう
アクションfpsオンライン辺りにちょいと付くフレーバーくらいで残るか
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 07:58:09.40 m07ef3aK0.net
あと4年で定年ならワンチャンあと1作出るか出ないかだなぁ
まぁまずサガエメを遊び尽くしたいけどはよ出ろ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:17:41.62 CLqYKxZP0.net
ユーザーが勝手に緋翠ときたら次は蒼って言ってるだけだしな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:24:44.19 m07ef3aK0.net
ロマサガ3の後でサガフロ
その後にサガフロ2って予想がまるで当てにならん神だからな
タイトルさえ2だろうが全然別もんはなぁ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:39:02.51 HulP/lwr0.net
>0187
大半の日本人がRPGと思っている（コンピューターを利用してTRPGを一人遊びにアレンジした）ものはアクションゲームやソシャゲのフレーバーとして残るだけかもしれないね
大元のTRPG自体はネット環境の普及でまた復活してきているけれど複数人でコミュニケーションをとりながら皆で物語を創造する遊びとしてなので、Wizから始まったの従来のコンピューターゲームのRPGとは別方向だし
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 08:58:53.36 5w82OueX0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
2ヶ月で30年以上愛されるゲーム作っちゃうのすげえよ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1f0a-08Er [243.182.115.1])
23/11/09 09:11:00.77 G1QqJ2y+0.net
サガ現役プレイ世代が60代70代になったら暇になって逆に売れるのでは？！
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 09:50:29.95 EydpdOYq0.net
>>193
河津さんがもうご臨終じゃんか
それだと
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:37:58.08 W78faXp/0.net
>>192
ヤクーツク出身ってどういうことだよ
熊本出身だと思ってた
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:41:39.39 IWvnJMOI0.net
saga1って言うほど愛されてるか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 14:59:24.28 MTkuzSKz0.net
かみネタはこすられてるけど
ゲームとして愛されてるのは秘宝伝説やろなあ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 17:05:14.44 tdRQqlOh0.net
GB初のRPGでスクウェア初のミリオンである
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 17:27:26.54 M7v1YEezM.net
面白いゲーム作りはカール・ゴッチ仕込みだったんや
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 17:48:26.76 0/Js9wVbd.net
>>192
ラフな服装が許されてるというより多いゲーム業界で、昔からスーツなの見るに真面目な人なんだろなぁ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 17:58:18.79 gQ1Psdga0.net
服選ぶのめんどくせえからスーツなのかもよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 18:03:58.07 /nB/4foS0.net
2ヶ月で出来たのが悪の大魔王から世界を救う～みたいな話じゃなくて階層ごとに異なる世界観でラスボスは自分達の冒険をゲーム感覚で楽しんでた神ってのは凄いわ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf6-/9BA [180.60.137.138])
23/11/09 19:09:30.50 4tXiAAzr0.net
ff11の生放送でちょろっとサガエメの情報あったよ
すごく期待させるようなことを言ってた
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b34-ubk5 [250.166.120.159])
23/11/09 19:43:52.35 HulP/lwr0.net
何でFF11で？と思ったら元プロデューサーの松井さんがバトルの調整に関わったそうだね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-adex [1.75.152.57])
23/11/09 19:51:10.45 0/Js9wVbd.net
>>203
youtubeにあ？？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 21:16:54.71 7yxWHtoo0.net
>>195
生年をよく見ろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efd6-/9BA [255.154.36.207])
23/11/09 22:04:02.36 BLw13T0w0.net
>>205
第６７回もぎたてヴァナディールの２：１１くらいから
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 22:43:53.12 caKn45PpM.net
へー松井さんサガエメ手伝ってたんだ
サガフロ1以来久々に戻ってきたんだな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 23:00:20.13 r8gj2/xX0.net
バトルはコマンドRPG最高傑作とは大きく出たな…そんなに自信作なのか
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 23:02:41.85 4BGa7V6f0.net
>>207
2分11秒に合わせてしばらく「もぎたてヴァナ・ディール」の白地画面を見続けたでござる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 23:05:26.27 m07ef3aK0.net
バトル調整に時間かけてんだな年明けすぐ遊べると期待しちゃうぞ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/09 23:05:41.18 wsnCbnQuM.net
2時間11分だなw
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 00:14:29.73 2yB1OpBZ0.net
FF11とかやらされてる窓際の最高傑作とかなぁ、あんま出す前から過剰な期待かけんなよ…
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 00:54:32.72 XZbEU9QV0.net
高井さんも戻ってきてほしいな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 06:39:25.11 lUr5JDEC0.net
RSの広告視聴でサガエメの広告が出たよ
2024年発売って表記は変わってないけど、この時点で広告が出るってことは意外と発売早いかもね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 06:44:10.89 LsEd7sb40.net
年度末の予想が多かった記憶があるが、早いに越したことはない
ただ調整やデバッグがおろそかになるくらいなら多少遅くても構わへんわ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 06:50:07.45 uluW7ojU0.net
>>209
宣伝文句としてならベストでないにしろ悪くはないな
