17/05/15 23:16:58.58K+e6jzYz0.net
大衆迎合的なキスデジやミラーレスなんかやってるキヤノンソニーがデジカメの生き残れそうな方に入ってて、根強い愛好家に支えられてるペンタックスリコーが死に掛けっておかしいよな
ニッチを突いてるんじゃなくて市場の成長で駄目な会社も一時的に成り立ってただけというのが真相だろな
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:18:07.950j2KOitq0.net
>>790
ペンタックスが大企業とかなんの冗談だよｗ ペンタックスはHOYAに吸収された時点で会社消滅してますから。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:30:16.016GkTgVwf0.net
それまでは一部上場だっただろ
論点はそういう体質のままニッチで生き残るなんて寝言抜かしてたこと
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:33:48.53oZ
853:vzWat10.net
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:50:05.28Wqcb/wAw0.net
その話で拡大認識だのリコーのイベント見てみろよだの言ってた人がいたんだよ。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 00:07:38.40bUpEbO5Y0.net
実際にはニッチという言葉を使ってるところは記憶に無い。
ペンタックスの独自性だとか、リコーペンタックスの強い個性だとか、そんな言い方はしてた。
俺からは独自性も個性もあまり感じられなくて、中学生が自分の左腕に呪いが掛かってると言って包帯巻いてるようなイメージしかなかった。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 01:26:41.00SqzHOVqK0.net
邪気眼カメラ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 02:08:07.13j0kBws3C0.net
ペンタックスは，一眼レフ専業メーカーとして
1970年代中頃まで他のカメラメーカーに比べる
と規模が小さい高収益のメーカーであった．
1980年代にカメラの主力商品がコンパクトカメ
ラに移り，技術的には電子技術に，経営的には多
角化に乗り遅れ，次第に大手5社の中から脱落し
ていった．デジタルカメラへの参入も他のカメラ
メーカーが1995，96年に参入しているのに1997
年8月になってやっと初めてのデジタルカメラ
EI-C90を発表したが，1998，99年は新製品を発
売できず，実質的には撤退してしまった．そし
て，2000年3月にHPと共同開発でデジタルカメ
ラに再参入した．
ペンタックスは2005年頃にやっとデジタルカメ
ラの生産体制が整った．第1に，国内では開発・
試作・大型機種の生産に絞り，デジタル一眼・デ
ジタルコンパクトの量産は行わず，部品，他部門
の生産に転換する．第2に，デジタルカメラの生
産はすべて海外生産とする.
URLﾘﾝｸ(www.eco.nihon-u.ac.jp)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:30:31.13fAM/BwY40.net
もっと信者がついてた京セラコンタックスでさえやめちまったんだぜ。
しぶとくやっているほう
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:33:57.5481q+/jdw0.net
カメラ部門解体しなかったホヤと買い取ってくれたリコーのおかげだな
運が良いだけ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:45:15.72cvtL3Gcx0.net
タムロンが作ったレンズを純正で売ってるんだから
ニコンにKマウントボディ作ってもらえたら
winwinになりそうだな
要はマウントが残ればいいわけだし
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:51:22.29cUATVIVa0.net
オリンパス韓国法人
URLﾘﾝｸ(www.k-tourist.com)
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpn-world.com)
すげー宣伝効果だなｗ
【韓国】過去最高業績のオリンパス韓国法人、現地化の徹底が成功の秘訣（東亜日報）12/02/06
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
862:ist/3/all/27/416411/1
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 07:36:43.76iVm1hJQA0.net
>>847
ニコンがＫマウントなんか作って何の得があるんだ？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:05:25.12RJ8h7grS0.net
>>848
しかしオリンパスは銀塩カメラのオートフォーカス化で大失敗して、デジタルでもフォーサーズマウントを捨てたのに良く立ち直ったよな
Penのブームとパナソニックが賛同したのが大きかったかもしれないけど、レフ機からミラーレス機に切り替えた博打が大当たりした結果だよね
ペンタックスも先を見越してミラーレス機をメインに舵を取っていたら少しは状況が良くなっていたかもな
悔やまれる
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:32:21.8582N6Z6+O0.net
>>849
熱心な愛好家であるペンタキシアンに色んなご意見を貰えるようになります
ご機嫌取れないとHOYAやRICOHみたいに悪口言われます
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:04:05.72R3tUnNSn0.net
オリのカメラ事業立て直しはソニーありきだったから
ソニーがミラーレスで覇権を握らんとする今必然だったとも言える
リコーはサムスンすら買わなかったペンタと心中した
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:06:45.63iVm1hJQA0.net
