23/10/30 05:47:06.84 DaKfe59j0.net
>>429
俺はデカ重な24-120売って24-70/4に買い替えました。やっぱこっち。
464:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/10/30 07:09:52.57 anyphBe10.net
私は24-120売って24-70 F2.8に買い換えた。めっちゃ満足してる。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-8JLr)
23/10/30 09:21:52.03 9sr1aUMCd.net
24-70 F4
存在意義がなくなった
新品5万でいい
466:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb4d-UFJ0)
23/10/30 10:22:25.57 M7flzZD60.net
>>456
フレアカッターはレンズ後端に限らず14-24sでは絞り前後に径の変わるカッターが配置されているようです
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 12:20:01.65 jav/OF9L0.net
>>454
だから自由度の話じゃないってことだよ、やらざるを得ない状況ということ
対外的にはそうは言わないけどね
そういうのは先行開発だったり基礎研究の部署がやるべきこと
プロジェクトの開発技術者と相互に連携をとるにしてもだ
個人の裁量で好き勝手に研究して使えるものがあれば商品化するなんてのは一歩間違えばやりがい摂取でブラック企業と言われてしまう
社風と言えば聞こえは良いがコンプラにだらしないとも言える
極端なことを書くと会社に寝泊まりして徹夜してそれで熱意があって良いですね、なんて言われてる時代の考え
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 12:28:47.86 xeVUoZxSM.net
マーケティングが詳細に仕様を決めて、それ通りに設計者が手を動かすってのは企業として間違ってはいないと思うよ
技術者に好きにやらせたら上手くいくとか良いものが出来るなんて方がむしろレアケース
更に言えばガチガチに仕様を固められた中でも期待以上の結果を出すのが本当に優秀な設計者
469:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5343-W1Wq)
23/10/30 13:26:24.01 jyb56o0A0.net
こういうご高説(笑)って何なんだろうね
中の人(経営陣またはギリ技術部の部長課長クラス)ならともかく
ぼくがこう思ってるからこうにきまってる！
とか
ぼくのかいしゃがこうだからあそこもいっしょにきまってる！
とかなのかな？
最後に(ぼくのそうぞう)ってつけるとしっくりくる笑
470:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 294f-IZAY)
23/10/30 13:39:43.96 NZYIyiEH0.net
お爺ちゃんが軍師ごっこして何が悪い！
471:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 14:18:20.33 yYcHXmCN0.net
>>463
スティーブジョブズなんかがそうよね
商品としては目新しくてキレイにまとまってるけど中身は枯れた技術だらけ
472:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 15:26:18.97 gbV/Cyz5d.net
135㎜２月まで待てないよ
473:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-wL8D)
23/10/30 16:03:31.30 U3DkOA6g0.net
C信者が暴れてるように見える
474:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 16:58:15.67 E5tiMq8eF.net
軍師ごっこしてる疑いがあるのは、Cのマーケティングだと思うところ・・
>>452のURLの、1番だけしかない奴。
そのうえで全部最優先になっててエンジニアの意見挟む余地がないと。
475:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 17:06:10.94 E5tiMq8eF.net
>>449だった。URL間違い。
一方通行ので言うだけ放題の軍師ごっこして
現場に負担掛けるだけで仕事した気になってる人たちが結構いるんじゃない。
大企業ならありがちなことだが。
476:無茶苦茶書いたなｗ
23/10/30 19:38:57.26 2xNBXWCd0.net
>>462とか>>463とか本気で言っているんだろうけど、日本が開発力が駄目になった理由が垣間見えるわ。
googleが業務外の仕事を8時間中2時間「やれ」、そのくらい縛りの無い研究開発が新しい物を作るのに重要なのも全く理解できないで
同じ口でジョブスがどうして日本で生まれない、とか真顔で言うんだよｗ
そもそもマーケティング部門が言ったものを言った通りに出来るが当たり前とか思ってそうなのが失笑モノ。
設計製造技術舐めるな（というか中華にいろんな物売った日経仕草）
477:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 20:58:47.77 F4hSyRzI0.net
Z7と24-70/2.8を売ってZFと24-120を買ったけど後者の方が満足度高いわ
478:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 81eb-gbwW)
23/10/30 21:09:29.71 +2d0fIPV0.net
24-70/2.8 → 24-120/4
ってもったいないくないですかね。
479:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d91b-D/ON)
23/10/30 21:11:08.90 3ZtST3Aq0.net
な、高画素なんて大半の人に無意味だって言ったろ
480:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1345-vgKx)
23/10/30 21:13:04.15 jav/OF9L0.net
>>471
別に今の状況を説明しただけであって今の状況が良いとは思ってないけどね
日本や日本人にあった仕事のやり方もあるわけで勢いがあった時代の日本からかなり後退してる
働き方改革はかなり失敗したと思ってる
色々な規制の方向性がおかしいしモチベーションもってやってる人の意欲を削ぐ場合も多いし
やりたくてもできないっていうジレンマを抱えてる技術者は多いよ
仕事終わって自己学習で残ってやりたいって言っても端末のログイン管理されてるから電源切って帰れって言われる場合もあるしな
これじゃ日本からなかなか良いものは作れないなっていうのが素直な感想
後半は俺の意見じゃないんで知らん
481:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-TqdM)
23/10/30 21:13:15.95 QYFdl9zl0.net
オタクの戯言かレンズ買えなくてクロップに頼るしかない層だけだろ、これ以上の高画素化望んでる奴って
482:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 21:32:39.20 8Pq9H/8H0.net
低画素貧乏虚しく天に吠える
483:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/30 21:39:42.60 Vy0SOhE40.net
z5民だけど正直7以上機は羨ましい
484:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W d17c-IXSv)
23/10/31 00:57:22.26 SoTJeE7v0HLWN.net
私は高画素の方が好きかな。
というかもう低画素機には戻れないって感じだけど。。
と言っても6000万画素は今のところは遠慮しておくかな。4000万画素がちょうどいい感じ。
485:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 01:07:02.81 57ySfqlL0HLWN.net
>>470
そのやり方でニコンよりキヤノンの方が売れてるんだから企業としては正しいのに何言ってんの
486:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 03:28:07.53 3424Z/xt0HLWN.net
z8を買ってトリミングして口径食をなくすか、プレナを買ってz6iiにつけるか
487:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 05:19:59.30 Vo6zFhzc0HLWN.net
>>459
同じく・・・重さ以外は。
488:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W d17c-IXSv)
23/10/31 06:49:32.40 SoTJeE7v0HLWN.net
>>482
あのくらいなら許容範囲かなー
むしろ私の持っているレンズの中では軽い方笑
Z9に付けるとむしろ軽い気すらするよ
489:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 8190-AkzC)
23/10/31 11:28:16.58 +BjNEBWb0HLWN.net
重い重いというけど
FEのGM２がでるまでは、2.8通しの標準ズームでは最軽量じゃなかったっけ？
490:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 6bba-D/ON)
23/10/31 11:31:41.52 mnMkFGwc0HLWN.net
>>484
Zが重いという奴は例外なくエアプ
491:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 12:31:54.68 OG48BfzB0HLWN.net
使ってる時は重いとわ思わん
が
リュックで持ち歩いてる時が重い
肩コル
492:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 12:38:05.26 MoTSDWqeHHLWN.net
リュックは確かにずっしり来ることはある
70-200 F2.8も割と普段使いしてる
重いと感じるのは、180-600
あれはさすがにZ9と一緒に使うと重かった笑
右手をちょっと痛めた笑
493:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 13:49:21.19 xBI/Kxqm0HLWN.net
>>486
>>487
それらはZ特有の問題ではないよね
494:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 14:15:13.41 Pv5kAecj0HLWN.net
>>486
常に使ってれば解決
495:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:09:46.21 MoTSDWqeHHLWN.net
特有ったか、Zレンズの話してるんだけど
496:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:11:17.67 MoTSDWqeHHLWN.net
アタマの悪い人は勘弁😅
497:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:19:38.62 fXUDHSzZMHLWN.net
Zレンズは必ずしも重たくないよ
重たいイメージがあるのはノクトやF1.2単が描写優先で好き放題やってるのと
Sライン(上位ライン)のF1.8シリーズという他社がどこもやってないことやってるから重たい印象があるくらいで
ズームレンズは軒並み小型軽量なレンズだし非Sは世界最軽量レベルで小さく軽い
498:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:20:59.53 mnMkFGwc0HLWN.net
>>491
すっごく頭悪いのは君だと思うよ
499:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:24:12.74 0xOOmwAhdHLWN.net
それらの他社同様のレンズも重さはほぼ同じだよね
って言ってると思います
だからzレンズに限った話じゃないってことですね
500:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:35:47.66 nrtEshkD0HLWN.net
ニコンZマウントの単焦点レンズはF1.2の仕様なのに、
ソニーEマウントの単焦点レンズがF1.4の仕様ばかりなのは何故でしょう？
501:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 15:46:30.89 frVk2CSw0HLWN.net
キヤノン RF24-70mm F2.8 L IS USM 900g
ソニー FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM 886g
シグマ 24-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用] 830g
ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 S 805g
ソニー FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2 695g
ニコン NIKKOR Z 28-75mm f/2.8 565g
タムロン 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 (Model A063) 540g
シグマ 28-70mm F2.8 DG DN [ソニーE用] 470g
Zが重い？？？
502:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 17:02:11.96 FmYOFTF90HLWN.net
>>495
ソニーが周回遅れだからよ
503:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 17:49:27.94 UcP9PcW50HLWN.net
>>495
マウントが小さいから
504:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 18:28:16.33 xW4YPxzh0HLWN.net
1.2と1.4の作例混ぜてどれが1.4かなんて見分けつかんよ
505:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Sd33-6sqQ)
23/10/31 19:45:15.85 wKTYNabjdHLWN.net
>>496
他社のレンズなんて興味ないから知らん
俺は純粋に大三元レンズは大きく重いと思う
ただ、性能を鑑みたうえでそうでは無いと言う意見は納得するよ
2470と70200は満足いく写りだ
でもやっぱり重いから常時持ち出しはない
506:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W f3d8-P6Dq)
23/10/31 19:58:55.12 AYpV5vS40HLWN.net
2470やめて24120が正解なんだよなあ
507:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 9b4f-KiiU)
23/10/31 20:42:53.60 RyL5w4oU0HLWN.net
暗所だと2.8だと明るさ足りないから単いっちゃうしな
日中ならf4でいいし
508:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 20:59:31.41 TmovUoQV0HLWN.net
一瞬でニコ爺とわかるねちっこさと貧乏臭さ
509:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 21:56:16.59 BSsaBDZF0HLWN.net
Z9+Z180-600mmで航空祭で撮りまくった直後に
Z8+Z24-70 f/2.8をカバンから取り出すとコンデジかと思うくらい軽いんだが 片手でバンバン撮っちゃう
510:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/10/31 22:05:17.33 fXUDHSzZMHLWN.net