勿論それに見合った出来でなかったら笑い者だが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 07:08:52.43 UNyuiVId0.net
まぁサガスカの時点でコマンドRPG史上一番面白いみたいには言われてたからな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 07:33:23.29 3rFlSTzS0.net
コマンドRPG自体がもう最近全然だからなぁ
ペルソナぐらいしか思い出せん
FFDQがポンポン出てた時代はコマンドRPGも多かったな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbc-ubk5 [250.166.120.159])
23/11/10 08:25:50.70 aovIXItI0.net
日本ではそれなりに需要あるけれど世界的に見ればコマンドRPG自体が過去のものだしなぁ
コマンド入力ゲームにロールプレイング要素が付いたものだからコマンド入力自体にゲーム性を感じないと成り立たない
河津さんはレーシングラグーンを作るくらいだからどんなジャンルでもRPGが作れるだろうが、サガに関しては今の所コマンド入力に拘ってる感じだな
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b5b-Oe48 [242.134.125.93])
23/11/10 08:48:57.45 s2UaaSBo0.net
インディー含む小規模開発ゲーとしては今後も残ってくのだろうけど
大規模開発ゲームでコマンド式を採用する意義はなくなっていくんだろうなあ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fef-74Iw [249.107.67.6])
23/11/10 08:52:32.66 3rFlSTzS0.net
ただご本人もサガスカは移動が平面的過ぎたとか反省してるから空間的な動きを取り入れたい欲はあるんだよね
金があれば位置取りとかアクション要素が入ったサガもあり得たかもしれない
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 09:38:48.65 CWtM/vCj0.net
レーシングラグーンって河津プロデュースなの？
酔ったサラリーマン役で出てくるのは知ってる。
ちなみに黒い車にどうしても勝てなくてクリアできなかった
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 09:46:07.47 YhQqwq480.net
「SouthYOKOHAMA……
……俺たちのSTREET……」
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 11:38:06.56 6Y78dVkzM.net
>>221
大作でTRPG風コマンドRPGのバルダーズ・ゲート3が世界でヒットしてるし
コマンドRPGだから大作には採用されないってこともないんじゃない？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 12:28:13.98 uluW7ojU0.net
造形がリアルになるほどコマンド式は滑稽に見えるというのが廃れつつある主な理由だろう
ゲームとしての面白さが損なわれたわけではないので無くなりはしないだろうし大作がそれで当てれば再びブームは来るかもしれん
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 12:34:48.42 XZbEU9QV0.net
サガスカが海外で評価されて入賞したりしてるからサガエメでバズる可能性もワンチャンあるかも
今回は世界同時発売だっけ？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab09-JM7e [254.203.41.234])
23/11/10 17:38:36.16 KE15L5Hu0.net
思い込みの激しいのは困りものだな
コマンドRPGはコマンドRPGでしか出来ない面白さがあって良い
いま流行ってるゲームを作ろうてのが、もう古い価値観
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-74Iw [49.98.76.67])
23/11/10 18:30:49.57 RjAKIyoCd.net
古かろうが新しかろうが神は独自で作るしなぁ
はよやりたいわ コマンドRPGだからってよりサガだからやりたいって感じ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-ZTan [126.117.226.139])
23/11/10 19:00:48.25 YhQqwq480.net
ソシャなんかそうしないとメンドイじゃん
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 21:28:52.99 LsEd7sb40.net
言われてみればコマンドRPGが減ってる中で最高と謳ってもいまいち迫力に欠けるな
好意的に解釈するなら謙虚さと見ることもできなくはないが
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 21:38:34.29 3rFlSTzS0.net
自分とこの会社のゲームだし大口ぐらい叩いてもらわなきゃねぇ
無難じゃ困るんだよ（ハードル上げ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 21:46:31.67 uluW7ojU0.net
そもそも何が最高なのか言語化できてない時点で「そんな感じの何かを目指した意欲」以外何も伝わらん
だがそれでも何がやりたいのか説明出来ずダラダラ仕様話すだけのTGSより余程マシ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/10 22:09:50.79 LsEd7sb40.net
ほうつまりは大言壮語なだけであれもリップサービスの類だったというのか
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 00:15:20.22 1F3SjQb0a.net
>>231
河津のゲームはぱっと見人を引きつける魅力が皆無だからなのかなあ、最高峰と言われても何かピンと来ない理由は
まあ今のクズエニ体制だと本当に覇権になってしまったら上層部に滅茶苦茶にされるからな…
河津が作りたいゲームを存分に味わえる今ぐらいの規模がむしろいいのかもね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 00:31:13.07 q/AtQqdY0.net
ここまで自信満々なんだから俺は面白いと信じるよ
自信作だとしてもコマンドRPG史上最高傑作なんてなかなか言えないよ
過去のサガFFドラクエはもちろんあらゆるコマンドRPGよりも面白いって言ってるんだから
それくらいスタッフ内でも面白い手応えがあるんだろう
その心意気を買いたい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 00:47:24.45 9XAp0blY0.net
>>235
どう受け取るかは客の勝手とはいえ、鋭意制作中みたいな定型句とはまた違った響きやな
>236と被るが、そう言ったからには何かあるんやろとは勘繰ってしまうわ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 08:02:04.29 2U8pRzxq0.net
今日のソシャゲの特番も何も情報ねぇのかなぁ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:07:45.90 4B2iJH+wM1111.net
>>206
同化法でも使ってるんちゃう？の割には今は白髪だけど。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:13:32.81 4B2iJH+wM1111.net
>>219
オクトパストラベラーが持ち上げられ捲ってて違和感があったな。昔のゲームの焼き直しだし、ブレイクもだるいだけで面白くないし。
サガスカのが戦闘では面白かったな。BPのお陰で死に技が少なかったし。失礼剣が見た目と使い勝手の良さで面白かった。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:25:04.35 wLBEMWN1d1111.net
>>240
あれはRPG日照りでHD2D御披露目っていう物珍しさもあったからなぁ
