23/11/02 07:11:17.07 /8+cRHG4M.net
ニコンの真髄は非Sでも満喫出来ると思う
Z26/2.8、Z28/2.8、Z40/2、Z MC50、Z24-50、Z24-200、Z180-600
※DXのZは全て非S
※明らかなタムロンOEMも非S
592:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 530d-st1D)
23/11/02 07:15:33.39 39FqOaNK0.net
35/f1.2まだ？
広角単のf1.2、1.4化でもいいぞ！
593:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b152-UBT9)
23/11/02 08:17:50.33 xyW4uW6x0.net
今日キヤノンが驚愕のレンズ出すからNikon終了だね
594:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 81e5-8Urs)
23/11/02 08:33:56.21 GAnF+NG40.net
1000-2000 f13-22でも出すんか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13c2-P6Dq)
23/11/02 08:36:45.57 KXVWfJxK0.net
キヤノンのレンズww
596:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 08:59:26.30 uCgQ6z+h0.net
35 f1.2ってそんなに欲しいものなの？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 09:00:49.87 uCgQ6z+h0.net
月面撮るだけならF20とかでもいいかもね。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-SxaW)
23/11/02 09:51:27.32 OAJyXkgo0.net
キヤノンは200-800（暗黒）と24-105/2.8を出すらしいので、やるじゃん
王者なのにチャレンジするのはいいことだ
ニコンやソニーの方がレンズは保守的・王道路線な感じがする
性能を置いておけば…ｗ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 10:20:06.90 uCgQ6z+h0.net
王道で画質がいいレンズがいいな、やっぱり
180-600は便利だけど、やっぱり画質はそれなり
まぁスポーツ撮るには十分だけど
細々した廉価レンズ買っても結局満足感が低い
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 10:44:32.04 VreW0aI10.net
>>589
めっちゃ欲しい
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 11:01:26.77 uCgQ6z+h0.net
35mmでF1.2って、明るいって言っても星撮るほど広角でもないし、ポトレには広角すぎるし、風景だとF1.2もいらない気が。。夜景とか？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 11:05:24.69 P3qUVAwN0.net
35mmは何でも撮れるからある意味究極らしい
どーせならNOCTも出そうぜ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 12:49:26.42 uCgQ6z+h0.net
F1.2ってZ8/9じゃないとフィルターなしでは明るすぎるってイメージがｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Yurg)
23/11/02 13:10:02.20 G7OWd6f5a.net
正式発表されたわね
RF24-105f2.8
RF200-800f6.3-9
RF-S10-18f4.5-6.3
605:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Yurg)
23/11/02 13:12:52.75 G7OWd6f5a.net
2870f2といい、24105f2.8のCanonのこの姿勢、割と好きだぜ
あ、暗黒望遠は要らないです
606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2933-wL8D)
23/11/02 13:52:29.95 4rX2kHhL0.net
三脚座つき標準ズームw
50万円弱w
ぷっ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:15:12.96 V0Xyxjmt0.net
24-105/2.8は面白いと思う
200-800は暗すぎだろ
200mmでf6.3て
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:23:21.85 uCgQ6z+h0.net
なんか奇をてらったようなものって、画質に影響してそうで買う気が進まないなー
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:33:22.23 KTNSLoOn0.net
Fでサンニッパズーム出してたけど、ズームレンズは手持ちサイズでこそなんだよな。
サンヨンズームを是非。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:34:11.49 tgZpAJ/c0.net
14-30か17-28か迷うわー
同じf値＆同じ焦点距離で比較したらやはりsラインのほうが良いのか…？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:41:06.88 A1bRW0YB0.net
そらそうよ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:45:43.14 ZTdhPIC8M.net
この2つに関しては迷う要素なくない？
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:52:14.99 uCgQ6z+h0.net
スナップで14mmってぶっちゃけ難しいから、スナップなら17-28 F2.8の方が明るくていい気がするけど。。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1322-bE3G)
23/11/02 15:04:30.23 tgZpAJ/c0.net
風景と夜景、星景撮りたいんだ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 135d-Y9ib)
23/11/02 15:09:54.71 KTNSLoOn0.net
>>607
星景撮るなら普通にF2.8だろうに。
わざわざ暗いレンズで撮るメリット無いだろ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:16:30.97 uCgQ6z+h0.net
どうせなら14-24 F2.8買いなよ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-usL0)
23/11/02 15:27:24.16 mZSiYVLu0.net
14-30から14-24に買い換えて20mm買い増したが？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:29:40.92 uCgQ6z+h0.net
お前に言ってない笑
619:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:31:59.86 uCgQ6z+h0.net
14-30も17-28もニコンの作例に星入ってないから、あまり向いてないんじゃないかって思うけど
星撮りたいなら14-24か20単焦点買ったほうがいいんじゃないかな・・
14-24の画質の精密さすごいよ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-usL0)
23/11/02 15:42:35.43 mZSiYVLu0.net
すまん(笑)
>>603
風景(星景も含む)写真はズームのが良いと思うので、現状の予算なら17-28mmf2.8がベター
画質を言い出したら、それは値段の差になるからf2.8通しか単焦点を複数持つしかなくなる、製造コストかけられるから画質は上がる
結局(高くて)太くて重いのが気持ちいいのよ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f9-HnU6)
23/11/02 17:12:39.16 ETqR4Ely0.net
キャッシュバック始まってすぐ買ったら既に6000円も値下げされててショック
622:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1322-bE3G)
23/11/02 17:29:45.01 tgZpAJ/c0.net
ありがと
17-28買うわ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1339-usL0)
23/11/02 17:39:32.87 wd7+gHXq0.net
彼は恐らくこの後画角広いのって良いなーと言い出し、z14-24も良いけど、rf10-20mmも良いなぁと思いだしマウント沼へ……
624:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 17:57:23.03 uCgQ6z+h0.net
17-28って、星が点にならなそう🌟
625:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 17:59:55.24 uCgQ6z+h0.net
14-24って大きさの割にめっちゃ軽くて付けてるの忘れるくらいだよマジで😳😳‼
626:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-OMHE)
23/11/02 18:51:23.47 6CDiLudxM.net
見よこの勇姿を！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
627:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hjvO)
23/11/02 19:10:35.70 m/YMtUdUd.net
>>619
伸びるにも程があるなw
ニコンがインナーズームの180-600で良かったわ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-l9bj)
23/11/02 19:23:13.82 6eAJKCPpa.net
伸びることより2回くらい持ち替えないと200mmから800mmにズームできないので、
短時間で画角変えるのは難しいのがキツい
MTF見る限り800mm f11よりは多少マシ程度の画質だから、コスパ考えると微妙かも
629:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-tYaP)
23/11/02 19:28:52.80 6gtyPOvWd.net
最小絞りがf51なんだが
２倍テレコン入れたらf102になってしまう
630:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 19:36:01.24 uCgQ6z+h0.net
F51笑笑
焦点距離600mmとすると
有効口径12mmくらい。。そんなものか
631:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:49:02.34 4rX2kHhL0.net
なんで最小前提なんだよ
解放ならF18の明るい1600mmじろ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:50:46.47 4rX2kHhL0.net
>>619
これなんで中間域が伸びてるんだよw
これほど不細工なレンズも珍しい
633:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:52:56.07 4rX2kHhL0.net
真面目に撮ることを優先して考えられた設計の180-600
何も分からない初心者に800すげ〜と思わせて買わせる◯◯◯-800
634:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 19:55:17.93 uCgQ6z+h0.net
そんなwF値でかくて小絞りボケとか出ないの？
画像処理で修正してんのか
635:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3b2-dekg)
23/11/02 19:59:54.55 9R6Kv46R0.net
その為のDPPとDLOです
今はDLOってカメラボディ内で出来るんだっけか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/02 20:04:46.94 2a6y2J5O0.net
>>619
いくら廉価版とはいえ、これが30万のレンズだと思うと泣けてくるな。
50万近い1.3kgの標準ズームとか、意地でもまともなレンズを出さない姿勢に見えてRFユーザーが可哀想すぎる。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-8Urs)
23/11/02 20:10:14.96 Gx7KC9uqd.net
>>619
おもしろレンズ工房どどっと800だよな…
638:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 20:15:43.17 uCgQ6z+h0.net
カメラに回折補正あるけど
639:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1912-oDh5)
23/11/02 20:16:20.76 xd5fzVuh0.net
AFも爆速を期待されてたけど、可もなく不可もなくって感じみたい。
当初リークでSTMの噂でてたのはそのせいなんかな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2982-ilvH)
23/11/02 20:24:41.12 luoEaodg0.net
中華の偽白レンズって言われたら信じそうなくらいダサいな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 20:27:34.04 uCgQ6z+h0.net
白いレンズ目立つから嫌なんだよね
642:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 215f-+RJo)
23/11/02 20:35:13.67 zscSRABo0.net
>>633
実用性重視なデザインとかちょっとオブラートで包んでやれよ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13e6-Y9ib)
23/11/02 20:37:02.51 kb2tMKrW0.net
ダサいの白くイキってる感じが更にダサいな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 21:45:31.40 uCgQ6z+h0.net
Zマウントのレンズめぼしいところ大体揃えたなー
合計金額はKさんしないけど笑
645:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9ba-QfpD)
23/11/02 21:55:27.82 8Ny48UH60.net
>>592
満足できてるうちは良いけど、ちょっとでも疑問が残ると、428なら撮れたのか？とか気になってしまう。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9ba-QfpD)
23/11/02 22:17:20.17 8Ny48UH60.net