いずれにせよ、今後は絶望的なんだから、撤退しかないわな。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:23:00.52SISeyylw0.net
おまいら2chのサーバー負荷ヤバいときにも同じ感じなのな。
後、ソースリンク外れてるぞ。
いい加減妄想相手にしてても時間の無駄だしな。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:49:31.07YG3ouOmt0.net
妄想ってのは最近のリコーの動きどうのとか？
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:20:44.09QNMq5wG+0.net
>>850
二強との立場の違いを理解して新技術による新市場にチャレンジして耕すことに注力したところと、前からのマウント維持ばかりしてたところとの違いかな。
ペンタもミラーレスはQであくまでKマウント主体という立場。ニコンの1とFやキヤノンのEOS MとEOSの関係に近いところはある。
戦略が近くて大きな技術優位も無く体力差が大きいならそりゃこうなる。
ミラーレス化してればと悔やむよりそもそもの体質だから。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:33:16.24QNMq5wG+0.net
本っ当に救い難いのがこれ。
>デジタル一眼レフカメラを、誰が、どのように使っているのかを調べてみると、ほとんどの方が旅行のために使っているんです。
>コンパクトデジタルカメラにない、美しい色や高い解像度、交換レンズ式ならではの創意工夫を施しながら、風景を撮影している人が多い。
>特にペンタックスブランドをお使いの皆さんに、その傾向が強い。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
勝手にポジティブに解釈してるけど、既に安売りデジイチとして定着していたペンタックス。
旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、
たまにコンデジ（当時は1/2.3か1/1.7）より張り切って持ち出すパパママイチガンとして交換レンズもそれほど買わず使うもの。
こういう売り方しかできてなかったんだから
もっと軽いカメラが出たら取られるしカメラが行き渡って一巡したら低迷するよ。
ずいぶん前からデジイチが行き渡ってから市場はどうなると言われてたけど、スマホ台頭で予想以上に大変になってる。
なーんの対策も打たずユーザー調査を勝手にポジティブに解釈してAPS-CでKマウント維持してた結果でしかない。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 12:17:44.37XglfaXZs0.net
そこでニコン倒産祈願ですよ。
パパママ層にはニコキヤノが浸透してて第一選択。その一角が消えてくれれば相対的にペンタの地位が上がって復活する。
キシアンの描く道はこれ。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 13:52:12.87WjzfrsfZ0.net
めんどくて、勝手に捨てるスレでやっててくれ、だけ。
真っ赤になりながら、616レス目で次スレ建ててるし。
また同じコピペで同じように会話にならないようになるんでしょ？
スレ内容は保存したから、またマルチしてきたらこのスレやそれ以外ので突っ込まれたコピペでもしとくわ。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 14:01:30.30KuhvLzX/0.net
>>857
無難な文章だけどひどい認知の歪みがあるよなw
一般人が家族旅行にレフ機持っていきますか？
それなら押すだけで無難な画像が撮れるコンデジでいいはずだが
コンデジやちんまいレンズ交換式がメーカーの足を引っ張ってる。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 14:16:43.63dRjJY3MF0.net
>>859
最近のリコーの動向知ってる？
カメラ部門縮小だってさ
ペンタックスは価値低いと減損
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:14:08.591Bjuv/2Q0.net
ペンタックスは、APS-Cでいいから本格的なミラーレス出しなよ。αシリーズみたいにミラーレスの利点を生かしてボディを小さく軽くしてさ。K-70でハイブリッドAFやってんだから、すぐにでも作れそうだけどな。EVFさえ何とかすりゃ一眼レフ作るより簡単でしょ、ミラーレスは。
ミラーレス標準ズームレンズ一本出して、とりあえずあとはアダプターを介してKマウントレンズ使えれば良いよ。
(マウントアダプターでEFレンズが使えりゃなお嬉しい)
・・・以上、妄想。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:33:20.35HhHC0a7f0.net
例え出したとしてもペンタックスなんぞ選ぶ理由がない、以上。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:37:36.311Bjuv/2Q0.net
K-70と同じ位の性能、値段で出せば売れそうだけどな、ペンタのミラーレス。他社レンズが使える事が前提だけど。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:50:42.09j0kBws3C0.net
>>862
2マウント本気は無理て中の人がQの時に言ってる
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:56:52.03gLAF2ma20.net
Q／APS-C K／Full K／645／新ミラーレス
なんだたった5種類のレンズ作るだけの話じゃないか
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 16:42:13.33R3tUnNSn0.net
オリパナがマウント一本に絞っても苦戦してるのに
商売舐めすぎなんだよなあ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 16:47:27.65j0kBws3C0.net
んだな
APSCも捨てちゃえばいいのに
35mmと6454（本当の中版サイズ）の二種類に絞らないと
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 17:31:19.6481q+/jdw0.net