ただやっぱ小綺麗なだけのライブアライブ見ると演出は3Dポリゴンのが正当進化してるから食傷気味になったな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:31:40.79 DmFz1Hu901111.net
>>223
体験版を最後までやるとラスボスか河津秋敏になる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:52:10.92 c1ia7+PQ01111.net
サガスカも戦闘ハマれば滅茶苦茶楽しいけどタイムラインの攻防を理解するまで辛いし、
それで上手い人のプレイ動画を見ても戦闘中の考え方が分からなきゃ何が面白いのか一切分からないグラ微妙なクソゲーというのも今の時代辛いな
単純に分かり辛い
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 12:58:48.37 Nb7hiB9Kd1111.net
>>240
本当にサガスカ緋色は食わず嫌いせずにセールス時期でもいいから遊んでみてほしい
ダンジョンやマップ無し、キャラグラで食わず嫌いしたの後悔してる。緋色発売時期に盛り上がりたかったわ
サガスカのバトルシステムにダンジョンやシンボルエンカウントあったらむしろ効率悪くて苦行になってたよ
>>241
クラシックな懐古向けや現代での珍しさの一発屋的なところあるからシリーズ重ねるごとに飽きられていくと思う
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:03:59.69 wLBEMWN1d1111.net
サガスカの絵面的には敵を挟んで潰したらボーナスで分かりやすくはあるが
サガエメは味方同士を繋げるってのがどう転ぶのか今のままじゃさっぱりだしなぁ
サガスカやってると完全進化してるバトルってわかるが初見じゃあなぁ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:06:15.33 B/x9pyYy01111.net
分かりやすい分かりにくい以前に序盤は手札少な過ぎてまともにシステムが機能しないからな
能動的にTLコントロールできるようになる中盤が一番面白いがそこからの深さが全くないので終盤は作業的に敵を殲滅するだけになる
独特の面白さはあるが信者が称賛する程のシステムでもない
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:13:04.42 wLBEMWN1d1111.net
それはどのRPGでも技揃ったら最終的に火力ごり押しになるからなぁ…
最初から最後までそんなに火力増えないで頭使うとなるとパズルゲーになるし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:15:03.97 vJNPiCQ9M1111.net
さすがは神いいとこにお住まいで
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:17:05.57 o7Zrf61w01111.net
自分は終盤の緋の魔物退治がむちゃくちゃ面白かったけどな
ネットで攻略とかみないで自分で攻略法をぴこーんとひらめいて勝てた時とかすごく嬉しかった
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:24:41.69 wLBEMWN1d1111.net
一部の緋色モンスは戦法ガチガチになったから堅苦しさはあったなぁ
サガエメでやっと複数系統の武器術使えるようになりそうだから歯がゆさは減りそう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:25:53.81 Nb7hiB9Kd1111.net
>>248
ヤクーツクは世界一寒いそうだが･･･
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/11 13:30:32.59 /wF1G1Tr01111.net
洋ゲーなどにあるゲームクリア時点でカンスト寸前まで成長する設計だとクリアできない人が続出してしまうし
かといってサガスカのランク３のような伸びしろがあるとゲーマーは鍛えすぎてゴリ押し出来てしまうから難しい所だなぁ
程々の育成で攻略可能なゲームクリアと限界まで育てる前提の（ストーリーには一切無関係な）裏ボスの２つのゴール地点がどうしても必要なのかも
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW db61-HdhA [247.26.25.71])
23/11/11 19:04:44.02 WrD8Khva01111.net
まぁ敵の種類が少なすぎて後半はマジで作業
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ Sd43-CQMP [49.104.44.81])
23/11/11 19:11:46.17 gm0iAVQdd1111.net
裏ボスが雑魚の使い回しグラはやっぱり嫌なんだわ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW a393-zRrG [221.187.44.235])
23/11/11 19:44:41.81 VFcj8CyN01111.net
サガスカはバトル自体は好きなんだけど武器強化とか技周りのシステムに窮屈感を覚えたな
武器の絶対数が少なくて強化の時に将来の構成を考えなきゃいけないのとか
閃き率リセットシステムのせいでハズレ技を閃いたらやり直しが合理的になるのとか
腰を据えて遊ぶならいいけど気軽に遊ぶ気になれないのが惜しい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 8b25-WxBS [249.107.67.6])
23/11/11 19:58:34.49 2U8pRzxq01111.net
閃きはどうなるんだろうな
サガスカと同じ蓄積制だと必ず閃くけどボス戦で閃いてロマンシングな事にはならんし
従来の閃きといいとこ取りになりゃいいけど
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW a58e-6X9w [254.111.182.102])
23/11/11 20:06:19.81 B/x9pyYy01111.net
>>253
そういうこと
キャラが強くなって相対的に敵が雑魚化するからつまらなくなるんじゃなくて立ち回りや戦術が中盤から何も進歩しないのが最大の問題
マリガンとかヴァッハはサガスカのシステムを最大限生かすようかなり考えて作った感あるが真緋はもはやサガスカ色が薄く色んなRPGで見かけるタイプの強敵ばかりという
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW a393-zRrG [221.187.44.235])
23/11/11 20:08:21.24 VFcj8CyN01111.net
蓄積制が完全に悪だとは言わないけど影響度合いは下げた方がいい
サガスカは「どの技を引くか」に運の要素が影響しすぎちゃってる
閃きそれ自体に運の要素が影響する従来の方式の影響度合いを増やしてほしい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰ 3d7f-EFnx [250.166.120.159])
23/11/11 20:31:32.23 /wF1G1Tr01111.net
元々技自体がファイアブリンガー戦までしか想定して作っていないし
ランク3やロール自体がやり込んだ人向けのオマケ要素な上に緋の魔物以降は完全なる追加要素だからなぁ
（緋の魔物は攻略法が限定的だから確かに窮屈だとは思ったけれど）
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW a58e-6X9w [254.111.182.102])
23/11/11 20:41:41.25 B/x9pyYy01111.net
そもそもサガスカの場合は技が閃きである意味も必要もあまりないからな
戦闘中に予期せぬドラマを生むことを目的にした閃きと立ち回りでパズル的に敵を制するシステムとの噛み合わせを無視して単に伝統だから入れただけだろう
263:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 8b25-WxBS [249.107.67.6])
23/11/11 20:43:49.07 2U8pRzxq01111.net
まぁロールをあそこまで集めてもそれに見合う敵を出してくれたのは良かったと思う
何だかんだで緋色からサガ系リマスターの流れでレイドボス用意してくれてるもんな
あそこまでやらん人も多いだろうに
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾎﾟｷｯｰW 5dea-ZbdL [106.178.155.169])