前に日本大通りで428使ってたら、ご婦人が何ミリですか？って訊ねてきた。400mmというと、あたしの400mmと全然違うと言ってまじまじと見てた。400mmズーム持ってるぐらいなら428の存在ぐらい知ってるのが普通だと思うんだけど。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:21:39.63 KVbmvHc8d.net
>>639
オタクの普通と一般人の普通は違うから
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:33:27.81 uCgQ6z+h0.net
私も180-600使ってたら、300mmですか?って聞かれた
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:47:50.12 f9TeoBwL0.net
>>637
あと欲しいもの
800mmf/5.6 TC
60-600mmf/4.5-6.3
28-70mmf/2みたいなF2以下の標準ズーム
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:10:48.46 sraE3gY30.net
>>619
カッケー！憧れの白レンズ
シグマライトバズーカを大きくして白に塗装したみたいだな
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:16:44.94 EIqT/kiC0.net
爺「あんたそのレンズ何倍？」
俺「え、3倍くらいかな。」
爺「そんなにデカいのにその程度か、俺のはこれで20倍だぞ。すげーでっかく写せるぞ」
俺「・・・・」
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:16:53.16 bIHRAu8u0.net
>>639
チンチンの話したかっんじゃね？
ウチの旦那と大違い、みたいな
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:51:35.43 /PTOHLFi0.net
キヤノンの方が圧倒的にいいレンズが揃っているな
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:23:50.50 EEcOETca0.net
え？笑
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:41:14.96 sqcfNbUS0.net
見てみろよ、この惚れ惚れする溶接
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:43:30.56 OVR9t+Lw0.net
キヤノンで良いレンズってどれのことだろ…
暗黒望遠レンズかな
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:48:26.68 CZQVoZ8A0.net
>>619
まじで早々に脱RFしておいてよかったw
スタンダードなレンズ作ってくれよなw
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:55:04.97 1DPH8BXj0.net
856TCを3.5kg以内で出してくれねえかなあ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:59:06.50 xUaLVzDg0.net
>>649
いい=あっ、いいです👋👋
の「いい」だろ
No,thank you的な
でも28-70F2と100-300F2.8の焦点距離と絞りの値だけはいい(good)と思う
中身はともかくとして
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 04:01:01.75 e9FhZThq0.net
>>619
久しぶりに南禅寺おじさん思い出した
661:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/03 07:22:12.02 coZ1u3xe0.net
実際、白じゃなくて黒だと温度上がりすぎてダメになるとかあんの？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 07:31:06.41 Udp/+P4d0.net
>>594
ポトレは85mmみたいな教科書信じてる人？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937d-6F+5)
23/11/03 07:32:19.26 3yLdVMY70.net
>>654
あったらスポーツ撮影でニコン使うプロいない
664:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29d7-DfO+)
23/11/03 07:32:45.24 JgErkpcf0.net
今のポトレは135mm（plena）だぞ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gxLt)
23/11/03 07:32:48.89 Sy0No8aud.net
白黒ではないけれど10年以上前の夏炎天下のサーキットの経験
自分の70-200VR2触れないほどの温度になっても平気だったけど
横のシグマ150-600だったか、AF合わなくなったって断念してた
タムロン、なにやら騒ぎになってますね
666:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gxLt)
23/11/03 07:34:25.78 Sy0No8aud.net
>>654
本音は、並べて目立つ白ということだそうです
知らんけど
667:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1f7-byvQ)
23/11/03 07:36:14.00 mdLOC4YO0.net
>>646
圧倒的とは思わんがCanonで撮った写真の方が良く使われるし、評判良いんだよな。
Nikonが俺の現像と相性悪いだけの可能性もあるけど。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 07:37:35.00 Udp/+P4d0.net
>>654
ニコンがライトグレーと黒の同一焦点距離レンズ発売して立証してたな
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:21:11.26 coZ1u3xe0.net
>>655
35mmでポトレはしないでしょ
50mmならまだしも
おバカさんかな?q
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:25:44.81 wgQIK0VV0.net
昔のコミケじゃあるまいし、今のポトレなんて個撮のデート商法もどきなんだから、どんな画角でも条件揃えれば取れるだろ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:29:04.17 coZ1u3xe0.net
一般的な話してるんですからね
そりゃ撮ろうと思えば何ででも撮れるでしょ笑
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:32:46.07 wgQIK0VV0.net
ポトレの話だと、カメラマンの指示で好きな場所に立たせて、好きな角度と距離でシャッター切れる訳だから、やろうと思えば600mmでも撮れる
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:36:31.02 HUAJLG+id.net
>>662
タムロンの35-150mm使ってるけど、35mmもよく使うよ
24-70使ってる時は28mmあたりも使ってた
674:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b16-DfO+)
23/11/03 09:31:15.64 wgQIK0VV0.net
ただ強いてポトレ最強を挙げるとすれば
Z 40mm f2 じゃないかな
スマホ同様友達距離の理想画角で、レンズも小さいからモデルに威圧感与えなく、片手で上から下から横からと好きな角度でポンポン撮影出来る
675:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ba-1Tis)
23/11/03 09:31:42.82 PW2dqq8c0.net
レンズの色の不満は確かにあるな
野球のデーゲームだと5月でももうアチアチになるから白タオル掛けて使ってる
ついでにボディも白出して欲しいな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b16-DfO+)
23/11/03 09:39:30.88 wgQIK0VV0.net
表面塗装の範囲ならzfみたいにカラバリ出してもいいかもな
追加料金で
677:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/03 09:49:01.53 1DPH8BXj0.net
モデルさんからしたら
おまいらに近づいてほしくないから135希望だろうなあ
35とか追加料金出してやれよ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8101-c8RC)
23/11/03 10:48:18.06 slCcF9Uj0.net
200‐800の噂から殊更にキヤノンを褒めているのはGKだと思っている。ｗ
それはそうと、野鳥観察のついでに撮影するような御婦人相手にキタムラはタムロンの50‐400あたりを勧めるんだと思う。
長玉の単玉はサンニッパくらいなら瀬戸際だけど、400f/2.8 600f/4になっちゃうと、AF-I時代でも(だからこそという話もw)一般人が手を出してはいけない領域感がｗ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb89-st1D)
23/11/03 11:08:38.90 /5SlIogc0.net
400/f2.8、赤道儀付けて星雲狙うのに使えたりする？マウント改造して望遠鏡に付けろは無しで
680:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1392-1Tis)
23/11/03 11:13:22.82 31nF1/tn0.net
おかしなレンズしか作らなくなってからはキヤノンを使ってる奴は
あっ、キヤノン笑
って思われてるよな
レフ機ならまだしもミラーレスは特に
それにしてもキヤノンユーザーはホント減ったよな
RFレンズスレで200-800は売れるって連投してる工作員が居るけど痛々しい
681:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6sqQ)
23/11/03 11:16:25.37 HUAJLG+id.net
>>670
あなたの中ではポートレートってアップだけなんですね。
一度もポートレート撮ったことないのかな？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:46:10.50 wgQIK0VV0.net
まあ、モデルサイドの理想はZ135plenaなのは間違いない
これ以上に盛れる環境は他メーカー、他機材含めて一般向けには存在しないから
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:47:09.27 xgb1akmc0.net
>>672
Fマウント(D810Aが現役)の428なら星雲等(主は彗星)に使ってる、所で”赤道儀付けて“とは赤道儀に同架してと何か別の意味でが有るのかな？望遠鏡に付けろは無しでの意味がわからんわ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:49:49.83 OVR9t+Lw0.net
35mmポートレートはありだと思うよ
勿論背景選ぶのは間違いないとしてね
Z35/1.2の話だよね
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:52:36.13 pRxuxkgd0.net
200-800は相変わらず暗い、伸縮ズームで伸びる、ダサい、ズームリングも固くて操作性最悪なのにZ180-600より3割程高くてあのレンズ褒める神経が分からない
X上でも安いって言ってるのもいるがキヤノンの値段に慣れすぎて可哀想
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:55:48.10 wgQIK0VV0.net
あれに30万出すならもう10万足して迷わずplena選ぶわw
plenaって今入荷待ちどのくらい？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19bc-1Tis)
23/11/03 12:12:19.19 SpI6qFr/0.net
>>678
(キヤノン機を使い続ける為には)それ(RFレンズ)しか選択肢が無いから(自分に繰り返し言い聞かせて自己暗示をかけて仕方なく)自分を納得させるしか無いんだろう
688:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bed-DfO+)
23/11/03 12:28:23.14 wgQIK0VV0.net
今のニコン使いからしたらキャノンレンズは眼中にないわな
それより中華レンズがやばい
689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 12:43:59.72 Udp/+P4d0.net
>>662
35mmで誰もポートレート撮らないとかどんだけ狭い世界で生きてんのwww
690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1990-dQtH)
23/11/03 12:52:07.82 u0ELjyfl0.net
最近のキヤノンはとにかく数字のインパクトに拘って奇をてらったレンズばっかり出してる気がするな
800mm求める層からすれば、400-800、500-800くらいにしておいたらバランス良さそうなのに
200-800は数字だけみればインパクトあるけど、テレ端にするのに3回リング回さないといけないとか
暗いとか使ってるうちに不満たまってきそう
その不満が上位レンズ購入の動機につながるなら中々策士だとは思うが
691:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XDPb)
23/11/03 13:04:22.66 OjdPSWFLr.net
70-200と70-180のどっちを買おうか迷ってる
両方使ってる又は使ってる人、片方持ってる人の選んだ理由とか何となく聞かせてもらえないかな？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FFa3-IXSv)
23/11/03 13:18:03.85 lkgEV6WNF.net
70-200のF4は？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1994-ZNrw)
23/11/03 13:33:41.79 8nt/CnaD0.net
>>684
映像メイン。Z9使ってる。どっちも使ってたけど70-200/2.8を残した。
描写が好きとしか言えないけど、滲むようにアウトフォーカスに移行する感じがいい。
70-180もパキッとしてていいけどね。
ZのS-LINEは一段上なんだよな。収差も光学設計で抑えられてるからRAWとの相性もいいしね。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 13:51:45.17 mdLOC4YO0.net
>>681
絵に描いたようなニコ爺で草
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 13:57:11.71 1DPH8BXj0.net
>>678
あれゴミにしか見えん
伸縮ズームでもいいけどあれほど不恰好なレンズもめずらしい
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:01:26.19 OjdPSWFLr.net
>>685
ftz運用はめんどいかなって思ってる
写りとしてはどうなんだろうか
>>686
なるほどなあ
ボケの傾向としてはどう？
