21/01/03 00:45:56.41 QrPOkgi40.net
カムイって斜め上に陣取られるとかなり辛いのよね
空前とかの迎撃手段は一応あるけど引きプレイで誘われるとあっという間に崖外運送ルート
しかも武器判定のはずなのにプリンの横Bに正面から負ける夜刀神とかいうナマクラよぉ…
ベレトスの空N→DAみたいな優秀な接近拒否＆火力稼ぎコンボ欲しいわ
927:なまえをいれてください
21/01/03 00:48:37.04 OdiFarI+a.net
カムイの横強ゴミカスなイメージあるけどやっぱゴミなんだ
928:なまえをいれてください
21/01/03 01:14:20.12 QrPOkgi40.net
>>917
一応下強よりリーチ長いから接近拒否で振るっていう役割はあるけど、それでも他の剣士より短いから後隙狩られるのもしょっちゅうある
その代わりに長くなったはずの横スマの判定が特殊なのか大抵の技に一方的に負ける、マリオの空Nに一方的に負けて食らったの本当に理不尽
929:なまえをいれてください
21/01/03 01:22:27.36 TdX5dbEQa.net
カムイの剣使わない攻撃って基本当たり判定あるんだっけか
空下とか控えめに言ってゴミな判定してるよな
930:なまえをいれてください
21/01/03 01:30:00.07 QrPOkgi40.net
>>919
空下は大抵のキャラの空上や上強上スマに負けるし後隙も終わってるから、相手が上に追いかけて来て追撃しようとするタイミングを見ながらその前に刺すって使い方してる
浮かされた時に癖で入れないように意識してるつもりでもついやっちゃう事があるから厄介だわ
931:なまえをいれてください
21/01/03 01:32:32.00 Y6ghv2nqa.net
>>920
そのくらいとメンヘラダイブ狙うくらいしか使いどころないよな
どこぞの魔王の空下の硬さ見習うとかしてほしい
まあベレトスならそいつも上スマで狩れるんだけど
932:なまえをいれてください
21/01/03 01:37:50.55 SNhZmPSG0.net
別にカムイの空下って言うほど判定弱くないと思うんだけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
933:なまえをいれてください
21/01/03 01:38:17.60 FKi3xZVIa.net
エッチすぎる
934:なまえをいれてください
21/01/03 01:39:01.95 3hhZi9zA0.net
カムイちゃんの悪口かい？
スマッシュホールドでビリビリしちゃうぞ
935:なまえをいれてください
21/01/03 01:43:45.83 QrPOkgi40.net
スマッシュホールドは崖上がりやガード待機読んで当てられた時が気持ちいいね
近頃は先端で当てるより密着で当てる使い方が多くなってきてる気がする
936:なまえをいれてください
21/01/03 01:53:28.57 QrPOkgi40.net
>>922
それでも喰らい判定が足先にあるからマルキナの空上とか武器判定には一方的に負ける
しかも着地攻撃含めて横方向の判定狭いから対地で使おうとして少しでも横に避けられたらスマッシュチャンス与えることになる
ゲッコウガとかと同様に気軽に振ったら死ぞ
937:なまえをいれてください
21/01/03 02:13:33.05 SNhZmPSG0.net
>>926
そもそもマルキナの空上に勝てる空下なんて存在しないだろ…
カムイの空下は発生早めで着地隙も急降下するタイプの空下にしては少なめだから着地狩り拒否にはかなり強いと思う
ネガるにしてもそこじゃないと思うわ
938:なまえをいれてください
21/01/03 02:14:19.80 J1XBCHDD0.net
セフィロスの空下なら勝てるんちゃうか
939:なまえをいれてください
21/01/03 02:38:54.69 QrPOkgi40.net
>>927
まぁ確かに調べてみれば空下はマシな方か…
判定が弱いのでは無く狭いのが問題だから使い所考えて撃てば使えない技ではないね
940:なまえをいれてください