OEMボッタクリレンズしか無いフルサイズとハッセルフェーズワンが不動の位置にいる645判に絞るとかもっと無理ゲー
小売に下級機押し付けてる今の方がまだ利益あるだろ
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 18:26:13.88vcMsDIc70.net
33×44センサー、サイズはα7程度、SR付き、もちろん短フランジバック
35ミリやAPSCのレンズも全部クロップ(電子ズーム)で自由に撮れる
これを一番乗りで作ればセンサーフォーマットをごたごた揃える必要は無い
小センサーやニッチに寄り道すればするほど終末は早まる。
あとは35ミリかAPSCで一眼があればよかろ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 19:26:22.21NfAw7yNB0.net
ニッチとかマニアックというにはシグマのFoveonくらいの突き抜けた個性が必要で、ペンタックスは単なるマイナーブランド
MFとか銀塩に戻るくらいしなければ
それで黒字化できるかは別の話
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 20:48:42.68/bpHHvDD0.net
>871
AFヘタレなんだからMFに戻るのはアリだとは思う。よほどMFしやすいファインダーなら欲しい人もいよう。
ま、以前はMFしなきゃいけなかった分野のマクロあたりはα7はじめミラーレスに食われたから黒字化できるかは俺もシラネ。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:21:51.23g8GsqPdq0.net
ニッチってのはマクロマックスみたいなもので、foveonはまた違うな。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:40:53.37QdepErMj0.net
>>862
ミラーレスだからってEVFが要るわけでもない。
そしてミラーレスは電子部分の性能がそのまま各種性能にデジタルSLR以上に直結するので、ペンタックスが今から太刀打ちするにはかなり思い切ったことが必要かと
あと、レンズもミラーレス用の設計が必要になるのでどこまでできるやら
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:03:42.75rOUE5FKd0.net
ミラーレスは一眼レフより下とまだ思ってる人もいるのか
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:40:54.21j0kBws3C0.net
>>870
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
>>862
アダプターでレンズを動かす難しさを知らないのか？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:45:42.931Bjuv/2Q0.net
>>874
ミラーレスだからこそEVFは欲しいなぁ。APS-Cでもいいから一眼レフの形をしたミラーレスが欲しい(個人の好みだけど、α6500よりα7の形)
物凄い高性能は要らないかな、既存のペンタユーザーの購入意欲を掻き立てるような、そんな程度でもいいけどね、例えばAFがちょっと早くなるとかね。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:50:57.50HVF8Wc3h0.net
ペンタックスファンてやっぱりカメラの仕組み知らないんだね
設計やら製造するほど知ることはなくて
カメラ使う上でちょっと知っておくだけでうまくカメラと付き合える程度のことも知らない
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:08:00.38Yk4z02PC0.net
>>878
すいません、もうちょっと分かりやすくお願いします。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:09:06.706Q4q5gnr0.net
フルサイズの中の廉価機でもファインダー見易いんだからAPS-C上位のK-3はもっと見易いファインダーにしろって言ってる人もいた。
どうやらスクリーンの物理的なサイズを考えてなくて、フルサイズは高価だからファインダーの設計も豪華でそれをそのままAPS-Cに適用すればいいと考えてたみたい
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:09:31.69Yk4z02PC0.net
>>876
難しいのか？サードパーティーから出てるくらいだけど
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:25:45.671HkGsIiV0.net
>>881
AF速度がナメクジで人形しか撮れん
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:41:41.198Z6BzYe+0.net
>>857
旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、
オマエの思い込みw
「逆に言えば」もおかしい使い方w
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:56:37.24pzde5Wgy0.net
>>883
それが最近のリコーの動向？
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:10:12.206Q4q5gnr0.net
>>883
ペンタキシアンは旅行する習慣がある、と
撮影を趣味としている人が撮影の頻度として挙げる程度には習慣として旅行しているんだね
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:46:03.090k/9fEqN0.net
なんでサムスンセンサー搭載しなくなったの？
－K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:50:08.010k/9fEqN0.net
システムとして35mmフルサイズ完成させられるからK-1発売したんだよね？
D FAレンズどんどん出そうね。
－35mmフルサイズを将来的に意識したレンズラインナップに変化するのでしょうか? それとも、そこまで意識するほど近い将来ではないと考えた方がいいでしょうか?