>>500
他社を見ない他社とは関係ない(つまりフルサイズ全般の話)
一眼レフも見ないそういうのとも比較しないとして
単純にZレンズが大きくて重いよねというのであればそれはそれで納得する
そしてそうであるならAPS-Cとかm4/3を選ぶべきなんだよね
511:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 297c-VytY)
23/10/31 22:22:03.58 Vo6zFhzc0HLWN.net
>>501
24-120の利便性が優れているのは分かるけど、それ以外の部分に魅力があるから、俺は24ｰ70/2.8に買い換えたよ
人それぞれだから、正解など無い
自分の選択が正解だと思いたいだけでしょ
512:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 FFa3-eepm)
23/10/31 23:05:44.20 B+h4p6+7FHLWN.net
ここにきて工作員ぽい書き込み（
513:>>462,483,470とか無駄な高画素論とか）がいた全体に増えたのは Z fがかなり不都合だったんだなという感想になる。 R6 Mark2に直撃だもんな。
514:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 Srdd-qb8u)
23/10/31 23:09:43.38 xGQRgQO8rHLWN.net
>>496
ソニーの最新GMより100g重い時点でアウト。
ぶっちゃけ性能もソニーのGM2の方が上だし。
515:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 FFa3-eepm)
23/10/31 23:20:24.07 B+h4p6+7FHLWN.net
ニコンの場合はキヤノンに比べて好感度特性が強いから
1段暗いくらいはそれほどペナにはならない。
ギリギリの光量とかになるならなにがしかの対策はいるのはそうだけど
それならF1.2単＋Z fがベストになるわけで。
516:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 29b8-usL0)
23/10/31 23:37:19.95 SSh17e6J0HLWN.net
>>501
レンズ交換式なんだから両方持つのが正解だろ
517:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 FFa3-eepm)
23/10/31 23:38:55.15 B+h4p6+7FHLWN.net
Z NIKKORはズームがなぜか増殖するマウントだよなーと思った
Z 24-120S入れてもZ 24-70 F4Sは処分できないし、
Z 24-70mm F2.8Sは明るいのでほしい。
さらなる利便性考えると24-50や24-200も捨てがたいとなる。
518:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W 29b8-usL0)
23/10/31 23:42:07.72 SSh17e6J0HLWN.net
最初からssが必要と分かってるなら単焦点付けとくが、極力f2.8で統一してる
iso上げてもノイズ処理すりゃ良いし、依然よりもガンガン上げてるわ
519:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 138c-vgKx)
23/10/31 23:43:42.58 kQDtn1CW0HLWN.net
なんか工作員扱いされちゃった
やべーな、常に見えない何かと戦ってんのかな
520:名無CCDさん＠画素いっぱい (中止W b171-1Tis)
23/10/31 23:55:45.49 D8U0HJo+0HLWN.net
>>508
何を以てGM2の方が性能上って言ってるのかな
一長一短だと思うけど
分解能一つとっても24-50mmはZ>GM2 70mmはZ<GM2
F8まではZ>GM2 F11以上まで絞ったらZ<GM2
中央部はZ>GM2 外周部はZ<GM2
こんな感じ
テレ端は確かにGM2が明確に上回ってる
外周部もマウント径のハンディはあるけどGM2のが上
ニコンは次この辺を改善したい所だね
521:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spdd-IGK0)
23/11/01 00:20:34.15 xVEJsmIBp.net
>>514
絞った状態での中央外周の違いやレンズの評価方法は何を基準にどうしてるの？
522:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-oDpy)
23/11/01 00:33:56.53 TiqSkYP9d.net
1.8でいいからマクロじゃない105を
523:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-eepm)
23/11/01 00:34:09.93 jl2EqSvwF.net
>>514
同じクラスのレンズで得意不得意が出るの、設計年次の古い新しいと
何を重視したかの違いがもろに出てるところだから
いいとこ、悪いとこピックアップして「だから駄目だ」というべきものでもない。
524:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b175-IXSv)
23/11/01 00:34:41.31 Q+nD50Uq0.net
>>511
しかも結局描写力や明るさのためにF1.8単やF1.2単が欲しくなるので
結局一通り全部買うはめに
525:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 617c-NYlQ)
23/11/01 05:01:13.09 9dGLFHoY0.net
不等号の向き揃ってないと読み難い
526:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b152-UBT9)
23/11/01 08:55:12.59 UyLXeuxg0.net
Canonは24-105もF2.8で出す
100-300も出してるし
Nikonには真似できないね
527:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f189-NYlQ)
23/11/01 09:01:35.00 TSoFIYNl0.net
2470GM2も例に漏れず逆光耐性怪しいし、少なくともとても上ではないね
24-70の画角なら尚更に
528:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d97d-Mrki)
23/11/01 09:59:26.56 IRQuBEOq0.net
Z 24-70mm f/2.8 Sは今後リニューアルする可能性はあるんですかね？
529:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Nf4b)
23/11/01 10:09:38.20 23dcvF/Sd.net
>>514
近年のニコンはかなりボケ味重視だから分解能だけでどうこう言うのはナンセンスでしょ
50/1.2なんかで比較するとはっきりその思想の差が出てる
530:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 10:36:29.84 bVM7N4/pM.net
>>522
まああと5年くらいしたらII型のレンズに随時リニューアルされていくんじゃないの
F1.8単もアップデートされるだろうし大三元も更新されるっしょ
ここ数年の話なら出てこないと思うよ
531:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 10:41:55.50 F5mG1df40.net
50mmなら似たようなの何本出してもいいわ。全部買う
532:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb4d-UFJ0)
23/11/01 12:11:13.89 bchOVdXb0.net
>>523
50/1.2と50/1.8と同じZレンズで見る限りMTFの解像を示す30本/mmの曲線はスタイルは違っても数値は同水準でボケ重視で分解能はおざなりは全く無いが50/1.2と思想の差がはっきりする比較対象は何でしょう
533:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3a5-1Tis)
23/11/01 12:17:18.17 JZyCTlKH0.net
優劣の判断基準を問う質問一長一短だっていうだけの話なのにレスの論点が悉くズレてるな
国語力読解力が欠落した安芸高田市長とのやりとりで話題の中国新聞の某記者みたい
534:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 294f-IZAY)
23/11/01 12:23:51.48 BMuytZVG0.net
俺のためだけに40mm 1.2出して
535:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/01 12:37:00.64 rEFPR6kP0.net
50mm F1.8とF1.2両方持ってるんだけど、F1.8の方何となく売り切れなくて持ってる
24-70 F4と24-120 F4は売ってしまったのに
536:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19df-vA3i)
23/11/01 12:57:04.99 vS4RudDP0.net
軽量小型の70-200/4を出してほしい
70-180は欲張ってF2.8にしちゃったせいで中途半端なサイズ感で買う気がしない
537:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/01 13:06:50.05 rEFPR6kP0.net
70-300 F4とかなかったっけ？
538:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d1c6-Q9Lo)
23/11/01 13:15:30.59 A1roetMn0.net
>>531
それキヤノンのEF白玉では？
539:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/01 13:20:40.66 rEFPR6kP0.net
Tamronの70-300 F4.5-6.3 だった
540:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/01 13:57:31.21 vBInT5v70.net
70-200/4は営業的に一番難しい存在だと思うぞ。
大三元は2.8だからこそ、たかだか200ミリまでのズームとして存在する余地があるわけで。
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e1ad-7QyH)
23/11/01 14:04:41.96 +M7t9Dd10.net
70-200か70-180にテレコンかますか、それが嫌ならタムの70-300で間に合うでしょっていう考え方なのかも
542:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/01 14:15:38.96 rEFPR6kP0.net
タムロンの70-300なんて最近出たやつだから、、、
普通に、70-200 F4 は小三元レンズとしてはあるんで、Zマウントに出てないのは不思議だと思うけど。
543:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 81e0-fe0X)
23/11/01 14:38:17.29 XqTx+BRS0.net
>>520
キヤノンはニコンに対して先進性や革新的なイメージで売ってたのにそのお株をソニー持ってかれて今ややることなすこと飛び道具なカメラレンズメーカーになってるよなぁ
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/01 14:53:05.93 vBInT5v70.net
>>536
MFの80-200/4や4.5を別にすれば、Fマウントでも70-200/4の製品化は一番最後に近かったうえに大して売れてなかったから、Zでも優先順位は最も低いと思うよ。
タムロンが先行してるとはいえ、まだしも70-300クラスの方がプライオリティ高いと思われる。
545:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8157-eZV3)
23/11/01 15:14:28.88 SUnNpuTk0.net
Fの70-200f4持ってた
キヤノンのそれと比べると艶っぽさがなくてな
キヤノンからニコンに移ってガッカリきた思い出
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-SxaW)
23/11/01 15:20:06.95 kG9rVKrY0.net
今でも24-70/4を愛用してる人はいるだろうから、めっちゃ小型化できれば需要あるかもだけど、70-200/4
個人的には24-200や70-180でいいんじゃね、としか思わない
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d97d-Mrki)
23/11/01 15:20:12.88 IRQuBEOq0.net
最近のキヤノンはレンズメーカーが出すような
飛び道具的なモノでしか勝負していないのがな・・
あえてそうしてるのか技術的な渇水かは知らんけど
548:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Rli9)
23/11/01 15:35:14.73 apIDui7ad.net
>>540
70-180は周辺の切り捨て方とか見たらポトレの方向性でしょ
色々と熱望されてる70-200/4はどちらかというと風景向けで方向性が異なる
じゃあ24-200はと言うと結構良いけどF値可変が好きじゃないと言う人も多いしテレ端F4まであると使い勝手がかなり良くなる
549:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/01 15:48:56.25 vBInT5v70.net
>>542
でもそれを小型軽量に設計したら勃起ズームとかテレコン付かないとか防塵防滴に不利とかで文句言われて、逆にインナーズームで作れば大して小さくないとか文句言われるだろうからなあ。
そもそも200ミリを常用する人なら、300ミリぐらいまで使えたら更に便利って人が大半じゃね？
だから70-200/2.8に1.4テレコンか小型軽量の70-300を使い分ける方が色々有利と考える人が多いんだと思うよ。
550:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1392-bE3G)
23/11/01 15:51:00.98 swj12UX30.net
17-28って全然話題に上がらないけどイマイチなのかな？
551:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2915-NYlQ)
23/11/01 15:58:18.72 5dQzAjWm0.net
>>522
あるか無いかで言えばそりゃあるだろ
552:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 16:13:17.33 tC6loXGwa.net
>>544
需要が少ないから声が上がらないだけでは…
553:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 16:14:38.85 rEFPR6kP0.net
70-200 F4は普通にあっていいと思うけどね。。初期の頃の選択肢って70-200 F2.8しかなかったし。
Sラインにすると、そこそこの大きさになって20万円くらいって感じかな。
554:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 16:30:32.54 aNYwZkcG0.net
Zレンズはまだ100-400と24-70/4しか持ってないんだけど普段はFマウントの300/2.8vr2 400/2.8E 500/5.6PFを多用。
STMは、良くなってると聞くけど100-400の初動の遅さは満足できてない。100-400も400/4.5もカメラマンリターンズでスポーツは厳しいようなこと書いてあるけど180-600とか600/6.3は速くなってるの？あんま変わらないような気がして金貯めて400/2.8かマウント変えるぐらいしかないのか悩んでる。
普段ボディはZ9でスポーツ中心
555:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 16:38:38.86 Bv1zHH0B0.net
>>548