21/01/03 02:58:31.62 SNhZmPSG0.net
>>929
別に範囲も広くはないけど狭くもないぞ
そもそも着地狩り強いキャラに対して暴れで解決しようとしてる時点で間違ってると思う
あとイメージだけで判定を語ろうとするとおかしい事になるからちゃんとultimateflamedataとかの可視化サイトでみた方がいい
941:なまえをいれてください
21/01/03 03:55:02.59 QrPOkgi40.net
>>930
暴れが悪手だからって空中で逃げようとしても機動力低いから結局お手玉されてしまうのがなー
まぁ脳死空下が良くないのは確かだししっかり回避で対処出来るようにするわ
942:なまえをいれてください
21/01/03 11:22:16.41 ZlHeNABy0.net
ベヨネッタの横Bから打ち上げるコンボの抜け方がわかんないんだけどどうすればいいの？
943:なまえをいれてください
21/01/03 18:15:47.71 K4PITtma0.net
勇者苦手だわ
いつも気付けば待ち展開を作らせてしまっててもたもたした挙句最後は何かの攻撃に引っかかって撃墜されて負ける
944:なまえをいれてください
21/01/03 23:47:24.11 ytMs+6Qr0.net
今作が人生初スマブラで
オンライン100連敗って当たり前ですか？
945:なまえをいれてください
21/01/04 00:28:45.69 TuO7S3Z00.net
始めたのが最近で即オン挑戦したらまぁ普通にある話
ちゃんと攻略見て練習すればそんなことはないと言う奴もいるが当てにしなくていい要領良いやつしかすぐ勝てるようにはならん
946:なまえをいれてください
21/01/04 01:59:00.59 z7V2iQSWM.net
もうこれ発売されて2年経ってるし初スマブラの正真正銘初心者ではベテランにボコられるのは当然だよ
相当戦闘力下がって同じくらいの初心者に当たれば勝つ可能性もあるかもしれないけど
でもそこまでボコられてまだオンやる気のある初心者って稀な気がする
947:なまえをいれてください
21/01/04 02:56:03.68 3Kyn8bsr0.net
このゲームってガーキャン行動、基本コンボ、空中ジャンプを安易に使わない、急降下N回避で着地狩り拒否、Cステ強攻撃とかの基本的な知識がないとまず勝てないから初心者がいきなりオンに潜れば100連敗してもおかしくはないと思う
ネットに初心者向けの解説動画はいくらでもあるからそれを見るだけでもだいぶ変わるはず
948:なまえをいれてください
21/01/04 04:51:43.81 BdYpeuiVp.net
ルキナでオン潜って数時間勝ち負け繰り返して450万前後で停滞してるんだが向いてないと感じたキャラは見切ることも必要なんだろうか？
ルキナ関係ないけど相手のN回避読んでダッシュ掴みしたらなぜか反対向いて掴もうとするのが何度もあった
スティックの跳ね戻りなのかわからないけど大事なところで思うように技が出なくてVIP目指すモチベがかなり失せてしまった
949:なまえをいれてください
21/01/04 06:05:48.48 q2mT4hHCa.net
ルキナが好きで使ってるならそのくらいで諦めず使い込め
性能で使ってるだけなら別のキャラ行くのも手
950:なまえをいれてください
21/01/04 08:09:36.49 SMzmh+BYd.net
反対向いて掴むはまだ経験ないけど、ベレス使っててよっしゃきりふだ当てたとおもったらなぜか発動の瞬間振り向いててスカッたことが何度かある。
直前までダッシュやジャンプで近寄ってていっさい逆方向に入力いれてないのに
951:なまえをいれてください
21/01/04 15:27:01.51 RgpgrIZ/0.net
詰まったなら別のキャラ触ってみるのはアリだと思うけどね
意外なキャラが手に馴染むこともあるし、改めて本キャラ使ったときに勘が冴えたりする
952:なまえをいれてください
21/01/05 00:38:39.22 Xd0fkYy1p.net
>>939
後ろ姿の立ちモーションがかっこいいって理由だけで使い始めたんだけど今日は650万まで行けて今550万で一旦終えてる