鳥越 まず、デジタル一眼レフにおけるシステムを完成させる必要があります。
我々はこれまで、APS-Cサイズのセンサーでボディのラインナップを揃え、レンズも揃えてきました。
現時点のテーマは、きっちりとDAレンズのシステム完成させることです。
前述したように35mm判フルサイズのボディは研究開発を行なってはいますが、商品化となると話は違います。
35mm判対応のFAレンズがあるじゃないかという意見もあるでしょうが、FAレンズが完全にフルフレームのセンサーに対応できるのか? というと、一部にはデジタルセンサーに対応できないものもあるでしょう。
システムとしての完成度を考えれば、簡単に商品化はできません。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:58:14.62r9jd1EKD0.net
思い込み・妄想と批判的な意見を中傷してる人いるね
でもペンタックスがやっていけるというのが一番思い込みで妄想だわ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 06:44:05.66L1W8qRHn0.net
>>849
D620のガワとマウントを変えるだけで
倍の値段で売れるんだよ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 06:56:10.23HawoZNZt0.net
>>889
だったらK-1が売れるはず
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 11:59:53.70oOhbFOze0.net
>>869
小売りもペンタックス見放し始めてるからなあ
特売目玉として使えるように安く卸さないと発注もらえない
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:16:03.76LoSWHqVS0.net
>>891
お詳しいようですが具体的にどこのお店ですか？
そこのお店は避けたいので教えてください。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:21:59.19MK6OIBNk0.net
>>883
お詳しいようですが、どこの調査ですか？
ペンタキシアンの嗜好に合わせて製品開発したいので教えて下さい。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:32:54.55ok6pk5OB0.net
>>891
ペンタックスなんて不良在庫確定だもんな。
福袋に入れてもお店が恨まれるし。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 15:44:25.380UjKlQP40.net
小売りおさえるには営業力だ。
売り場確保にも各メーカー凌ぎ削って販促費投入してる。
もうリコー複合機を安く納入する代わりにペンタ一眼置いてもらうくらい無茶やれよ。
ついでにリコー本体もリストラしたはずが人員増えてるんだから小売り店の応援販売員として派遣しちまえ。
嫌で辞めてもらえればリコーも嬉しいだろ。
あと、ソニー最新センサー搭載の限定モデルも出せ。
普通に売ってもらえないなら転倒で完成品買ってきてセンサー取り出して載せろ。
ヨドやビックでまとめ買いするからペンタの売り場作ってもらうとかやっちまえ。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 16:23:16.20SVi0Dfwn0.net
>>895
もしかしてアホですか？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 17:03:30.72NdC3GEK10.net
リコーの本業の話だけれど、東北の事業
912:所はごっそり中国工場移管が決定 たぶん希望退職とかの話も出てくると思うし、全社的にカメラ事業とかもう邪魔者扱いだよ あんまり明るい話は見えてこないね
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:17:06.72MxTnddF00.net
>>897
東北の話ソースは？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:29:13.25ok6pk5OB0.net
いよいよ終わりな雰囲気になってきたね。
飯がうまいなぁw
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:58:23.11uHKaWiME0.net
リスク承知で責めに打って出るか、事業の継続(延命)だけ考えて規模を縮小した上で従来のユーザー相手に細々やるか
どちらも難しいな
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:59:01.86uHKaWiME0.net
>>900
×責めに打って出るか
〇攻めに打って出るか
の誤変換
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:44:08.628YG3lyos0.net
>>874
EVFじゃなければウンコでしかない。
背面液晶なんてどこで使うねん。
ビューファインダーなんて今時誰が欲しいねん
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:53:20.04ok6pk5OB0.net
攻めるったって策なんかないだろ。
リコーがこれ以上金だす訳ないじゃん。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:05:23.41PHTy/PNd0.net
もう終わったんだから、次スレいらんよな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:31:27.39CIbtrn9i0.net
>>897
これ、やばいよ。
法的にやられるかもね。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:32:13.06iUu97rSF0.net
前スレの最後もこのスレの最初もいらんいらん言う奴が湧いてたな
何が終わったのか知らんが立てられて何か都合悪い事あんの
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:56:18.80AGUue3iG0.net
>>899
あっそ 死ねよ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:50:11.21r9jd1EKD0.net
ペンタックスかっこいいよね
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:51:40.71AM+lZeN+0.net
>>905
流石にこれは通報レベルだよね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:21:44.27SZa5bm1Z0.net
他と比べて安いモデルでもOVFがいいのが売りだったんで、EVFになっちゃうと辛い勢なんだよな