70-200はぐるぐるボケみたいになってる作例を沢山見るからさ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:01:47.29 1DPH8BXj0.net
180-600売ってないからタム150-500でもいいかなあと思ったけど
この差額ならやっぱ180-600やなあ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:29:23.74 /4ew1J7J0.net
キヤノンはわざと他社と競合させないようにしてんじゃね？競合させると高いと言われちゃうし。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:33:43.13 8nt/CnaD0.net
>>689
ボケは特別綺麗じゃないな。映像だからボケ質はあまり気にならないけどね。あと解像感というか輪郭の線の細さも優れてるわけじゃない。
動画ってどうしてもブラーがかかるから、アウトフォーカスの移行が滑らかじゃないといかにも「一眼で撮った動画」感が出るんだよな。その点において70-200
700:は優秀。 全部試したわけじゃないけど単焦点並みにボケが綺麗なズームなんてあるかな？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be1-1Tis)
23/11/03 15:01:17.11 Pv4PKkJI0.net
>>691
そうだろうね
商売の基本で客はカネ(低価格)かモノ(高品質)かヒト(顧客対応)につくってあるけど
今のキヤノンは高価格低品質でメーカーに起因する不具合も当社基準範囲内としてツッパねるからなあ
まあキヤノンは価格でも品質でもCSでも勝目が無かったらライバル不在のニッチなところに行くしか無いよねって路線だな
他所が作らないデュアルフィッシュアイ、暗黒レンズ、ティルトシフトなどなど
702:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b46-KiiU)
23/11/03 17:29:48.50 ZC0G3BIF0.net
キヤノンキヤノンうっさいねん
703:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8101-c8RC)
23/11/03 17:44:34.59 slCcF9Uj0.net
現状RFは対岸の火事で眺めているだけで良いし、中華言い出すのは生暖かくスルーで良いかな。
Zマウント、仕事で使っているような方で絶対の穴は13～15?くらいの超広角の単焦点位かな。あとシフトレンズ。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b128-NYlQ)
23/11/03 17:50:36.81 DgFemqzB0.net
>>689
ぐるぐるに見えるのはレモンボケのせいだからよくボケるレンズは基本なるよ
例えば85/1.2でもなる
Plenaは例外
705:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XDPb)
23/11/03 18:11:30.90 OjdPSWFLr.net
>>692
動画メインの人からのレビューも面白いね
参考になる
>>696
そういうもんなんだ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f323-FpJD)
23/11/03 19:00:20.84 43xEFiBp0.net
>>684
自分も悩んで最近70-200買った
カメラ関係は迷ったら高いほう買っておくんだと言われた
今ならキャッシュバックあるし
707:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/03 19:40:51.29 3Cr3kwpB0.net
Z70-200は買って後悔の無いレンズだけど、x1.4テレコンも買うことで更に満足度が跳ね上がるよ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b0d-DfO+)
23/11/03 19:45:51.70 wgQIK0VV0.net
RFユーザーはよく我慢しているよ
あっちのスレ覗いてもそろそろ我慢の限界くさいが
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:05:24.89 coZ1u3xe0.net
2倍テレコンって画質劣化激しいの？
70-200に1.4ならいらないかなって感じだけど
180-600あるから1.4買ってもいいかなとは思ってるけど
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:15:28.98 Udp/+P4d0.net
>>695
PCはFマウントのがあるから必要な人は持ってるでしょ
ちなみにアレはマウントアダプター経由でソニーに使えないらしい
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:37:28.25 3Cr3kwpB0.net
>>701
その組み合わせなら絶対1.4が良いよ。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:01:06.84 AfyBM4H30.net
ニコンはレンズでキヤノンに大きく水を開けられた感は否めんな
あの赤山シュウですら100300以降キヤノンのレンズを羨む投稿が絶えないもの
というか赤山シュウキヤノンに移行するんじゃないか？
なんかそんな気がする
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:15:31.22 fM6zsZmbM.net
ソニー信者は死ね
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:43:34.27 lx26GIL/0.net
100-300とか買えるの？赤山さん金持ちやね
買い足せばいいじゃんw
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:44:05.35 OVR9t+Lw0.net
120-300/2.8(Fマウント)で何の問題もないだろ
気になるならマウントアダプター溶接しちゃえば良い
この焦点距離のレンズは(一眼レフの)フランジバックがデメリットにならないし
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:44:25.45 kzY4l1K/0.net
赤山のおっさんは見ていてこっちが恥ずかしくなるような投稿するこら
キヤノンに行って貰えるなら個人的には助かる
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:47:26.18 lx26GIL/0.net
>>708
ニコンで古参マウント取るスタイルだからキヤノンには行かないかと
ニコンfからソニーeに行った初心者は無数にいたけど
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 22:14:49.36 n2lC5dYe0.net
どのマウント使ってても他社のレンズが気になるならマウント増やすのが精神的に良いよな
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 22:36:00.47 4EEn0O8E0.net
>>709
ソニーEからZでニコンへ回帰したF爺は相当数いる
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 00:04:46.84 LqH15z790.net
つーかニコンレンズ以外気になるレンズなんてないなあ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 00:56:38.65 6Yj5FePz0.net
マウント替えをする時点で初心者じゃない件、は置いておいて、
Zになってからのnikkorレンズは明らかにタムロンOEMだよな、意外は性能、使用感で不満なレンズがそうそう無いから、
余程特徴的なレンズでない限りニコンでシステムを完結させようとするのはまあそうなるわな。
なお、フルサイズに限る。
DXだと、頼むからタムロンもシグマもZマウント出して、になる。ｗ 現状だと必要最低限、だも。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 01:24:37.28 OE/KKaS4p.net
>>713
タイ、ジャパン製までタムロンOEMてのはいくらなんでも無いよなあ、ズームだと4機種だし単焦点で半々くらいだべ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 03:27:48.82 o+C3WKas0.net
>>713
日本語でよろしく
724:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/04 04:58:02.21 ysUtpNJ20.net
Made in Chinaはコニミノとタムロンの2種がある
F1.8Sシリーズと85mmF1.2Sとかはコニミノでは
ただラックスビジョンに売却された、ってのが気になる
URLﾘﾝｸ(www.konicaminolta.com)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:19:46.08 BLBA5zUL0.net
>>701
2倍は良いレビューとかあるから最初に買ったけど秒で手放した
1.4にしとけ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:40:48.78 BLBA5zUL0.net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
タムロン最低だなあ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:58:33.73 Q4w3dhk40.net
唐突にタムロンネタ
社長のスキャンダルか…
かつてはニコンとタムロン蜜月、今はソニーとベッタリなんでしょ？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 08:00:58.37 nXUu+68+0.net
>>717
2倍何がダメだったん？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-mM0J)
23/11/04 08:10:23.55 nXUu+68+0.net
Z180-600色々撮ったけど、600mmでもちっさい鳥の目にピント合うし、画質もそんなに悪くない。まぁSラインの100-400とか望遠単焦点とかの方が画質はキレイだとは思うけど、こっちはこっちでいいかも。
AF遅いって言ってる人いるけど、個人的には他のZレンズと同等って気がする。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 08:23:02.14 nXUu+68+0.net
今からキヤノンソニー買う気にはならんけど。。同じようなものにまた2, 300万かけられない笑
買うとしたらライカとかその辺かなー
レンズ1個しかないやつとかいいかも
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 09:02:31.35 LqH15z790.net
追加するならライカMかフジ中判かなあ
いたから買うカネないけど
超望遠飽きたらz超望遠下取りにライカとかいいような気がする
つーか手持ちz全て下取りすればライカボディとスンゲェレンズも一本なら買えるから
ライカにした方が利口なのかもしれんなあ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 09:35:06.19 bNgLs7cb0.net
>>721
180-600はインナーズームなところも良いね
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:27:00.24 ycTAsCSc0.net
>>721
ちなみに180-600は100-400に1.4テレコンより上、400/4.5に1.4テレコンと同等
Sライン並の画質と言われるだけはある
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:50:09.37 3Pdg8ZAJ0.net
AIノイズ処理を施すとx2テレコンの情報量がクロップより多いのが際立ってくる、x２はダメとかは単に下手くそでないかい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:54:47.42 c0S4oK6S0.net
>>725
シャープネスだけでしょ
ボケとかクソ汚いよ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d13-TqGP)
23/11/04 13:18:05.52 /nJtRIRo0.net
>>726
クロップの方これピント合ってる？
後ろの木に来てない？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed4-uaP8)
23/11/04 13:28:37.89 ycTAsCSc0.net
>>727
そりゃまあそういう目的のレンズだから
600mmのズームとしてはボケもむしろ良好な方
738:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be27-GZEs)
23/11/04 13:34:12.77 ZGVOjPm60.net
>>726
ホンマかいな？
×2テレコン鬼シャープ
クロップボケボケwどんだけw
739:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c548-4EOV)
23/11/04 14:57:30.23 EI8n6MQj0.net
>>723
ライカユーザーはライカしか持ってないと思ってんの？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 427d-9NWm)
23/11/04 15:02:03.91 8ALblded0.net
AI使うことでそこまで誤魔化し効くのね
テレコン2倍はAI前提て感じか
741:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/04 15:15:10.94 ysUtpNJ20.net
超望遠ユーザーは、100万円超のレンズにカメラが生えてくるから
メーカーの壁は存外に薄いと聞いたけどな
742:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 15:18:50.10 LqH15z790.net
>>732
そおゆう使い方あるのか
アタマは使うためにあるんだと改めて思うわ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 15:20:22.08 LqH15z790.net
>>733
聞いたことあるって超望遠単持ってないの？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 15:41:05.61 NdZIozyG0.net
ライカは、広角から中望遠までが主な撮影ディスタンスなのに
超望遠レンズ使って撮ってた人が、何撮るのって話
745:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c111-8R4i)
23/11/04 16:19:29.76 X73gOLU+0.net
写真を撮ることが目的じゃなくて
カメラを持つことが目的になってるね
あるいは買い物依存症か
746:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/04 17:08:48.54 9UoZah580.net
そおゆう
とか言ってるし、妄想中学生では
747:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 17:17:11.16 PZO0L0/X0.net
ギャンブル依存症と買い物依存症は恐ろしい。