もうちょい諦めずに頑張ってみるよ
953:なまえをいれてください
21/01/05 06:35:58.26 cJ0I1fgf0.net
得意分野を活かせるキャラを検討したらいいと思う
ルキナは武器判定先端を擦る間合い管理や復帰阻止が得意なら強いけど、未vipなら飛び道具持ちや擦れるB技がある、相手が対応出来ない場合にガン有利なキャラの方が安定しがち
954:なまえをいれてください
21/01/05 12:39:48.98 drNyxnwUa.net
100連敗してもオンに潜り続ける胆力があるのは対戦ゲー向いてるよ
955:なまえをいれてください
21/01/05 12:48:06.26 NKg98Au4p.net
ルキナは難しいよね…
クッパのが100倍簡単だと思う
956:なまえをいれてください
21/01/05 12:51:24.11 MmRkkdtBa.net
好きだから使ってたゼルダで1000戦やってようやくvip入りできたから本当に好きなら使い続ければ上手くはなるよ
数時間で見切りをつけるのは勿体無い
957:なまえをいれてください
21/01/05 13:01:03.81 O+AqK5LVd.net
初心者のころはとにかく崖の外に復帰阻止に飛び出す勇気がなかった。投身自殺しそうで。
そんなわけで3段ジャンプで戻ってきやすいピット君は復帰阻止の良い練習になったわ。彼使ってなかなか当てなかったけどw
958:なまえをいれてください
21/01/05 18:38:16.18 XNRiMSfB0.net
ファイター一覧の画像の中にどせいさんいるのおかしくないですか？イラストレーターの方がどせいさんファンとか？
959:なまえをいれてください
21/01/05 19:09:05.53 NKg98Au4p.net
ゲーム苦手だからそのキャラの挙動を体感で理解するまで凄い時間かかってしまう
特に空中移動がキャラごとに全然違うのが慣れなくてルキナ使うとフワフワし過ぎてて落下早いキャラとの差についてけない
960:なまえをいれてください
21/01/06 01:59:58.88 rA7aeM790.net
前隙クソ長い空中技族が未だに苦手だわ
セフィロスの空上とかクラウドの空前とかシュルクとか
961:なまえをいれてください
21/01/06 08:37:43.58 JZj+P4Bm0.net
ああいう技は気持ち先出しすると強いんだよな
後間合いをしっかり意識する
つまりこれらをして無いと弱い
962:なまえをいれてください
21/01/06 12:16:34.51 uRj5FMR2d.net
その場あがり後、ガード押してるはずなのによく敵の攻撃食らいきちんとガードできてないようですが
崖捕まり状態から足場側に方向キーいれてからガードボタンいれっぱなしで最速でガード状態に以降できますよね？
963:なまえをいれてください
21/01/06 13:19:55.59 +66fcjT7M.net
>>952
その入力でガードは最速で出てるけど、その場あがりは後隙が1Fあるから持続技を置かれていたり、ちょうどそのタイミングで攻撃を振られていた場合に食らいますね
964:なまえをいれてください
21/01/06 16:46:03.22 8TPgi7J9p.net
個人的にその場上がり一番狩りにくい
965:なまえをいれてください
21/01/06 17:06:19.87 hh15gxsjd.net
>>954
俺もその場上がり狩れないからその場を読んだ時はガードされたりしたら大損だから投げしてる
966:なまえをいれてください
21/01/06 17:06:26.06 f9nq8XW8M.net
ジョーカーの弱点ってどこ？
オンの勝率2割くらいしかねーわ
600万前後でテリーとガノン主に使ってるけどいつも投げられまくってアルセーヌにボコられて終わる
967:なまえをいれてください
21/01/06 17:38:48.88 faafpeM20.net
テリー使ってて投げられまくるってお行儀いい立ち回りしてるんだな
Aボタン擦り切れるまで連打していけ
968:なまえをいれてください