そういうのは個々人で使い方や基準が違い過ぎるから、自分で試さないと意味無いよ。
556:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/01 16:56:55.55 rEFPR6kP0.net
>>548
私はスポーツ撮影でZ180-600使ったけどAFは問題なかった。ピントもバッチリ合ってたけど。。
まぁ、Z180-600がSラインレンズよりAF速度が上がってるとは思えないけどね・・・
あっ、Z180-600 DGPイメージング金賞だって
557:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-zW/F)
23/11/01 17:13:26.47 SkRmcD5q0.net
>>418
Z7が出た時に当たりに各メーカーのボディ内部ブレ補正のセンサーシフト幅を外人が検出検証やってたけど、意外かもしれないがセンサーのシフト量自体は当時のα７RIIIが一番大きかった。
ただ、ソニーはシフト速度が全社中一番遅かった（当時）のと、致命的だったのはボディとレンズの協調がクソだいう結果が出てた。
キヤノンもオリンパスもXY座標のセンサーシフトとレンズ内の両方が同時に働いてシフト量が相乗効果で増大してるのに対して、ソニーのレンズ協調はONにするとボディはR軸だけになってXY軸はレンズ内だけなるという切り替え式のクソ
558:仕様だった。つまり、ソニーの製品はレンズ側に手振れ補正の機能があるとボディ側の手振れ補正がR軸以外OFFになってほぼレンズだけの手振れ補正になってしまうクソ仕様。クソなのは確かだがマウント径そのものが関係なくなってるｗ
559:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-zW/F)
23/11/01 17:21:06.40 SkRmcD5q0.net
一応ソニーの手振れ補正がこういう仕様なのには理由があって、XYR軸が全てセンサーシフトとレンズ内で同時に働くと手振れ補正は確かに強力になるんだけど光学的な偏芯も大きくなってコンニャク現象が起こるんだ。今の技術ならデジタル的にコンニャクを補正できるから問題ないけど数年前のカメラ用エンジンだと動画などでリアルタイムに補正するのも厳しかった。なのでソニーは光学的に偏芯しない仕様の手振れ補正にしていたんだが今となっては時代遅れである。ソニーは早急に仕様を見直す必要があるんだが、古いレンズの対応などを考えると手を加え難いんだろう
560:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8174-IZAY)
23/11/01 17:47:36.20 xr5u+dWO0.net
>>544
全く口コミないしマップレンタルで試してから買ったけど悪くないぞ
開放からちゃんと写るし14mmまでいらないなら良いと思う
561:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 11da-st1D)
23/11/01 17:55:40.19 2hMZ1qBb0.net
>>544
星撮る目的なら14-24買っておくほうが絶対いい
風景なら良いんでない
562:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9dc-9ycF)
23/11/01 18:06:07.41 G4benZiQ0.net
マップのLINEセールに180600が3本ほど出てるぞ
563:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Rli9)
23/11/01 18:49:43.25 apIDui7ad.net
>>543
そりゃどこまでも望遠使えたら便利だよ
でもその結果写りが犠牲になるか暗くなるかの取捨で200mmでF4ってことでしょ
流石に70-300/4とか20-200/2.8とか言う時期はとうに過ぎた人たちの要望ってことで
564:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-CP9B)
23/11/01 19:48:00.16 VT+foCwi0.net
フルフレームで望遠を望む層が200?で全く満足しない件について。300?でも足りていない、
…でキヤノンが出した結論の一つが400mmF8ズームでしょ。Zの70-200f/2.8も半ば×1.4テレコンが前提な感じと思ってしまうし。
それこそRFの70-200mmF4みたいに沈胴で小型化をトコトン突き詰めるならまだ判らないでもないけど、
70-200のレンジにこだわる必要が全くないと思う。
ミラーレスなら35-200とかF4通しで高画質に作れると思うけど、24-200との違いが自己満足だけにならない？
この辺の読めない要求をマーケティングが的確に指示してくれるかと言うと、んなわけねーんだよな。
シーズとニーズとか、15年くらい前はドヤ顔でマーケティング部門が言ってたと思うんだけどねー、
種まくのはカメラだと割と研究開発の現場だったりするし。できることできないことを一番わかってるのは開発側だも。
565:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/01 20:24:35.01 rEFPR6kP0.net
まぁ、70-200 F4は初期の頃だしてればよかったんだけど、もう今さらって感じかな。
566:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19fe-dekg)
23/11/01 20:25:06.91 t3n+Yim90.net
24-70f4
50f1.8
20f1.8
24-200
14-30
と買ってきた
次は100-400か、70-200+1.4テレコンか
悩むな
テレコン運用って面倒なイメージあるから
これまで色んなキヤノン、フジ、ニコンFと手出したことないんだよな
567:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2933-wL8D)
23/11/01 20:28:56.74 7AuX4hVO0.net
テレコン前提はやめた方がいいやろ
いくらテレコン性能上がってきてるとはいえめんどくせーし
568:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Rli9)
23/11/01 20:31:16.12 apIDui7ad.net
テレコンは現場でとっかえひっかえはしないかな自分は
もう今日はそう言うレンズだと思って運用する
569:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 29dc-zW/F)
23/11/01 20:34:37.33 SkRmcD5q0.net
>>559
このラインナップで揃えてるなら100-400とテレコンやろ
望遠の世界じゃ300mmや400mmでも広角って言われる世界やぞ
570:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/01 20:59:36.87 rEFPR6kP0.net
>>559
その買い方なら1番コスパいいのは、
180-600だと思う
571:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 53ba-KRej)
23/11/01 20:59:41.92 JzZ44JZe0.net
>>557
叩かれながらもキヤノンが暗黒ズーム出し続けるのはそこに需要があるからだと思う
新しいもの出すときに爺の言うこと聞く必要もないし
ただキヤノンは松と梅しか出さない感じがするんだよな
572:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-IXSv)
23/11/01 21:07:28.43 bVM7N4/pM.net
>>557
正解だろうね
もう少し言うと2つ理由があって、市場が2極化傾向にあるってのと
キヤノン自身のEFレンズがなんだかんだでまだまだ売れてるし、EFのせいで中間が売れにくい(これが竹)
ってことなんじゃないかな
573:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 21:57:39.24 BQ9RRMbz0.net
>>556
70-200/2.8に1.4テレコンでサンヨンを代替出来る画質と明るさだし、70-200/4はどうしたって70-300クラスの重さと寸法に敵わない。
今の時代にFFで200ミリというのは如何にも中途半端で、そこへもって開放F4という中途半端な暗さではニッチ需要と言わざるを得ないし、24-120や24-200が有るZでは尚更。
無理して小型軽量化した70-200/4を作って画質に影響出て上記の便利ズームに劣るようでは本末転倒だしね。
諦めて70-200/2.8買えば済むこと。
574:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 21:59:02.22 Cbi3gjzI0.net
>>564
ニコンはもう少し梅も出したほうがいい気はする
575:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:07:28.22 xivLQiE20.net
24-105mm F4-6.3はあってもいい気がする
576:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:09:50.51 7AuX4hVO0.net
松とか梅とかどんだけジイだよw
577:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:13:39.33 Q+nD50Uq0.net
今の若者は松竹梅をどう表現するのかな
シンプルに上中下？ハイエンド、ミドル、ロー？
578:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:15:25.26 MEDW/748d.net
いいね わかる～ ヤッバ！
579:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:21:26.18 T3/Sy+pL0.net
プレミアム バリュー ファスト
パイン バンブー プラム
グランデ トール ショート
580:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:39:11.20 7AuX4hVO0.net
つーかオッサン世代でも松とか使ってるヤシ見たことねえわ
フツーに最強とかゴミって表現の方が誰にでも分かるやろ
581:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 22:45:48.81 h8YLt1G/d.net
松竹梅が古くさいのか
じゃ大三元もアウト？
もはや元ネタを知らずに使ってる奴が多そうだが？
582:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:05:44.81 LKgnV99Cr.net
ナナニッパ！！！！
583:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:16:22.30 3u+4uuWO0.net
20mm以下のf1.8単焦点お願いします
後ロードマップの35mmはいつ…？
584:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:28:26.46 rEFPR6kP0.net
うーん、ラインナップとして小三元レンズって言葉あるんだから、
70-200 F4か70-300 F4は普通にあってもいいと思うけどね。。
今さらかもしれないけど。20万円いかないくらいなら買う人いるでしょ。
585:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:30:49.42 LKgnV99Cr.net
70-300f4が20万で出たら大騒ぎになるね
586:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:34:24.00 pwitQ9vu0.net
70-300mmF4なら実売38万円くらいだな
まず作らないだろう
587:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/01 23:38:59.64 0O/SgvZk0.net
100-400f/4とか作って欲しい🤤
200-400f/2.8でもいいわ
588:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 00:01:04.17 uCgQ6z+h0.net
タムロンならやってくれるでしょ笑笑
589:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 06:26:08.42 bbrkCLCk0.net
>>570
姫姉妹
590:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 137d-g5YV)
23/11/02 07:02:16.90 MmDZYGZl0.net
Sライン買わないのであれば
別にニコンにこだわる必要ないと思う
591:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-IXSv)
23/11/02 07:11:17.07 /8+cRHG4M.net
ニコンの真髄は非Sでも満喫出来ると思う
Z26/2.8、Z28/2.8、Z40/2、Z MC50、Z24-50、Z24-200、Z180-600
※DXのZは全て非S
※明らかなタムロンOEMも非S
592:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 530d-st1D)
23/11/02 07:15:33.39 39FqOaNK0.net
35/f1.2まだ？
広角単のf1.2、1.4化でもいいぞ！
593:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b152-UBT9)
23/11/02 08:17:50.33 xyW4uW6x0.net
今日キヤノンが驚愕のレンズ出すからNikon終了だね
594:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 81e5-8Urs)
23/11/02 08:33:56.21 GAnF+NG40.net
1000-2000 f13-22でも出すんか？
595:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13c2-P6Dq)
23/11/02 08:36:45.57 KXVWfJxK0.net
キヤノンのレンズww
596:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 08:59:26.30 uCgQ6z+h0.net
35 f1.2ってそんなに欲しいものなの？
597:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 09:00:49.87 uCgQ6z+h0.net
月面撮るだけならF20とかでもいいかもね。
598:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b8c-SxaW)
23/11/02 09:51:27.32 OAJyXkgo0.net
キヤノンは200-800（暗黒）と24-105/2.8を出すらしいので、やるじゃん
王者なのにチャレンジするのはいいことだ
ニコンやソニーの方がレンズは保守的・王道路線な感じがする
性能を置いておけば…ｗ
599:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 10:20:06.90 uCgQ6z+h0.net
王道で画質がいいレンズがいいな、やっぱり
180-600は便利だけど、やっぱり画質はそれなり
まぁスポーツ撮るには十分だけど
細々した廉価レンズ買っても結局満足感が低い
600:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 10:44:32.04 VreW0aI10.net
>>589
めっちゃ欲しい
601:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 11:01:26.77 uCgQ6z+h0.net
35mmでF1.2って、明るいって言っても星撮るほど広角でもないし、ポトレには広角すぎるし、風景だとF1.2もいらない気が。。夜景とか？
602:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 11:05:24.69 P3qUVAwN0.net
35mmは何でも撮れるからある意味究極らしい
どーせならNOCTも出そうぜ
603:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 12:49:26.42 uCgQ6z+h0.net