23/11/11 21:37:09.12 Gl7+lkg/01111.net
>>261
サガスカ緋色も真鰤や真緋はやり込み前提だったけど、ミンサガリマスターは更にやり込みに見合う要素を追加してる印象だな
真猿を上回る極猿とか、真猿倒せるプレイヤー自体少ないだろうにな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5b9-ZjZa [126.117.226.139])
23/11/12 02:46:30.59 Xr9juQOj0.net
サガエメ翡翠も出んのかな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-XI6K [251.212.43.160])
23/11/12 05:11:54.42 iwm1XSG20.net
絶対無いとは言い切れんがサガスカ緋色が出たのは無印がVITA専売だったからってのが大きいだろうし
まぁ無いんじゃね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 08:36:30.55 HmDGMBf90.net
10年後ぐらいに移植完全版は出るかもね
まぁその前に遊ばせて
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 09:20:31.33 iAqzTtvh0.net
最初から翡翠なんちゃらとサブタイつけとけば疑念もいくらか減ったのかもな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 09:29:49.50 Xr9juQOj0.net
サガスカーレットグレイス 緋色の野望
サガエメラルドビヨンド 翡翠の羨望
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 09:40:54.54 VJaQmpmEd.net
誰かXで尋ねてみたら？
完全版出ないのに出ると思って買い控えする人もいるかもしれん
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 11:25:57.02 IBvz/9hV0.net
翡翠の欲棒
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 11:26:06.61 Q9g8qUkx0.net
絶対に出しませんと言っても普通に出すかもしれないから意味ない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 11:31:18.44 Xr9juQOj0.net
まあスクエニマネジメントシステムだから
河津先生が言ってもヨシダ様やら上が
そうでもなかったからチョイ変えで出して！
ってなればやらされる
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 11:32:03.75 e/CvnEK50.net
そんなもん仮に予定あっても言えるわけないしな
ましてや発売前に
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 11:47:56.74 k2OFs7u30.net
責任転嫁スカスカ焼きそばおじさんが上とか世も末よな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f504-6X9w [246.1.41.90])
23/11/12 11:57:32.27 uqDyie570.net
緋色に続いてまたやらかしたらサガブランドの信用は今度こそゼロになるだろ
河津の年齢的にも元々サガはこれでおしまいかもしれん�
277:ｪ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2352-7str [123.226.30.100])
23/11/12 12:03:00.15 EOwP80ea0.net
>>227
へー、
どんなふうに評価？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 12:37:58.86 0hAuLA1M0.net
遊び人ファイアブリンガーの仕打ち
完全版商法
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 12:42:36.70 V4Lqrf/Rd.net
DLC追加すれば完全版同等ぐらいならまぁ
緋色はVITA切り捨てたのがね
まぁロード時間がどうにもならんかったならしゃーないけど
281:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5daa-aFuO [106.178.113.236])
23/11/12 13:30:30.42 TDXCffVa0.net
ざっくり言ってVITAが黒歴史になっただけだから完全版商法はあれ一度限りだろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbd0-lZjL [119.228.203.153])
23/11/12 13:32:32.61 cNcYtw0c0.net
アプデ信じて色々意見投げたわ
今もVITAはサガスカしか入ってないわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3dea-EFnx [250.166.120.159])
23/11/12 13:38:22.91 EreyvGDY0.net
結果的には完全版商法になってしまったけれど
あの時の意見がその後のサガの開発方針に大きく影響しているのは確かだからなぁ
緋色の改善点・変更点は5chのサガスカスレの要望が８割方通ってるし
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5dea-ZbdL [106.178.155.169])
23/11/12 14:03:54.12 wfVwd/Jj0.net
今回は最初からSteamがプラットフォームに含まれてるから完全版商法は無いだろうと思いたい
Steamに出すと言う事はユーザー側でスペックどうとでもなるPCが対象になるわけで、ハード性能を言い訳に出来ないからな
これで完全版商法やったら下手すりゃサガブランド終わる位叩かれると思うわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 15:47:12.80 VJaQmpmEd.net
VITAで出せと決めた会社が悪いよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 20:01:49.01 JGHXReuQ0.net
>>279
俺屍、サイレンクリエイターもこれに出したせいで酷い目にあってるな
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 20:02:45.68 T/QXG8cWd.net
いや、俺屍2はそれ以外の問題が原因のような･･･
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 20:08:48.76 pK29kl7iM.net
PSPはあれだけ世を席巻したのにVITA…
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/12 21:04:23.72 jyKGbKlcM.net
PSPはモンハンブーストあったからなあ
PSPって言えばMH2G全盛期だろ
周り全員PSP持っててモンハン合宿やってた思い出
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 08:15:13.39 pzREde4Q0.net
スクウェア草創期に集まったメンバーって坂口筆頭にチョイヲタの今で言うところのパリピばっかりだったんです。
そこに入社してきた河津秋敏氏はテーブルトークRPGで培ったゲーム熱とソニー内定クラスの理工学力を引っ提げて開発チームに入ってきた。
あの頃はffシリーズがこれだけ続くなど誰も予見してない時代に誰も着手したがらないff2開発を押し付けたのは坂口らパリピ勢。坂口らは何を
続きます
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 08:21:00.52 jH8DYDaAd.net
取り敢えず戦闘幾つか観たいな
また挟んでドン！で直ぐに大技撃てないとかになって無けりゃいいが
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 08:31:05.71 0TCUETjM0.net
共有BP制だから大技ドン!!
より5人連携で小技繋げて火力200%ボーナスのが強いんでね?