自分はレンズの買い過ぎに気付いてからは手持ちのレンズを整理して、本当に要るレンズ以外は売った。今は特に不自由は無い。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 060e-m3KZ)
23/11/04 17:27:15.79 UOjEo/H30.net
でも新しいレンズを買った時のトキメキは本物の気持ちだと思うんだ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 18:20:21.58 LqH15z790.net
>>740
買った時とゆうか
買う前だよな
レンズ物色してる時のワクワク感
んで買ったレンズで初めて撮りに行く時のドキドキ感
その繰り返しが楽しいから一度しか使ってないレンズが山積みといったら大袈裟だけどそこそこある感じ
でも
そんな中で
本当に気に入って何回も何回も持ち出す真の友と言えるレンズに巡り合えることもある
一度しか使わずに眠っているランズもあれば
毎度毎度持ち出すレンズ、特定の撮影では必ず使いたくなるレンズ、今の俺にはこれ以上のものはないと断言できるレンズに出会える喜び
そおゆーことや
750:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 18:23:23.65 LqH15z790.net
中でも面白いのが
別に気に入ってるわけでもないのに持ち出してしまうレンズというのもある
便利ズームの恐ろしい呪いだとワタシは思ふ
逆にいいレンズだと思っても持ち出すのか極端に少ないレンズもある
751:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:25:53.23 nXUu+68+0.net
すごい、超望遠レンズしか持ってないことになってた笑笑
752:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3175-mM0J)
23/11/04 19:33:56.72 L2D2ocDK0.net
いや、一本でも(超)望遠レンズ持ってるなら普通はライカが選択肢に入らないから言われてるんだろ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:41:01.45 nXUu+68+0.net
それはないでしょ笑
意味分かんない
754:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:43:09.84 nXUu+68+0.net
気持ち悪い思考回路に汚染されそうだから、しばらく見ないわここ
こわっ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mM0J)
23/11/04 20:11:16.82 DjzY3dFqM.net
>>745
なんで意味が分からない？
野鳥撮影や航空祭とかスポーツ撮影、超望遠で列車を撮ったりしてたけど全部飽きたしもうやらない
標準レンズだけあればいいから乗り換えるか、って言うならライカで何も問題ないだろうし誰も何も言わないけど
相変わらずスポーツ撮影したり野鳥撮影に出掛けるのにライカには移れないよね
ライカと言ってるんだから察しろとか、いうて望遠レンズあるしとかエスパー求められても困るよね
756:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-TqGP)
23/11/04 20:15:03.96 5Vz5MBnhr.net
最近この手のわしの意見は絶対なんじゃじじい湧きすぎだろ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-3Voz)
23/11/04 20:31:09.75 qnp18pxpa.net
北海道とか観光地で鳥撮ってるとライカ使ってる外国人を1人は見かけるから、
やる気と技術があれば、ライカでスポーツや野鳥の撮影はできるんじゃね？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 626d-3gjD)
23/11/04 20:46:35.03 ye3EKS2K0.net
>>748
それが自己愛性パーソナリティ障害というもの
759:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 21:06:23.31 PZO0L0/X0.net
鳥も飛行機も野生動物もスポーツも撮らないので望遠レンズは全然興味が無い。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-GqGn)
23/11/04 21:07:43.02 xcpOCLxtd.net
超望遠レンズ1本でも持ってたら望遠撮影しかしない人って決めつけ恐ろしいな
761:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mM0J)
23/11/04 21:24:31.27 DjzY3dFqM.net
超望遠や超広角1本でも持ってる時点で、それが無くなる選択肢は何か理由が必要だろ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 21:26:44.72 PZO0L0/X0.net
僕の今まで撮った写真の95％以上は標準画角で収まっているはず。趣味(道楽)だからどこかで実生活と折り合いを付ける時に広げすぎた風呂敷を小さく畳むことにした。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 21:59:00.35 LqH15z790.net
時々湧くよな
この手のジイ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:10:13.68 6xo6eGld0.net
人の意見を否定して叩き
765:潰すことを生きがいにしてる悲しい爺はどのスレにでもいる
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:26:25.04 SGJvTVV70.net
>>726
そりゃ低画素機でクロップするくらいならテレコンの方がええやろ
高画素機ならクロップの方が良いだろうけど
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:27:18.67 SGJvTVV70.net
>>749
Leicaはそもそも超望遠がない
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:48:54.40 +40+1Oh6r.net
R型なら…
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 00:07:12.42 wYpmPEVc0.net
あんま構い過ぎるなって。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-h/hG)
23/11/05 01:01:03.60 lnPB9poy0.net
>>757
Zの2倍テレコンなら高画素機でもクロップよりテレコンの方が結果は良いよ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-0SSA)
23/11/05 01:06:37.44 9b9O6Rn+0.net
x2テレコンと、x1.4テレコン&クロップだとどっちが上？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/05 01:13:31.38 e3XR8m7/0.net
必要画素数にもよるだろうけれど、高画素なら1.4にクロップでは？
F値一段有利だし
773:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/05 01:14:37.75 e3XR8m7/0.net
高画素機なら、ですわ
紛らわしくなってしまった
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 06:39:17.95 A6ZQ69WP0.net
>>721
GTOコピペみを感じる
775:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-GqGn)
23/11/05 06:55:34.73 vfkZKYXCd.net
24-200とか180-600なんかはGTOコピペ何よく似合う
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 07:35:49.78 dy0F3zHy0.net
ライカ買ったらライカ以外使っちゃいかんのかよ
アホなこと言ってんなぁ
おバカさん通り越して白痴としか言いようがない
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 09:35:50.65 xjlXRKXX0.net
ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話だったよね
一式全部手離せばライカ買えるってのがスタートライン
つまり今のレンズ全部手離してライカのボディとレンズ1本にするって話だったよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 10:20:16.93 J/HT/qPV0.net
謎値下げの85 1.2で色々撮ってみたけどむちゃくちゃ楽しいレンズだったわ
1.8もよく写るけど1.2はなんか違うわブラインドで見せられてもわかんないだろうけど
779:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 10:56:18.43 dy0F3zHy0.net
Canonの200-800 2600USDくらい(38万円）で重さ2kgで
画質も中々いい感じだった
でもあっちって、レビュワーも言ってたんだけど、低画素機メインだからこの暗さでOKって感じみたいだね
780:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 11:09:21.21 dy0F3zHy0.net
ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話なんてしてません笑
どこにそんなこと書いてあるんだバカ？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 11:09:57.25 dy0F3zHy0.net
もうどうでもいい話でいちいち絡んでくるなよアホ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed51-uaP8)
23/11/05 11:14:03.43 AlAd1jnm0.net
>>723の手持ちZ全部下取りに出せばって話じゃね？知らんけど
783:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3175-mM0J)
23/11/05 11:16:59.38 xjlXRKXX0.net
じゃあ機材売らずにZレンズを保持したままライカも買うという話ね
それならそれでいいからライカスレに行けば良いよね
機材全て売ればライカ買えると言ってた>>723とは別の話だったのね
784:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4584-08Er)
23/11/05 12:05:50.95 uZfIiN4N0.net
>>770
Canonはひたすら望遠は伸ばして広角は広げる作戦みたいだね、ニコンは画角は従来のままで映りの違いで差を付けるけどCanonはEFがRFでも普通に使え過ぎてこうでもしないとアピール弱いかな？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 13:45:14.78 uC7cOwxD0.net
現実問題
z9とz428かライカM11にアポズミクロンどっちが上なんよ？
画質とかの話じゃなくて世間やカメコ界隈から見たランク的には
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 13:51:50.29 IyeiYCNI0.net
769みたいな人にとってはただただ重くなっただけで1.8の方が良かったんだよなー。
ただ満足してるらしいからそれはそれでイイんだよなー。ええ商売してるわ。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 14:24:04.17 3J3/Q1aI0.net
絵を撮るだけの道具にしか過ぎないのに画質とかじゃなくてとか意味不明
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:28:44.03 Kktt0HAF0.net
>>771
>>723に書いてありますねバカ
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:32:51.27 xOh0QWWTM.net
世間的にはZ9に400/2.8が上だろね
世間ではライカは成金趣味の要素が入るけどZ9と望遠レンズは完全に必要だから選ばれるプロ(お仕事)カメラだし
生息域も被らないから一般人が400/2.8を目にする機会も無いつまり人畜無害
400mmで撮影する被写体においてZ9と400/2.8にいちゃもんつけられる人は居ないだろしこっちからウザ絡みしない限り平穏だろ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:38:57.80 J/HT/qPV0.net
>>778
本当に意味不明なんだけど明らかにモノが違うとしか言いようがないんだわ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 16:02:33.35 xOh0QWWTM.net
>>781
マイク・タイソンとモハメド・アリどっちが強いかみたいな小学生の雑談だろ
オレは400/2.8だと思うぜ
何故なら一般人の評価としてライカは7割凄いと思われるけど3割くらいは過去の栄光とかぼったくりとかブランド料とか成金そしてたまちゃんのお父さんのイメージが入る
それに対してZ9や400/2.8を凄くないと評価する一般人なんて皆無だからね
でも、くれると言われたらどっちが欲しい？どっちを使いたい？という質問ならライカかな
使わない人にとって重たい文鎮が部屋に置いてあっても邪魔だからね
792:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 16:37:04.71 wecbVjjz0.net
歴史とかものづくりに対する考えとかを付加価値にしてるからようはハイブランドと同じなんよね
その割に品質は微妙だし修理関連も遅い
品質に関しては今のNikonもなんとも言えないところはあるけど
793:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-h/hG)
23/11/05 17:02:21.62 lnPB9poy0.net
新製品のネタが一段落すると途端につまらない話ばかりになるなw
794:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4136-4EOV)
23/11/05 17:04:56.36 zCGzvM6W0.net
>>784
それはお前がつまらない人間だからよ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c201-Hyq1)
23/11/05 18:02:01.21 2j2UPy/j0.net
>>776
デジタルライカはApple Watchみたいなもんだろ
ヒエラルキーのない外の世界の存在
796:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 18:17:56.90 wecbVjjz0.net
>>786
それはPENTAXとかフジのxpro系とかじゃね？
ライカが20万くらいで買えるならともかく
しかもアップルウォッチって時計の中では圧倒的に機能は豊富なわけだし
797:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b255-tkW+)
23/11/05 18:51:48.35 2aD/cvK50.net
>>615
もう買っちゃったかな？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c596-NnU0)