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:32:00.5158uCSIP80.net
>>880
K-1のファインダーを搭載してK-3 IIIにしよう
ペンタキシアン大満足だ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:10:13.97OO2j2a9O0.net
ミラーレスは機械的なものが簡単だからどこでも参入できる、みたいな流れだったけど、
現実はEVF 120fpsとか結構エグい電子回路設計力が要求されて、画像処理チップまるなげの所は脱落する方向
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:15:42.78/iwUa86d0.net
どこでも参入出来るけど
縮小市場を猛者が取り合う超絶レッドオーシャンだからな
価格競争力だけじゃ無理
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:32:52.621S92r1560.net
ミラーレスに関しちゃレフの片手間でセンサーサイズで格下にした所から死んでるよな
そこら辺も一番うまいこと立ち回ってるのはキヤノンだと思う
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:50:22.21wzrXOXsJ0.net
キヤノンのフルサイズミラーレスは来年発表らしいな
ただEFマウントで使えるみたいで
そこはどうなんだろうね
小さく軽くならない
小さいフルサイズミラーレスなら
ペンタックスにも参入余地あるな
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:58:22.78j505zHlH0.net
>>915
ない。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:08:21.28P2NP+4O80.net
ペンタは現時点でのシェア低すぎてどうにもならない感じだね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:33:19.43PCamLwg60.net
キヤノンのフルミラーレスが6Dクラスだったら、中下位マーケットはがっぽりさらわれるだろう
ペンタはフル一眼の充実化すすめて、最後の勝負に中判ミラーレス(ライバルはフジのみ)に行くか決めないと
今さらフルやAPSCのミラーレスではない
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:40:35.80XZbIq/EC0.net
レンズが作れないという現状を無視した話は妄想に過ぎませんね。
もはやペンタックスにできることはありませんw
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:55:04.84rYLV71r70.net
廉価版のフルサイズミラーレスでも出してみれば良いのに。
ソニーはエントリーは型落ちに任せてるから、ニコンがやる前にまともなの出せばまだ勝機あるぞ。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:03:54.91XZbIq/EC0.net
数が出ないものが、よそより安く売れるって妄想も現実離れしてますが。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:04:49.43jtbFZiLL0.net
格安中判ミラーレスで一発逆転だよ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:24:05.288ZmDB1kq0.net
>>922
EOS kissに勝ってからぬかせ。戯言なら。
倒置法
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:48:05.83e+xWibkU0.net
っつうか、ミラーレスなら簡単に参入できると思ってるのも間違いかと。
ペンタックスはQはやめてない、いったんフルサイズレンズに注力してるだけ、って抜かしてる。
こいつらが妄想酷いからどうにもならんよ。
あと、フルサイズのKが最後の勝負だったんでね？
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:59:33.56YKEQpY+xO.net
>>913
レッドオーシャンは新野の小さい城さえ追われ流浪の劉備が三國志の一角に上り詰めた契機。
PENTAXには素晴らしい場所だ。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:06:37.40tQp30BYu0.net
カメラ使うがそもそもニッチ需要になったらニッチ大好きなペンタックスリコーはウハウハだろう
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:22:39.64jtbFZiLL0.net
>>923
はあ？k70と同じ機能詰め込んで抜かせよ。笑わせるなw
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:27:05.30NckeSdyZ0.net
>>927
K-70と同じ機能にしたらAF合わないゴミカメラになりますがw
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:37:18.04ZG/xEaOZ0.net
K-1の次の最後の勝負どうしようかなー。上手くいかなかったらその次の最後の勝負も考えないとなー。リコーが何とかしてくれるから何度でも最後の勝負するよん。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:44:06.87KWquYTRX0.net
>>928
ファインダーにしても画質にしても連写にしてもあらゆる点でK-70に劣りますがなw
キヤノンもPENTAX見習ったら良いと思う
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:47:12.43jldLTOzh0.net
ジサクジエーンで焦ってるね笑
大丈夫だよ、もう通報してるから。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:03:14.23ZG/xEaOZ0.net
>>931
最近のリコーの動向は２ちゃんで通報だったのか
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:24:33.95SRKTDQBV0.net
>>930
AF合わない連写に何の意味があるんだろw
カタログスペックに踊らされる情弱は哀れだw
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:31:19.28SRKTDQBV0.net
>>930
ねぇねぇ何でK-70ってキスより圧倒的に売れないの。
優れてるんなら何で売れないの？