ただ連撃ボーナス的なもんどうなるんだろ
詠唱タイムあるみたいだし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 08:46:55.57 r4U6+Oh/0.net
連撃みたいに劇的にＢＰや詠唱時間を減らす方法は今の所は判らないね
陣形効果などで少しずつは減らせるみたいだけれど
サガスカ以上に何も考えずに大技連打すれば勝てるみたいなパターン化した戦闘を打破したいという感じではある
独壇場も最大BP分の技を順番に発動させるみたいな感じだから消費ＢＰの多い技ばかりセットすると全然繋がらなそうだし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 08:52:05.74 uQEuIg5J0.net
スカみたいに敵の行動丸見えになるんかね
あれあんまり好きじゃないんだよな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb89-z6Jj [241.129.110.74])
23/11/13 09:14:43.67 Ki+rsODb0.net
>>291
それはさすがに他のゲームやったほうがいいわ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bf9-HdhA [255.201.70.4])
23/11/13 09:32:30.80 AVanRUYu0.net
それがないとサガというゲームが成り立たなくなるわけではないからその言い分はおかしい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 751a-NbDV [182.20.134.34])
23/11/13 09:52:50.24 7coq6ute0.net
対処しないとダメな攻撃が予告されていて
対処に失敗すると壊滅するゲームだから
サガらしさを推し進めたのがサガスカのタイムラインだと思ってる
毎ターンがやるかやられるかの駆け引きになる
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd23-IF5K [242.182.143.133])
23/11/13 10:04:24.28 c5zU3QRX0.net
相手行動見えるからリザーブ技(プロテクトカウンターインタラプト)がかなり使えるゲームだったかなって
まぁ好き嫌いは個々人あるから仕方ないよね
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-Dthr [253.96.195.167])
23/11/13 10:12:56.85 zz72cIzf0.net
今までのサガだと特定のタイミングで決まった行動するパターンがある程度であとは偏向性はあるとしても大体ランダムだったからな
特定の攻撃に対策するのは必須だけどなるべく来ないようお祈りになる部分も多かった
たぶん小泉今日治の自分も楽しめるようにみたいな意向が大きかったのかもな
それはそれで好きな人も居るんだろうけどやっぱ運ゲー要素にもなってくる
ローテーション行動みたいなパターンゲーは避けつつ運ゲーにもならないバランスとして行動が見えるのは好きだよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 11:17:44.49 jZ/y3+DL0.net
慣れないうちは殺るか殺られるかのシビアな戦闘に感じるけどプレイの要領分かれば後出しジャンケンで敵を蹂躙するだけになるから言わんとすることは分からんでもない
元々こっちが有利すぎるルールだしこちらの裏とか裏の裏をかかれるわけでもないしな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 11:28:11.44
302:Ki+rsODb0.net
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 11:37:21.85 jH8DYDaAd.net
>>291
FFXみたいなのもかな
タイムライン全見えのTRPGなんかも好きじゃない人はいるわな
タクティクス系とか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 11:39:43.45 Y4HnO2tnd.net
>>287
ヒゲの凄いところはクリエイターとしての発想力よりも有能だがクセの強い人材をまとめて舵取りするマネジメントやプロデュース能力だと思うの
例えるならガンダムのブライト艦長やキングダムの蒙驁大将軍のように
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 12:07:36.28 aBsvPdmQd.net
行動順見えたところで今回は連携が肝だろうしなぁ
繋げないと苦戦するようにしてんのかね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbfe-6X9w [247.233.68.176])
23/11/13 12:42:40.92 jZ/y3+DL0.net
行動と行動順の話がごっちゃになってるのがいるのは気のせいだろうか
この手のシステムだと明示するのは精々行動者と順番くらいで中身がほぼ丸見えってのは珍しい
個人的には攻撃行動もリザーブ宜しく詳細伏せてインタラプトで属性しか予想できないくらいがスリリングで面白かったと思う
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 12:52:01.88 aBsvPdmQd.net
スリリングつっても毎回それだと疲れる
詠唱なんか食い止めてなんぼだからあれが見えないと１ターンほっといただけで手痛いことになりそうだし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 13:01:26.12 N6ro2sjm0.net
対処方が確立すれば作業的になるのはどのゲームでも同じだし
行動内容までわざわざ見せてるからイノシシストライクやガラガラストライクの理不尽ぎみな威力が成立してると思うんだがな
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 13:16:10.62 Ki+rsODb0.net
行動が丸見えのサガなんて無いから
タイムラインやインタラプト準備などのことを行動丸見えとか言ってるアホと読めばよいかと
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 13:48:55.06 r4U6+Oh/0.net
RPGの戦闘はフェアじゃないから対戦ゲームのような微妙な駆け引きは出来ないところがあるのよね
データ的には敵の方が強いがランダムやルーチンなどの最適ではない行動に対して
的確な行動をしたりルールを駆使して不利な戦闘をひっくり返すというのが基本
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 13:53:55.60 ttWO0RQj0.net
格ゲーのサガオールスターバトルをどっかに作ってもらうか
閃くまでは通常攻撃しか無いシステムなんだけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 13:57:06.56 MXLA8r340.net
>>307
どうあがいてもベルヴァ最強じゃん……
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 14:09:08.40 UX976UfR0.net
行動見えない状態でシャムスの陰影使って来たら発狂だろw
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 14:40:35.73 Y4HnO2tnd.net
>>302
一周クリア後にハードモードでオンオフ切り替えれたらいいんだけどね
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 14:51:51.73 UAmOKki+d.net
インタラプトさえ見えなかったらﾄﾞｰｰﾝされまくってストレスヤバイな
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbfe-6X9w [247.233.68.176])
23/11/13 15:10:07.26 jZ/y3+DL0.net
>>304
俺的にはその二つの技は耐性ザルの奴がBP無駄撃ちしてくれるボーナス行動だな
初手不意討ちでブッパされるわけでもなし回復その他諸々のバランス鑑みても他のRPGに比べて特別イカれた威力ってわけでもないと思う
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dbd0-lZjL [119.228.203.153])
23/11/13 15:11:12.84 ttWO0RQj0.net
そろそろ燃料がほしい時期ですな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 15:32:16.95 jH8DYDaAd.net
まあ割込割込で潰されまくるのもダルいから
プレイヤーが上手く立ち回るしかねぇな常に集中を
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 17:25:32.53 hJ+M+r3n0.net
タイムラインバトルでなんか盛り上がってるけど
発端の>>291みたいな人ってロマサガサガフロのバトルが好きなだけって話な気がする
たぶんアンサガのリールもあんまり好きじゃないんだと思うよ
そろそろ新情報欲しいね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 17:45:41.93 uQEuIg5J0.net
盛り上がってんな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 18:05:00.09 NaQu4ohZ0.net
キャラデザ変更しないとまず売れないけどな
これだけ言われてるのに無視して強行発売とか自業自得だからな河津？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 19:30:54.20 jH8DYDaAd.net
まあミンサガのバトルで良いじゃん？とは考えてしまうな
サガスカもサガエメも良いと思うけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:06:29.85 9uSATUDb0.net
サガエメのキャラデザ好きだけどな。ゲーム画面でも前作より見映えしてるし
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:14:06.49 jH8DYDaAd.net
なんだかんだでやり出すと良くなるサガ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:22:51.82 pzREde4Q0.net
これは完全に同意。
倉持の画風といいキャラデザといいRSの糞寒オリキャラを1人としてサ・ガっぽいなって思った事無い。
小林智美が伏せってるならメインキャラだけでも命と引換えに書いてもらうか、直良起用しろよ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:29:58.08 0TCUETjM0.net
そのうちファンアートとして小林女史が描いてくれるかもしれんし別にいいじゃない
イメージイラストなだけでゲーム本編で完全に再現したのはまだ無いし
サガスカはいいとこまで行ったけどな
サガフロ2とか雰囲気変わりすぎィ!!な時代もあったし