F1.2ってZ8/9じゃないとフィルターなしでは明るすぎるってイメージがｗ
604:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Yurg)
23/11/02 13:10:02.20 G7OWd6f5a.net
正式発表されたわね
RF24-105f2.8
RF200-800f6.3-9
RF-S10-18f4.5-6.3
605:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Saab-Yurg)
23/11/02 13:12:52.75 G7OWd6f5a.net
2870f2といい、24105f2.8のCanonのこの姿勢、割と好きだぜ
あ、暗黒望遠は要らないです
606:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2933-wL8D)
23/11/02 13:52:29.95 4rX2kHhL0.net
三脚座つき標準ズームw
50万円弱w
ぷっ
607:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:15:12.96 V0Xyxjmt0.net
24-105/2.8は面白いと思う
200-800は暗すぎだろ
200mmでf6.3て
608:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:23:21.85 uCgQ6z+h0.net
なんか奇をてらったようなものって、画質に影響してそうで買う気が進まないなー
609:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:33:22.23 KTNSLoOn0.net
Fでサンニッパズーム出してたけど、ズームレンズは手持ちサイズでこそなんだよな。
サンヨンズームを是非。
610:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:34:11.49 tgZpAJ/c0.net
14-30か17-28か迷うわー
同じf値＆同じ焦点距離で比較したらやはりsラインのほうが良いのか…？
611:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:41:06.88 A1bRW0YB0.net
そらそうよ
612:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:45:43.14 ZTdhPIC8M.net
この2つに関しては迷う要素なくない？
613:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 14:52:14.99 uCgQ6z+h0.net
スナップで14mmってぶっちゃけ難しいから、スナップなら17-28 F2.8の方が明るくていい気がするけど。。
614:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1322-bE3G)
23/11/02 15:04:30.23 tgZpAJ/c0.net
風景と夜景、星景撮りたいんだ
615:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 135d-Y9ib)
23/11/02 15:09:54.71 KTNSLoOn0.net
>>607
星景撮るなら普通にF2.8だろうに。
わざわざ暗いレンズで撮るメリット無いだろ。
616:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:16:30.97 uCgQ6z+h0.net
どうせなら14-24 F2.8買いなよ
617:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-usL0)
23/11/02 15:27:24.16 mZSiYVLu0.net
14-30から14-24に買い換えて20mm買い増したが？
618:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:29:40.92 uCgQ6z+h0.net
お前に言ってない笑
619:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d17c-CP9B)
23/11/02 15:31:59.86 uCgQ6z+h0.net
14-30も17-28もニコンの作例に星入ってないから、あまり向いてないんじゃないかって思うけど
星撮りたいなら14-24か20単焦点買ったほうがいいんじゃないかな・・
14-24の画質の精密さすごいよ
620:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29b8-usL0)
23/11/02 15:42:35.43 mZSiYVLu0.net
すまん(笑)
>>603
風景(星景も含む)写真はズームのが良いと思うので、現状の予算なら17-28mmf2.8がベター
画質を言い出したら、それは値段の差になるからf2.8通しか単焦点を複数持つしかなくなる、製造コストかけられるから画質は上がる
結局(高くて)太くて重いのが気持ちいいのよ
621:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f9-HnU6)
23/11/02 17:12:39.16 ETqR4Ely0.net
キャッシュバック始まってすぐ買ったら既に6000円も値下げされててショック
622:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1322-bE3G)
23/11/02 17:29:45.01 tgZpAJ/c0.net
ありがと
17-28買うわ
623:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1339-usL0)
23/11/02 17:39:32.87 wd7+gHXq0.net
彼は恐らくこの後画角広いのって良いなーと言い出し、z14-24も良いけど、rf10-20mmも良いなぁと思いだしマウント沼へ……
624:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 17:57:23.03 uCgQ6z+h0.net
17-28って、星が点にならなそう🌟
625:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 17:59:55.24 uCgQ6z+h0.net
14-24って大きさの割にめっちゃ軽くて付けてるの忘れるくらいだよマジで😳😳‼
626:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-OMHE)
23/11/02 18:51:23.47 6CDiLudxM.net
見よこの勇姿を！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
627:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hjvO)
23/11/02 19:10:35.70 m/YMtUdUd.net
>>619
伸びるにも程があるなw
ニコンがインナーズームの180-600で良かったわ
628:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-l9bj)
23/11/02 19:23:13.82 6eAJKCPpa.net
伸びることより2回くらい持ち替えないと200mmから800mmにズームできないので、
短時間で画角変えるのは難しいのがキツい
MTF見る限り800mm f11よりは多少マシ程度の画質だから、コスパ考えると微妙かも
629:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟｰ Sd73-tYaP)
23/11/02 19:28:52.80 6gtyPOvWd.net
最小絞りがf51なんだが
２倍テレコン入れたらf102になってしまう
630:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 19:36:01.24 uCgQ6z+h0.net
F51笑笑
焦点距離600mmとすると
有効口径12mmくらい。。そんなものか
631:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:49:02.34 4rX2kHhL0.net
なんで最小前提なんだよ
解放ならF18の明るい1600mmじろ
632:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:50:46.47 4rX2kHhL0.net
>>619
これなんで中間域が伸びてるんだよw
これほど不細工なレンズも珍しい
633:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/02 19:52:56.07 4rX2kHhL0.net
真面目に撮ることを優先して考えられた設計の180-600
何も分からない初心者に800すげ〜と思わせて買わせる◯◯◯-800
634:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 19:55:17.93 uCgQ6z+h0.net
そんなwF値でかくて小絞りボケとか出ないの？
画像処理で修正してんのか
635:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f3b2-dekg)
23/11/02 19:59:54.55 9R6Kv46R0.net
その為のDPPとDLOです
今はDLOってカメラボディ内で出来るんだっけか？
636:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/02 20:04:46.94 2a6y2J5O0.net
>>619
いくら廉価版とはいえ、これが30万のレンズだと思うと泣けてくるな。
50万近い1.3kgの標準ズームとか、意地でもまともなレンズを出さない姿勢に見えてRFユーザーが可哀想すぎる。
637:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-8Urs)
23/11/02 20:10:14.96 Gx7KC9uqd.net
>>619
おもしろレンズ工房どどっと800だよな…
638:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 20:15:43.17 uCgQ6z+h0.net
カメラに回折補正あるけど
639:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1912-oDh5)
23/11/02 20:16:20.76 xd5fzVuh0.net
AFも爆速を期待されてたけど、可もなく不可もなくって感じみたい。
当初リークでSTMの噂でてたのはそのせいなんかな
640:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2982-ilvH)
23/11/02 20:24:41.12 luoEaodg0.net
中華の偽白レンズって言われたら信じそうなくらいダサいな
641:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 20:27:34.04 uCgQ6z+h0.net
白いレンズ目立つから嫌なんだよね
642:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 215f-+RJo)
23/11/02 20:35:13.67 zscSRABo0.net
>>633
実用性重視なデザインとかちょっとオブラートで包んでやれよ
643:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13e6-Y9ib)
23/11/02 20:37:02.51 kb2tMKrW0.net
ダサいの白くイキってる感じが更にダサいな
644:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/02 21:45:31.40 uCgQ6z+h0.net
Zマウントのレンズめぼしいところ大体揃えたなー
合計金額はKさんしないけど笑
645:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9ba-QfpD)
23/11/02 21:55:27.82 8Ny48UH60.net
>>592
満足できてるうちは良いけど、ちょっとでも疑問が残ると、428なら撮れたのか？とか気になってしまう。
646:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d9ba-QfpD)
23/11/02 22:17:20.17 8Ny48UH60.net
前に日本大通りで428使ってたら、ご婦人が何ミリですか？って訊ねてきた。400mmというと、あたしの400mmと全然違うと言ってまじまじと見てた。400mmズーム持ってるぐらいなら428の存在ぐらい知ってるのが普通だと思うんだけど。
647:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:21:39.63 KVbmvHc8d.net
>>639
オタクの普通と一般人の普通は違うから
648:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:33:27.81 uCgQ6z+h0.net
私も180-600使ってたら、300mmですか?って聞かれた
649:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 22:47:50.12 f9TeoBwL0.net
>>637
あと欲しいもの
800mmf/5.6 TC
60-600mmf/4.5-6.3
28-70mmf/2みたいなF2以下の標準ズーム
650:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:10:48.46 sraE3gY30.net
>>619
カッケー！憧れの白レンズ
シグマライトバズーカを大きくして白に塗装したみたいだな
651:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:16:44.94 EIqT/kiC0.net
爺「あんたそのレンズ何倍？」
俺「え、3倍くらいかな。」
爺「そんなにデカいのにその程度か、俺のはこれで20倍だぞ。すげーでっかく写せるぞ」
俺「・・・・」
652:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:16:53.16 bIHRAu8u0.net
>>639
チンチンの話したかっんじゃね？
ウチの旦那と大違い、みたいな
653:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/02 23:51:35.43 /PTOHLFi0.net
キヤノンの方が圧倒的にいいレンズが揃っているな
654:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:23:50.50 EEcOETca0.net
え？笑
655:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:41:14.96 sqcfNbUS0.net
見てみろよ、この惚れ惚れする溶接
656:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:43:30.56 OVR9t+Lw0.net
キヤノンで良いレンズってどれのことだろ…
暗黒望遠レンズかな
657:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:48:26.68 CZQVoZ8A0.net
>>619
まじで早々に脱RFしておいてよかったw
スタンダードなレンズ作ってくれよなw
658:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:55:04.97 1DPH8BXj0.net
856TCを3.5kg以内で出してくれねえかなあ
659:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 00:59:06.50 xUaLVzDg0.net
>>649
いい=あっ、いいです👋👋
の「いい」だろ
No,thank you的な
でも28-70F2と100-300F2.8の焦点距離と絞りの値だけはいい(good)と思う
中身はともかくとして
660:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 04:01:01.75 e9FhZThq0.net
>>619
久しぶりに南禅寺おじさん思い出した
661:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d17c-IXSv)
23/11/03 07:22:12.02 coZ1u3xe0.net
実際、白じゃなくて黒だと温度上がりすぎてダメになるとかあんの？
662:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 07:31:06.41 Udp/+P4d0.net
>>594
ポトレは85mmみたいな教科書信じてる人？
663:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 937d-6F+5)
23/11/03 07:32:19.26 3yLdVMY70.net
>>654
あったらスポーツ撮影でニコン使うプロいない
664:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29d7-DfO+)
23/11/03 07:32:45.24 JgErkpcf0.net
今のポトレは135mm（plena）だぞ
665:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gxLt)
23/11/03 07:32:48.89 Sy0No8aud.net
白黒ではないけれど10年以上前の夏炎天下のサーキットの経験
自分の70-200VR2触れないほどの温度になっても平気だったけど
横のシグマ150-600だったか、AF合わなくなったって断念してた
タムロン、なにやら騒ぎになってますね
666:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gxLt)
23/11/03 07:34:25.78 Sy0No8aud.net
>>654
本音は、並べて目立つ白ということだそうです
知らんけど
667:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1f7-byvQ)
23/11/03 07:36:14.00 mdLOC4YO0.net
>>646
圧倒的とは思わんがCanonで撮った写真の方が良く使われるし、評判良いんだよな。
Nikonが俺の現像と相性悪いだけの可能性もあるけど。
668:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 07:37:35.00 Udp/+P4d0.net
>>654
ニコンがライトグレーと黒の同一焦点距離レンズ発売して立証してたな
669:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:21:11.26 coZ1u3xe0.net
>>655
35mmでポトレはしないでしょ
50mmならまだしも
おバカさんかな?q
670:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:25:44.81 wgQIK0VV0.net
昔のコミケじゃあるまいし、今のポトレなんて個撮のデート商法もどきなんだから、どんな画角でも条件揃えれば取れるだろ
671:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:29:04.17 coZ1u3xe0.net
一般的な話してるんですからね
そりゃ撮ろうと思えば何ででも撮れるでしょ笑
672:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:32:46.07 wgQIK0VV0.net
ポトレの話だと、カメラマンの指示で好きな場所に立たせて、好きな角度と距離でシャッター切れる訳だから、やろうと思えば600mmでも撮れる
673:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 08:36:31.02 HUAJLG+id.net
>>662
タムロンの35-150mm使ってるけど、35mmもよく使うよ
24-70使ってる時は28mmあたりも使ってた
674:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b16-DfO+)
23/11/03 09:31:15.64 wgQIK0VV0.net
ただ強いてポトレ最強を挙げるとすれば
Z 40mm f2 じゃないかな
スマホ同様友達距離の理想画角で、レンズも小さいからモデルに威圧感与えなく、片手で上から下から横からと好きな角度でポンポン撮影出来る
675:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13ba-1Tis)
23/11/03 09:31:42.82 PW2dqq8c0.net
レンズの色の不満は確かにあるな
野球のデーゲームだと5月でももうアチアチになるから白タオル掛けて使ってる
ついでにボディも白出して欲しいな
676:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b16-DfO+)
23/11/03 09:39:30.88 wgQIK0VV0.net
表面塗装の範囲ならzfみたいにカラバリ出してもいいかもな
追加料金で
677:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 29f4-wL8D)
23/11/03 09:49:01.53 1DPH8BXj0.net
モデルさんからしたら
おまいらに近づいてほしくないから135希望だろうなあ
35とか追加料金出してやれよ
678:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8101-c8RC)
23/11/03 10:48:18.06 slCcF9Uj0.net
200‐800の噂から殊更にキヤノンを褒めているのはGKだと思っている。ｗ
それはそうと、野鳥観察のついでに撮影するような御婦人相手にキタムラはタムロンの50‐400あたりを勧めるんだと思う。
長玉の単玉はサンニッパくらいなら瀬戸際だけど、400f/2.8 600f/4になっちゃうと、AF-I時代でも(だからこそという話もw)一般人が手を出してはいけない領域感がｗ
679:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW eb89-st1D)
23/11/03 11:08:38.90 /5SlIogc0.net
400/f2.8、赤道儀付けて星雲狙うのに使えたりする？マウント改造して望遠鏡に付けろは無しで
680:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1392-1Tis)
23/11/03 11:13:22.82 31nF1/tn0.net
おかしなレンズしか作らなくなってからはキヤノンを使ってる奴は
あっ、キヤノン笑
って思われてるよな
レフ機ならまだしもミラーレスは特に
それにしてもキヤノンユーザーはホント減ったよな
RFレンズスレで200-800は売れるって連投してる工作員が居るけど痛々しい
681:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6sqQ)
23/11/03 11:16:25.37 HUAJLG+id.net
>>670
あなたの中ではポートレートってアップだけなんですね。
一度もポートレート撮ったことないのかな？
682:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:46:10.50 wgQIK0VV0.net
まあ、モデルサイドの理想はZ135plenaなのは間違いない
これ以上に盛れる環境は他メーカー、他機材含めて一般向けには存在しないから
683:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:47:09.27 xgb1akmc0.net
>>672
Fマウント(D810Aが現役)の428なら星雲等(主は彗星)に使ってる、所で”赤道儀付けて“とは赤道儀に同架してと何か別の意味でが有るのかな？望遠鏡に付けろは無しでの意味がわからんわ
684:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:49:49.83 OVR9t+Lw0.net
35mmポートレートはありだと思うよ
勿論背景選ぶのは間違いないとしてね
Z35/1.2の話だよね
685:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:52:36.13 pRxuxkgd0.net
200-800は相変わらず暗い、伸縮ズームで伸びる、ダサい、ズームリングも固くて操作性最悪なのにZ180-600より3割程高くてあのレンズ褒める神経が分からない
X上でも安いって言ってるのもいるがキヤノンの値段に慣れすぎて可哀想
686:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 11:55:48.10 wgQIK0VV0.net
あれに30万出すならもう10万足して迷わずplena選ぶわw
plenaって今入荷待ちどのくらい？
687:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 19bc-1Tis)
23/11/03 12:12:19.19 SpI6qFr/0.net
>>678
(キヤノン機を使い続ける為には)それ(RFレンズ)しか選択肢が無いから(自分に繰り返し言い聞かせて自己暗示をかけて仕方なく)自分を納得させるしか無いんだろう
688:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1bed-DfO+)
23/11/03 12:28:23.14 wgQIK0VV0.net
今のニコン使いからしたらキャノンレンズは眼中にないわな
それより中華レンズがやばい
689:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1336-fe0X)
23/11/03 12:43:59.72 Udp/+P4d0.net
>>662
35mmで誰もポートレート撮らないとかどんだけ狭い世界で生きてんのwww
690:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1990-dQtH)
23/11/03 12:52:07.82 u0ELjyfl0.net
最近のキヤノンはとにかく数字のインパクトに拘って奇をてらったレンズばっかり出してる気がするな
800mm求める層からすれば、400-800、500-800くらいにしておいたらバランス良さそうなのに
200-800は数字だけみればインパクトあるけど、テレ端にするのに3回リング回さないといけないとか
暗いとか使ってるうちに不満たまってきそう
その不満が上位レンズ購入の動機につながるなら中々策士だとは思うが
691:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XDPb)
23/11/03 13:04:22.66 OjdPSWFLr.net
70-200と70-180のどっちを買おうか迷ってる
両方使ってる又は使ってる人、片方持ってる人の選んだ理由とか何となく聞かせてもらえないかな？
692:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FFa3-IXSv)
23/11/03 13:18:03.85 lkgEV6WNF.net
70-200のF4は？
693:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1994-ZNrw)
23/11/03 13:33:41.79 8nt/CnaD0.net
>>684
映像メイン。Z9使ってる。どっちも使ってたけど70-200/2.8を残した。
描写が好きとしか言えないけど、滲むようにアウトフォーカスに移行する感じがいい。
70-180もパキッとしてていいけどね。
ZのS-LINEは一段上なんだよな。収差も光学設計で抑えられてるからRAWとの相性もいいしね。
694:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 13:51:45.17 mdLOC4YO0.net
>>681
絵に描いたようなニコ爺で草
695:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 13:57:11.71 1DPH8BXj0.net
>>678
あれゴミにしか見えん
伸縮ズームでもいいけどあれほど不恰好なレンズもめずらしい
696:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:01:26.19 OjdPSWFLr.net
>>685
ftz運用はめんどいかなって思ってる
写りとしてはどうなんだろうか
>>686
なるほどなあ
ボケの傾向としてはどう？
70-200はぐるぐるボケみたいになってる作例を沢山見るからさ
697:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:01:47.29 1DPH8BXj0.net
180-600売ってないからタム150-500でもいいかなあと思ったけど
この差額ならやっぱ180-600やなあ
698:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:29:23.74 /4ew1J7J0.net
キヤノンはわざと他社と競合させないようにしてんじゃね？競合させると高いと言われちゃうし。
699:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 14:33:43.13 8nt/CnaD0.net
>>689
ボケは特別綺麗じゃないな。映像だからボケ質はあまり気にならないけどね。あと解像感というか輪郭の線の細さも優れてるわけじゃない。
動画ってどうしてもブラーがかかるから、アウトフォーカスの移行が滑らかじゃないといかにも「一眼で撮った動画」感が出るんだよな。その点において70-200
700:は優秀。 全部試したわけじゃないけど単焦点並みにボケが綺麗なズームなんてあるかな？
701:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9be1-1Tis)
23/11/03 15:01:17.11 Pv4PKkJI0.net
>>691
そうだろうね
商売の基本で客はカネ(低価格)かモノ(高品質)かヒト(顧客対応)につくってあるけど
今のキヤノンは高価格低品質でメーカーに起因する不具合も当社基準範囲内としてツッパねるからなあ
まあキヤノンは価格でも品質でもCSでも勝目が無かったらライバル不在のニッチなところに行くしか無いよねって路線だな
他所が作らないデュアルフィッシュアイ、暗黒レンズ、ティルトシフトなどなど
702:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b46-KiiU)
23/11/03 17:29:48.50 ZC0G3BIF0.net
キヤノンキヤノンうっさいねん
703:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8101-c8RC)
23/11/03 17:44:34.59 slCcF9Uj0.net
現状RFは対岸の火事で眺めているだけで良いし、中華言い出すのは生暖かくスルーで良いかな。
Zマウント、仕事で使っているような方で絶対の穴は13～15?くらいの超広角の単焦点位かな。あとシフトレンズ。
704:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b128-NYlQ)
23/11/03 17:50:36.81 DgFemqzB0.net
>>689
ぐるぐるに見えるのはレモンボケのせいだからよくボケるレンズは基本なるよ
例えば85/1.2でもなる
Plenaは例外
705:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-XDPb)
23/11/03 18:11:30.90 OjdPSWFLr.net
>>692
動画メインの人からのレビューも面白いね
参考になる
>>696
そういうもんなんだ
706:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f323-FpJD)
23/11/03 19:00:20.84 43xEFiBp0.net
>>684
自分も悩んで最近70-200買った
カメラ関係は迷ったら高いほう買っておくんだと言われた
今ならキャッシュバックあるし
707:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6bba-D/ON)
23/11/03 19:40:51.29 3Cr3kwpB0.net
Z70-200は買って後悔の無いレンズだけど、x1.4テレコンも買うことで更に満足度が跳ね上がるよ。
708:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1b0d-DfO+)
23/11/03 19:45:51.70 wgQIK0VV0.net
RFユーザーはよく我慢しているよ
あっちのスレ覗いてもそろそろ我慢の限界くさいが
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:05:24.89 coZ1u3xe0.net
2倍テレコンって画質劣化激しいの？
70-200に1.4ならいらないかなって感じだけど
180-600あるから1.4買ってもいいかなとは思ってるけど
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:15:28.98 Udp/+P4d0.net
>>695
PCはFマウントのがあるから必要な人は持ってるでしょ
ちなみにアレはマウントアダプター経由でソニーに使えないらしい
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 20:37:28.25 3Cr3kwpB0.net
>>701
その組み合わせなら絶対1.4が良いよ。
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:01:06.84 AfyBM4H30.net
ニコンはレンズでキヤノンに大きく水を開けられた感は否めんな
あの赤山シュウですら100300以降キヤノンのレンズを羨む投稿が絶えないもの
というか赤山シュウキヤノンに移行するんじゃないか？
なんかそんな気がする
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:15:31.22 fM6zsZmbM.net
ソニー信者は死ね
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:43:34.27 lx26GIL/0.net
100-300とか買えるの？赤山さん金持ちやね
買い足せばいいじゃんw
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:44:05.35 OVR9t+Lw0.net
120-300/2.8(Fマウント)で何の問題もないだろ
気になるならマウントアダプター溶接しちゃえば良い
この焦点距離のレンズは(一眼レフの)フランジバックがデメリットにならないし
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:44:25.45 kzY4l1K/0.net
赤山のおっさんは見ていてこっちが恥ずかしくなるような投稿するこら
キヤノンに行って貰えるなら個人的には助かる
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 21:47:26.18 lx26GIL/0.net
>>708
ニコンで古参マウント取るスタイルだからキヤノンには行かないかと
ニコンfからソニーeに行った初心者は無数にいたけど
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 22:14:49.36 n2lC5dYe0.net
どのマウント使ってても他社のレンズが気になるならマウント増やすのが精神的に良いよな
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/03 22:36:00.47 4EEn0O8E0.net
>>709
ソニーEからZでニコンへ回帰したF爺は相当数いる
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 00:04:46.84 LqH15z790.net
つーかニコンレンズ以外気になるレンズなんてないなあ
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 00:56:38.65 6Yj5FePz0.net
マウント替えをする時点で初心者じゃない件、は置いておいて、
Zになってからのnikkorレンズは明らかにタムロンOEMだよな、意外は性能、使用感で不満なレンズがそうそう無いから、
余程特徴的なレンズでない限りニコンでシステムを完結させようとするのはまあそうなるわな。
なお、フルサイズに限る。
DXだと、頼むからタムロンもシグマもZマウント出して、になる。ｗ 現状だと必要最低限、だも。
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 01:24:37.28 OE/KKaS4p.net
>>713
タイ、ジャパン製までタムロンOEMてのはいくらなんでも無いよなあ、ズームだと4機種だし単焦点で半々くらいだべ
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 03:27:48.82 o+C3WKas0.net
>>713
日本語でよろしく
724:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/04 04:58:02.21 ysUtpNJ20.net
Made in Chinaはコニミノとタムロンの2種がある
F1.8Sシリーズと85mmF1.2Sとかはコニミノでは
ただラックスビジョンに売却された、ってのが気になる
URLﾘﾝｸ(www.konicaminolta.com)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:19:46.08 BLBA5zUL0.net
>>701
2倍は良いレビューとかあるから最初に買ったけど秒で手放した
1.4にしとけ
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:40:48.78 BLBA5zUL0.net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
タムロン最低だなあ
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 06:58:33.73 Q4w3dhk40.net
唐突にタムロンネタ
社長のスキャンダルか…
かつてはニコンとタムロン蜜月、今はソニーとベッタリなんでしょ？
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 08:00:58.37 nXUu+68+0.net
>>717
2倍何がダメだったん？
729:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-mM0J)
23/11/04 08:10:23.55 nXUu+68+0.net
Z180-600色々撮ったけど、600mmでもちっさい鳥の目にピント合うし、画質もそんなに悪くない。まぁSラインの100-400とか望遠単焦点とかの方が画質はキレイだとは思うけど、こっちはこっちでいいかも。
AF遅いって言ってる人いるけど、個人的には他のZレンズと同等って気がする。
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 08:23:02.14 nXUu+68+0.net
今からキヤノンソニー買う気にはならんけど。。同じようなものにまた2, 300万かけられない笑
買うとしたらライカとかその辺かなー
レンズ1個しかないやつとかいいかも
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 09:02:31.35 LqH15z790.net
追加するならライカMかフジ中判かなあ
いたから買うカネないけど
超望遠飽きたらz超望遠下取りにライカとかいいような気がする
つーか手持ちz全て下取りすればライカボディとスンゲェレンズも一本なら買えるから
ライカにした方が利口なのかもしれんなあ
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 09:35:06.19 bNgLs7cb0.net
>>721
180-600はインナーズームなところも良いね
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:27:00.24 ycTAsCSc0.net
>>721
ちなみに180-600は100-400に1.4テレコンより上、400/4.5に1.4テレコンと同等
Sライン並の画質と言われるだけはある
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:50:09.37 3Pdg8ZAJ0.net
AIノイズ処理を施すとx2テレコンの情報量がクロップより多いのが際立ってくる、x２はダメとかは単に下手くそでないかい
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.net)
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 12:54:47.42 c0S4oK6S0.net
>>725
シャープネスだけでしょ
ボケとかクソ汚いよ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d13-TqGP)
23/11/04 13:18:05.52 /nJtRIRo0.net
>>726
クロップの方これピント合ってる？
後ろの木に来てない？
737:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ed4-uaP8)
23/11/04 13:28:37.89 ycTAsCSc0.net
>>727
そりゃまあそういう目的のレンズだから
600mmのズームとしてはボケもむしろ良好な方
738:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be27-GZEs)
23/11/04 13:34:12.77 ZGVOjPm60.net
>>726
ホンマかいな？
×2テレコン鬼シャープ
クロップボケボケwどんだけw
739:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c548-4EOV)
23/11/04 14:57:30.23 EI8n6MQj0.net
>>723
ライカユーザーはライカしか持ってないと思ってんの？
740:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 427d-9NWm)
23/11/04 15:02:03.91 8ALblded0.net
AI使うことでそこまで誤魔化し効くのね
テレコン2倍はAI前提て感じか
741:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/04 15:15:10.94 ysUtpNJ20.net
超望遠ユーザーは、100万円超のレンズにカメラが生えてくるから
メーカーの壁は存外に薄いと聞いたけどな
742:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 15:18:50.10 LqH15z790.net
>>732
そおゆう使い方あるのか
アタマは使うためにあるんだと改めて思うわ
743:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 15:20:22.08 LqH15z790.net
>>733
聞いたことあるって超望遠単持ってないの？
744:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 15:41:05.61 NdZIozyG0.net
ライカは、広角から中望遠までが主な撮影ディスタンスなのに
超望遠レンズ使って撮ってた人が、何撮るのって話
745:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c111-8R4i)
23/11/04 16:19:29.76 X73gOLU+0.net
写真を撮ることが目的じゃなくて
カメラを持つことが目的になってるね
あるいは買い物依存症か
746:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/04 17:08:48.54 9UoZah580.net
そおゆう
とか言ってるし、妄想中学生では
747:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 17:17:11.16 PZO0L0/X0.net
ギャンブル依存症と買い物依存症は恐ろしい。
自分はレンズの買い過ぎに気付いてからは手持ちのレンズを整理して、本当に要るレンズ以外は売った。今は特に不自由は無い。
748:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 060e-m3KZ)
23/11/04 17:27:15.79 UOjEo/H30.net
でも新しいレンズを買った時のトキメキは本物の気持ちだと思うんだ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 18:20:21.58 LqH15z790.net
>>740
買った時とゆうか
買う前だよな
レンズ物色してる時のワクワク感
んで買ったレンズで初めて撮りに行く時のドキドキ感
その繰り返しが楽しいから一度しか使ってないレンズが山積みといったら大袈裟だけどそこそこある感じ
でも
そんな中で
本当に気に入って何回も何回も持ち出す真の友と言えるレンズに巡り合えることもある
一度しか使わずに眠っているランズもあれば
毎度毎度持ち出すレンズ、特定の撮影では必ず使いたくなるレンズ、今の俺にはこれ以上のものはないと断言できるレンズに出会える喜び
そおゆーことや
750:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 18:23:23.65 LqH15z790.net
中でも面白いのが
別に気に入ってるわけでもないのに持ち出してしまうレンズというのもある
便利ズームの恐ろしい呪いだとワタシは思ふ
逆にいいレンズだと思っても持ち出すのか極端に少ないレンズもある
751:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:25:53.23 nXUu+68+0.net
すごい、超望遠レンズしか持ってないことになってた笑笑
752:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3175-mM0J)
23/11/04 19:33:56.72 L2D2ocDK0.net
いや、一本でも(超)望遠レンズ持ってるなら普通はライカが選択肢に入らないから言われてるんだろ
753:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:41:01.45 nXUu+68+0.net
それはないでしょ笑
意味分かんない
754:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/04 19:43:09.84 nXUu+68+0.net
気持ち悪い思考回路に汚染されそうだから、しばらく見ないわここ
こわっ
755:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mM0J)
23/11/04 20:11:16.82 DjzY3dFqM.net
>>745
なんで意味が分からない？
野鳥撮影や航空祭とかスポーツ撮影、超望遠で列車を撮ったりしてたけど全部飽きたしもうやらない
標準レンズだけあればいいから乗り換えるか、って言うならライカで何も問題ないだろうし誰も何も言わないけど
相変わらずスポーツ撮影したり野鳥撮影に出掛けるのにライカには移れないよね
ライカと言ってるんだから察しろとか、いうて望遠レンズあるしとかエスパー求められても困るよね
756:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-TqGP)
23/11/04 20:15:03.96 5Vz5MBnhr.net
最近この手のわしの意見は絶対なんじゃじじい湧きすぎだろ
757:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-3Voz)
23/11/04 20:31:09.75 qnp18pxpa.net
北海道とか観光地で鳥撮ってるとライカ使ってる外国人を1人は見かけるから、
やる気と技術があれば、ライカでスポーツや野鳥の撮影はできるんじゃね？
758:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 626d-3gjD)
23/11/04 20:46:35.03 ye3EKS2K0.net
>>748
それが自己愛性パーソナリティ障害というもの
759:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 21:06:23.31 PZO0L0/X0.net
鳥も飛行機も野生動物もスポーツも撮らないので望遠レンズは全然興味が無い。
760:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-GqGn)
23/11/04 21:07:43.02 xcpOCLxtd.net
超望遠レンズ1本でも持ってたら望遠撮影しかしない人って決めつけ恐ろしいな
761:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-mM0J)
23/11/04 21:24:31.27 DjzY3dFqM.net
超望遠や超広角1本でも持ってる時点で、それが無くなる選択肢は何か理由が必要だろ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ebe-byk7)
23/11/04 21:26:44.72 PZO0L0/X0.net
僕の今まで撮った写真の95％以上は標準画角で収まっているはず。趣味(道楽)だからどこかで実生活と折り合いを付ける時に広げすぎた風呂敷を小さく畳むことにした。
763:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d52-aLKc)
23/11/04 21:59:00.35 LqH15z790.net
時々湧くよな
この手のジイ
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:10:13.68 6xo6eGld0.net
人の意見を否定して叩き
765:潰すことを生きがいにしてる悲しい爺はどのスレにでもいる
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:26:25.04 SGJvTVV70.net
>>726
そりゃ低画素機でクロップするくらいならテレコンの方がええやろ
高画素機ならクロップの方が良いだろうけど
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:27:18.67 SGJvTVV70.net
>>749
Leicaはそもそも超望遠がない
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/04 23:48:54.40 +40+1Oh6r.net
R型なら…
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 00:07:12.42 wYpmPEVc0.net
あんま構い過ぎるなって。
770:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-h/hG)
23/11/05 01:01:03.60 lnPB9poy0.net
>>757
Zの2倍テレコンなら高画素機でもクロップよりテレコンの方が結果は良いよ
771:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-0SSA)
23/11/05 01:06:37.44 9b9O6Rn+0.net
x2テレコンと、x1.4テレコン&クロップだとどっちが上？
772:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/05 01:13:31.38 e3XR8m7/0.net
必要画素数にもよるだろうけれど、高画素なら1.4にクロップでは？
F値一段有利だし
773:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d82-WRmw)
23/11/05 01:14:37.75 e3XR8m7/0.net
高画素機なら、ですわ
紛らわしくなってしまった
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 06:39:17.95 A6ZQ69WP0.net
>>721
GTOコピペみを感じる
775:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-GqGn)
23/11/05 06:55:34.73 vfkZKYXCd.net
24-200とか180-600なんかはGTOコピペ何よく似合う
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 07:35:49.78 dy0F3zHy0.net
ライカ買ったらライカ以外使っちゃいかんのかよ
アホなこと言ってんなぁ
おバカさん通り越して白痴としか言いようがない
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 09:35:50.65 xjlXRKXX0.net
ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話だったよね
一式全部手離せばライカ買えるってのがスタートライン
つまり今のレンズ全部手離してライカのボディとレンズ1本にするって話だったよ
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 10:20:16.93 J/HT/qPV0.net
謎値下げの85 1.2で色々撮ってみたけどむちゃくちゃ楽しいレンズだったわ
1.8もよく写るけど1.2はなんか違うわブラインドで見せられてもわかんないだろうけど
779:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 10:56:18.43 dy0F3zHy0.net
Canonの200-800 2600USDくらい(38万円）で重さ2kgで
画質も中々いい感じだった
でもあっちって、レビュワーも言ってたんだけど、低画素機メインだからこの暗さでOKって感じみたいだね
780:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 11:09:21.21 dy0F3zHy0.net
ライカ買うために手持ちのカメラとレンズ全部売る話なんてしてません笑
どこにそんなこと書いてあるんだバカ？
781:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/05 11:09:57.25 dy0F3zHy0.net
もうどうでもいい話でいちいち絡んでくるなよアホ
782:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed51-uaP8)
23/11/05 11:14:03.43 AlAd1jnm0.net
>>723の手持ちZ全部下取りに出せばって話じゃね？知らんけど
783:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3175-mM0J)
23/11/05 11:16:59.38 xjlXRKXX0.net
じゃあ機材売らずにZレンズを保持したままライカも買うという話ね
それならそれでいいからライカスレに行けば良いよね
機材全て売ればライカ買えると言ってた>>723とは別の話だったのね
784:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4584-08Er)
23/11/05 12:05:50.95 uZfIiN4N0.net
>>770
Canonはひたすら望遠は伸ばして広角は広げる作戦みたいだね、ニコンは画角は従来のままで映りの違いで差を付けるけどCanonはEFがRFでも普通に使え過ぎてこうでもしないとアピール弱いかな？
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 13:45:14.78 uC7cOwxD0.net
現実問題
z9とz428かライカM11にアポズミクロンどっちが上なんよ？
画質とかの話じゃなくて世間やカメコ界隈から見たランク的には
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 13:51:50.29 IyeiYCNI0.net
769みたいな人にとってはただただ重くなっただけで1.8の方が良かったんだよなー。
ただ満足してるらしいからそれはそれでイイんだよなー。ええ商売してるわ。
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 14:24:04.17 3J3/Q1aI0.net
絵を撮るだけの道具にしか過ぎないのに画質とかじゃなくてとか意味不明
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:28:44.03 Kktt0HAF0.net
>>771
>>723に書いてありますねバカ
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:32:51.27 xOh0QWWTM.net
世間的にはZ9に400/2.8が上だろね
世間ではライカは成金趣味の要素が入るけどZ9と望遠レンズは完全に必要だから選ばれるプロ(お仕事)カメラだし
生息域も被らないから一般人が400/2.8を目にする機会も無いつまり人畜無害
400mmで撮影する被写体においてZ9と400/2.8にいちゃもんつけられる人は居ないだろしこっちからウザ絡みしない限り平穏だろ
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 15:38:57.80 J/HT/qPV0.net
>>778
本当に意味不明なんだけど明らかにモノが違うとしか言いようがないんだわ
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 16:02:33.35 xOh0QWWTM.net
>>781
マイク・タイソンとモハメド・アリどっちが強いかみたいな小学生の雑談だろ
オレは400/2.8だと思うぜ
何故なら一般人の評価としてライカは7割凄いと思われるけど3割くらいは過去の栄光とかぼったくりとかブランド料とか成金そしてたまちゃんのお父さんのイメージが入る
それに対してZ9や400/2.8を凄くないと評価する一般人なんて皆無だからね
でも、くれると言われたらどっちが欲しい？どっちを使いたい？という質問ならライカかな
使わない人にとって重たい文鎮が部屋に置いてあっても邪魔だからね
792:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 16:37:04.71 wecbVjjz0.net
歴史とかものづくりに対する考えとかを付加価値にしてるからようはハイブランドと同じなんよね
その割に品質は微妙だし修理関連も遅い
品質に関しては今のNikonもなんとも言えないところはあるけど
793:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eba-h/hG)
23/11/05 17:02:21.62 lnPB9poy0.net
新製品のネタが一段落すると途端につまらない話ばかりになるなw
794:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4136-4EOV)
23/11/05 17:04:56.36 zCGzvM6W0.net
>>784
それはお前がつまらない人間だからよ
795:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c201-Hyq1)
23/11/05 18:02:01.21 2j2UPy/j0.net
>>776
デジタルライカはApple Watchみたいなもんだろ
ヒエラルキーのない外の世界の存在
796:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 18:17:56.90 wecbVjjz0.net
>>786
それはPENTAXとかフジのxpro系とかじゃね？
ライカが20万くらいで買えるならともかく
しかもアップルウォッチって時計の中では圧倒的に機能は豊富なわけだし
797:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b255-tkW+)
23/11/05 18:51:48.35 2aD/cvK50.net
>>615
もう買っちゃったかな？
798:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c596-NnU0)
23/11/05 19:09:23.69 23b4i6h20.net
そもそもライカもツァイスも80年代以降は基本国内メーカーの後塵を拝してる
ってのが普通の見方なわけなんだけど。
さすがに2013年のOtus 1.4/55mmは度肝抜いたが。
799:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW be22-7FCV)
23/11/05 19:11:32.47 PTxGtulu0.net
>>788
まだよ、何かある？
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 20:52:05.58 2aD/cvK50.net
>>790
そのレンズ持ってるけど周辺減光や逆光耐性、低コントラスト気になるから個人的には14-30のほうが良い気がする
f2.8を生かして星空撮影や接写ボケメインなら問題ないけどね
風景撮りしてて思うのは明るいレンズの必要性がないことと14mmへの憧れ
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 21:10:31.53 2j2UPy/j0.net
広角レンズが無いことによる
「広角だったら目の前の景色をもっとダイナミックに切り取れたんじゃなかろうか」
と言うのは幻想だ
散漫でとっ散らかった写真を量産するのだ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/05 21:25:51.32 dy0F3zHy0.net
広角レンズって、横だけじゃなくて縦も広くなるから難しいね
空と地面がすごい入る
803:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6281-ZTan)
23/11/05 22:31:56.56 76y+/yz80.net
俺も17-28か14-30かで悩んで14-30買ったけど、写りはともかくフード外さんとカメラリュックに入らないのよね
そういうのが気になる人は17-28でもいいんじゃないかと思う
804:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-0SSA)
23/11/05 22:42:55.42 9b9O6Rn+0.net
>>793
トリミングすれば良いじゃん・・・
805:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/05 23:26:55.15 dy0F3zHy0.net
>>795
パノラマかよ笑
あと、これも上の人に話合わせただけなんで、くだらない言いがかり付けてくんなよなアホ
806:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b14b-TqGP)
23/11/05 23:32:41.43 wecbVjjz0.net
一日の書き込みの半分が悪口とか普段どれだけ貧しい生活してるんだろうか
807:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e95f-o2tv)
23/11/05 23:55:30.44 bwMA14NN0.net
>>797
辛い人生送っているんだろう、そっとしておいてやろう
808:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-0SSA)
23/11/06 00:20:03.21 fn0ac5Iq0.net
なんだか可哀そうに思えてきた
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 00:48:14.30 345NLhHf0.net
なんで決めつけんだよ
ハードワークでストレスフルだけど年収4000万稼ぐエリートとかの可能性もあると思うけどなあ
んで5chで憂さ晴らし
いや
ねーか
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:07:55.48 h3xHFBfJ0.net
Z50mm F1.8 マップ急に買取価格上がってきた
45000円だったのが昨日一昨日で51000円だって
下取り交換だと買った時の8割以上の価格で売れるなぁ
そんなに欲しいんか
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:23:48.93 U58My/NR0.net
Zfと一緒に買われて在庫減ってんじゃないの
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 01:36:42.95 345NLhHf0.net
zfとともにだと40mmが多いと思ってたが50にいったか
813:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ed7c-Nmv+)
23/11/06 05:23:36.81 L26ebIZ50.net
24-50mmが売りきれてる
Zfの購入層が買ってるのかな
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 06:30:05.16 iqIlvjKI0.net
まあ24-50はフード着けてればかっこいいし
50mm側を多く使うなら24-70/4が良いと思うけど、24-35の範囲で間に合うならSライン並みの画質があるしね
815:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c213-kVmo)
23/11/06 07:43:10.66 omgxRse60.net
>>733
100万越えの超望遠レンズに150万越えの広角から中望遠帯の他のレンズ群が有るんだが。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/06 08:16:51.55 h3xHFBfJ0.net
24-50は動画撮影にちょうどいいらしいよ
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 08:19:29.15 h3xHFBfJ0.net
てか、ちょっとでも安ければ中古レンズでいいって人結構いるんだよね
1万出して新品にしたらって思うけど
818:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d0f-uaP8)
23/11/06 10:02:14.25 Mhvc08vT0.net
そう言う人がいてくれるからいらないレンズ高く売れるからありがたい
819:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-NnU0)
23/11/06 10:09:33.62 8JTNegim0.net
24-70mmF4S以外、今の値段差なら新品買ったほうがいいように思う。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d5d-aLKc)
23/11/06 10:30:07.80 345NLhHf0.net
基本新品だけど
使うか分からんけど念のため買っとくとかサード機のレンズとかで
10万以下の安レンズは一万くらい安ければ中古でいいやってなるなあオレは
と言っても中古で買ったのって純正は12-28と24-50だけかなあ
821:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 10:44:40.76 h3xHFBfJ0.net
オールドレンズ以外は中古買ったことないなー
822:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 62db-NnU0)
23/11/06 10:48:54.57 V14nfaRd0.net
知り合いが初めてのスタジオポートレートモデルやるって事で50、85、135で行ったら
Plenaは顔面ドアップ 50でもバストアップで衣装全体入れようとして後ろに下がったけど
構図の自由度がなかった こんな時は35の1.2がいるのかと～
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 12:18:27.59 mE1QEWUg0.net
ポトレは攻守隙のない40mm最強伝説
824:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6eda-k3Mb)
23/11/06 12:50:08.24 WthRpuGa0.net
FマウントのAF-S/AF-P 70-300の様なお手軽軽量望遠ズームがZマウントにも欲しい。
ZマウントにないからFマウント用AF-PをFTZで使ってる。
タムロンにあるけど、あれって狭小Eマウント用をZマウントに手直ししてるだけでしょ。
ならば、アダプター入っても光学系に定評のあるニコン純正の方が安心出来る。
825:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 417c-NySP)
23/11/06 13:15:31.40 h3xHFBfJ0.net
ポートレートっていうか顔写真だね笑
826:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/06 13:38:39.95 VSrvPWHH0.net
ライカのMレンズとニコンのZレンズを比べるのはドイツポルシェとか日本のスバルを比較するようなもの
827:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 14:15:57.14 G0jc7HZcd.net
スタジオはちゃんと背景も造られてるから
1.8とかボケるレンズは不向き
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 14:27:18.08 XNiuC5id0.net
スタジオってのは白ホリの事だよ
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 15:38:59.14 Lptk6RKar.net
どうやって撮るのか頭に入れてから行かないからそうなる。宝の持ち腐れだ
830:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 18:34:06.25 h3xHFBfJ0.net
180-600 ってちょっと色が紫色がかるんだけど、何か収差なんだっけ？
パープルフリンジってわけじゃなくて、なんとなく光が強い部分が紫色っぽくなる
まぁ、そんなに変じゃないから許容範囲ではあるけど。
831:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 417c-HiwA)
23/11/06 18:35:54.91 h3xHFBfJ0.net
別にF1.8のレンズでも絞って撮ればいいんじゃ
まぁ、F2.8の標準ズーム持って行くのが良さそうだけど。
そういえば、どこかのカメラマンYouTuberが、Z24-70 F2.8でポトレ撮ってたな・・
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:01:24.70 9Qc2DWI7F.net
>>813
プレナは長すぎるんだよな。
ロケ用と割り切って使うべき。
スタジオポトレは50でも長いこと多数だから40とか24とか28とか持っていくことにしてるな。
SIGMA ARTの40と28は強い。デカ重やけど。
35よりは40と24あったほうが撮りやすい。
35はなんか使い所に迷うんだよな…
広角単はマジでEマウント一強だしマウントアダプタかEマウントのカメラ持ってたほうが良いんじゃない？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:09:27.41 Hp0XVurT0.net
スタジオは35-150がめっちゃ便利よ
ちと重いけど
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:21:20.41 o8hsCjBG0.net
>>824
Zレンズに35-150は無いけどスレ外の他社製品を挙げるならせめてメーカー名ぐらい入れような
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:28:31.70 1mtCMPoe0.net
それこそポートレートで古い35/F2.8でも全然問題ないだろ。絞り開放で撮ってもそんな作品性の高い写真撮る意図があるやつどれだけいるのか。
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:28:49.34 nERiJhDH0.net
>>825
そういうのいいから
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:36:49.16 ToP85Ejo0.net
>>825
きっつ
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:50:44.17 h3xHFBfJ0.net
タムロンのニコンZ用レンズでそれなかったっけ？
誰かがYouTubeで紹介してた記憶が。。
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 19:55:29.43 h3xHFBfJ0.net
まぁ、人の顔入るだけで写真的にはかなり見栄えするからね。。
と言っても外ならやっぱぶっ高いレンズで撮りたくなるんじゃ。
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 21:13:34.03 IMb/0MDW0.net
よーく絞って女性モデルの毛穴までバッチリ写り込ませてこそ等倍鑑賞が捗るじゃろ
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 21:21:34.48 U58My/NR0.net
やる時にケツ毛まで見えるんだから写真には写んなくていい
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:12:04.26 sHlarkwjr.net
>>815
それなぁ。ホント待ち遠しいんだよな。このズーム幅と軽さのバランスが良いのよね。ニコン出す気なさそうだけどw
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:12:52.46 h3xHFBfJ0.net
Z600mm F6.3とZ800mm F6.3 どちらも同じような価格だけど、
800mmだと焦点距離長すぎるとかあるの？
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/06 23:51:43.51 Nzy8UDLSd.net
>>834
どちらかというと500PFの小ささのままで焦点距離もうちょい伸ばして欲しいってリクエストへの対応だな
600mmが1500g切るのは衝撃的
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:02:28.64 Qgy+ZQ990.net
なるほど、800mmは2385gだしね。
1500gだと70-200とほぼ同じ重さだし、手持ち余裕だね。
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:14:29.12 ydccwVqo0.net
>>833
少なくとも70-200/4よりは大きな需要があるだろうね。
ただAF-Pが中途半端に新しいからZでは後回しにされてそう。
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 00:46:45.15 Rta/Jt17r.net
そうは言ってももう6年経ってるしまあそろ欲しいよね
848:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c28f-0SSA)
23/11/07 01:29:42.11 xpgSXTlr0.net
そろそろZのS-Line品質でサンヨンリニューアルをしてほしい
849:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6dd8-aLKc)
23/11/07 01:44:13.78 X5K92Ivy0.net
やっと新しいレンズ買えないノスタル爺買えたか
850:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c279-DIH/)
23/11/07 07:29:17.06 aY8XaUef0.net
600PFは個人的にAF速度がめっちゃ高速で感動した
400/4.5と同じ位だと思ってたから驚いた
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 08:45:55.80 h7pIzQ6Z0.net
400/4.5より速いの？
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:25:35.51 Qgy+ZQ990.net
この動画見ると、
最近接から無限遠まで、
Z600mm F4 TC だったら 0.4秒
Z400mm F4.5 なら 0.47秒
だね
ちなみに、
Z180-600が0.8秒
Z100-400が1.08秒
となってる
あと、ソニー200-600 が0.45秒笑
853:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:26:01.14 Qgy+ZQ990.net
リンク貼り忘れた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 09:30:40.41 Qgy+ZQ990.net
あと、Z180-600 画質はそれなりって馬鹿にしてたけど、その動画見たら意外にいいことが分かった笑
400-500mm あたりが一番画質がいいみたい
テレコンは1.4がいいっぽいね
たしかに2.0は結構解像感落ちてる
855:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b159-qY1v)
23/11/07 10:10:41.05 R8DujcR70.net
夜のポトレ105マクロ使えないから明るい105を
856:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/07 10:27:34.95 gXxxPSdP0.net
>>843
200-600ってソニーのレンズの中ではかなり遅い部類だけど、それでもこんなに速いのか・・・
857:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6ddc-ZTan)
23/11/07 10:32:40.65 gXxxPSdP0.net
200-600はAFモーターが発売当時でも2世代古い手抜きというかコストカットされていた
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 11:05:33.80 Qgy+ZQ990.net
広角側がちょっと遅いんじゃないかな よく知らないけど
でもあくまでモーターの動きだから、
実際ピント合うまでの速度と言うのはまた違うと思うけど。
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 12:33:49.61 2jWSCkAl0.net
>>844
このおじさんは間違っている。
最短撮影距離がレンズによって違うのでAF速度比較するなら回転時間を最近接～無限遠で比較してもなんの目安にもならない
600mm同士なら600/4TCに合わせて各レンズ 4.3m～無限遠で
400/4.5と100-400なら2.5m～無限遠で比較すべき
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:16:30.91 vBxgOK+Rd.net
実際は接～遠なんて使い方もしないし尚更どうでもいい
お前さんは撮ったらいちいち最近接に、MFするんですか？
と、こういうAF早さ比較持ち出す阿呆に小一時間問いかけたい
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:29:10.80 bsFd1Yj+0.net
また爺のできない言い訳が始まっちゃうな
862:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 13:48:38.66 Qgy+ZQ990.net
一定の目安にはなると思うけど。。。
1秒と10秒じゃ違うでしょ笑
0か1しかないっていう考えは、いかにも頭の硬そうな爺さんって感じ笑
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 14:23:56.71 2jWSCkAl0.net
>>853
ソニー200-600とZ180-600は最短が同じなのでこの2
864:本ならソニーが速いと言える あとは最短撮影距離が違うもの同士を比較しているので目安にしてはいけない
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 15:35:52.70 Qgy+ZQ990.net
算数知ってる？笑
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
23/11/07 15:37:45.71 Qgy+ZQ990.net
100-400 持ってる人かな？
さんざんな評価でかわいそ笑