23/11/05 19:09:23.69 23b4i6h20.net
そもそもライカもツァイスも80年代以降は基本国内メーカーの後塵を拝してる
ってのが普通の見方なわけなんだけど。
さすがに2013年のOtus 1.4/55mmは度肝抜いたが。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be22-7FCV)
23/11/05 19:11:32.47 PTxGtulu0.net
>>788
まだよ、何かある？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 20:52:05.58 2aD/cvK50.net
>>790
そのレンズ持ってるけど周辺減光や逆光耐性、低コントラスト気になるから個人的には14-30のほうが良い気がする
f2.8を生かして星空撮影や接写ボケメインなら問題ないけどね
風景撮りしてて思うのは明るいレンズの必要性がないことと14mmへの憧れ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 21:10:31.53 2j2UPy/j0.net
広角レンズが無いことによる
「広角だったら目の前の景色をもっとダイナミックに切り取れたんじゃなかろうか」
と言うのは幻想だ
散漫でとっ散らかった写真を量産するのだ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 21:25:51.32 dy0F3zHy0.net
広角レンズって、横だけじゃなくて縦も広くなるから難しいね
空と地面がすごい入る
803:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6281-ZTan)
23/11/05 22:31:56.56 76y+/yz80.net
俺も17-28か14-30かで悩んで14-30買ったけど、写りはともかくフード外さんとカメラリュックに入らないのよね
そういうのが気になる人は17-28でもいいんじゃないかと思う
804:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-0SSA)
23/11/05 22:42:55.42 9b9O6Rn+0.net
>>793
トリミングすれば良いじゃん・・・
805:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/05 23:26:55.15 dy0F3zHy0.net
>>795
パノラマかよ笑
あと、これも上の人に話合わせただけなんで、くだらない言いがかり付けてくんなよなアホ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 23:32:41.43 wecbVjjz0.net
一日の書き込みの半分が悪口とか普段どれだけ貧しい生活してるんだろうか
807:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95f-o2tv)
23/11/05 23:55:30.44 bwMA14NN0.net
>>797
辛い人生送っているんだろう、そっとしておいてやろう
808:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-0SSA)
23/11/06 00:20:03.21 fn0ac5Iq0.net
なんだか可哀そうに思えてきた
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 00:48:14.30 345NLhHf0.net
なんで決めつけんだよ
ハードワークでストレスフルだけど年収4000万稼ぐエリートとかの可能性もあると思うけどなあ
んで5chで憂さ晴らし
いや
ねーか
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:07:55.48 h3xHFBfJ0.net
Z50mm F1.8 マップ急に買取価格上がってきた
45000円だったのが昨日一昨日で51000円だって
下取り交換だと買った時の8割以上の価格で売れるなぁ
そんなに欲しいんか
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:23:48.93 U58My/NR0.net
Zfと一緒に買われて在庫減ってんじゃないの
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:36:42.95 345NLhHf0.net
zfとともにだと40mmが多いと思ってたが50にいったか
813:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-Nmv+)
23/11/06 05:23:36.81 L26ebIZ50.net
24-50mmが売りきれてる
Zfの購入層が買ってるのかな
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 06:30:05.16 iqIlvjKI0.net
まあ24-50はフード着けてればかっこいいし
50mm側を多く使うなら24-70/4が良いと思うけど、24-35の範囲で間に合うならSライン並みの画質があるしね
815:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c213-kVmo)
23/11/06 07:43:10.66 omgxRse60.net
>>733
100万越えの超望遠レンズに150万越えの広角から中望遠帯の他のレンズ群が有るんだが。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/06 08:16:51.55 h3xHFBfJ0.net
24-50は動画撮影にちょうどいいらしいよ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 08:19:29.15 h3xHFBfJ0.net
てか、ちょっとでも安ければ中古レンズでいいって人結構いるんだよね
1万出して新品にしたらって思うけど
818:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d0f-uaP8)
23/11/06 10:02:14.25 Mhvc08vT0.net
そう言う人がいてくれるからいらないレンズ高く売れるからありがたい
819:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/06 10:09:33.62 8JTNegim0.net
24-70mmF4S以外、今の値段差なら新品買ったほうがいいように思う。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d5d-aLKc)
23/11/06 10:30:07.80 345NLhHf0.net
基本新品だけど
使うか分からんけど念のため買っとくとかサード機のレンズとかで
10万以下の安レンズは一万くらい安ければ中古でいいやってなるなあオレは
と言っても中古で買ったのって純正は12-28と24-50だけかなあ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 10:44:40.76 h3xHFBfJ0.net
オールドレンズ以外は中古買ったことないなー
822:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 62db-NnU0)
23/11/06 10:48:54.57 V14nfaRd0.net
知り合いが初めてのスタジオポートレートモデルやるって事で50、85、135で行ったら
Plenaは顔面ドアップ 50でもバストアップで衣装全体入れようとして後ろに下がったけど
構図の自由度がなかった こんな時は35の1.2がいるのかと～
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 12:18:27.59 mE1QEWUg0.net
ポトレは攻守隙のない40mm最強伝説
824:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eda-k3Mb)
23/11/06 12:50:08.24 WthRpuGa0.net
FマウントのAF-S/AF-P 70-300の様なお手軽軽量望遠ズームがZマウントにも欲しい。
ZマウントにないからFマウント用AF-PをFTZで使ってる。
タムロンにあるけど、あれって狭小Eマウント用をZマウントに手直ししてるだけでしょ。
ならば、アダプター入っても光学系に定評のあるニコン純正の方が安心出来る。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/06 13:15:31.40 h3xHFBfJ0.net
ポートレートっていうか顔写真だね笑
826:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/06 13:38:39.95 VSrvPWHH0.net
ライカのMレンズとニコンのZレンズを比べるのはドイツポルシェとか日本のスバルを比較するようなもの
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 14:15:57.14 G0jc7HZcd.net
スタジオはちゃんと背景も造られてるから
1.8とかボケるレンズは不向き
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 14:27:18.08 XNiuC5id0.net
スタジオってのは白ホリの事だよ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 15:38:59.14 Lptk6RKar.net
どうやって撮るのか頭に入れてから行かないからそうなる。宝の持ち腐れだ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 18:34:06.25 h3xHFBfJ0.net
180-600 ってちょっと色が紫色がかるんだけど、何か収差なんだっけ？
パープルフリンジってわけじゃなくて、なんとなく光が強い部分が紫色っぽくなる
まぁ、そんなに変じゃないから許容範囲ではあるけど。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 18:35:54.91 h3xHFBfJ0.net
別にF1.8のレンズでも絞って撮ればいいんじゃ
まぁ、F2.8の標準ズーム持って行くのが良さそうだけど。
そういえば、どこかのカメラマンYouTuberが、Z24-70 F2.8でポトレ撮ってたな・・
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:01:24.70 9Qc2DWI7F.net
>>813
プレナは長すぎるんだよな。
ロケ用と割り切って使うべき。
スタジオポトレは50でも長いこと多数だから40とか24とか28とか持っていくことにしてるな。
SIGMA ARTの40と28は強い。デカ重やけど。
35よりは40と24あったほうが撮りやすい。
35はなんか使い所に迷うんだよな…
広角単はマジでEマウント一強だしマウントアダプタかEマウントのカメラ持ってたほうが良いんじゃない？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:09:27.41 Hp0XVurT0.net
スタジオは35-150がめっちゃ便利よ
ちと重いけど
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:21:20.41 o8hsCjBG0.net
>>824
Zレンズに35-150は無いけどスレ外の他社製品を挙げるならせめてメーカー名ぐらい入れような
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:28:31.70 1mtCMPoe0.net
それこそポートレートで古い35/F2.8でも全然問題ないだろ。絞り開放で撮ってもそんな作品性の高い写真撮る意図があるやつどれだけいるのか。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:28:49.34 nERiJhDH0.net
>>825
そういうのいいから
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:36:49.16 ToP85Ejo0.net
>>825
きっつ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:50:44.17 h3xHFBfJ0.net
タムロンのニコンZ用レンズでそれなかったっけ？
誰かがYouTubeで紹介してた記憶が。。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:55:29.43 h3xHFBfJ0.net
まぁ、人の顔入るだけで写真的にはかなり見栄えするからね。。
と言っても外ならやっぱぶっ高いレンズで撮りたくなるんじゃ。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 21:13:34.03 IMb/0MDW0.net
よーく絞って女性モデルの毛穴までバッチリ写り込ませてこそ等倍鑑賞が捗るじゃろ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 21:21:34.48 U58My/NR0.net
やる時にケツ毛まで見えるんだから写真には写んなくていい
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:12:04.26 sHlarkwjr.net
>>815
それなぁ。ホント待ち遠しいんだよな。このズーム幅と軽さのバランスが良いのよね。ニコン出す気なさそうだけどw
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:12:52.46 h3xHFBfJ0.net
Z600mm F6.3とZ800mm F6.3 どちらも同じような価格だけど、
800mmだと焦点距離長すぎるとかあるの？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:51:43.51 Nzy8UDLSd.net
>>834
どちらかというと500PFの小ささのままで焦点距離もうちょい伸ばして欲しいってリクエストへの対応だな
600mmが1500g切るのは衝撃的
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:02:28.64 Qgy+ZQ990.net
なるほど、800mmは2385gだしね。
1500gだと70-200とほぼ同じ重さだし、手持ち余裕だね。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:14:29.12 ydccwVqo0.net
>>833
少なくとも70-200/4よりは大きな需要があるだろうね。
ただAF-Pが中途半端に新しいからZでは後回しにされてそう。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:46:45.15 Rta/Jt17r.net
そうは言ってももう6年経ってるしまあそろ欲しいよね
848:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c28f-0SSA)
23/11/07 01:29:42.11 xpgSXTlr0.net
そろそろZのS-Line品質でサンヨンリニューアルをしてほしい
849:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6dd8-aLKc)
23/11/07 01:44:13.78 X5K92Ivy0.net
やっと新しいレンズ買えないノスタル爺買えたか
850:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c279-DIH/)
23/11/07 07:29:17.06 aY8XaUef0.net
600PFは個人的にAF速度がめっちゃ高速で感動した
400/4.5と同じ位だと思ってたから驚いた