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:36:05.46 CAXCaHtd0.net
なぜトモーミだけに拘るのかごった煮世界のサ・ガなら藤岡とコバゲンだろうに
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:36:41.20 9kY0bTUx0.net
アンサガの時点でクリア後にイラスト出るだけの扱いだったしな
限定版とかに描き下ろしてもらうとかしても良いとは思うが
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/13 20:42:39.75 Y4HnO2tnd.net
病み上がりの小林先生に無理はさせれないだろ
･･･次回作か次々作のロマサガ4だけは絶対に小林先生でお願いします
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3a2-rET/ [115.37.247.57])
23/11/13 21:45:33.70 Ufdz66q60.net
12月1日のRS5周年イベントでは、よくて発売日決定！ぐらいかな。新情報が欲しいぞ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-WxBS [249.107.67.6])
23/11/13 21:49:45.42 0TCUETjM0.net
発売日を発表するための日を発表してｽﾞｺｰってなるのがスクエニでもある
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 01:30:47.86 7IODqmjK0.net
キャラデザめっちゃ酷評する人ほどではないけど
なんかソシャゲっぽくてあんま好きではない
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 01:31:31.48 7IODqmjK0.net
てかソシャゲの人なのか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 01:44:59.67 HE68MihVM.net
サガシリーズでキャラデザ良いと思ったのサガフロ2くらいしかねえしそもそもそんなキャラデザに期待してねえや
ロマサガ1から思ってるけど全体的に地味というか華がない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 02:48:55.22 aqxfEohg0.net
サガはドットの時代のグラフィックが可愛いだけで元からデザインはそんなに…
サガスカとエメはデザイン以上にモデルとモーションをどうにかしろよって感じだけど
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp31-7str [126.193.89.113])
23/11/14 03:41:13.17 3lY2Yij+p.net
今回連撃ないんじゃないの
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 05:33:00.27 CTlArzW30.net
サガスカのモデルとモーションってそんな駄目だった？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 06:19:52.68 q1yhdGEI0.net
表情じゃないか
悪く言えばバテンカイトスのショップ店員ぽいよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 06:49:34.65 2e4lomoK0.net
モーションは失礼すぎる失礼剣とか頭身上がって面白いのはあったけど
弓系は弦が無かったり雪月花とかお馴染みの派手な技はイマイチで今回も使い回しで残念かねぇ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 08:11:12.41 yAmRJCObM.net
光栄のゲームが出る度にノッブや関羽張飛の姿形が微妙に変わるのが違和感あったものだ
技やモンスは同じやつなら使い回しでいいだろ
種類の少なさとかコンパチ濫用が問題だというならわかる
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 08:14:36.93 RHH2Dlnid.net
サガの頭身って低くていいと思うな
OPとかはやるんなら別でいいし
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 08:37:08.29 ILEheUlaM.net
また頭身やドットがどうとかのループに入ってるよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 08:59:05.77 xgZAtZth0.net
ミンサガみたいな頭でっかちなのは嫌だな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 09:07:21.83 pfgl43R10.net
ミンサガは頭身よりもファッションセンスや色使いが気持ち悪ったな
要するに直良の無国籍チックなごちゃ混ぜ感が微妙なセンスだなと
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 10:09:36.09 RHH2Dlnid.net
>>338
デザイン
頭身
タイムラインバトル
一方通行の分岐シナリオ
河津先生の居られる期間
発売日来年春？
このくらいを擦れば良い感じか
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 12:45:14.93 fBZ8ayFN0.net
俺は河津秋敏さんの息子になりたい
息子になって毎朝河津さんの寝癖を改めてあげたい
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 12:54:02.65 NKM7fAg2d.net
戦闘モーション動きが硬い
手の込んだ作りじゃないな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 13:12:23.38 zE8TSxhia.net
サガにビジュアルは求めてない
ビジュアル気にする人は聖剣3リメイクやってりゃいい
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 13:21:19.17 SvYD/ELk0.net
キャラデザの話は対立煽りが延々振ってるだけだろ
前に指摘したから今度はIP変えるくらいのことはやってるようだが
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 13:38:27.85 RHH2Dlnid.net
デザインなんかはメタルマックス4くらい昭和ホラーな感じにしなけりゃ慣れる
サガだしシステムやビルドやバトルだべ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5dea-ZbdL [106.178.155.169])
23/11/14 13:54:16.02 3lnRnCz10.net
メタルマックス4は何故あのキャラデザでGOサイン出したって小一時間問い詰めたいレベルだったな
ゲームソフトのパッケージ見て買う気失せるゲームってなかなか無いぞ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cda2-IF5K [242.182.143.133])
23/11/14 14:16:21.15 pfgl43R10.net
>>345
それは知ってるけど
新しいネタがないからねなにぶん
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ICzt [49.98.133.84])
23/11/14 14:20:16.73 RHH2Dlnid.net
>>347
魅力が無いとかならまだ弱いくらいだったけど
気持ち悪いってのは何考えてんだか分からんわな
3がかなりカッコよかったイメージなだけに
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2334-HdhA [253.1.171.163])
23/11/14 14:45:18.39 pOi2X8VL0.net
メタルマックスのデザイン3より4のほうが好きな俺は逆張り老害
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5bf5-No5t [255.125.176.113])
23/11/14 15:11:01.48 A1YYbNvp0.net
>>347
いつ見ても髪の毛タイヤに巻き込まれそうで
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ICzt [49.98.133.84])
23/11/14 17:48:26.39 RHH2Dlnid.net
アスファルト切りつけながら
暗闇走り抜けそうで
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-D+A3 [211.15.206.65])
23/11/14 19:06:04.37 nI2bNpzE0.net
値段発表されたらこいつは高い高いいい始まるからな
毎回ワンパターンだよなこいつ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 19:51:10.58 f+8CiDhyM.net
藤岡の頃に絵に文句言ってる奴はいなかったろ
死ぬわけじゃねえんだからほっとけ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 20:29:47.77 hmvZw5kt0.net
墓2みたいにVITAの頃に初期計画されてそう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/14 20:58:56.00 JLzpWP64d.net
河津神、小学生の頃に宇宙英雄ペリー・ローダン読んでたのかよw
やっぱゲームや漫画、アニメにしろクリエイターになる人は若い頃から色んなものに触れてるんだな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 11:34:06.31 c7YxuzLH0.net
河津「神」とかキモ過ぎ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 11:55:20.25 k0MXsO3yd.net
ではキモすぎと言ったキミは
チェーンソーで真っ二つだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 11:57:00.72 cDDHlK060.net
元ネタが魔界塔士だから別に尊称とも言えないっていう
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:24:19.87 3KPZu8aS0.net
サガの神とかクソなやつばっかだし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:26:18.32 k0MXsO3yd.net
人間臭い邪神達のビヨンド
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:27:35.71 a+v+TTA30.net
神殺すゲームばっか作ってる人がファンから神と呼ばれてるのって正直ネタでしかないだろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:28:35.25 taoBVzapd.net
カダ神は悪くないだろ!!