21/01/06 17:58:08.26 uRj5FMR2d.net
>>953
ありがとうございます。持続の長い技を当てられているように思います
実際その場あがりって狩りにくいんでしょうか？私も攻撃あがりみたいにリターンを求めないぶん、リスクが少ないと信頼してたのですが、読みあいに勝ったとか負けたとかでなく単にあがる動作をみてからだした技を喰らっているときがあるような
969:なまえをいれてください
21/01/06 19:10:30.93 +66fcjT7M.net
>>958
崖つかまり状態のキャラの動き始めだけ確認(モーションを見てその場あがりだ、と確認しているわけではなくあくまで動き始めたタイミングだけ確認)してから攻撃をするとオンだと発生10F程度の技ならその場あがりに合わせることができます
なので発生が早い持続技があるキャラが「その場あがり読みをした場合は」その場あがり後にガードを張っても狩るのは結構簡単です
970:なまえをいれてください
21/01/06 20:21:38.24 uRj5FMR2d.net
ありがとうございます。読まれてないとおもってたけど読まれてたんですねw
読まれないようがんばります
971:なまえをいれてください
21/01/06 20:23:31.22 JZj+P4Bm0.net
>>956
通常時の低％は投げコンが旨すぎるので掴みとエイハをなるべく拒否する
アルセーヌ時は殴れば早まるし逃げてるとガード減ったりライン無くなってやられるからちゃんと差し合いする
気にしてるのはこの辺
あと着地にガン擦るやつは横から叩くかキャラ的に難しいなら付き合わない
972:なまえをいれてください
21/01/07 05:24:58.02 vveyim2f0.net
クラウド使ってるけど復帰が本当に苦手
上手い人の動画見ても何でこんな復帰できるんだ？状態
回避を上手く使うって言ってるけど回避するとしばらく操作受け付けなくなるよね？
973:なまえをいれてください
21/01/07 07:21:15.96 Yq3gzJdHp.net
N回避は後隙少ないぞ
移動回避も崖掴める位置ならあり
974:なまえをいれてください
21/01/07 12:03:27.10 ZJNauaaKd.net
私も復帰下手くそなので便乗して質問させてください。
横回避は崖までの距離が稼げるものの硬直長くて下手に使うとそのまま落下していくのはわかります。
その場回避は復帰に使ったことないのですが、硬直短いにしても崖までの距離は稼げず真下に落ちていくだけではないのですか？
975:なまえをいれてください
21/01/07 12:29:24.53 Yq3gzJdH
976:p.net
977:なまえをいれてください
21/01/07 12:31:48.70 ZJNauaaKd.net
すみません、(とおくに飛ばされたときの)復帰方法かと勘違いしてました
978:なまえをいれてください
21/01/07 12:33:24.50 Yq3gzJdHp.net
遠くに飛ばれたときに距離稼ぐためにN回避は使わないよ
979:なまえをいれてください
21/01/07 12:43:18.15 Dq1mv/yMd.net
>>966
クラウドが遠くに飛ばされた場合は復帰弱者系キャラなので基本的に死ぬしかない
無理な場合は諦めて↑B道連れを狙うといい、それをやっておけば相手は道連れがチラついて復帰阻止がぬるくなったりする
980:なまえをいれてください
21/01/07 13:00:35.60 ZJNauaaKd.net
>>968
ありがとうございます、参考にさせてもらいます。
実際私も道連れが怖くて、道連れ技もっている人への追撃ぬるいですねw ガノンの横Bとかトラウマで追撃できずですw
981:なまえをいれてください
21/01/07 15:10:22.82 /Cme6jvFF.net
クラウドで追撃はよっぽど上手くない限りやめた方が良くね？
大人しく崖狩り狙えリミット凶斬りなら出てきて決めてもいいけど
982:なまえをいれてください
21/01/07 15:17:11.21 Dq1mv/yMd.net
>>970
自分がクラウドを使用していて、復帰阻止を狙われた場合の話をしているんだぞ？