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 08:45:55.80 h7pIzQ6Z0.net
400/4.5より速いの？
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:25:35.51 Qgy+ZQ990.net
この動画見ると、
最近接から無限遠まで、
Z600mm F4 TC だったら 0.4秒
Z400mm F4.5 なら 0.47秒
だね
ちなみに、
Z180-600が0.8秒
Z100-400が1.08秒
となってる
あと、ソニー200-600 が0.45秒笑
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:26:01.14 Qgy+ZQ990.net
リンク貼り忘れた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:30:40.41 Qgy+ZQ990.net
あと、Z180-600 画質はそれなりって馬鹿にしてたけど、その動画見たら意外にいいことが分かった笑
400-500mm あたりが一番画質がいいみたい
テレコンは1.4がいいっぽいね
たしかに2.0は結構解像感落ちてる
855:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b159-qY1v)
23/11/07 10:10:41.05 R8DujcR70.net
夜のポトレ105マクロ使えないから明るい105を
856:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/07 10:27:34.95 gXxxPSdP0.net
>>843
200-600ってソニーのレンズの中ではかなり遅い部類だけど、それでもこんなに速いのか・・・
857:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/07 10:32:40.65 gXxxPSdP0.net
200-600はAFモーターが発売当時でも2世代古い手抜きというかコストカットされていた
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 11:05:33.80 Qgy+ZQ990.net
広角側がちょっと遅いんじゃないかな よく知らないけど
でもあくまでモーターの動きだから、
実際ピント合うまでの速度と言うのはまた違うと思うけど。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 12:33:49.61 2jWSCkAl0.net
>>844
このおじさんは間違っている。
最短撮影距離がレンズによって違うのでAF速度比較するなら回転時間を最近接～無限遠で比較してもなんの目安にもならない
600mm同士なら600/4TCに合わせて各レンズ 4.3m～無限遠で
400/4.5と100-400なら2.5m～無限遠で比較すべき
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:16:30.91 vBxgOK+Rd.net
実際は接～遠なんて使い方もしないし尚更どうでもいい
お前さんは撮ったらいちいち最近接に、MFするんですか？
と、こういうAF早さ比較持ち出す阿呆に小一時間問いかけたい
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:29:10.80 bsFd1Yj+0.net
また爺のできない言い訳が始まっちゃうな
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:48:38.66 Qgy+ZQ990.net
一定の目安にはなると思うけど。。。
1秒と10秒じゃ違うでしょ笑
0か1しかないっていう考えは、いかにも頭の硬そうな爺さんって感じ笑
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 14:23:56.71 2jWSCkAl0.net
>>853
ソニー200-600とZ180-600は最短が同じなのでこの2
864:本ならソニーが速いと言える あとは最短撮影距離が違うもの同士を比較しているので目安にしてはいけない
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 15:35:52.70 Qgy+ZQ990.net
算数知ってる？笑
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 15:37:45.71 Qgy+ZQ990.net
100-400 持ってる人かな？
さんざんな評価でかわいそ笑
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 15:47:03.30 gXxxPSdP0.net
最短が違ってても使う距離は実用上だいだい同じなんだから大雑把には比較できるけどな
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 16:03:36.22 H3GJkrBH0.net
緊急に135入りましたとかないもんか
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 16:14:38.92 Qgy+ZQ990.net
動画主に文句言えばいいのにねぇ笑
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 17:25:52.07 A3uxGqlD0.net
>>842
400/4.5より明らかに速い
100-400も持ってるけど遅い部類に入ると思う。もうちょい速ければ神レンズなんだけどね
871:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c246-3Voz)
23/11/07 18:07:49.11 h7h0wONz0.net
>>834
800mmだと被写体もバッグも選ぶし、三脚等の荷物も増える
あと、止まりものなら良いけど、飛びものを追い続けるにはそれなりの練習が必要
500mmだと運用しやすいけど、警戒心の強い小鳥や猛禽類には短い事が多い
500mmや800mmより600mmのほうが汎用性高いんだよね
872:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/07 18:28:59.79 Qgy+ZQ990.net
まぁ、でもその動画の検証のおかげで、超望遠ズームは180-600+1.4TCでよくて、余裕があったら単焦点を追加かな。
ま、100-400は多分フレアとかに強い感じはあるけど、そこまで買わなくてもいいや。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 19:07:32.59 mRdUX7/F0.net
ボディ側でAF速度も変わるからなあ
Z9の2型で速めてほしいわ
Zヨンニッパまだ余力ありそうな感じするし
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 19:19:12.43 Lu97zYs00.net
少しとはいえリニアモーターと比較してAFが遅くなるステッピングモーターを使い続ける理由ってなんなん？
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 19:39:16.41 rIof1Y/B0.net
バッテリーの電圧を上げれば速くなるでしょ
今のZレンズがどれだけの電圧に耐えられる設計かは分からんが
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 20:00:34.64 72JttoyU0.net
>>864
リニアモーター自体はそもそもトルクが強いわけでもないでしょ。
大きく高価なレンズならそれを複数搭載して駆動力を稼げるというだけで、通常のレンズならSTMの方が色々メリットが多くてバランス取れてるという判断かと。
現実問題、至近とインフを行き来するような使い方はあり得ないわけで、常用範囲の動体追従はレンズの移動なんてごく僅かだからアクチュエーターの種類よりもボディの出来やパワーの方が余程大事だと思うね。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:36:49.66 k9Tw0Nlk0.net
>>864
単純にはステッピングモーターなら位置検出のエンコーダーがいらない（脱調対策は何かしらしてるだろう）
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:39:17.35 gXxxPSdP0.net
>>864
リニアモーターは制御が難しくて電気食い。少ないモーターでトルク出そうとしても電気食うし沢山モーター搭載してもやっぱり電気食い
バッテリーライフが泣き所のニコンには使いづらいモーターである
ソニーがリニアモーターであれだけ低燃費を実現してるのは自開発のモーターの性能と制御がよっぽど上手いんだろうよ
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:42:03.29 2r5DdEGCM.net
>>864
そこはバランスなんだと思うよ
リニアはつまりスピーカーと同じ動作原理だから磁石を強くしてコイル巻き数を増やせばウーファーのように駆動可能
ただし磁力に比例して電磁波撒き散らすからペースメーカー使用者は気を付けてねという文言が入る
そしてボイスコイルはそれ単独では変位量が分からないのでフィードバック制御を行うためにはレンズ変位量をエンコーダーで測る必要がある
ミクロン精度で位置を測れるエンコーダーは当然高い、かといって安いエンコーダーだと位置決めが適当になる
そこに大きなコストを掛けられないならステッピングモーターが最適なんでしょ
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:49:47.71 R6NpovZsr.net
ソニー万歳とかは1ミリもする気は無いけどセンサー関連の部分はともかくレンズに使われる部品までそんな劣ることなんてあるもんなの？
似たようなスペックのレンズでボディがz9とα73で比較してもaf速度は負けてる事だらけだしボディ側の性能と言うよりレンズのモーターの差がほとんどなんじゃないの？
食いつきはz9の方が明らかに良いから実用上はそんな速さに振ったレンズいらないのはわかってるけどやっぱ気になる
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:54:41.86 2r5DdEGCM.net
ボイスコイルモーターを搭載しましたと言うだけなら簡単
AFが合ってなくても取り敢えず被写体を認識した時点で枠を出してアピールするのと同じくらい簡単
あとは通電が無い状態ではフォーカスレンズ群がフリーになってしまいカチャカチャするのも難点
非通電時はロックしろとか言い出したらどんどん高くなる
そういうあれこれやるくらいならそのお金で高級なステッピングモーターを使った方が余程良いよね
突き詰めた性能を出せるのはボイスコイルモーターだろうけどさ、ってことでしょ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 21:58:04.01 2r5DdEGCM.net
>>870
付け加えると、フォーカス早くするために手っ取り早いのはフォーカスレンズを極端に小さく軽いレンズだけに限定すること
軽いレンズ1枚だけならめちゃくちゃ早く動かせるからね
トレードオフとしてフォーカス移動に対して収差変動が大きくなったりブリージングが大きく出る
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 22:31:05.79 cnlZMI9j0.net
600TC、フォーカス位置のメモリ機能を使ってみると最短から無限遠まで一瞬でいくから、
モーター自体はまだまだポテンシャルあると思う。
現状のセンサーとAF方式とアルゴリズムでは完全に引き出せてないかと。
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:04:15.11 X5K92Ivy0.net
おまいら今のAF速度でも不満なのか
すげ〜な
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:13:30.25 ydccwVqo0.net
>>874
ここ数年来の製品で比較して、AFが速かったから撮れました！なんて写真はこの世にほぼ存在しないだろうねw
昔のボディ内モーター駆動とかと比べるならそりゃ全然違うけどさ。
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:15:58.81 EvuCv5l50.net
理屈はいいから100-400のAF速くしてくれよ。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:18:25.93 xpgSXTlr0.net
そこまでAFの速度を求める人はパンチラでも撮ってるのか
速ければ撮れるのかは知らんけど
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:18:52.66 EvuCv5l50.net
>>875
サッカーラグビーなどパス回しの速い球技は初動が遅いと役に立たない。スポーツ用は100万円代のレンズ買えってことならキヤノンかソニーにすべきなんだろうな
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:23:04.92 Qgy+ZQ990.net
それは下手なだけでは笑
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:27:53.05 EvuCv5l50.net
撮ったことないやつにはわからないだろうな。下手はお前だ
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 23:28:51.64 E7/i0KNQ0.net
>>878
その、ソニーやキヤノンにすべきというターゲットのボディとレンズってどれなのかな
そしてそれおいくらで揃うの？
892:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6da0-VGey)
23/11/07 23:37:16.44 EvuCv5l50.net
キヤノンならR3とUSMのLレンズでわかるだろ。
ニコンはレンズが高くてもSTMで遅いんじゃ話にならん
100-400と400/4.5
600/6.3は知らん
893:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417d-wdyj)
23/11/07 23:46:35.97 tjUYSuL+0.net
Zの100-400で撮れないのが腕のせいじゃないなら
昔の機材で撮ってたやつらはなんなの？
894:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3175-mM0J)
23/11/07 23:52:22.79 E7/i0KNQ0.net
わかるよ、だからそのR3とUSMの望遠Lレンズ合わせていくらするのかと質問している
ニコンじゃダメだと判断した結果、いくら注ぎ込むつもりなのか
急に青天井になるならZ400/2.8やZ600/4で終わる話だよね
895:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6dc7-aLKc)
23/11/08 00:05:07.76 mvPHCsw90.net
ラグビーは知らんけど
サッカー撮れんってそーとーヘタクソやろw
へたっぴは機材変えても撮れん撮れん
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 00:48:19.37 Xxqh3Q5a0.net
初動については機材の差もあるけど撮影者の技量も当然あるよね
撮影者の視野の広さやプレーの理解度があるなしじゃ全然違うし舞台だって初見と二度目じゃ対応も変わってくる
へたっぴって言ってるのはそういうことなのかな
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 00:54:54.71 A1ht+tCf0.net
きっずはやっぱりかめらにやってもらわないとねぼくちゃんじぶんひとりじゃできないから