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:25:59.61ZG/xEaOZ0.net
K-70 II、KP II、645Z後継、K-3 III、K-01 II、K-1 II、Q新機種
やった、まだまだいっぱい最後の勝負できるぞ！
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:37:07.12PKv/+Wfw0.net
APS-Cをなんとかしてほしい
フラッグシップでもなく尖ってるのに１番高いKP
機能としては詰め込んでるけどいかんせん型落ちで今買うのは躊躇われるK-3Ⅱ
廉価版で機能�
952:烽｢いけど所詮廉価版で削るところは削られてる デザインもPENTAXぽさのないK-70 さっさと１番いいのはこれってカメラを出せよ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:57:19.29WOkkCims0.net
>>936
KPより、高くなるぞ。買えるのか？
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:02:59.98PKv/+Wfw0.net
>>937
単純にK-3Ⅱを順当にスペックアップしたもので15万以内なら迷いなく買えると思う
全部半端な現状は入りにくい
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:19:52.76ZG/xEaOZ0.net
こういう要望聞いて無闇にカメラだけ増やしていくペンタックス
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:31:16.80NJQy1CkR0.net
>>912
サムスンが参戦したように、作るのは簡単なんだよね
ただ、競争が激しすぎる
キヤノンですら周回遅れでチワワみたいなスペックしか出せないのに…
>>914
そうか？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:33:31.44ZG/xEaOZ0.net
>>940
ミラーレス出せやら上のKPハイスペ版出せやら言ってる人はペンタックス潰したいんだと思ってる
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:35:23.49KWquYTRX0.net
全くRICOHイメが沈黙してるから心配
KPが2月出して以来、全くニュースない
この半年近く何やってるんだろ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:43:21.84PKv/+Wfw0.net
俺はK-3Ⅱの新型希望だからセーフ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:43:30.018ZmDB1kq0.net
>>940
>キヤノンですら周回遅れで
>チワワみたいなスペックしか
>出せないのに
なぜそうやって呼吸するように嘘をかくの？
そういう類いの出自だから、645zで指写り画像っていう、ゴミ作例を価格コムに挙げる人生でドヤ顔するの？
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:03:34.03NJQy1CkR0.net
>>941
中の人も言ってるけど、ミラーレスの別マウントとKマウントは背反だからね…
>>944
どう考えてもEOS MがM4/3やソニー、フジに対して競争力があるとは思えないんだわ…
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:34:34.21FmyaOS470.net
フジよりはMの方がまだ競争しようとしてる
フジはクラカメ風デザインでなんちゃってクラカメオタに媚びてるだけだし
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:19:42.592Z9wryfG0.net
>>945
EOS Mは世界シェア爆伸びしてますけど
近年中にはミラーレスでも世界シェア一位に勢いだぞ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:43:16.75l4DRispy0.net
キヤノンのシェアを自慢してペンタックスもミラーレスやれってことになるのかな
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:46:18.25NJQy1CkR0.net
>>947
ソースは？
カメラのシェアって探しても出ないんだよね
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:58:18.35irLfOOv80.net
>>943
>>936からそう読み取れって言うのか
K-3 II後継も準備してるって話も出てるのにわざわざああ書き込んでておいて
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:06:59.33H8AIO1b50.net
ペンタックスはクソだけど、クソなりにKマウントは何とか守って既存ユーザーには新機種提供しようとしてるじゃん。
でもキシアンはそれじゃ満足できなくて二強と張り合ってミラーレスにも勝てって言うんだよね。
カメラ事業ボロボロの上に本業のコピー機でも改革待ったなしの状況でもまだペンタックスやめないと言ってるリコーのロゴがカメラに入ったら愛着無くなると言うし。
5万円のレンズ買ってるぞと何か偉そうだし。
もうさ、ペンタックスなんか全部やめた方がよくね？
キシアン満足させることなんか無理なんだしリコーにとっても負担だし、誰にとっても良いことが無い。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:24:49.35WOkkCims0.net
EOS Mてあれだろ？精々自撮りのバアサンたちくらいしか、使い道ないやつやろ。どのレンズ使っても、風景まるで解像しないし、キャノン特有のWi-Fi全然繋がらんし、AF弱いw弱いw スマホの方がまともや！
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:49:46.852Z9wryfG0.net
>>949
爆伸びしてるのはキヤノンの決算見てればすぐわかるだろ
kissが減りまくってるのにレンズ交換式カメラ前年比+6％なのはMが伸びまくったおかげ
詳細な去年の世界シェアのデータは四季報業界地図待っとけ
ちなみに2015年の四季報業界地図のデータではリコペンはフジにもパナにも負けてレンズ交換式カメラ世界シェア最下位でしたね
最下位メーカーのユーザーが他所をディスるとか身の程をわきまえろって感じ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:51:53.23gxSOaft30.net
>>953
kissが減りまくってMが伸びまくったというソースは？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:57:09.352Z9wryfG0.net