983:なまえをいれてください
21/01/07 21:49:57.79 bLJMJP3F0.net
ガノンの道連れは復帰ルートがわかりやすいから、道連れ擦ってくる相手にはむしろ崖付近に陣取って誘う
崖掴みそうなy軸なら小ジャンで相手の真上に行って空下メテオ
崖上に着地しそうなy軸なら引きステップからの横スマ
984:なまえをいれてください
21/01/07 22:49:29.07 rxrpWBSG0.net
ガノンの最大の弱みは復帰だからそこは絶対叩いた方がいいよ
勝率が全然変わると思う
985:なまえをいれてください
21/01/09 14:44:10.93 jH7Ek3JYd.net
明日から64ぶりに始めようと思っていて、ゲームが好きというところからベヨネッタとネスを練習しようと思ってるんですが
他に「こいつ練習しとけば基本を学べたり立ち回りに活かせるよ」ってキャラがいたら教えて欲しいです
986:なまえをいれてください
21/01/09 14:56:35.92 s7QUJmNxM.net
>>974
ウルフ
987:なまえをいれてください
21/01/09 22:56:16.05 06BmcYNr0.net
好きな悪魔城ドラキュラ参戦でスマブラはじめたが、最初にシモン使ったから、逃げながら飛び道具打ってばかりでスマブラ力つかなかったなあw
機動力と復帰力に限界を感じキャラ変えたものの、次はルフレでこれまた逃げまどいながら飛び道具でしばらく逆VIPの常連やってたw
988:なまえをいれてください
21/01/10 10:32:10.16 nn8hzzjB0.net
中途半端に飛び道具持ってるやつだと飛び道具→近接とかの動きがろくにできなくて、結果ソニックとロイの近接オンリーに落ち着いたわ
989:なまえをいれてください
21/01/10 19:22:09.48 /KAFIvdi0.net
測定サイトで回線測ると
何回測ってもping10～20の間くらいなのに
実際スマブラするとクソほどラグいの何が原因なんだろ
ダウンロードがせいぜい20mbps位しか出てないから？
990:なまえをいれてください
21/01/10 19:47:36.66 0NOazwfk0.net
20は低い
991:なまえをいれてください
21/01/10 22:12:35.34 /KAFIvdi0.net
>>979
よくダウンロードとかアップロードよりpingが重要とか言ってると思うけど
俺の場合はpingは安定して十代前半とかなんだけどダウンロードが糞ほど低くなる
今図ったら4とか5mbpsとかちょくちょく出る
これは何が原因？
ただ単に混雑してるってことで良いのか…
992:なまえをいれてください
21/01/11 00:31:45.00 qyu6OXxF0.net
マジでクソ回線どもオンラインやんなよ
害悪だからな
993:なまえをいれてください
21/01/11 16:02:07.18 ou6utWYJ0.net
デデデ対ピチューピカチュウの立ち回りが分からない
空前を置くようにはしてるけど下に潜り込まれたり、着地狩られてすぐに崖外に出される
ゴルドーも跳ね返される
戦闘力は600万くらい
994:なまえをいれてください
21/01/11 20:57:14.36 +DR117mlp.net
基本ぷかぷかして空前空後で攻める
995:なまえをいれてください
21/01/13 02:23:12.03 MHu0BnnA0.net
カムイの対クッパが分からない
地上では脚が速いからこっちの攻撃見てから掴まれるしガードで待たれるとすることがマジで無い、掴もうとするとガーキャン上Bで割り込まれる
空中で%稼ごうとしてもすぐに空下で拒否されるし、その空下を狩ろうにも横スマ判定もダッシュ掴みもクソ過ぎてロクに安定しない
崖掴まりまで追い込まれてガードで待たれると攻撃上がりは防がれるしその場･ジャンプ･回避は見てから上強で狩られる
996:なまえをいれてください
21/01/13 07:54:55.27 Jo4Vw9kr0.net
空下はちゃんとガードすれば反確だしカムイの空上置いときゃ勝つし、そもそも横スマに文句言うのは練度不足