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 01:46:34.93 YtbJt9HS0.net
初動が遅いとか言ってる奴に限ってAFロックオン設定の存在すら知らないとかありそう。
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 06:52:50.87 ibdl1vbT0.net
パンした瞬間とか撮ったことない奴らに説教してもらう必要ないよ。子供の運動会の話じゃないんだけどな。
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 06:56:59.93 FnTGdYRLM.net
だからそれで他社のどのレンズとどのボディなら使い物になるんだよ
ゴミみたいな望遠レンズはその時点で笑われるんだから結局高いレンズに高いボディなんだろ…
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 07:07:16.87 Qnyu1Ceg0.net
>>299
後、壊れたり調子が悪い時の修理・調整が本国送りになってやたら時間かかったり、
支那迄送る送料負担させられたりする。
これ、ケンコートキナー扱いのサムヤンにも言える。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 07:33:32.54 iGhuv6QG0.net
180-600のレンズストラップってアンカーリンクで大丈夫なんかな。YouTubeでそうやってる人見たけど。プラスチック部分に細いワイヤーってどうなんだろうってちょっと思って、一応カメラ付属のストラップにしてるんだけど。
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 07:49:37.91 iGhuv6QG0.net
180-600価格コムのレビューで、単焦点に比べて描写が甘いとか書いてあったけど、さすがにそれは当たり前だろうなって思ったわ笑
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 08:34:58.17 zUB6iwMsr.net
>>890
80-400 F
100-400 Zは使い物にならない
キヤノン100-400
100-500
と比較してこんなんじゃ困る
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 09:30:25.03 iGhuv6QG0.net
まぁカタログスペック的なもので比較するとアレだけど、総合的に見ていい部分があるから、キャノンとかソニーとかからニコンに乗り換える人もいるんでしょ
906:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/08 09:53:32.03 V8rqs3ox0.net
>>895
ことAFに関しては乗り換えてから苦情というか文句言う人がかなりいるので（某野鳥プロカメラマンとか）、評判と実態がズレてることが目立つと思う
Z9の新ファームも他社のフラッグシップを超えたとかネットで吹聴してるニコンファンかなり見るけど実態はまだ追い付いてないし・・・
あくまでもAFに限った話だけど
907:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-vX63)
23/11/08 10:34:15.46 GTUoKy6Td.net
>>896
Z9の鳥認識AFはちゃんと認識してきっちり追従するって評価で固まったからねえ
α1はあくまでも鳥瞳AFで鳥認識じゃないし
R3は背景に張り付く癖が未だに治らなくて厳しいみたいよ
908:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-h/hG)
23/11/08 11:04:19.05 22C587sU0.net
>>894
こんなん実際両方使い込んで言うてるんかいな？って思う。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 11:22:43.89 V8rqs3ox0.net
>>897
本当にそうなら良かったんだけど、未だにピン抜けが発生して（特に風が吹いていて周りに動くものが沢山ある時）安定しなかったり
一定以上の速度でZ軸の移動をする被写体だと微妙なビンハズレを量産したり難点が多い。これはAFモーターが低性能だからという説もあるようだが
910:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-vX63)
23/11/08 11:54:30.15 GTUoKy6Td.net
>>899
夢見てんの？w
911:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4526-KX/Q)
23/11/08 11:54:53.81 U04rAaJE0.net
いまだにソニーのAFが良いとか吹聴しているソニーファンがいるけど実態はソニーの周回遅れだし仕方がないよね
912:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c60a-uqo6)
23/11/08 11:57:53.36 I2pz+pKh0.net
みんな180-600はどんなバッグに入れてるの
913:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/08 12:05:56.78 iGhuv6QG0.net
ソニー、キャノンは高評価しすぎ
ニコンは低評価しすぎだと思う
結局総合的に見ればほぼ一緒じゃないかって思う
ただ、キャノンのあの安っぽいボディはやだなー
あと、某家電量販店のパナソニックの販売員はニコン推しだった
ソニーは別にいいところないですよ、とかいっとった笑
914:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/08 12:08:00.53 iGhuv6QG0.net
180-600はまさに180-600用の丸っこいバッグに入れとるよ
180-600は車で移動する時しか持ち出さないかな、、今のところ
915:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6549-Oxw1)
23/11/08 12:08:07.29 r0Efzv1T0.net
one mo2 35L使ってる
Z9に180-600つけたまま余裕で入る
916:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/08 12:26:37.71 iGhuv6QG0.net
>>905
いいね👍
917:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/08 12:28:24.66 iGhuv6QG0.net
私も買おうかなそれ
918:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/08 12:30:56.31 iGhuv6QG0.net
YouTube見てるとZ9 4.10で大分鳥AF良くなったとおもうけどね。ただ、確かに瞳と体ウロウロしたりすることはある。
被写体を動物じゃなくて鳥に設定すれば大分瞳に行くみたいだけど。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/08 13:11:18.79 V8rqs3ox0.net
>>903
むしろ逆ですわ
根拠のない高評価で売った後にいろんな外人がＡＦ性能検証して「あれ、ニコン性能言われてるほど良くないぞ？」みないなのが初代Ｚ７から続く毎度の流れ
ただＺ９の動画性能はガチ
世の中動画が主流になってるからニコンのこの方針は正しい
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 13:17:51.10 iGhuv6QG0.net
お前それはニコンはミラーレス乗り遅れただけって話だろ
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 13:49:12.10 22C587sU0.net
なんかもう必死なのが一匹いるねw
自分の好きなカメラ使えば良いのに、なんでこんなとこ出入りしてんだろ。
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 13:58:54.38 V8rqs3ox0.net
>>910
乗り遅れてはないだろ。ニコ１とかもあったわけだし。
ただ、発売した製品のコンセプトが時流に受け入れてもらえなかっただけで・・・・
1インチミラーレスは動画カメラとして出してればウケただろうにな。今も大ヒットしてるDJI Osmoのレンズ交換版みたいコンセプトで
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 14:18:37.91 XBGeRJJ40.net
>>892
アンカーリンクス（耐荷重90kg）は接続部分が鏡胴やボディに擦れてしまうので
OP/TECH プロループストラップを使ってる
オプテックも接続部分はプラスチック（耐荷重60kg）だけどかなり昔からある製品なので信用してる
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 14:49:22.03 iGhuv6QG0.net
乗り遅れってないってよりは乗り遅れたって言う方が正しいと思うけどなぁー
ニコン1なんて販売終了した失敗作なんだし。。
まぁどうでもいいけど。。
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 14:51:06.42 iGhuv6QG0.net
>>913
そんなのあるんだ
結局Z9についてきたストラップ付けてるよ笑
短いけど肩がけでまぁ何とかって感じ。
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 16:38:39.08 XBGeRJJ40.net
180-600の三脚座がiShootブランドで出てた
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 17:53:17.41 XgA6UgIV0.net
さすが先生の作例
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 19:06:14.32 8kP4LZ6r0.net
>>917
クソワロタ
水が止まってるのに喜んでる子どもかな？
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 19:14:30.70 oZtIvua80.net
>>917
Twitterであれだけ大口を叩く矢沢先生ェ、流石の作例！みんなこんな写真を撮れる様になろう
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 19:16:20.59 JwiLhUrZ0.net
>>917
先生まじか…これ半分ネガキャンやろ
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 20:03:35.07 0fJVsG6p0.net
>>917
ネガキャン？
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 20:23:24.73 sKBVvdET0.net
やっぱレフ版できちんと光起そうね、って何か。
拡大していないけど速報サイトのサンプルはISO1600でだいぶん崩れてたから3200でポートレイトはクライアントに怒られると思う。
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 20:38:09.81 22C587sU0.net
>>916
純正三脚座の回転が渋いというか締まりがグニャッとした感じで今一つ出来がよろしくないから、スムーズにカチッと止まるなら交換する価値があるけど果たしてどうかな？
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 20:47:30.74 iGhuv6QG0.net
あれが人生で1番高いカメラってやつ？
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 21:13:12.41 FTy9vBdn0.net
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR IIをD500用に中古10万くらいのを買おうと思うが
これ公式マウントアダプタでZにも使いまわせる？
Z 70-180mm f/2.8に買い替え必須？
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 21:19:19.17 iGhuv6QG0.net
公式に載ってる
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 22:13:26.95 XBGeRJJ40.net
>>923
iShootも縦位置にする場合は完全に緩めてくれと書いてあり、
商品写真見る限りネジやバンドは純正と同じ構造なのでフィーリングもおそらく純正と大差ないと予想
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/08 23:50:18.62 h9J+6/xP0.net
>>920
これ今日のイベントの三脚&レンズ&設定固定カメラで撮ったやつやぞ。このブースはあくまでストロボシンクロのテスト用だから。
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 00:01:24.59 POe3JpJV0.net
>>917
さすがにプロが出して良い写真じゃなかろうて
940:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6e87-J+HP)
23/11/09 04:12:01.90 +KTMw0gl0.net
グローバルシャッターとストロボ同調が売りなのかこれ。しかしノイズ
941:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KncO)
23/11/09 06:16:41.78 BfY9BEd8a.net
>>928
そうだね
モデルから場所からカメラから全部ソニーが用意した状態で撮っただけ
野鳥写真の小島さんがYouTubeに現場の様子を上げてるからそれ見れば分かる
942:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/09 07:10:53.16 pJWUV5FI0.net
スレチ
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 18:39:36.32 mqdbSBcN0.net
m43並みの低画質だな
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 19:41:10.88 UzoOg1/U0.net
さすがに絶対に撮り逃したくないシチュエーション用な画質だ
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 22:13:28.67 mqdbSBcN0.net
貴重な瞬間を最悪画質で記録しますっw
マウントが狭いからさらにひさんっ
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 22:20:47.05 VWSHs1I40.net
グローバルシャッターだとデュアルネイティブが実装できないだけから適正ISOで撮影してる限りは画質に影響しないだろうけどな
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 23:27:57.60 mqdbSBcN0.net
>>936
開口率の狭さが問題なんだぞ
理解してるけ？
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/09 23:32:42.64 5hnGAOCP0.net
物凄いssとグローバルシャッターで一瞬を歪みなく記録する
(明るいレンズだとSS制限されるのにベース感度は高いくせに高感度が弱い)
全域ストロボ同調で様々な表現が可能
（純正以外じゃα1で撮ってるのと変わらず）
もう1世代くらい進化したら凄そうだけど・・・
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 00:40:29.84 eZqETj8G0.net
>>937
え？開口率は裏面照射と同じだぞ？なんか勘違いしてないか？
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 05:12:32.89 okaOVjhma.net
顎関節症で口が開かないのかw
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 05:58:20.56 S2COYW7G0.net
やはりz7Ⅱの画質が世界2位だわ
952:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/10 07:02:57.40 eZqETj8G0.net
多分、ソニーの21年型のグローバルシャッターセンサー（Pregius S）の開口率が狭かったから今回も狭いに違いない、という妄想をしたんだろうけど
IMX900以降はメモリーが積層化されて画素を潰さなくなったから普通に裏面照射と同じ開口率になってる
URLﾘﾝｸ(www.sony-semicon.com)
3Dシーケンシャルインテグレーション技術で何でも積層化できるようになったのに今更画素潰してメモリ搭載するわけねーじゃん
953:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 09dd-DIH/)
23/11/10 07:21:44.93 o6n7CpzY0.net
年末までに35/1.2って発表されるのかね
954:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4136-4EOV)
23/11/10 07:39:16.48 13OKgpmS0.net
>>943
あのロードマップには今年の年末までと記載されてるんだからそのはず
仮に延期されるとしたらその発表だけでもあるでしょ
955:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/10 08:41:31.79 eZqETj8G0.net
180-600（当初は200-600）の途中から載らなくなった惨事を見るにニコンのロードマップは当てにならない
956:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-LqlG)
23/11/10 09:00:10.92 aSH1QG+5d.net
ロードマップは廃止すると言ってた
もう更新されないしそのうち削除でしょ
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 12:46:43.10 +I6IY/ia0.net
誰が？
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 14:48:45.83 QitIidvI0.net
28mmF1.8S/F1.4Sとかはいるかもだけどそれ以外はまあどうでもいいな。
ニコン純正28-70mmF2.8とかF2Sとかそういうの期待ってとこかね？
959:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mM0J)
23/11/10 16:00:03.28 L8akMRvRM.net
公式がもうロードマップは終わりと言ってたような
もう終わっているなら仮に内容に変更があったとしてもわざわざ更新はされないよね
960:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H8a-NySP)
23/11/10 16:46:50.43 6YBtD/pAH.net
自分が欲しいレンズはだいたい全部揃えた
あとはテレコンかな
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 18:24:32.72 CqoAE2vM0.net
ロードマップ出すと計画変更があったときに面倒なんだよね
コミットしたわけでもないはずなんだけど
予定されていた製品が突然消えたら文句言うでしょ
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 19:51:26.50 eiWZAFBqH.net
25年末？までにラインナップを50本するとか前は言ってたから来年も今年と同じぐらいのペースで出していくでしょ
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 19:52:24.42 eZqETj8G0.net
当初の200-600とか他社の製品に全く太刀打ち出来なかったら再設計する必要があって発売できなかったとか言われてたけど、経過と仕様見るとどうやら事実みたいだしな
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 20:02:12.58 90Psjj1k0.net
Z 24-120mm F4Sも当初の24-105mmF2.8-4の特許設計・MTFと比べると長足の進歩してるからな。
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 20:03:01.04 90Psjj1k0.net
この辺の妥協を排したクオリティのこだわりも善しあしなところあるなあ
24-105も200-600も早めに出してたら結構変わったレンズではあるし。
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 20:05:28.96 VSJSLGZy0.net
ボディで出遅れてるのにレンズまでしょぼかったら立つ瀬ないからな
好判断とはいえる
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 20:07:23.17 FbDDa7bs0.net
最先端は走れなくてもレンズさえよければそこらへんポチポチ撮る人の支持は得られるしな
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 20:07:36.69 L8akMRvRM.net
>>953
ロードマップには書いたものの、単に後回しにされただけだろ
そしてそういう邪推されるのが嫌だからロードマップなんてものは公開しないよと
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 21:07:16.88 eZqETj8G0.net
>>958
当初のシルエットと形が違う上に仕様も変わったんじゃなかったっけ？
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 21:10:14.84 L8akMRvRM.net
そんなレンズが殆んどじゃん
ロードマップに載せた段階のシルエットなんてイメージでしかなくてそこから変わったレンズばっかりだよね
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 22:53:45.64 VMbL0hIe0.net
NHK長野の峠でタカ撮影の先輩方
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/10 23:30:59.39 eZqETj8G0.net
>>960
Fは知らんが少なくともZレンズはロードマップのシルエットと一致してるぞ
例の一本
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 00:00:51.52 JEqAqM8z0.net
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
URLﾘﾝｸ(dclife.jp)
Z NIKKORのロードマップを楽しみに眺めてたから間違いないんだけど、シルエットはあくまで雰囲気を示したシルエットでしかなくて
製品化にあたって細部は全く別物になってるレンズが多数だろ
シルエットと製品が同じに見えると主張する人の目を疑うわ
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 02:17:38.75 Zeywz66i0.net
どう見ても細部まで同じだろ
リング位置も細部までシルエットが同じだしフィルター取り付け部分まで一致してる
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 03:35:12.17 LwITyN57d.net
こういう糞どうでもいいことに拘る人のことなんて言うか知ってる？
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 04:35:13.42 CgkSLMZ30.net
発達障害？
977:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-7str)
23/11/11 06:00:41.56 MoP6z3mSa.net
魚眼はよ。もう魚眼は中国に勝てんとおもとるわけでは無いよな。
978:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffdf-PAzC)
23/11/11 07:15:42.95 lOwYmPI70.net
都合が悪くなると性格叩いてごまかす奴っているよね
979:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-HwIa)
23/11/11 07:19:12.09 MuY/Zhb60.net
>>967
魚眼はFマウントで間に合うけど何が不満？射影はデジタル変換の得意分野だしF値も星の撮影に困らんし
980:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f7c-7z1d)
23/11/11 08:11:20.15 jABJziVD0.net
さすがにシルエットにまで文句つけんなよ
981:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fad-yp1y)
23/11/11 09:15:47.46 McFxblhv0.net
plena買うかZ7?B待つか迷うー。
手持ちはZ7?B用の貯金なのでplenaは見送ったけどplena最高だよなー。作例やばすぎるわ。
plena年末にセールせんかなー。
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 09:34:50.40 BSh/poDx0.net
135㎜は難しい焦点距離だから手放す人はそれなりに居るだろうけど、値段が下がるかと言われると。60回ローンIYH？ ｗ
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 09:42:25.79 rvxPwKIU0.net
>>971
黙ってても売れる製品をセールすることは無いでしょ
Z7iiiなんてまだ出るかも分からないしどんな性能になるかもわからない
ズコーっとなってZ8に行くかもしれないし
今見えているplena買ってどうしてもZ7iiiが欲しくなって資金難になるなら売れば良い
差額はplenaをレンタルしたと思えば良い
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 09:47:49.03 jABJziVD0.net
Plenaは玉ボケは奇麗だとは思うけど、それだけな気がするけどね・・
そういうシーン多く撮る人ならいいと思う。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 09:48:56.75 QGlUpPjfH.net
半年ぐらい経てば在庫も出来るだろうし手放す人もいるだろうからちょい待てば
その頃にはⅲ型の噂も出てるでしょ
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 09:50:14.67 JEqAqM8z0.net
Z7IIIは風景特化してくるだろね
単純にZfより高画素なセンサーは確実だし低く見積もって45MP、それでZfと同じくピクセルシフト合成積んでくるだろうから
Z8とは別ベクトルのカメラでありなんなら両方買って下さいねと主張してくるよ
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 10:06:14.60 JCFOSh6D0.net
当たり前体操～
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 10:06:34.57 rvxPwKIU0.net
>>976
それが欲しいんだよね
風景メインだとなんだかんだZ7で未だに十分というか、Z7iiは買い替えるほどではないし
Z8/9は若干画質が落ちる(ぱっと見で分かるかと言えば分からんけど)
Z8/9は風景撮るのだと買い替えのコスパは悪い
Z7iiiは6000万画素&ピクセルシフト、AF性能はZf同等を維持とかそんな感じなら良いなぁ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 10:11:56.77 JEqAqM8z0.net
>>978
他機種との差別化も必要で既に世の中にある組み合わせで済むという意味で
そのくらいのスペックが無理なく現実味がある予想だと思う
AFはEXPEED7機(Zf)相当で45MPか60MPのピクセルシフトマルチショット合成搭載
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:02:54.52 4atlFLMW01111.net
どうでもいいが、ファラオって人発狂し過ぎ
金あるなら好きなの買えよとしか
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:04:42.84 eDQAaU1301111.net
Only 風景ならz7無印で十分どころか最強だろ
これ以上何求めるの？
ダイナミックレンジとピクシフくらいしか思いつかん
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:05:14.95 4atlFLMW01111.net
趣味人しか買わない、お高い135にセールは無い
あるとすれば互換品的なものが出て価格維持難しくなった時だけ、85/1.2sが急に値下がったような
993: かつて高級だった58なんかもね
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:05:17.43 Q1Ukyeeq01111.net
ブロックしとけ
あんなんで気分害するなんて人生の無駄
不快になるだけ
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:05:59.85 eDQAaU1301111.net
ちゅーか
おまいらのPCで2億画素とか現像できるん？
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:06:29.92 2mTLgG3s01111.net
やつはああいう芸風だろ
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:09:49.18 4atlFLMW01111.net
そもそも2400万画素で瞬間を切り取るだけの高いカメラ欲しいのかよ問題
武川って人はほしいんでしょうね、あの人他所のメーカー行けばいいのに、zの逆ステマしてたお方
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 11:53:57.41 rvxPwKIU01111.net
>>986
プロで本当に必要な人が買うだけだろうね
あとは技術のお披露目的な
量産して初めて技術の進歩があったりするし、ZレンズならNOCT的な位置づけかもしれん
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/11 12:31:32.92 JEqAqM8z01111.net
武川氏は昔のようにスポーツ撮影していたならグローバルシャッターは欲しかったかもしれないけど
今はそれをやめてスタジオ撮影に移行してるから、今のデジカメ(Z8やZ9)で何の問題も無いんじゃないかな