>>954
おいおいここ数年の四季報業界地図見てればキヤノンはkissが減りまくって一眼レフの台数右肩下がりなのはすぐわかるだろ
ニコンも一眼レフの台数が減りまくってるのは決算見ればわかる
じゃあ逆にMが伸びた以外でどうやったら前年比+6％なんて達成できるの？
こっちが教えて欲しいわ
まさかkissが急激にまた売れまくったとでも言うのかい？
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:57:49.40WOkkCims0.net
最下位でいいんだよ
知る人ぞ知る、名機ペンタックス！
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:08:50.017ZRHte8u0.net
ゴミなのをみんな知ってますが。
ペンタックスなんか使ってるの見ると情弱だなぁって思うよ。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:20:59.04E3Phc7o50.net
>>955
ソースまだ？
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:22:28.44NJQy1CkR0.net
>>953
決算資料の該当ページのスクショまだぁ？
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:06:06.08Pp9abXct0.net
2016年12月期の決算短信を見ると、イメージング事業の伸びは前年同期の
103%。好調の要因はEOS 5D MarkIVが好調なのとミラーレスが前年を上回ったと
あるだけだな。爆売れしてるって程ではない。コンパクトカメラは前年減。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:24:12.05ADpSe10/0.net
東北事業所はコピー機以外の色々（多色刷り印刷機とか）を中国工場に
移管するので、つくりだめに忙しいよ
カメラについては資材の誰に聞いても「なんで買収したんですかね？」みたいな感じ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:24:35.57jwn5NoJr0.net
リコーの決算に「カメラ事業でTHETAは売上上がりました」とある
つまりそれ以外駄目だったってことな
THETA以外打ち切りでいい
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:37:20.40xOxL9i7r0.net
在庫の旧型を投げ売りしただけだろ。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:41:11.87NJQy1CkR0.net
>>946
フジは画質と画像処理で売ってる
まさにオンリーワンの魅力だが、胡座をかかずに画質最高を課題として貫いてるし
X-T2では連写も手を抜かずに競争力を維持できる程度以上に高めてきた
>>960
ミラーレス市場がそもそも拡大してるしな
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:56:03.07cmJtCuty0.net
シータはこれからでしょ
一眼と違ってワンチャンあるよ
競合も増えそうだけど
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:14:55.28MgD9704y0.net
シータってユウチューバー以外の一般人買うか？バイクに付けられる訳でもないし業務用な気がする
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:29:01.27efGfLiSE0.net
リコーはコピー機市場も終わりだし(価格競争しかない)、3Dプリンターとか？
ペンタで撮った立体をスクエアで削りだしてあげましょうとか
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:48:13.78cmJtCuty0.net
>>966
VRが普及してからが勝負
普及するかどうかは誰にも分からんけど
市場が拡大してるのは確か
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:08:18.804zp37Gr60.net
リコーが全天�
986:�カメラの特許を独占していればTHETAだけでやっていけるかもしれないけど、 実際には他社も似たもの作っているみたいだし、これだけでは不十分だ リコーならではの付加価値をつけるということで、オフィス機器やGRとの提携とか考えている そこにペンタックスの存在価値があるかどうか
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:30:12.217sv+I/g60.net
ない
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:42:16.39B/fvyYyR0.net
リコーはシータだけ残して、ペンタックスは焼却処分でいいだろ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 22:25:49.37YQsmabBy0.net
リコーがペンタックスで今後も一眼レフ事業やるにしても、ペンタキシアンの言うことは無視した方がいい。
これまでリコーもペンタックスもユーザーにおもねり過ぎてきた。
何ならKマウントやめて別のマウントで一眼レフやってもいいくらい。
マジでペンタキシアンのデタラメな要望がペンタックスを破壊したと思う。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:28:43.55rYLV71r70.net
K-01って、コントラストAFの割には一眼レフ用レンズでもまともに動いてなかったっけ？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:33:17.56NJQy1CkR0.net
ペンタックスK-01はクラス最高の画質だがAFが遅い
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 00:00:41.57wPQFwr5Q0.net
>>972
根本欲しがりはするけど買わない輩ばっかりだからね
新しいレンズとかキックスターターにすりゃいいと思うよ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 00:29:06.31DBGs9MCb0.net
>>972
というか、投げ売りやめればいいんじゃない？
モデル末期のD810が24万円なのに、発売から日が浅いK-1は22万円
（どちらも価格最安値）
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 02:55:45.59I5VYGCqX0.net
投げ売りしてやっとキシアンが買ってくれるレベル
だから会社が潰れちゃう