というか恩寵無くなってんのかな
回復手段サガスカと同じくらいあんまないならどうすんだろ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:35:57.38 fTyyQ/N20.net
世界違うのに統一の信仰があるとは思えんし無いんじゃない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:39:07.93 taoBVzapd.net
異世界だろうが関係なくおのれディケイドめ!的な存在は居るよな
何かチラッと写ってる金髪の目が死んでる奴
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:46:49.94 p62LGNiS0.net
くせー流れだな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:56:14.76 2YSluUxHd.net
過去作の要素からLPブレイクによるHP回復復活あるかもな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 12:58:41.89 taoBVzapd.net
短命種が本当に儚くなりそうだなそれだと
サガスカだと割とLPモリモリ減るし
野いちごが無ければ結構ダルい
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 14:55:33.27 mBwYbYr00.net
短命種はあえてLP減らしたいガチャやる時とLP減らしたくない当たり引いた時とでジレンマありそう
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ICzt [49.98.133.84])
23/11/15 16:03:34.10 k0MXsO3yd.net
まあシステムやら装備やらアイテムによるだろうけど
LP3とかのヤツが死んだら消えるなら
余程の強味が無いとサガ学会員向けキャラになるな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b74-GzE0 [121.109.106.40])
23/11/15 16:42:41.73 rbdjkOzf0.net
野いちご嫌い
376:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b74-GzE0 [121.109.106.40])
23/11/15 16:43:13.48 rbdjkOzf0.net
あと再戦でヌルくなるのも嫌い
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 17:40:22.08 dwqfcSqn0.net
温泉は？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 20:37:38.60 rbdjkOzf0.net
温泉はよくわからないからok
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/15 21:57:49.65 Jh+i2ZXs0.net
消費アイテムみたいなもんだからなあ温泉
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/16 17:37:04.54 1dgIPuRW0.net
>>342
河津「神に説教する気か」
381:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95cb-lv/m [220.100.122.191])
23/11/16 20:31:22.61 dqKyfbeQ0.net
ツフ「ごちゃごちゃ言ってないで、かかってきなよ」
382:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a58e-No5t [2001:268:c287:a62:*])
23/11/16 21:34:09.00 yvG0Z1sO0.net
このスレきもすぎ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-ANED [126.133.193.231])
23/11/16 21:49:26.73 S1Ey+khCr.net
>>378
いいって事よ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-aFuO [220.156.14.153])
23/11/16 22:17:37.59 dmfTD0PaM.net
新ネタがナニム村くらい何も無いから仕方無いね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 01:26:06.10 1dQokIeS0.net
12/15まで新情報は何もないと思われ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 07:19:33.70 nkJLlbFv0.net
つまりあと1月ほどグラガーグラガー言ってるガイジの介護せなならんと
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 09:21:59.53 p1jBk18A0.net
グラガーグラガーデザイナーデザイナータイムテーブルタイムテーブルカワヅーカワヅー
カミガーカミガー
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:24:41.36 Qa7GKK3D0.net
新情報出ても、なんなら発売されてもその手のガイジはわき続けるから介護は永遠に終わらないぞ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/17 12:29:24.69 AzMwzlEe0.net
話題にすら出さなくていいのに
ブロックして放置してろよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-gzdM [2403:7800:c91b:1e00:*])
23/11/17 20:22:32.54 AZZavqGC0.net
する必要がないことを介護と形容するのはいかがなものか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 00:09:27.35 j0eC1FuE0.net
>>340
ミンサガの色使いめちゃくちゃ好きなんやが。油絵調というか何層も色を重ねた様な感じがすごく良い
アルベルトの羽根はちょっとやり過ぎた感じはあるがね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 06:00:40.13 WReVHGzb0.net
>>360
遊びに来たよー
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 15:42:12.85 s6Ri01R60.net
このスレのキショさは異常
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 20:01:05.29 PV3fxyiP0.net
もっときしょいスレもいくらでもある
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/18 20:03:24.48 vzmRzhti0.net
出てもないゲームのスレなんて信者時々アンチしかいないからしゃーない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/19 17:03:10.23 1UkUvJKY0.net
>>389
そらこのスレ最初に立てた奴もこのゲーム叩く目的で立ててるからな
今でも潜んでるんだろ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 11:34:41.88 MWG9fmKV0.net
新作（リメイク抜き）で過去最低記録の売り上げ叩き出しそう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 12:23:34.74 +BScZkyo0.net
叩き出してほしい（クソみたいな願望）
の間違いだろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 17:48:38.75 vbfTPTUP0.net
無印サガスカ以下にはならんだろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 18:35:51.05 C1MyM82c0.net
サガエメがサガスカ以下になるとしたら
一方通行の選択ルートか戦闘システムか
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 18:38:35.45 q1SeBhl/0.net
vita単独とスマホ含む現行機マルチじゃ比べるまでもない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 18:47:06.12 qiP49aP70.net
まさか年内新情報無いんじゃないだろうな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb4d-2os2 [2400:4153:2a40:bf00:*])
23/11/22 18:50:35.44 mblyCNEb0.net
流石に12月になんか告知するとかなかったっけ
まぁ12月なら最速でも3月下手したら初夏頃発売かね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f58d-8oJ/ [2405:6580:2ae0:4700:*])
23/11/22 20:22:41.70 ATqJ8vVj0.net
RSの広告でちょいちょいサガエメ見かけるから発売はそんなに先ではないような気がしてる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-oO7p [1.75.208.247])
23/11/22 20:24:43.86 jR9j2Mkwd.net
ほぉ…楽しみ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 21:19:25.97 4OGnJOKS0.net
何回見ても吐き気のするキャラデザ
どこから湧いてきたか知らんけど盛大にズッこけて絵師としての活動終えて欲しい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 21:47:28.59 A9KtvE7S0.net
下手ではないと思うけどなんか魅力に乏しいよな
小林の耽美さと直良のケバさを足して2で割ったようなセンス
どういう層に響く絵なのかさっぱりわからん
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 22:00:31.13 q1SeBhl/0.net
作中の言動とビジュアルが噛み合ってるかの方が気になるから
ツフなんかはバッチリハマってると思っちゃうなあ俺は
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/22 23:18:40.77 jR9j2Mkwd.net
関西アンちゃんと手品師みたいなのくらいしか主人公では使わなそうだけど
サガは毎回やりゃあ落ち着くから
410:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3502-rrr/ [2403:7800:c91b:1e00:*])
23/11/22 23:58:29.62 Upqcxkw10.net
順番はともかくなんだかんだ全員使うと思う
411:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-ZSS8 [153.159.3.162])
23/11/23 00:08:08.24 FknjVff9M.net
>>403
それが河津の好みというかリクエストなんじゃないの、多分小林智美っぽくしつつもジョジョっぽくもしてとか
直良のサガシリーズでの絵柄だって直良の元々の絵柄じゃなく河津のリクエストによるものだと思うよ
ラスレムとか今の直良のイラスト見ると全然サガと違うというかサガだけが明らかに違う画風
412:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 830c-GQES [2400:4050:96a0:1000:*])
23/11/23 00:13:55.35 e6J+4TU+0.net
>>407
直良は単に画風変わっただけや
ラスレムもインサガも時系列でミンサガより後や
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 03:03:05.68 eSrivDg9d.net
まあデザインだけならラストレムナントなのかね
システムはミンサガ
戦闘はサガフロ1かミンサガ
キャラクターはロマサガ3かミンサガ
シナリオはサガフロ2
失敗はアンサガとサガスカ(vita)
総合するとミンサガ系統で作れば売れると
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 05:48:04.57 ws/nNFcH0.net
俺が嫌なのばっかりだな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 05:54:07.98 eSrivDg9d.net
お互い欲しいもんは出来てこないって事だな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 07:19:19.29 YJN6/oYC0.net
今日もサガエメ広告出た
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 08:43:31.95 eSrivDg9d.net
マジか
418:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a300-NZZS [240a:61:11a6:4a9d:*])
23/11/23 09:40:50.04 xfNriuB+0.net
今夜NHKでゲームゲノムのロマサガ2回の未公開分追加が放送されるぞ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 10:47:18.74 vPOc6vN20.net
記憶消してロマサガ2またやりてえな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 17:48:24.03 Mg0n5Mbr0.net
サガスカめちゃくちゃ面白かったから期待しかないけどもう一回サガスカやるかーとはならん不思議
一回離れちゃうと面倒なんだよなサガスカ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 18:07:42.69 OXXktWSJ0.net
サガエメは周回サクサクっぽいからその辺も反省してんのかな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 18:39:14.43 fuctq5tw0.net
周回する事によるシナリオの変化がセールスポイントみたいだしね
サガスカは思ったより一周が長すぎたような事もどこかで言っていたような
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/23 21:23:18.01 tR8eiqjEM.net
まあぶっちゃけ精霊周りとかもうお腹一杯かな
サガエメは被り要素があまり無いことを願う
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 00:55:02.39 CaDkybRT0.net
開発者でも全容を把握しきれてないという言をどこまで真に受けるかやな
細かい枝葉はともかく、メインシナリオの分岐(と分岐の間)で使い回しが目立つようだとあれかな
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 00:57:17.22 IC+OMiuFM.net
市川が全容把握しきれてないってサガスカでも同じこと言ってたから
インタビュアーにも前と同じこと言ってませんかって突っ込まれてたけど
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 02:53:26.57 l2SMvb0I0.net
周回前提ならゆっくり旋回する不死鳥みたいなのがいない事を願う
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 14:44:43.46 thBShewO0.net
6：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 4db9-pGBh [110.133.144.27])：2023/11/24(金) 14:38:59.66 ID:fX85G2LU0
エメサガはマジで1年以内にGEOの1000円以下コーナーに並びそう
9：名無しですよ、名無し！(地図に無い場所) (ﾜｯﾁｮｲ 2d60-jMfl [2400:2653:8640:5400:*])：2023/11/24(金) 14:40:15.48 ID:qxvd2Cvl0
(´・ω・｀)エメマンとかウンリミテッドサガと同じ臭いしかしない
14：名無しですよ、名無し！(庭) (ﾜｯﾁｮｲW 8315-ecMn [2001:268:c293:c092:*])：2023/11/24(金) 14:42:03.04 ID:VZwMl2OT0
>>3
サガエメ980円コース決定
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/11/24 15:59:27.13 sak1MLtG0.net
ビヨンドはサガスカ以上にイベントフラグを複雑怪奇にしてプレイヤー全員を地獄に突き落としてくれれば充分だ！
頼むで
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a329-z+s/ [240a:61:1060:eaf9:*])
23/11/24 16:38:59.26 UGE+AMyU0.net
フリーメイジ女の正体がアリ！？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83c5-ecMn [2001:268:c293:c092:*])
23/11/24 16:39:24.53 thBShewO0.net
信者焦ってて草
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2db9-sW/m [126.117.226.139])
23/11/24 16:52:02.61 8Qxi9Jza0.net
サガはシンジェァーなんてもんじゃあ無くて
知識や技術も含めた実力が証明されないと入れない会員だから誉だぞ