崖上がりが難しいのはわかるけど崖離し横Bとか最速二弾ジャンプとか択をもっと工夫する
クッパのガードに対しても武器の先端擦っていけば反撃取られにくいし不利ではないよ
997:なまえをいれてください
21/01/13 10:28:40.39 fW4xDWry0.net
>>977
ドクマリ単の者だが、真逆だわ
カプセルに頼りすぎて近距離しかないキャラだと全く勝てない
ロイクロムとカービィはもう逆vipに送り込んである😛
気が向いたらソニックも逆vipに運送するわ🦔
998:なまえをいれてください
21/01/13 12:49:41.71 uhPy9ftKa.net
【Switch】大乱闘スマッシュブラザーズ SPECIAL 初心者スレ16 【質問/雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
999:なまえをいれてください
21/01/13 15:20:37.92 RodASOJh0.net
>>987
乙
ベレトスも普通に逆VIP入りしてしまったよ
やりたいことがバレバレで操作制度もダメなので今はとにかく連敗しながら練習する時だな(´・ω・｀)
1000:なまえをいれてください
21/01/14 04:21:49.92 Drn5DuPe0.net
>>987
おつです
相手によっては図々しく内回避で捲ってくる人がいるけど
擦るとわかっていても咎められないんだけどコツってあるかな
1001:なまえをいれてください
21/01/14 07:05:53.51 B1Qp/QYAp.net
咎めれないなら最低限無理に付き合わない
1002:なまえをいれてください
21/01/14 11:54:07.60 Drn5DuPe0.net
>>990
この場合の付き合わないって引きステとかするみたいなのですかね
1003:なまえをいれてください
21/01/14 23:53:49.02 /HNd1FtSd.net
煽り待ちに負けた
情け無い…
1004:なまえをいれてください
21/01/18 01:54:22.53 niDSWwIn0.net
画面端ブラスターとフォックスイリュージョンを繰り返す相手に負ける逆VIPとかもうどうしようもないな…
1005:なまえをいれてください
21/01/18 09:16:22.48 eJCI1c0i0.net
まあ逆VIPはそういうやつの対処法とストレス耐性つを身につける場所だし…
VIP手前くらいになるとまたハメっぽいの使うやつ増えるから
1006:なまえをいれてください
21/01/18 09:23:54.52 IY/F5WErp.net
VIP手前になると上B連打のクラウドや回避弱擦りまくるテリーが出てくる
スマブラは過酷なゲームやでえ
1007:なまえをいれてください
21/01/18 10:10:23.71 4CDXBaIY0.net
>>995
ローグライクなRPGの終盤に出てきて理不尽な攻撃仕掛けて来る雑魚敵みたいで笑ってしまった
それを乗り越えたらようやくVIPなのか～、はあ
1008:なまえをいれてください
21/01/18 10:26:35.84 7G+lb5Jy0.net
vip手前は強い行動押し付けるやつが増えるからたしかにそう。振り方は逆vipとは違うだろうけど
あとは自分から攻めるやつが少なくなるので一試合ごとにかかるストレスも高くなる
小戦場の台下に常に貼りつこうとする待ちキャラとかもうストレスマッハ
1009:なまえをいれてください
21/01/18 11:19:54.42 vx9VvFnAd.net
埋め
1010:なまえをいれてください
21/01/18 11:24:19.36 kjm60dlA0.net
↓どうぞ
1011:なまえをいれてください
21/01/18 11:35:10.72 IY/F5WErp.net
1000ならみんなVIP魔境
1012:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 229日 3時間 32分 52秒
1013:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています