NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 39at DCAMERA
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 39 - 暇つぶし2ch338:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-8GhQ)
23/07/19 12:29:37.15 7Jtq58PDM.net
>>329
カップリング駆動のアダプターなんて出来る出来ないなんて単純な話ではなく、30年以上前のレンズまで対応したうえでニコン基準の性能や精度を保証することは至難の業だというのは少し考えればわかる話で、そこを割り切った製品をニコンが出すかといえば、そういういい加減なものは中々出さないのがニコンというメーカーだと物のわかった人なら理解出来るんだけどな。
そんなことを気にせずにリリース出来る中華と比較してニコンは切り捨て体質!とか頭おかしい言い掛かりでしかない。

339:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMea-mcve)
23/07/19 13:13:21.96 +Q0VoCdyM.net
>>329
それならいまだにそのレンズや対応ボディ売ってるメーカーはなんなんよw

340:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-1cBp)
23/07/19 13:15:16.92 y0UUJ6JNd.net
拾った以上はきちんとフォローしないといけないからね
Zを立ち上げる段階でそこまで手が回らないんだろう
切り捨てなのか後回しなのかはまだ分からん

341:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H32-9+67)
23/07/19 13:37:05.46 r1TQ2Co8H.net
>>328
Zそのものの問題というより、ちょうど交換レンズが高くなり始めた頃にマウント変更があったから
それなら旧レンズをアダプターで動かすの残しておいてほしかったみたいな人もまあいると思う
言うと乞食とか貧乏人とか人格攻撃されそうだから言わないだけで
うちにもD610でAF使えるから便利だと中古で安く買ってたAFレンズが所在なく防湿庫に転がってるw
MFでいいならAi-Sの単焦点使うしな

342:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/19 15:24:34.11 P7N0l/dy0.net
まあそういう「昔かった安いAiAFレンズでAFバリバリで使いたい」って人に対しての回答は
Z 24-120mm F4Sや、Z 24-70mm F4Sだろう。
そのクラスの単を投げ捨てるレベルの圧倒的高性能。

343:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/19 15:26:02.53 P7N0l/dy0.net
後、Z 50mm F1.8SやZ並単か。
一度使ったら今までの波単は投げ捨てるだろってくらいの性能
Z 28mm F2.8ですら、Ai 28mm F2.8sや、AiAF 28mmF2.8Dよりはるかに突き抜けた性能。

344:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ee6-2eqx)
23/07/19 15:45:09.34 xQPUWabp0.net
昔のデザインとかギミックが好きな人に今のほうが画質が優れていると言っても意味がない

345:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2901-RBhN)
23/07/19 15:47:37.59 zTJxM5TF0.net
だからいつまで続けてんの?
アホにつられてみんなしてお気持ち表明して馬鹿じゃねえの?無視しとけよ

346:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-8GhQ)
23/07/19 16:10:29.67 0rb3MugoM.net
>>338
24-70のキット価格とか24-120のバーゲン価格は、Fからの移行に配慮した良心的価格というのは実際そう思えるね。

347:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a4ff-9b0s)
23/07/19 16:43:32.82 Oe91pTDR0.net
はー、まだやるんか
>30年以上前のレンズまで対応したうえでニコン基準の性能や精度を保証することは至難の業
なあこれって簡単に言うとニコンは技術が無くて作れませんてことか?
いやいやニコンてガワの堅牢性と中身の先進性で売ってた所やんか
F3のボディ測光とかFM2の1/200シンクロとかFAのマルチパターン測光とか
そのニコンが作れません、出来ませんてことはないでしょう
だから再三言うけど、出来るけどやらない、てことでしょ?それってつまり…て話
Zに付いてくのはいいけどあんま盲信せん方がいいよてことよ
>>341
なあ
NGしてもらって全然構わんでホント

348:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM69-8GhQ)
23/07/19 16:57:02.19 I2/W+xy1M.net
いやミラーレス買うならZが一番良いよ

349:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/19 17:03:56.02 P7N0l/dy0.net
>>340
それは趣味の世界であり、実用ではない。

350:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ee6-2eqx)
23/07/19 17:05:51.26 xQPUWabp0.net
>>345
実用性はD750の時代にすでに完成してるじゃん
あれから先は意味のないレベルの解像度とかスペック競争のためのスペックだ
むしろベンチマークスコア重視のせいで写真の立体感とか色の自然さが失われてる

351:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/19 17:07:00.64 P7N0l/dy0.net
昔のAuto NikkorやAi、AiAFレンズで撮ってレンズの味わいを楽しむのも趣味の一つだが
撮りたい被写体をバリバリ撮りまくる撮影メインのベクトルとは違う方向。
昔のレンズでバリバリ撮りまくるって人自体がニッチジャンルかと。
お金なくて貧乏で最新Zレンズ買えないって人のために、
古いレンズを上回る性能があるZ 24-50mm、Z並単、Z 24-70mm F4S中古やらがあるわけだしな。

352:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/19 17:09:04.29 P7N0l/dy0.net
>>346
意味のないスペック競争とも思わんけどな。
写真を撮ることに特化するなら、レンズ側で余計な演出はしてくれないほうがいいんだよ。
そういう意味でZ NIKKORの真水みたいな描写性能というのはわかる。

353:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/19 17:47:04.60 3jnpPXPD0.net
新聞紙の撮影が趣味にはそれがいいw

354:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab5-I0Zp)
23/07/19 18:13:30.20 fTjOud1wa.net
オートニッコールとかもっと古い時代のオールドレンズは解像もしないしコントラストも低いけどうまくハマると人を撮ったら銀幕のスター、景色を撮ったら古い絵葉書風になんというか艶っぽく写って楽しい

355:名無CCDさん@画素いっぱい (スプープ Sd7e-b40P)
23/07/19 18:18:46.93 Eq6W1Jbtd.net
スレチ=撮り鉄=ニーズなし

356:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srd7-5LlG)
23/07/19 21:11:59.37 yDSTjCTdr.net
さて、今年中にZ135mmが発売されるか考察しようか。
アレ素直にf/1.8で出すのかな? f/1.8で揃えると助かる人は居るだろうけど

357:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dcad-NBo5)
23/07/19 22:36:44.42 D5zBYutW0.net
原田神は、ボケのいい味というのは球面収差の影響なので、収差をなくすと味が消えるっていってたな。
ただレンズとしての設計としては収差がないのが正解だし自然な描写になるので
絵作りとどういうコンセプトにするかってお話になってくるかと。
普通のズームでボケ味重視、ってのも少し違う気がする。

358:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4675-RoT9)
23/07/20 01:41:56.09 ILxnBSm10.net
>>347
非Sの時点で過去のレンズを置き去りにするくらいの出来だからね
コスト、重量、写りの面で非Sのラインナップは非常に優秀
そして他を犠牲にしても写りを重視したければSラインがあるという状態

359:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-5gXI)
23/07/20 12:27:51.96 9w3X6ydFM.net
>>53
広まったらね。。。

360:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcbb-zzlG)
23/07/20 18:04:14.64 CEDLq0Lz0.net
>>343
Z24-200mmにS-lineの銘を付けずに出してるあたり
ニコンはわざわざ自分で勝手に基準の方を引き上げといて自分で自分の首を絞めてる所はあると思う
それを技術が低いというかは別として
一応Z24-200とよく引き合いに出されるFマウントの70-200mm/f2.8VR2は両方持ってて
Z24-200が70-200VR2に迫る出来(Z24-200はf値が暗いという決定的な不利があるのはおいといて)なのは知ってるし
それとは別にZ50mm/f1.8Sも持ってるからS-lineという基準がただのお題目でない事も知ってる

361:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/20 18:09:02.85 Hhhv0wYl0.net
>>356
ニコ爺絶賛の
NIKKOR Z 24-200mm f/4-6.3 VR
URLリンク(imgsv.nikon-image.com)
TAMRON(タムロン) 28-200mm F2.8-5.6 Di III RXD
URLリンク(www.tamron.com)
前側の3グループのレンズ群そっくりだよね

362:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5a-Cpnp)
23/07/20 19:07:04.97 0fUpMbIDM.net
で、って言う
写り良ければ良し

363:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae39-4C7l)
23/07/20 19:17:28.24 QoCrtdbr0.net
ここはzマウントレンズなんでオワコンfマウントレンズの話題は出さないで下さい

364:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/20 19:22:35.23 Hhhv0wYl0.net
>>358
ニコンでなくても構わないんだよな
実際はw

365:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df26-CfCJ)
23/07/20 19:31:45.42 hMFEhq0m0.net
はよViltroxの16mmだしとくれや

366:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/20 20:08:52.96 9bKWjJ5r0.net
>>357
これが噂のちんかわさん?

367:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-ok4/)
23/07/20 20:25:44.57 8l7RnhaXd.net
>>357
これなんか全部そっくりだなw
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
URLリンク(imgsv.nikon-image.com)
FE 50mm F1.8
URLリンク(www.sony.jp)
ニコンの設計をソニーが土下座して使わせてもらったレンズなんかね?w

368:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/20 20:37:41.73 Hhhv0wYl0.net
>>363
特許の切れたガウス型設計はどこでも使えますがw
後ろの非球面の位置でニコンの特許があ~|
とか騒いでるけど
後ろの非球面の位置ことなるでしょ
ソニー
まあ、ソニーもタムロンかもしれないが
ニコンも結局ソニーとタムロンと同じ穴兄弟

369:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2901-RBhN)
23/07/20 20:38:12.49 S+xrSZYj0.net
ココ最近の流れ基地の自演らしいな

370:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/20 20:38:49.10 Hhhv0wYl0.net
>>358
ニコンの設計技術が~
=タムロンの設計陣に基本デザインさせてちょいと弄ってるだけ

371:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcbb-zzlG)
23/07/20 20:39:49.17 CEDLq0Lz0.net
この間からニコンはユーザーを切り捨てるようなメーカーだって言ってる奴は一体何が言いたいんだ?
ユーザーを切り捨てるという事ならFマウントからZマウントにした時点で確


372:実に一部ユーザーは切り捨てられてるし、まあそういうメーカーだという事は否定するつもりはない 単にフルサイズのZボディとS-lineレンズを買う予算がないという事なら Z30とDX18-140で妥協したとしてもおそらく8割のユーザーは幸せになれる それすら予算がないという事なら、それはニコンにとってまったく旨みのないユーザーだから大人しく切り捨てられるしかないと思う



373:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-2eqx)
23/07/20 20:45:43.73 Hhhv0wYl0.net
>>363
URLリンク(cweb.canon.jp)
EF 50mm F1.8
その理屈だと、ニコンとソニーはキヤノンから訴えられるのかw
1951年あたりのキヤノンの発明した変形ダブルガウスの流れ
からきてるが
まだ特許有効なの?w

374:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-mcve)
23/07/20 21:21:18.02 Y/zl21MH0.net
>>363
これSONYが土下座して使わして貰う内容なら
ミノルタの構成をニコンがパクったってことかw
URLリンク(1.bp.blogspot.com)

375:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-tdBp)
23/07/20 21:39:14.97 YSVzd3gQ0.net
くだらん
特許について勉強してこい猿ども

376:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-ok4/)
23/07/20 21:41:25.64 QSE9Nwj5d.net
>>364
AF-S 50mmF1.8Gのニコンの特許は全然切れとらんな
ガウスタイプと名前が付けば特許にならないとでも思ってる間抜けか?
URLリンク(lensreview.xyz)

377:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dcad-NBo5)
23/07/20 21:43:03.06 XyVPScjB0.net
たかがガウスタイプ、ニコン内部ならオーソドックスに設計する奴はいくらでもいる。
何なら原田神とかそういうひとがしゃしゃり出てきかねないくらい。

378:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 00:01:59.53 EKIE1hdg0.net
>>366
つまり、そのZレンズに及ばない性能のウンコしか出せないキヤノンやソニーは無能と言いたいんですね。
わかります。

379:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5c6a-K7xx)
23/07/21 00:25:50.42 jY4c2h3H0.net
この前のjane騒動以前はおらず、以降の規制が緩くなった途端にこれだからな
完全にキの者よ

380:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-RDtF)
23/07/21 00:56:36.27 5C62Xf7W0.net
>>373
タムロンさまさま
だろw
ニコン

381:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 00:59:23.73 EKIE1hdg0.net
>>375
だったらZレンズ以下のウンコしか作れない他社もタムロンにやってもらえばええやん。
なんでそうしないの?バカなの?

382:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-RDtF)
23/07/21 00:59:41.53 5C62Xf7W0.net
>>371
変形ダブルガウスの派生光学系でニコンが特許とっても、
ほかの会社が変形ダブルガウスの自社派生設計出すのは
無問題

383:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ee02-RDtF)
23/07/21 01:00:27.22 5C62Xf7W0.net
>>376
そもそもニコンZに神レンズなんかあったの?

384:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dcad-NBo5)
23/07/21 01:02:59.74 TX7iCyPC0.net
金突っ込んで業界内から引き抜きまくってレンズ設計してるSONYはわからんけど、
キヤノンはマーケティングに頭押さえつけられててやりたいことどころか
他社と対抗上必要なことすらさせてもらえないから、逃げ出してきてるとかいうな。
行先は大体SONY

385:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 01:13:09.27 EKIE1hdg0.net
>>378
24-70/4、70-200/2.8、x1.4テレコンしか持ってないけど、自分的には全て神だよ。

386:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6768-Emjc)
23/07/21 01:52:37.76 2AqHBcW80.net
70-180はどうやろなと覗きに来たけど、そっ閉じ

387:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a4ff-9b0s)
23/07/21 07:15:11.45 q9z2sk3C0.net
>>367
はー
何がしたいてきみ自分で答え書いてるやんか
そういうお気持ち表明してると、かしこいかしこいつもりの>>341に怒られるで

別に自分が使ってるのスキなのはええけど、ニコンにもそういう所あるから根拠もなく>>227みたいによそ様ディスったらアカンよてことよ
ラブ&ピースや

388:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e8f-CfCJ)
23/07/21 08:44:09.06 cbeNqPcN0.net
>>378
個人的には863が神レンズで軽量化で常時手持撮影ができるレンズとして比類がない、そして14-24は元祖神レンズを凌駕してる

389:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 56bd-yv5+)
23/07/21 12:40:27.89 JC9bPFO90.net
>>378
八百万の神

390:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 13:01:55.92 Q/XVi1hj0.net
>>384
言い得て妙だなw

391:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 328c-MdTH)
23/07/21 15:18:06.62 /qzxmzpw0.net
ロードマップにあるレンズが、残り35/1.2と135/1.8で終了だから
来年何が出るか妄想してた方が、まだ有意義じゃないかね
とりあえずタムロン製20-40を頼むぞ

392:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 15:22:43.05 Q/XVi1hj0.net
>>386
レンズは去年今年と頑張ったから来年は小休止で、いよいよ本命Z6/7IIIが登場でしょ。

393:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/21 15:54:01.83 wehq3QjT0.net
Z 28mm F1.8s/F1.4Sはくるとはおもうが
Z 105mm F1.4Sは、Fマウントの兼ね合いでどうなるかだなあ

394:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/21 15:55:40.61 wehq3QjT0.net
ていうか、いつのまにかZ DX単も40/2や28/2.8、26/2.8、DX 24/1.7、Z MC 50/2.8含めいろいろそろうようになってきたなあ。

395:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-8GhQ)
23/07/21 16:10:48.12 Q/XVi1hj0.net
>>389
あとは明るめの標準/広角ズームが出たら、DXもほぼ不足無くなると思う。

396:437 (アウアウウー Sab5-w4l1)
23/07/21 16:11:24.62 xbWziEwka.net
Zで18-300出ないの?

397:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8689-NBo5)
23/07/21 16:14:21.91 wehq3QjT0.net
シグマの3本含めZ DXが結構面白いので、Expeed7搭載したDX機そろそろ見てみたいところではある

398:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d602-tdBp)
23/07/21 22:34:20.94 Np85EvUT0.net
来年は28-70のF2通しか、24-70 F2.8の?型あたりそろそろ出るかもね

399:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/22 07:08:13.99 jMZCVSend.net
24-70の更新の必要はまだないと思うけどな
単焦点をリニューアルして欲しいね
デザインが良くないしもう少し全長を短くして欲しいわ

400:名無CCDさん@画素いっぱい (スーップ Sdff-HksV)
23/07/22 08:32:54.60 MyS5XTjud.net
24-70f2.8の2型流石にまだだと思いたい
年末買おうと思ってるから買ってすぐ更新だとマジか…ってなるわ

401:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/22 08:43:42.40 1CWRH85H0.net
24-70/2.8を2型に更新する理由が無さすぎる。
これに限らず全ての現行Zレンズに言えることだけど。

402:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f10-QKap)
23/07/22 10:41:14.37 wH7WcNpd0.net
小三元望遠ズームが出てほしい
2.8標準ズームでもタムロン製と併売しているんだから

403:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df38-nVDU)
23/07/22 10:51:38.79 YgmPmuwY0.net
70-180を早速ポトレに使ってみた 軽い!!50と85の1.2をメインで使っててこれに変えたら軽くて驚いた!
ポトレ用途に限ってだけど開放でもいい感じだしちょっと絞っても髪の毛パキパキにならないのでいいかも
70-200と50、85の組み合わせからバッグに余裕ができたのと軽くなったのがいい

404:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/22 11:28:57.15 YCgY943B0.net
もう24-70新型くるん?
後5年は来ないと思ってたけど早くねえ?

405:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/22 11:54:41.39 nB9i80iH0.net
今この流れで出てる情報は「そろそろ出るかもね」っていう根拠のない予想だけだから騙されるな

406:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-ezd1)
23/07/22 12:11:47.07 o2LVyI8MM.net
>>398
軽いのはある意味正義だけど
s-lineの70-200との差はどう?

407:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/22 12:26:01.30 YCgY943B0.net
26/2.8買ったけどニョキ〜って出てくるの面白いな
でもコレってフード付けずにキャップして電源オンにしてAF動作したら
ニョキ〜がフードに激突じゃねえの?

408:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/22 12:36:38.30 1CWRH85H0.net
>>399
少なくともこの1~2年の内の更新は100%無いと思うよ。
改善すべき点が皆無だし。

409:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/22 13:12:38.25 nB9i80iH0.net
近年、某社が慌てて更新をしているからそれが普通だと思うかもしれんけど
あれは先行者利益を取るために取り急ぎ陣地を張ったところの建てなおし
後発なのにじっくりゆっくりハズレなしと呼ばれるレンズを揃えているメーカーの更新はもっと先だと思うよ

410:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-vJf3)
23/07/22 13:52:14.71 Xr/QN0s80.net
24-70だと新しいの出たとしても前のやつでも全く問題ないって人がかなりいるだろうからさすがにまだだろうね
70-200だとリニアモーターになったり軽くなったりしたら買い換える人それなりにいるかもしれんけど発売から3年で新しくなるなんてことマズないだろうし

411:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/22 14:27:59.90 ooH7QyLgM.net
24-70f2.8は、個人的にインナーズームにしてくれたら精神衛生上良いのと、vr付いてくれたら大大大満足
 
仮に出るとしてとも早く2,3年はかかると思う

412:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df79-WkJq)
23/07/22 14:33:13.00 BJl3CP400.net
2型より超々広角単焦点が足りてない

413:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/22 14:48:53.93 jMZCVSend.net
24-200がリニューアルされて寄れるようになったら弱点がほぼ無くなるな

414:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e775-cd/r)
23/07/22 15:07:06.72 SddWaFhY0.net
Zレンズは増えてきたといってもまだ2週目が始まるには早すぎる
あと4年くらいは異なるスペックのレンズが出てくると思う
28-70/2とか35-105/2とか14/1.8とか、20-60とか16-40だとかさ

415:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/22 15:25:23.79 ooH7QyLgM.net
>>408
そんなあなたにnisiのクローズアップレンズ

416:名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMbf-SDvy)
23/07/22 16:19:29.14 2w+EM7iqM.net
さっきNikonの販売員に180-600の発売日聞いたけど、決まってないって言われた。っていうかぺーぺー過ぎて話にならない若手だった
カメラバッグと防湿庫どうするかなー。それ以前に発売日にゲットできるのかなー

417:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-vJf3)
23/07/22 16:22:16.10 2KjcEhxJr.net
販売員ってニコンプラザにいる人はニコンの契約社員だけど量販店にいるのは訳分からん派遣会社から来てる人だろうし分かるわけないんじゃね?

418:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/22 16:26:06.67 jMZCVSend.net
180-600は安すぎ怖い

419:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4784-edyX)
23/07/22 16:36:14.99 SzejRyaN0.net
それよりもいつ手にはいるのか考えるのが怖い(笑)

420:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/22 16:39:44.74 jMZCVSend.net
出ないと思うけど180mm単焦点とDXの中望遠単焦点明るくて小さい奴欲しい

421:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-fPG1)
23/07/22 17:25:35.55 NqpwTCWFM.net
>>406
24-70/2.8でインナーズームを発売したメーカーが今までにないんだけど設計可能なんか?

422:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FYg4)
23/07/22 17:52:32.98 9fLtDpuW0.net
>>416
もともと短いんで、インナー化のために常時長くなる必要も無いんじゃない。

423:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a701-QKap)
23/07/22 18:21:50.56 SDNcyrU30.net
サンニッパズームZマウントはそろそろ噂が流れそうな気がするとして、
F2通しの望遠化け物ズーム(70-200f/2.0))とか企画してないかな?ステージ用決定版レンズ
標準のf/2.0通しは出す可能性あると思うけど広角端を24㎜にするか28㎜にするかで喧々諤々してそう
ま、14㎜(f値読めないなー)と20㎜くらいのf/1.2とか、PF使った300㎜f/2.8、500mmf/4.0とかはもう動いている気はします

424:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/22 21:35:16.78 Zr3vTnuTt
Zレンズが高すぎるからVILTROX85 f1.8買っちゃった
つべで比較動画見てもZ85 f1.8には開放ではやや解像感が劣るものの少し絞れば同等AFも普通に早い、半額で購入できるから自分には十分かな
単焦点1.8シリーズはVILTROXで揃えよう

425:名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMbf-SDvy)
23/07/22 18:45:39.72 2w+EM7iqM.net
zマウントの魚眼が出ると面白いと思う。多分買わないけど
10mmくらいの超広角で明るい奴も欲しい。星景用に使いたい

426:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fba-FYg4)
23/07/22 18:48:22.61 9fLtDpuW0.net
サンニッパは、出たとしても120-300/2.8だろうな。

427:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/22 20:08:02.04 jMZCVSend.net
なんかインナーズームを一番長い時の長さに合わせて鏡筒作ってるだけに思ってる人いそう

428:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/22 20:15:01.60 nB9i80iH0.net
超望遠ズーム(180-600みたいなの)だと近似値的にそうだろうからね
100-400mm/5.6などは単の400mm/5.6を縮めて収納するためにズームにした感もある(雑な感想)

429:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-42sq)
23/07/22 20:23:22.75 mYbdLxyoa.net
>>416
28-70/2.8ならミノルタあった

430:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-42sq)
23/07/22 20:25:02.05 mYbdLxyoa.net
>>412
ヨド秋だと週末に開発の人がよくいた
ファーム担当の人とよく話した

431:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2736-onGn)
23/07/22 21:08:46.28 RuZIPiI10.net
NIKKOR Z 24-70mm f/2.8 って2019年発売でしょ?
さすがに更新はまだ早くて3-4年かかるのでは・・・?

432:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/22 21:47:03.15 1CWRH85H0.net
>>426
余程の光学技術のブレイクスルーが無い限り、あと10年今のままでも良いと思う。

433:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa2b-/4N/)
23/07/22 22:34:15.60 ueju2um7a.net
28-70mmF2はそろそろほしい、もしかすると原田氏がやってたりとかして

434:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-SDvy)
23/07/22 23:24:08.74 9cHp1ijId.net
>>418
超広角単焦点は出たら面白いけど出ない気がするなあ俺
AF-Sも20mmまでしか出さなかったしニコンって超広角はズームで撮れってスタンスのような気がする

435:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fbd-JgOr)
23/07/23 00:46:44.48 KEetILAl0.net
>>412
ヨドバシの大きいところはニコンイメージングから来てるようだ。開発系だが研修で来ているという人もいた。

436:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-/4N/)
23/07/23 01:37:46.03 2RKHu3qw0.net
実際ヨドバシだと専門的な話題振ってもちゃんと答えられる人多いからな。
しかも社内の有名人のお話とかお外で言うのもアレなわだいとかもあったし

437:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/23 06:23:07.31 SQuPmimz0.net
更新のタイミングなんて誰にもわからないんだから欲しいレンズあったらさっさと買った方がいい
新しいの出たら売ればええがな

438:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dfad-/4N/)
23/07/23 07:04:11.61 2RKHu3qw0.net
ただいまのニコンで更新が必要なレンズってそうそうないと思うがなあ
Z 70-200mm F2.8Sの軽さ問題も、今しばらくはZ 70-180使えで終わる話だし。

439:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-zNud)
23/07/23 07:40:18.40 vTHNcE6b0.net
>>433
軽さ問題ってなんだっけ?

440:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e775-cd/r)
23/07/23 11:15:02.15 Xosd13lu0.net
他社は70-200をズーム時に鏡筒を伸ばして軽量化する方式に舵を切ってる
とにかく軽いですよってのをアピールする方向
Z70-200/2.8はその流れに乗っかってないよねってことでしょ
今のZレンズに更新が必要だとするならそのくらいだっていう話じゃないの

441:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-fuc6)
23/07/23 11:22:18.83 7QX0pAAmd.net
真っ先に更新が大三元は70-200かなあ
>>428
無難に写る方は24-70に任せて、趣味全開のレンズが出てくると面白そう

442:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/23 12:24:32.75 SQuPmimz0.net
>>435
看板レンズともいえる70-200/2.8比較だと
C社→繰り出し式、収納時146mm→わりと便利
S社→インナーズーム、1,045g→デカいけどまあ軽い
N社→インナーズーム、1,360g→レフ時代よりは軽くなったけど…
て感じでちょっとインパクトに欠けるから、軽量化とリニアモーター化して早々更新は必須だろうと思う
ちょうどタムロンから軽い70-180のSTM版出て70-200死に体になってるし

443:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップT Sdff-SX93)
23/07/23 12:33:43.66 LzEZKELyd.net
ええい135mmはまだか

444:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/23 13:17:57.59 r4EaXDcV0.net
>>435
ソニーは軽量だけど最新型でもインナーズームが多いぞ
大きくても軽いけど

445:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-d+yq)
23/07/23 14:02:34.39 l7crfHc4M.net
Z 70-200mmが死に体だって?

446:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 14:42:35.99 es9REnmE0.net
70-180mmの弱点が気にならないなら、70-200mmは死に体だな
豚に真珠、馬の耳に念仏
>>440そうカリカリしなさんな、違いが分からないのはある意味幸せじゃないか

447:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-zNud)
23/07/23 15:39:59.54 vTHNcE6b0.net
重さ大きさしか違いがわからないのなら幸せかもしれんな

448:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/23 15:45:16.41 vMt8802v0.net
>>437
Z70-200が死に体とか、小型軽量しか取り柄が無くテレコンすら使えないキヤノンのがわりと便利とかw
エアプの妄想はおもろいのう。
カメラ持ってないけど興味ある人がここを覗くのは理解できるけど、そういう人が堂々と知った風な書き込みをするメンタリティは全く理解出来ん。

449:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-jqln)
23/07/23 16:00:23.59 tKLIM/2d0.net
性能的にはもうD500とかD850で十分満足してるんだけど
新しいのが出るとつい買ってしまう

450:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a701-QKap)
23/07/23 16:07:06.96 mkeXiH/F0.net
ド直球で来たからねー、Z70-200f2.8は。
望遠が事実上無い時期に全部の期待を背負って、予定が半年くらい遅れて出てきたけど、
満を持して、という言い方にふさわしい性能だった、いまだに(エアプは別世界みたいだけどw)人気高いし
別に伸縮式の新しいの出ても良いけど、テレコン使えないとかは心底勘弁、魅力の3割位が削られた
並行して選べるのが理想。

451:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e775-cd/r)
23/07/23 16:19:34.80 Xosd13lu0.net
強いて言えばZ70-200ってくらいだけど、その70-200ですら早急な更新は不要だよ
ズーミングやら軽量化やらで結局何かを捨てるくらいなら70-180買えというスタンスで何も間違ってない
もっと言うと軽量安価な70-200/4か70-300を出せばそれで終わりの話であって
急いで更新しないとまずいわー、早くII型にしないと!なんてのはZレンズには存在しないって

452:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 16:30:33.93 es9REnmE0.net
贅沢言うと24-200mmのパープルフリンジ減らしてくれ

453:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/23 16:30:55.44 SQuPmimz0.net
「純正で」70-180/2.8出た今70-200/2.8選ぶ人どれだけいるかて話よ
あとC社テレコン付かないとか言ってるけど、テレコンて付け外しめんどくて、長いの必要なら結局長いレンズ買うことになるのわからんのが、テレコンテレコンいうテレコンエアプなんよな

454:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-vJf3)
23/07/23 16:31:40.70 K/OPsEW30.net
24-200はパープルフリンジより最短撮影距離が18-140並になってくれたら最高

455:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-vJf3)
23/07/23 16:37:01.93 K/OPsEW30.net
まーたソニーユーザーでタムロンレンズしか買わないやつがzレンズスレに出張しに来てるのか

456:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 16:42:50.03 es9REnmE0.net
死に体発言者は純正大三元使ったことなさそうだけど(笑)
つうかzの70-200の何を心配してるのさ
アンチなのかファンなのか分からんし何を言いたいんだよ、違いが分かってれば最初から70-200買うから心配いらんやろ

457:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/23 16:48:33.12 Da+tcPwq0.net
70-180が予想より良かったので
14-24、24-120、70-180、テレコンが
最適解になった

458:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-N9Pf)
23/07/23 17:01:05.63 AjkRXi6G0.net
てかZレンズにハズレ無しと言われるZレンズの中でも上位に位置するのがZ70-200/2.8だろ

459:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/23 17:05:54.30 r4EaXDcV0.net
まあ、それは基準というか使い道によるかな
少なくとも動画用としては微妙な点も散見されるし

460:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/23 17:20:48.11 vMt8802v0.net
>>448
Z70-200x1.4でサンヨンを完全に代替出来る性能が有るという事実に気付けないから、そういうエアプ丸出しの書き込みになる。

461:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 17:21:06.73 G96rnQiG0.net
Z70-200と70-180は明確に性格が違うから用途や期待性能がはっきりしている人ほど別物と良いレンズだよ
焦点距離とF値くらいしかスペックを読めない人が>>437のような発言をしてしまうんだろう
70-180はテレコン対応になってるけど、このレンズはポトレ需要が強めでそれでテレコン使い人がどれだけいるのか
スペックとして使えたらいいのは当然で訴求力はあるが、実際開放での解像度は70-200には劣るしテレ端削った分
テレコンつけても252mm相当でしかない
これならZ70-200でトリミングしたほうが使いやすい
Zのテレコンは評判は良いが、それはレンズと一緒に最適化されて開発されている前提であって、70-180がどこまで
テレコン耐性があるのかはよく分からん
防塵防滴やAF速度も考えたらZ70-200が必要な人はまだまだ多いはず

462:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/23 17:28:27.50 Da+tcPwq0.net
14-24 650g
24-120 630g
70-180 795g
=2075g
180-600 2140g(三脚座含む)
心してかかれよ

463:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/23 17:43:49.71 SQuPmimz0.net
20万近く出して純正70-180買ってウッキウキでこのスレ開いた人が「違いがわからんのは幸せ者」「70-200はZでも上位」「テレコンに最適化されてる、70-180?知らん」てそっ閉じするようなレスてどうなんかなあて思うで
君ら昔よくいた「そんなカメラ?ダメだよ安くて、こっちにしなきゃ」て嫌われてたおじいちゃんと一緒やん

464:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 17:45:27.29 G96rnQiG0.net
>>458
違いが分からん奴が的外れなレスしてるからってだけでしょ
勝手に舞い上がって勝手に落ち込んでるだけ

465:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/23 17:46:50.03 vMt8802v0.net
>>458
お前さんが70-200が死に体とか穏当を欠く書き込みをしたのが切欠なんだけど。

466:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 17:47:31.74 G96rnQiG0.net
Z70-200と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
こんな感じでしょ

467:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/23 17:49:26.58 Da+tcPwq0.net
70-180買う人は70-200持ってるだろ?
180-600の安さに吊られた人の方が心配やな
3kg単所有者よりw

468:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 17:51:51.20 es9REnmE0.net
>>458
自分の発言見直してみなよ?
30万前後の純正大三元レンズ買ってウッキウッキでこのスレを開いた人が死に体レンズとか目にするんだよ?
人の心とかあるんか?

469:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 17:57:31.92 G96rnQiG0.net
70-180は悪くないレンズだけど悪いのは勘違いして的外れな書き込みをしてしまう人がいて少なからずそれに
惑わされる人がいることなんだよね
これはZ24-200にも言えることだけど

470:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 18:05:02.13 es9REnmE0.net
70-180mmはポートレート・ブツ撮り・花撮影で輝くと思うの
これこそテレコンつければ疑似等倍マクロとして使えるし

471:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd7f-fn5p)
23/07/23 18:11:22.41 PAybhlfTd.net
70-180買ったら105mmマクロの出番が減りそう
売るか悩むわ

472:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/23 18:17:41.15 qQp1ZuGP0.net
さすがにズームレンズのマクロ機能とマイクロレンズは別腹で良いでしょ
MC105mmで何が撮りかったかにもよるけれど

473:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a701-I2OL)
23/07/23 18:26:28.72 mkeXiH/F0.net
藻舞らチン皮構い過ぎ、そりゃ居つくわ。70‐200なのにさくって70‐180と間違える、Zシリーズなんて店頭で触ったことあるかすら怪しい、何か生きてる、だぞ。
テレコン付けてズームレンズで等倍、は4500万画素機でその絵で耐えられるならまあ個人の自由ではないでしょうか。

474:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 18:27:36.90 G96rnQiG0.net
まぁそれも焦点距離やF値と一緒で撮影倍率しか見てない人がマクロとして使えるって言ってるだけだしな
ほんとスペックしか見てない人多いし結局商品開発もそういうの無視できなくなってるよなぁ
Youtuberも分かってないからなのか再生数稼げるからなのか、これテレコンつけると撮影倍率ガーとか紹介しちゃうんだろうけど

475:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 18:40:17.09 es9REnmE0.net
疑似って言葉が読めねえ爺かな
爺は大変だな、言葉が読めない奴は
ニコプラにも0.96倍でアピールしてたけどな(笑)否定ばっかりの爺さんは生きづらそうで大変だね

476:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/23 19:04:58.54 Da+tcPwq0.net
mc105は売らんな
でも旅には持って行かない

477:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf89-/4N/)
23/07/23 19:05:57.48 cCCRxEV40.net
ニコンの場合は高いレンズ勝った人が、同じレンジの安レンズも買う流れがあるから
対立とか全く無意味やぞ

478:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf89-/4N/)
23/07/23 19:06:47.90 cCCRxEV40.net
それくらいF値違いとかSと非Sで魅力が違う。
どっちが優劣じゃなくてどっちも買えなんだわ

479:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf89-/4N/)
23/07/23 19:07:58.50 cCCRxEV40.net
24-200や24-50持ってる人が、24-120Sや24-70S持ってないわけではないのが重要。

480:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/23 19:10:47.67 vMt8802v0.net
>>474
たしかにニコンはそういう人が多そうな気はする。

481:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/23 20:12:12.75 eXQs


482:sfWTZ



483:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-nlc0)
23/07/23 19:17:26.15 SQuPmimz0.net
>>463
「今から」言うてるがな
怒りで我を忘れとる王蟲みたいやんけ
よく読んでな
てか70-200/2.8ええレンズなんやからそんなカリカリせんと聞き流せばええがな
言うても看板レンズでCやSに大きさ重さモーターの速さで負けとるしええタイミングで繋ぎのレンズも出したから近いうちにリニュは規定路線や思うけどな

484:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df39-ajYs)
23/07/23 19:28:15.00 es9REnmE0.net
>>477
今からでも違いが分かってる奴は70-200mm買うだろ?違いが分かってない怒髪衝天してるおめえ見たいな奴が買うだけだろ
高いレンズと安いレンズの違いには訳があるし、70-180mmと70-200mmは同じ立ち位置じゃねえよ

確かに458の通り違いが分からない奴をからかってるけどな(笑)

485:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/23 19:31:37.14 Da+tcPwq0.net
くだらね撤収w

486:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H0b-I2OL)
23/07/23 19:39:06.38 jLFRLE+4H.net
オマエラさー
EVFなんか良いもの悪いもの判らん白痴が覗くもので
オレならさっさとそんなモノ片付けてコレで完結させるがなー w
URLリンク(www.zeiss.de)

487:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87a5-rRCM)
23/07/23 21:19:52.42 uNtNQqmS0.net
何やら荒ぶってますが35-150がTAMRONから発売されるという話を聞きまして。
来週あたりだそーですが、自分の場合、コレ買ったら上がりになる予感。
焦点距離同じで性能違いを揃えるなんて、皆様富裕層ですなあ。

488:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a701-I2OL)
23/07/23 22:35:05.03 mkeXiH/F0.net
タムロンが自社銘柄で20‐40も出してくれると面白んだけどね。
28-200はまだ遠慮、かな。4㎜の差は無茶苦茶でかいけど、便利ズーム需要の殆どがそんな事より値段を気にするし。
あっ、シグマさん、iシリーズは是非Zマウントで全部揃えて頂けると嬉しいです。
純性に無い焦点距離、明るさばっかだし。

489:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-bhyX)
23/07/23 23:25:40.64 z10wsokz0.net
新発売のアルクレスト2、95mmが届いたのだが、180-600の発売日はまだ決まらんのか?

490:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e775-N9Pf)
23/07/23 23:31:46.22 Xosd13lu0.net
>>477
大きさ重さモーターの速さでしか負けてないから更新の必要性は薄いよ
そこが大事なんやでって人が騒いでるだけでしょ
一番大切なのは光学性能と信頼性、突然の悪天候でも微動だにしないことであって、軽さや安さ重視なら70-180で問題無いんだから更新する必要がない

491:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/23 23:41:39.14 vMt8802v0.net
>>483
もう7月も終わりだしそろそろ発表あるんじゃね?
盆前希望。

492:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/23 23:52:05.52 G96rnQiG0.net
>>483
期待値も高くて数が出るのが見込めそうなレンズだしZ8の事もあるから念には念を入れて品質総チェックとかやってるのかもね
まともな企業なら再発防止の対応とか社内でやるからね

493:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/24 01:18:21.36 BHaR2uEb0.net
>>459
ブラインドテストされたらテレ端の画角くらいしか見分けつかんと思うよ君も

494:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfb4-qC3S)
23/07/24 01:39:06.70 ilvhJs7E0.net
>>378
ニコンは安レンズや中価格程度のものをうまいこといい感じにまとめるのはうまいと思う
そこは非球面レンズや異常低分散ガラスなんかなかった時代からせっせとレンズ作りしてきたノウハウの蓄積でもあるのかもなw
高いのはダメというわけじゃないけどコストやサイズの制約が少ないハイエンドのものはよほどの失敗作以外今どきどこが作っても性能良くて当たり前だから

495:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e775-N9Pf)
23/07/24 01:45:05.86 U2Nx9Eg10.net
今時はシミュレーションが発達したから単焦点レンズなら中華製でもかなり良くまとめてくる
高額なレンズで何でもありなら良くて当然なのはその通り
レンズ設計で一番難しいのは安価なズームレンズで水準以上の性能を出すことだと思う

496:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677d-W1cT)
23/07/24 02:01:32.01 jldDy99G0.net
グレードの違うレンズでのブラインドテストほどアホらしいものも無いな
テスト出来る作例を準備できてる時点で弱い方に合わせてやってるっていう

497:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 02:18:32.67 OCbhMjHP0.net
卵かけご飯を一流シェフとただのおっさんとで同条件(厳密に同じ材料を同じ分量で)作ってどっちがシェフの作か解るかみたいなものだからな

498:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/24 02:19:18.32 7xTnZYzJ0.net
>>487
そんな例えが出るあたり本当に分かってないんだなって思うわ
防塵防滴や信頼性、AFの速さとか逆光耐性とか他にも比べるものはあるよね
極論言っちゃえば写真の撮りかたや見せ方によっては一眼とスマホで大差ない事はあるだろうね

499:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/24 08:28:22.26 AEvvp7QtB
そういう細部まで気になるなら高価なSline大三元を買えばいいだけ
撮影スタイルやロケーション次第では微々たる差だと思うけど

500:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8f-Czog)
23/07/24 06:38:17.34 9MQUMWhr0.net
>>487
ある条件でもブラインドでわかるならそれは大きい

501:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-vJf3)
23/07/24 06:53:15.74 6p7RyRSc0.net
2枚同じ条件の写真を比べるならともかくこれはどっちの写真でしょうってやられて安い作例を高いレンズだと勘違いした場合でも、高いレンズならもっと良い写真が撮れたのかもってなるからみんないいレンズ買うんじゃないの?

502:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM3b-N9Pf)
23/07/24 07:09:03.78 I+6l3C7wM.net
ブラインドテストは作例を撮れる時点で性能の低い方に合わせてるわけだからね
それはそうとZ70-200/2.8もZ70-180/2.8も別方向にキャラが立ってるんだから何が問題なのか

503:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/24 07:11:17.66 YU1FOxTW0.net
なあニコダイ価格181,500円のZ70-180/2.8て言うほど安物か?
新製品買ったから報告しよう思ってスレ来た人ホンマかわいそうやわ
安物とか弱い方とか言われてなあ
そういうの昔からおる機材でマウント取ってくるおじいちゃんと一緒やで

504:名無CCDさん@画素いっぱい (スプープ Sd7f-bhyX)
23/07/24 07:34:36.67 myGdxyFTd.net
情熱大陸でFFの吉田直樹が言ってたぞ
ネットで意味不明な誹謗中傷してくるのは
日本人だそうだw
あとCA座談会でも言ってた
クレーム入れたり、名刺渡して口説くるのは
エコノミークラスの日本人w

505:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfbd-zW1+)
23/07/24 07:35:42.19 zu74cugR0.net
>>497
調子こいて死に体とか言わなければ良かったんだよ
自業自得だな
このスレだけで済む話で良かったと思えば良い
SNSに書かなくて良かったな

506:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/24 08:00:23.32 YU1FOxTW0.net
いや死に体は死に体やし自業自得の意味もようわからん
今から70-200/2.8買おうて人どれぐらいおるんやて話や
なんか「ボクの大事なレンズ死に体言われたムキー!」て言ってるようにしか見えん

507:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-vJf3)
23/07/24 08:05:17.74 6p7RyRSc0.net
まだやってんのか

508:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/24 08:12:49.52 x+mIp6Oh0.net
>>500
>今から70-200/2.8買おうて人どれぐらいおるんや
Zマウントに来た人の大半がまず最初に検討するレンズだから、今後Fや他社から移ってくる人が増えるほどによく売れるよ。

509:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-gJMh)
23/07/24 08:19:21.71 LZq3OY8ra.net
おすすめは?

510:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df38-nVDU)
23/07/24 09:00:52.29 UkxtXMIH0.net
70-200/2.8に70-180/2.8買い足しだけどポートレートだとさすがに等倍の髪の毛は全然解像感が違う
あとは明暗差のパープルフリンジも、、ただ全体として見るとふわっとしてて肌のグラデーションとかは70-180の方が綺麗
電車や建物、風景などで開放で使うと全然違うと思う 100mmで70-200の開放と70-180の5.6が同じくらいの解像感かな

511:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 09:27:53.87 OCbhMjHP0.net
>>504
こういう使用感の情報が大切だよな

512:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8f-oaTc)
23/07/24 09:31:14.52 JpsvcgKRM.net
>>504
Z銘ならOEMでもハズレなしか。

513:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/24 09:49:38.20 LrA8orfv0.net
ブラインド小僧ってホントに撮影してんのかw

514:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df38-nVDU)
23/07/24 10:05:41.98 UkxtXMIH0.net
>>505
どうも
>>506
AF精度が高いのかな、睫毛や髪の毛は全然合格点
速度は厳密には負けるんだろうけど「スっ」と合うから悪くもない サードはこの辺がイマイチなんだろうね
あとは特筆すべきはスタバの狭いテーブル望遠のくせにで向き合った椅子で座ったまま相手を撮れるのが凄い

515:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9f-1VsQ)
23/07/24 10:12:56.11 EYiRoMiTM.net
>>490
フォーカス速度遅い方に合わせてると

516:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf29-ezd1)
23/07/24 10:52:57.93 jYDCqXad0.net
>>500
まあそんなに言ったって
70-200/2.8買う人はいるし、70-180/2.8良いって人は買うし
それの何がいかんの?選択肢が多いことは良いことだろ
70-180を高いお金だして買ったのにボロカス言われたからって難癖つけてるようにしか見えないぞ。

517:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/24 11:27:56.30 AEvvp7QtB
Slineにこだわりあって完璧主義なら70-200を選べばいいだけの話
高コスパ>微々たる性能差を求めるなら70-180買えばいい
重要なのはZマウントレンズ中望遠を2.8通しで使えるってことだから

518:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df38-nVDU)
23/07/24 11:03:02.32 UkxtXMIH0.net
>>510
ほんとそれ

使用用途が結構別れるから直接的に優劣付けるのはナンセンス
70-180で不満が出てくる人には70-200の次の選択肢があるし
お手軽に2.8の望遠が使いたいって人には全然アリなレンズ 妥協したタムロンレンズとかの声は無視していいと思う

519:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f10-QKap)
23/07/24 11:22:09.05 JmrILHAk0.net
個人的にはどう思うが勝手だが
70-180が70-200を超えるかのように言い切る奴がいるから荒れる
これは24-200信者と同じ傾向だ

520:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM3b-N9Pf)
23/07/24 12:34:48.62 I+6l3C7wM.net
70-180は高額なレンズだ、悪く言うなといくら叫んだところで
比較相手が更に高額な70-200/2.8の時点で何言ってるんだとしか…

521:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
23/07/24 12:48:52.13 o9V3voFFH.net
どっちにしても極端なこと言ってるやつって同じやつが書きまくってるだけだからスルー安定

522:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/24 12:51:10.48 ucQM+vn2d.net
70-200/2.8のリニューアルは当分必要ない
それより70-180が思った以上に周辺がダメだ
ポトレなら良いだろう、風景では不満が出る
24-120と組み合わせて弱点をカバーする必要がある

523:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:18:38.93 2c/wcaiTa.net
>>516
風景撮影って絞り8から16まで絞るのが普通ですけど

おじいさんは絞開放で風景写真のポスターを複写するのが趣味なんでしょうかw

524:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:21:03.45 2c/wcaiTa.net
>>504
風景写真を開放で撮影するって
とるなら写真道中記
のおっさんが下手くそなサンプル写真でよくやってることだよね
ご本人ですか ?
5チャンネルにも出入りしてるそうですから

525:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-ajYs)
23/07/24 13:22:25.32 qGdbqnhLa.net
やばいな
死に体言わなきゃ良かったのに自分で招いただけじゃん
しかも自分の事しか考えてないし、スルーだな

526:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf29-ezd1)
23/07/24 13:35:14.19 jYDCqXad0.net
>>517
風景絞って撮るからとか
頭が悪いことしか言えない発言するからボロカス言われてるの理解した方が良いですよ

527:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:37:22.03 2HYxkGvUa.net
>>520
風景写真の絵はがき複写してる人なら 開放でとりたいんでしょうね
三脚もないから

528:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:40:00.61 2HYxkGvUa.net
>>520
とるなら写真道中記の下手くそなおじさん
開放 だと周辺が甘いので風景では F 8以上に絞りたい
とが間抜けなこと書いてますけど
ご本人ですか
普通の風景写真家は F 8以上16も
ためらわずに使うべきていうもんですけど
自分の下手くそなサンプル写真と
5ちゃんと 価格コムに自分のサイトのリンク貼る生活って大変ですね

529:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-vJf3)
23/07/24 13:40:34.89 XYKAw+8er.net
別に風景=絞らなきゃダメとは思わんなあ
その固定概念こそおじいさんだと思う

530:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:41:31.99 2HYxkGvUa.net
>>523
実際の風景は立体物 なので絞らないとピントが回らないというのが理由なんですけど
ここのおじさん方は
絞りを開けて撮影するので周辺がボケちゃいますよね 風景でも

531:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/24 13:41:34.29 j6cwZtKB0.net
>>516
さすがにあの価格であの小ささでなおかつEマウント前提の設計だと、周辺は厳しくならざるを得ないよね。

532:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-vJf3)
23/07/24 13:48:13.96 XYKAw+8er.net
>>524
そういう話じゃなくて、風景写真=絞って全体にピントを合わせなきゃいけないのがどうなんってこと
レンズもボディも現像ソフトも昔とは大違いだし表現方法も人それぞれ
このジャンルの撮り方はこれみたいなのは基本としては存在しても絶対では無いのが今の考え方だと思うぞって話し

533:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
23/07/24 13:48:24.87 o9V3voFFH.net
遠景なら被写界深度的にピント合うんですけどね
状況による

534:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:51:33.53 2HYxkGvUa.net
>>523
それを言い出したら 風景写真はシャープでなきゃいけないっていうのも いかにも
昭和のおじいさんらしいことですよね
その辺のネットのインチキ 写真家の言うことを真に受けて
あーカレンダー風景撮影だと
確かに 隅々までピントが入ってないと怒られる ってありましたっけ

19世紀からソフトフォーカスの風景写真ってありますし

>>527
それって
構図的に立体感がなく平面的で面白くない写真ばっかりって
ことですけど
さすが 5チャンネルの自称プロカメラマンですね
それに
遠くの光景でも8くらいに絞ってるプロカメラマンほとんどですけど
データ 見たことないんですかw
さすが 脳内

535:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9f-1VsQ)
23/07/24 13:52:18.83 EYiRoMiTM.net
>>522
それピント位置まともに確認できなかった時代の汚物やろ

536:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:53:17.16 2HYxkGvUa.net
>>529
プレビュー機能 もついてない カメラ 使ってたってどんだけ安物しか持ってないんですよ

537:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:54:34.84 2HYxkGvUa.net
>>529
妙に コロコロ させ 噛みついてくるのがいますけど

538:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 13:54:55.69 OCbhMjHP0.net
レンズの性能の話と、特定ジャンルの撮影手法の話を混ぜて議論したらわけわからんよ

539:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:56:04.71 2HYxkGvUa.net
>>529
最近では 去年だったか
米美智子さんも絞りましょうって言ってましたけど
大昔の話なんですかw

540:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 13:57:00.31 2HYxkGvUa.net
>>532
そんなこと言い出したら商業用のポートレートもほとんど F 8以上に絞ってるんですけど

541:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 13:58:52.03 OCbhMjHP0.net
そうじゃなくて性能の話なら性能の話、使い方の話なら使い方の話をすればいいじゃない
混ぜるから意味がわからんて

542:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-vJf3)
23/07/24 13:59:38.10 XYKAw+8er.net
>>528
んー、読解力が低いのかな?
バッチリ絞って全体にしっかりピントが来てる写真も良いし、ボケを活かした風景写真があっても良いよねって話をしてるんだよ
写真なんて好きなように撮れば良いんだからこれを撮るならこの設定じゃなきゃダメなんてことは無いってこと
商業用ポトレがどうとかも言ってるけどポトレなんてそれこそボケを活かした写真と絞って周りの情景を活かした写真もあるんだし別に正解なんてないんだよ
クライアントから要望があるならそれに答えなきゃいけないけどそうじゃないなら好きにすりゃいい

543:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-ajYs)
23/07/24 14:19:36.20 qGdbqnhLa.net
風景パンフォーカスが基本なだけでボカしちゃいけないなんてルールはない
レンズも片方だけが優れなんて書くのも良くない

ディスるのよくない

544:名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H9f-tzK0)
23/07/24 14:28:05.61 o9V3voFFH.net
厄介撮り鉄と同じようなタイプの人間だな
昔からのやり方、プロの言うやり方をルールブックにしていてそれ以外は否定する。
採点ゲームのように設定ばかり気にする。

それにしてもパンフォーカスじゃないと立体感が出ないとか意味不明すぎるな

545:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-ajYs)
23/07/24 14:31:34.26 qGdbqnhLa.net
あーでも一つの正解がある中での減点方式ってのはわかる


そんな証明写真ばっか撮るのが楽しいならいいけどさ、後迷惑かけなきゃな

546:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ac-Lpsr)
23/07/24 15:30:25.87 2AtCBWbZ0.net
被写界深度どうこうって話じゃなくて70-180は開放だろうが少々絞ろうが云々て話では

547:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9f-1VsQ)
23/07/24 15:40:45.66 EYiRoMiTM.net
>>530
キヤノンのレンズを暗黒レンズとか揶揄するのに8~16迄絞りましょうとかw
ニコンレンズ絞ったらボケはカクカクになるやんw

548:名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM9f-1VsQ)
23/07/24 15:41:15.10 EYiRoMiTM.net
>>533
大昔の人やんw

549:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/24 17:42:33.50 YU1FOxTW0.net
>>513
>個人的にはどう思うが勝手だが
>70-180が70-200を超えるかのように言い切る奴がいるから荒れる
>これは24-200信者と同じ傾向だ
それ言い切ったら何がアカンの?

550:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/24 17:44:44.10 YU1FOxTW0.net
>>514
>70-180は高額なレンズだ、悪く言うなといくら叫んだところで
>比較相手が更に高額な70-200/2.8の時点で何言ってるんだとしか…
高い方がエラいならZ8ユーザーてZ9ユーザーに一生低く見られんのか
難儀やなニコンユーザーて

551:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 17:45:08.53 lWhB8Ftna.net
>>538
昔からのやり方って昔からパン フォーカスなんて決まりないんですけどW
パンフォーカスじゃないと 立体感が出ないて構図が全然わかってないってことでしょ あんた
馬鹿相手にすると大変だよね まあ 馬鹿だから 5ちゃん で いちいち書き込むんだろうけど

552:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 17:46:38.17 lWhB8Ftna.net
>>545
ところで
口先の馬鹿 おじさん 開放 撮影で撮った
あなたの傑作風景写真を見せてください

553:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 17:49:35.44 lWhB8Ftna.net
>>538
開放絞りの傑作ってひょっとして
価格コムでよく見る つまらない 花火写真じゃないだろうね

554:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 17:51:12.53 OCbhMjHP0.net
自分の写真や撮り方には好きなだけこだわれば良いと思うけど
他人の写真や撮り方にうるさく注文つける意味はないよな

555:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 17:52:09.05 lWhB8Ftna.net
>>548
だったらどんなレンズ 使ってても
構わんだろうがおバカちゃん

556:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/24 17:53:58.35 lWhB8Ftna.net
>>548
馬鹿ですから
風景写真のカレンダーを複写する
開放から隅々までよく複写できた

557:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/24 18:45:17.11 ucQM+vn2d.net
>>540
70-180は2段絞っても周辺はあまり良くないからね
ワイ端では特に

558:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-yKxq)
23/07/24 18:50:12.05 hfK07Lc/d.net
VR、インナーズーム、アルネオコート
どこが死に体なんだか…

559:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM3b-N9Pf)
23/07/24 19:10:56.23 I+6l3C7wM.net
何としてもニコンがII型のレンズを予定してることにしたいんでしょ
最初は24-70/2.8と言ってみたけど更新する意味無しと言われたから70-200/2.8をターゲットに切り替えた
ZレンズでII型のレンズなんてのが出てくるタイミングは他に優先して出すもの無くなって
F2ズームや小型軽量ズーム、そしてF1.4単シリーズをリリースした後くらいだよ

560:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e726-Czog)
23/07/24 19:45:32.28 02FM586S0.net
10年くらい経たないと出んやろ普通

561:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/24 20:42:57.06 ucQM+vn2d.net
死に体君フルボッコだな
自分自身が死に体になっちゃうな

562:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-V8a8)
23/07/24 20:45:20.63 bwXv4MEVM.net
Z大三元の満足度って実際に半端無いからなあ

563:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa2b-UQg9)
23/07/24 20:54:50.26 q0oktOyka.net
でもまあ28-75mmF2.8の更新はあり得るようには思う。

564:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-ajYs)
23/07/24 21:02:22.45 Q3xpc8Nga.net
死に体発言しなきゃいいか、比較してから言えばこんなに叩かれなかったのに
ネットは怖いね

565:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf29-ezd1)
23/07/24 21:41:15.86 jYDCqXad0.net
底が浅いの見えてるからね
皆さんその辺解ってて遊んでるから素晴らしいですw

566:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-ajYs)
23/07/24 22:05:28.79 eADaZ3bGa.net
今更スペック良く見てたけど70-180ってvrついてねえのか
うーん

567:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-82CM)
23/07/24 22:22:12.94 YU1FOxTW0.net
はーまだやるんか
よっぽど死に体言われたの悔しかったんやな
ちょっと落ち着いて冷静に考えようや
70-200/2.8てまあ各社看板レンズやん
そのレンズが大きさ重さ使ってるモーターでCSの後塵を拝してるの君ら大好きなニコン様が黙って見てると思うんか?て話よ
そう考えると70-180をわざわざニッコール銘で出したのも「今スゴイの開発中だからとりあえずこっち買って待っててね」てニコンからのメッセージやん
新しいのリニアモーターなれば70-180をタムのリニアからわざわざSTMにしたのも合点いくやろ?
せやから死に体言うてるんよ

568:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-vJf3)
23/07/24 22:27:19.07 jJroAw7or.net
自分以外全員に否定されても自分が絶対的に正しいと思うのなんてもう病気だし触らん方がええんやろね

569:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/24 22:28:04.88 7xTnZYzJ0.net
もう別の話題にしよう
いい加減飽きた

570:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677d-W1cT)
23/07/24 22:28:35.20 jldDy99G0.net
87ff-82CMな

571:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/24 22:33:16.50 LrA8orfv0.net
>>526
それ多分
ジイには何十年もの経験否定されてる感じで受け入れ難いと思うぞ

572:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/24 22:36:33.81 e+o/n+xAM.net
あぼーんになってるし、なんか呼び寄せてしまってすまん
今から動物撮影するなら何を進めます?
70-200mmはあるんで445か、100-400か180-600で考えてます

573:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-xJh2)
23/07/24 22:40:06.09 wJWB7e+Na.net
>>566
動物撮影って
奈良公園の鹿も某地のイヌワシも動物なんだけど

574:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/24 22:40:52.97 LrA8orfv0.net
動物も具体的にどこでどんな動物かによるな
漠然となんも分からず動物なら180-600かなあ

575:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-sZGb)
23/07/24 22:42:26.74 wksTg0mY0.net
>>566
445楽しいよ

576:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/24 22:42:46.39 LrA8orfv0.net
我が社のレンズは端でも中心クオリチーです
こんなレンズもそのうち出てくるんやろか?

577:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/24 22:46:15.94 7xTnZYzJ0.net
>>566
70-200あるなら100-400はちょっと勿体ない気がする
445か180-600だけど動物は動きが速いものなのか、どれくらいの距離で撮りたいのか
ざっくりしすぎて分からん

578:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/24 22:47:59.03 Jqm5JiAb0.net
>>566
445良いよ
70-200より軽くてw
キレる

579:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/24 22:51:12.41 W5fnGL8dM.net
おお、おもったよりレスもらえてて驚き
質問内容雑すぎてすんません
現状70-200mmで動物園で楽しんでるけど、行く行く野鳥撮りたいかなあと思ってる程度です
猛禽類狙うんだったら、かなり長玉になるんでそこまでは現状考えてませんね

580:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-JgOr)
23/07/24 22:54:45.92 LRE/XYdTa.net
>>556
所有欲は満たされるな

581:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/24 22:59:05.84 OCbhMjHP0.net
漠然と動物というなら180-600が良さそう。値段も良心的だし
400/4.5は素晴らしいけれど、いずれ野鳥撮るとなると600mmあった方が良いかと

582:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/24 23:00:22.64 7xTnZYzJ0.net
>>573
445かなぁ
今迷ってるってことは600mmがどうしても必要ってわけじゃ無さそうだし
ゆくゆくはって状態で重たいレンズ買っても持ち出さなくなるし
軽ければとりあえず持ち出して色々使って撮りたいものも増えるかもしれん
445の写真
URLリンク(photohito.com)

583:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/24 23:05:35.49 NHbFVpsR0.net
とりあえずテレコンは?
445買うにしろテレコンあった方が選択肢広がるし

584:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/24 23:07:07.58 W5fnGL8dM.net
あーごめんなさい、テレコンは×1.4発注済みです、ボディは8と6です

585:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/24 23:11:04.43 LrA8orfv0.net
445ここでは人気だな
俺的に持ってるけど使い道がなかなかないレンズなんだけど

586:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 273e-SWWk)
23/07/24 23:24:52.63 iIIR02e80.net
2kg超えると持ち出すの気合いるからな
445は良いとこついてるわ

587:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/25 01:11:19.74 RqnPi1it5
単焦点望遠って使い辛そう
解像度高い分広範囲で撮ってからトリミングでどうにかするもんかな

588:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-JgOr)
23/07/24 23:37:39.99 LRE/XYdTa.net
望遠レンズを買う→車が欲しくなる→ビックモーターへ

589:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/25 00:00:11.50 bs9uXHq00.net
>>578
一旦到着を待ちましょう
もっと長玉が欲しくなるなら445ですかね

590:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/25 00:16:18.71 8CoE/oABM.net
車はステーションワゴンなんで車中泊もしてます、ただハイオクなので痛いですねえ、次は軽油にしようかしら
やはり445かなあ
445なら星雲もいけるかな…?

591:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/25 00:21:26.70 MkG5Gcg30.net
例え軌道修正が必要になったとしても445から180-600に変えるのは簡単
445を売ったお金�


592:ナ180-600を買ってもお釣りがくるから 逆は厳しい 180-600を売ったところで445を買うだけのお金にならないので追加投資が必要になる なので最初に445を買ったほうが結果的に安上がり



593:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfa5-IgyT)
23/07/25 01:11:56.21 UOArq/nf0.net
428TCや64TC勧めるやつはおらんのかね?
高くて少し重いけど、望遠語るなら是非使って欲しいレンズなんだけどね。

594:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 677d-W1cT)
23/07/25 01:39:42.80 y6sfROdZ0.net
そのあたりは金持ちか自分が撮りたいものが決まってる奴が買う奴だ

595:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/25 01:44:35.78 bs9uXHq00.net
鳥撮らないって言ってるしね

596:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6701-4Xkg)
23/07/25 07:14:21.32 m10IH8ad0.net
人にロクヨン勧められて「あ、そうなの?」とポンと買えるようならどれほど幸せだったか

597:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f10-SDvy)
23/07/25 07:44:13.02 rGrSJD8z0.net
超望遠単まで行き着くと、物欲は収まり
体験欲へと変わってゆくよ
一生記憶に残るという意味では
体験にコスト掛けた方が有意義だと気づく筈
物欲を満たしても、こんなものかで終わるし

598:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff01-jqln)
23/07/25 07:55:24.86 xOl5m/GX0.net
>>584
いけるよ
でも赤道儀とかオートガイダーとか
色々必要になるのと
赤い散光星雲は改造カメラじゃないと写らないよ

599:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/25 07:55:38.18 j1VnFCQu0.net
>>561
こないだ旧型ユーザー切り捨てとか言ってた奴と文体が全く同じ

600:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/25 07:57:35.97 SASBMj7Q0.net
野鳥撮影でも山岳野鳥撮ってる人なんかは手持ち運用することが多いから大きさはともかく重いのは避ける傾向が強い
スタジアムで人間撮影してるのとは違うからな

601:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/25 07:59:33.55 SASBMj7Q0.net
軽くて速くて(距離が)長い
それがネイチャーアニマルフォトで売れるレンズ

602:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ff-nlc0)
23/07/25 08:25:46.70 lh1IvOVb0.net
>>592
文体が同じも何も同じ人やがな
それでこっちがなんか困ると思ってんのか?
事実言ってるんやから逃げも隠れもせんで
見てみいここの人ら
涙目配送してどうでもいいようなお買い物相談始めてるやん

603:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-SWWk)
23/07/25 08:32:02.78 vKjzr8v0M.net
>>590
まさにこれだわ
445買って428入荷の連絡が来て445を処分したのに最近445を買い直した
180-600も小さくはないんだよね
車持ってても2kg超のレンズは持ち出し面倒だし気を遣う
旅行にホイホイ持ち出せる445は素晴らしいよ
AFがもうちょい速ければとは思う

エアプではない
URLリンク(i.imgur.com)

604:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f10-QKap)
23/07/25 09:15:09.63 CR+D1cGb0.net
>>595
頭が死に体の奴が何か?

605:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMdb-ajYs)
23/07/25 10:36:15.08 HWK5VP2cM.net
>>591
ポータブル赤道儀swat350とm-gen3とz6系を買って改造までは視野に入れてます

本当は赤道儀のが良いのでしょうか予算の都合とあくまでも星景の延長と言うことで、見送ってます


あくまでもNikonのカメラを主体に撮影と考えてます故

606:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/25 11:21:50.32 JKaULHa1a.net
>>590
自分の場合は体験欲を満たす為に428使っている様なもんだからね。
北海道によく遠征するけど、このレンズが無いことには始まらない。
コロナも収まったので、時間作ってアラスカに行きたい。

607:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-SWWk)
23/07/25 11:53:43.86 vGHwyeECM.net
海外の販売店で180-600の出荷日が8/30になってるね

いつもの通り金曜日発売だとすると国内は8/25か9/1
9/1くさいな

608:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-pjtt)
23/07/25 12:43:53.00 b8dK4zOgd.net
出るんやね
TAMRON 35-150/F2.0-2.8
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

609:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-DJXd)
23/07/25 12:54:51.30 O9REnovTp.net
>>601
どこまでがF2でどっからF2.8なんだろ
Eマウント使ったことある人教えてほしい

610:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 071f-Ok8J)
23/07/25 12:56:26.60 kPAh+AhD0.net
>>602
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

611:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spdb-DJXd)
23/07/25 12:58:58.52 O9REnovTp.net
>>603
ありがとう
80まで2.5はいいな

612:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/25 13:31:32.64 bs9uXHq00.net
このレンズソニーで使ってるけどボディが小さすぎてとにかくバランスが悪くて疲れる
Z8やZ9とはサイズ感バッチリだろうな

613:437 (アウアウウー Sa2b-edyX)
23/07/25 13:44:15.71 0pOYJZjHa.net
そんでおいくら万円?

614:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/25 13:49:41.29 4gf2XXSQ0.net
>>600
遅い!!遅いよスレッガーさん!!

615:名無CCDさん@画素いっぱい (スッププ Sdff-gu3Y)
23/07/25 14:54:23.54 BbvxiS9od.net
>>607
逆だよ
スレッガーさんかい?遅い!遅いよ!

616:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/25 15:32:11.04 5uAzxjS+a.net
>>590
すげ〜分かる
毎週のように新しいレンズ買ってたけど
超望遠単買ってからしばらくして
旅費に金かけた方がいいと確信した

617:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 071f-Ok8J)
23/07/25 15:36:40.47 kPAh+AhD0.net
>>606
未定。Eマウント版はマップカメラ価格18万円。発売から1年半以上経ってるがいまだに新品は品切れで入手しづらい

618:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6701-DJXd)
23/07/25 15:53:08.01 R35/0ODF0.net
Zマウントも絶対品薄になるな

619:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 876e-IgyT)
23/07/25 16:57:09.15 WhGO1IwV0.net
そんなポトレ撮るやつおるかね
特にニコンはおじいちゃんユーザー多いし

620:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spdb-DJXd)
23/07/25 17:17:17.96 33AqBQjVp.net
なんでポートレートに限定しなきゃいけないんだよ
24-120/4を少し望遠側に振って明るくしたレンズって考えたら
普通に使い勝手のいいレンズだってわかんだろ

621:名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H4f-rRCM)
23/07/25 17:23:43.07 cMroLPuHH.net
>>605
Z8やZ9につけたら重さいくらになるんかね?
俺はご免だわw

622:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/25 17:29:38.61 4gf2XXSQ0.net
>>613
ポトレ以外に使えるかは開放付近の周辺画質次第やね。
>>608
いやほんま盆休みには使いたかったでー。

623:名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-rCot)
23/07/25 17:33:40.97 uzRw0IZad.net
24-200売って
70-180買うつもりだったけどこっちがいいな。

624:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/25 17:43:53.57 bs9uXHq00.net
>>614
持ち運ぶならボディも軽いに越したことはないけど、使用時はある程度マッチングしたものじゃないとバランス悪くて疲れるぞ
まあZユーザーにはZ50/1.2くらいの重さだし慣れたもんでしょw

625:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-sQyk)
23/07/25 17:48:34.38 inmFBhQya.net
>>613
実はクロップ、トリミングを併用したら鉄撮りに便利なんじゃないかと思ってる

626:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/25 17:50:07.22 MJH9kWjNd.net
>>607
キャッシュバックキャンペーン終わってからでしょ

627:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/25 18:31:47.35 4gf2XXSQ0.net
>>618
それこそ周辺画質次第、、

628:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2732-G3Df)
23/07/25 20:20:03.96 SASBMj7Q0.net
>>620
周辺画質次第・・・?君は何を言ってるんだね?
URLリンク(www.youtube.com)
死ぬほど画質良いぞ
今世代のTAMORONレンズは全世代とは全然違って正にトップ争いするレベルの性能や

629:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-sQyk)
23/07/25 21:11:27.16 ISVJZnvUa.net
>>621
Z用にどこまでもチューニングしてくるかじゃない?
ニコンじゃなくてタムロンから出した時にどうなるのかは未知数な所もあるし。

630:名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMff-V8a8)
23/07/25 21:14:09.47 zPhq59c7M.net
>>621
いやそんなん言われてもついこないだまで自分とは全く無関係な他マウントのサードレンズだったんですし、レンズソムリエとかとちゃいますし。。
なんにせよ選択肢が増えるのは良い事だし、性能良いなら尚更ウェルカムですわ。

631:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-hH4B)
23/07/25 21:58:09.66 1CZRCzLrd.net
>>590
同感
しかも買わないと気付けない

632:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47b9-k7tb)
23/07/25 22:04:00.73 RZDvew4N0.net
>>622
何という上から目線w
でもまぁタムロンのレンズが評価高すぎるとマウント系の優位性やらを自己否定することになるもんなぁ。

633:名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdff-n2Pc)
23/07/25 22:10:53.84 DJVjIUrXd.net
70-180の180時の最大撮影倍率ニコンに問い合わせたが未公表と返ってきた

634:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df8f-Czog)
23/07/25 23:02:27.49 DgLocLqU0.net
>>626
180時の最大撮影倍率気になるならサイズのわかるものを写せば簡単じゃねーの、問い合わせ先だって手元の資料に載ってなければ未公表という形になるわな

635:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W a759-IgyT)
23/07/26 00:14:23.12 KjVoifsT0FOX.net
キモい奴でも

636:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! dfad-UQg9)
23/07/26 01:57:00.30 r3tUCYP30FOX.net
Z NIKKORでも55mm内径を100%使ってるレンズなんて一握りしかないから
望遠系ならEマウント流用でも十全に性能は出るだろ。

637:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! 677d-W1cT)
23/07/26 02:20:49.12 5glm0g5P0FOX.net
マウント径がデカいのはレンズの口径以外にも効いてくるんだから
開発者ならともかくそこら辺の素人がどう判断してるのか
まさかレンズがマウント径ギリギリじゃないから使い切ってないとか言ってるわけないよな?

638:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! 2732-G3Df)
23/07/26 03:58:31.28 yVWBUkGW0FOX.net
>>622
光学系のチューニングは期待できないけどAF関係は本来のニコンの命令セットに対応するはず。マウントアダプターで


639:使うより速度的に快適になるだろうね 今までニコンから発売してたタムロンOEMレンズは旧型ばっかりだったから、やっぱり性能の良い新型レンズはタムロンからしか発売しないってことだろうね



640:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/26 08:58:11.60 G+LUVGP4M
TAMRON大三元
17-28、28-75、70-180
f2.8通しで使えて描写もよく高コスパで隙がない
正直NikonよりTAMRONの方が秀でてるよね

641:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! MM4f-1VsQ)
23/07/26 09:48:38.35 eR5vG6XsMFOX.net
>>630
逆にそこら辺の素人がマウント径がーって言ってる方がヤバイだろw

642:名無CCDさん@画素いっぱい (FAX!W 8702-edyX)
23/07/26 10:31:05.37 tRhVTSeG0FOX.net
NIKONの設計の拘りからすれば
タムロンの、それもS用でリリース済のものを
右から左へ流すとは思えないから
ある程度チューニングするだろうと思う。
どこまでイジれるかわからないけど。

643:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2749-qfnR)
23/07/26 12:02:55.57 1OVzo7RT0.net
毎回のことだが素人がマウント径が~とかニコンの業績が~痛いから黙っとけよ

644:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-IgyT)
23/07/26 12:14:05.37 0LUTwUmOa.net
それな
レンズ設計どころかレンズシミュレータすら見たことないような輩が
語っちゃってるわけでしょ
アホ丸出し

645:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-qfnR)
23/07/26 12:49:34.26 4tKlCIK4a.net
>>636
レンズシミュレータなんてレンズ設計に関わってるメーカの人間ぐらいしか触らんやろw
確かに中の人もここいらにはいるだろうけどそれを言うのは酷では?

646:名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdff-U4jG)
23/07/26 12:52:37.01 pbRi3ePgd.net
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
これZ8に180-600つけてなんとか入りそうだな

647:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f40-WkJq)
23/07/26 13:39:26.34 ZmiG4NhF0.net
60-600 268.9mm
180-600 315.5mm
バック 内寸 270x400x170
画像見た感じちょっともっこりしそうだけど収まりそうではあるね
ハクバのsp-tr03bplbkはどうなんやろ

648:名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd7f-fo+T)
23/07/26 13:43:01.69 8kkktUKWd.net
135mmどんな大きさになるだろうか
600mlのペットボトルサイズが理想だけどもっとデカくなるなら考えるな

649:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a701-jopu)
23/07/26 13:47:04.24 DVsFw0I90.net
>>631
コーティングを支給するぐらいはあるんじゃね

650:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/26 13:57:00.47 HWvZiqf9a.net
タムロン 150-500
フロントにレンズ 1枚 たして
インナーズームっぽく見せただけで
ここのニコンおじいさんたちは大喜び

651:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-CtIL)
23/07/26 13:58:10.16 HWvZiqf9a.net
180-600mm
ブランド名はニコロンに改名した方が

652:名無CCDさん@画素いっぱい
23/07/26 14:30:52.57 G+LUVGP4M
そこはTlineでしょ

653:名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-sZGb)
23/07/26 16:40:14.66 n5FbwN8GM.net
>>643
自慢のドール見せて

654:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srdb-qfnR)
23/07/26 18:45:36.03 tHBdWIncr.net
>>637
いや、なら黙っとけよ
ニートのマネジメント論はもっといらん

655:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/26 19:11:49.72 IzoBq0h20.net
とある偉い人の「調査なくして発言権なし」という言葉があるけど、発言権は万人に留保されるべきだと俺は思うよ。

656:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4784-edyX)
23/07/26 19:37:22.15 rQKpYOw30.net
>>642
だって今更500mmじゃ物足りんもん(笑)

657:名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srdb-QKap)
23/07/26 21:11:00.83 mvCG2DXur.net
担々麺とってるぅ?
photonstophotos.net 見てるとDX16-50みたいなレンズが案外マウント径を活用しているんだな、と
広角は一通りラインナップが揃ったらマウント径をもっと生かすべくモデルチェンジする気が

658:名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM3b-N9Pf)
23/07/26 21:12:08.77 s7EUknUtM.net
マウント径が適正か小さいか無駄に大きいのかなんてのはカメラの設計に携わったことのあるエンジニアでもない外野が決め付けて、こうだと言うべきではないわな
大きい小さいの感想は自由だろね、個人の感想はね
ただまあ状況証拠的に30年前のキヤノンが計算しても現代のキヤノンやニコンが計算しても
似たような外径になるってことはつまりRFやZのマウントはフルサイズに対して妥当性のあるサイズなんだろなとは思う

659:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a759-IgyT)
23/07/26 21:56:52.99 KjVoifsT0.net
>>637
サルの惑星
レンズシミュレータすら触ったことない輩に何が分かるんだかw
マウント径ガーw
笑かすな

660:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 071f-nVDU)
23/07/26 22:04:53.02 lX4Ynv610.net
>>648
触っちゃダメだよ

661:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f89-mesd)
23/07/27 00:50:46.71 Ono26iqY0.net
タムロンの35-150が来たけどこれでNikonが24-120/f2.8開発しますってなてくれたらどれだけ嬉しいか
値段は見ないものとする

662:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdb-7qbG)
23/07/27 00:50:50.49 62wZtx9hp.net
>>642
逆に言えばたった一枚の追加でインナーズーム化できるのを知らなかった事になる

663:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4710-q3bF)
23/07/27 01:20:32.98 VyfBQN8j0.net
>>653
これきたらニコン完全復活やな

664:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fbd-zW1+)
23/07/27 02:28:29.50 /dD2twbJ0.net
>>653
ぼくのかんがえたさい強のズームレンズだな

665:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6701-1VsQ)
23/07/27 02:48:06.64 ZVJbMhhJ0.net
>>650
Fマウントのときマウント径煽りなんか全くなかったけど…

666:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2b-sQyk)
23/07/27 03:27:45.44 pquVZOJaa.net
>>653
15-70/4か20-120/4の方が嬉しい

667:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6736-fPG1)
23/07/27 07:07:22.46 ri45LIDw0.net
>>647
バカにも平等に発言権を与えた結果知能が可視化されただけだけどな

668:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0710-yKxq)
23/07/27 07:37:42.64 HsVK+jGV0.net
>>657
そりゃニコンはフィルム時代からFマウントをポリシー持って使い続けたからだろ
S社は小型軽量最優先でS社内でEマウントはAPS-Cで最適っていう結論になっているのに
フルサイズでEマウントを使うからいつまでも擦られるんだろうよ

669:名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spdb-7qbG)
23/07/27 08:22:35.96 62wZtx9hp.net
>>657
ペンタ67あたりではマウント径に拘りまくってた印象がある

670:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6701-1VsQ)
23/07/27 08:33:35.07 ZVJbMhhJ0.net
>>660
ニコンのこだわりなんてキヤノンやミノルタユーザーには関係ないやろw

671:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-V8a8)
23/07/27 09:10:13.58 tZVM5Jt60.net
>>650
その辺の話を理論的に数値化したのがバリューアングル理論ってことだろうね。
マウント径の論争はあれで決着がついたと思ってる。

672:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-tzK0)
23/07/27 10:20:15.33 OgDgLIEm0.net
アレ設計のしやすさの話だからユーザーには関係ない話よ


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