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:15:45.02xW08+YbR0.net
ここがダメだよペンタックスアンケートでは、ペンタキシアンの要望は、AFがダメとかレンズ出せとか当たり前のことだったがな。
ペンタックスが潰れるのはペンタックスがダメだから。
ただそれだけ。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:48:49.57WgjBfdtN0.net
>>976
そもそも初動がD810より5万くらい安かったからな
今でそれなら全然値崩れしてない
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 06:29:20.25WqqkMVEX0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 06:35:21.46kDuEPJmX0.net
ここまできたら風景専門の超ニッチ路線しかないだろ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:02:42.24ZSagQbgw0.net
風景専用っていうのはAFが弱い、明るい単焦点を出さないで済むからそう言ってるだけで
どこのカメラだろうが撮れるものでは？
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:05:45.43sAp5oSZ+0.net
>>972
田中センセの言うとおりにQを作ってあの有様だからなあ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:53:44.26irr3gCZa0.net
ゴミライターは単にペンタックスの意向に沿ってるだけだよ。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:20:09.40vggHvI3b0.net
>>978
最近のアンケートではボディの設問ばかりだったとかマジ？
レンズを出せないよってことかなあ
俺の妄想としては、光学設計で中核担ってた人が抜かれてて、カメラボディの人ばかりなのかなとか
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:22:42.44Rhmld/sG0.net
>>981
富士に負けました
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:39:21.05zO2mHStg0.net
>>972
「いいカメラ作ったから、お前ら使え」って言えるのは、キャノンと最近じゃソニー位じゃないの？
AFがぁーレンズがぁーってみんな言ってるならペンタも何とかしなきゃ。
その要望に答えた結果が新マウントならば俺は文句は言わん。ペンタ止めるかもだけど。
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 10:22:43.78NKPOvV9M0.net
コニカとリコー、株価が逆転しちゃったな。
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 11:35:57.55YDk2a3f90.net
今にして思えば、周回遅れだったペンタックスはミラーレスに活路を見出すべき
だったな。各社ミラーレスを出してる現状ではもう手遅れだが。
4/3で同じく周回遅れだったオリンパスが、m4/3で挽回したのと明暗を分けたな。
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 11:47:00.58zO2mHStg0.net
ソニーのミラーレスは確かに凄いと思う。各社ミラーレスもこれから揃ってきて、ミラーレス全盛期になるのかね。
ペンタも負けじと出して欲しいけど、まぁ無理はしない方が良いかも。ミラーレスが落ち着けば原点回帰、デジタル一眼レフの時代がまたきっとやって来る。
一周廻ってペンタの時代が・・・3周遅れくらいになってたりして。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:56:36.096kq+nPiZ0.net
ペンタックスのミラーレス忘れんなよ！
Qだぞデジタル一眼の進化形だぞナノ一眼だぞ！！
あとGXRもリコーサイトだとミラーレス扱いだったんだぜ
まあレンズ交換式アドバンストカメラという謎のカテゴリで売り出したところも死んだし無理せずミラーレス扱いにしたのは仕方無いわな、GXRも死んだけど
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:25:58.69Rhmld/sG0.net
GXRでQマウントだせば
両方復活して朗報
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:41:46.24YDk2a3f90.net
クイック・リターンを捨てられないのかねぇ
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:47:34.62PoKiJMGv0.net
APSC一眼の需要がなくなることはないが大当りすることもまずない
ソニーミラーレスにAFで負けてるようじゃあ
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:48:51.03EJkDiCjv0.net
GXRなんぞいつまで引き摺るんや
あんな色もん買うやつおかしいやろ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:59:35.2663LBTTLM0.net
それを言えばペンタックスなんて買うやつもいないだろw
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 14:06:16.165in6KCYS0.net
GPS受信しながら、天の川撮ってるシーンのcm流せば売れるよ。機種はa9と同価格帯の中判ミラーレスや！
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 14:58:35.29ab+9himP0.net
>>987
いやもともとデジカメとしては事業規模が小さいペンタなのに、他社のあの機種相当の機種が無いから作れやってことばかり言ってることでしょ
レンズだって他社ほど売れないのは間違いないのだからある程度穴があっても仕方無い
そんで売価抑えてくれってメチャクチャ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:00:20.9263LBTTLM0.net
センサーを自作できるソニーと、同価格帯にしようと思ったらどこかで手を抜かないといけんよね。
結局、競争力ないんだよね、さっさと退場するしかないんだよね。
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:15:38.30vq69uwbo0.net
>>999
それニコンのこと？
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