17/05/13 12:25:52.53nS/SHIZ10.net
>>694
そこが見誤ってるんだよね。
どこも新マウント立ち上げ時はボディもレンズもシェア0だ。
同時に立ち上げてはじめて成功するかどうかが決まる。
ペンタも古いレンズを作りつづけているとか、メンテを続けているならともかく、
ここまで来たら新マウントと立場は一緒。
ボディのシェアでレンズの売れ行き、レンズのシェアでボディの売れ行きを計算する状態じゃない。
706:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 12:27:25.97jFPvHhx30.net
>>694
ボディが売れてないって根拠わからんが、シェアをどう考えるかでしょ。
年ベースなのか、今まで発売されてからの累計なのか。
上位機種どこまで買ってるかとかもあるし。
707:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 12:31:56.19nS/SHIZ10.net
つっても、いまさら35mm版用のデカオモレンズ揃えられても買わんけどね。
APS-Cはフジが充実してきたからフジでもいいけど、変態撮像素子やめてくれへんから、あそこ。
ただのBayerならフジにいってるわ
708:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 12:39:56.076Ux8wzA50.net
>>696
発表されるのはだいたい年ベースでしょ
ペンタックスのシェア4%だったら、それだけの数しか売れてないってこと
709:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 12:49:10.29jFPvHhx30.net
>>698
上位機種とかは？
エントリーも入ってるからなー
そもそもそれ以下のシェアのとこも交換レンズ出してるからシェア低いから出さないは暴挙でしょ。
むしろ戦術、戦略の違いだし。
710:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 12:52:50.98yHE7T4H10.net
K-1シリーズとK-3シリーズだけ3年に一度ペースで出す。
数は売れないからK-1シリーズは40万円弱、K-3シリーズは18万円程度。
シリーズの更新はセンサーの進化に合わせることがメインで、他の機能は基本現状維持。
あと、たまにK-01やKPみたいなシリーズとは別の一発ネタを出す。
レンズは単を中心に年1本も出せればよいかなという感じ。
レンズラインナップを豊富にすることは大変だから、過去の資産も活用して運用してもらうことを前提に、ボディだけの売り上げでトントンの経営を目指す。
カタログには現行レンズと同時に「豊富なビンテージKマウントレンズ（リコーペンタックスによる販売は終了しています）」として過去の高評価レンズを記載。
これくらいまで絞らないと本体も耐えられないでしょ。
711:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 13:03:07.09tnLiuN510.net
>>700
それやってたらあと1,2年で消えるよ
712:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 13:13:54.90yHE7T4H10.net
おかしなユーザーは少数いるからそこだけに絞って一眼レフを展開する。
リコーに対して「ペンタックスきのこ先生は多大な投資（なお、投資に見合うリターンは保証するものではなく、失敗のリスクは多大です。）」と迫るのは無茶。
そんな投資を迫るのは油田掘ってくるから金貸してくれと言うようなレベル。
多額に借りてやってみたい案件は世の中いっぱいあるのに、ペンタックスだけ特別だというのだろうか。
リコー本業の事務機器にこそ投資したいだろうし、そっちが本格的に不調に陥るとそれこそ一発でペンタックス消えるよ。
このままではジリ貧だから無茶でもやってみようで焦土にしたら最悪。
713:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 13:30:37.26oRz7oMTt0.net
つまりペンタとか買わない方がいいってことだな
簡単なことだ
714:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 13:38:38.29lPuhQDga0.net
ペンタ「俺って技能も無いし、もう油田で当てないとヤバイんだよ。リコー父ちゃん金貸してくれ。」
715:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 13:51:44.15BwLh7pjO0.net
高い方向に突き抜けた方が商機はあるけど
文句を言わせない品質は必要。
今が、値段を考えてスペック落としてるならともかく、
金を無尽蔵にかければいいものできるだけの実力に見えないからな。
めちゃくちゃ高いけど素晴らしい伝説のレンズ的なのを一発出せれば
ツァイス的な商売ゾーンに行けるかもね。
実力ないか。
716:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:08:35.08Sw7sREAu0.net
>>705
めちゃくちゃ高いけど素晴らしいだと、今ならOtusシリーズやライカアポズミクロン50があるよ。
そちらの言う通り、金掛けたらあのクラスを出せる実力があるのかね。
いや、あるとしても既にあのクラスは出ているのにまた高いレンズをマイナーマウントのKで出したからってユーザーが付いてくるのか。
もはや新鮮味も無いのにそれですげえってペンタに乗り換えてくれる人はいないよ。
717:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:15:40.47JGoqLbLJ0.net
シグマのArtもOtusほど万全ではなくても素晴らしいレンズあるよね
718:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:23:54.290kXlDQat0.net
やはりペンタはシグマみたいに、レンズ屋の片手間に自社マウントするしかないんだな
719:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:33:45.79RPwYuIba0.net
ペグマですね、分かります
720:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:34:42.42lPuhQDga0.net
>>708
おいおい、シグマの真似をペンタにできるとでも？シグマのレベルとコストで物作るのって大変だろう
721:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:43:58.120kXlDQat0.net
>>709
シグマックスの可能性もw
>>710
つーかマウント互換品を作る技術力が無さそう…
722:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 14:53:46.44RPwYuIba0.net
マウント交換式でベイヤーfoveそれぞれシグペンが出せばエエのにな
ペンタはそれをタムにOEMすると
723:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:01:18.56nS/SHIZ10.net
>>706
ボディなんてオマケですよと言えるレンズでないと当然成立しない。
マイナーだのメジャーだのゴタゴタ言う連中を相手にしてては最初から無理だが。
724:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:02:55.72U7PI8zRA0.net
>>711
ペンタックマかも(・(ェ)・)
725:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:10:33.14wGFMx0Dm0.net
>>700
いつの間にかK-3シリーズなんて扱いになってるけど、10、7、5から思い出してみ？
やはり、K-数字シリーズはK-1がいい落ち着き先なんでは・・・
726:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:17:34.910kXlDQat0.net
>>714
それだ！
キャラクタービジネスで一山当てる可能性も…？
>>715
その結果ケーピーマンが生まれた
727:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:30:19.82wGFMx0Dm0.net
>>716
ケーピーマン、良い機種だと思うよ
APS-Cのラインナップ整理する事を考えると、悪くない
ペンタックスの苦手な所と得意な所をうまく掴んである
728:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:42:36.38la/osuXy0.net
あのなぁ。
レンズ専業でやっていければとっくにやってる。
どこかがペンタックスを必要としてりゃすぐに組んでる、例えチョンでもな。
なにしてもダメなものはダメなんだよ、いい加減目を覚ませよ。
729:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:51:19.290kXlDQat0.net
サムスンとは交渉決裂
ただ、ＨＯＹＡは他メーカーとの交渉も続けた。
０９年には、韓国サムスン電子に打診したもよう。同社に対してはかつて、ペンタックスのデジカメボディを供給していた実績がある。
「売却提示額は当初５００億円だった。
折り合いがつかずにすぐに２００億円に引き下げたが、
それでもサムスン側は『高い』と判断したようだ」（関係筋）。
１０年秋には、台湾の受託製造アジア・オプティカル・グループとも接触があったとみられる。
しかし、こういった海外勢はしだいに興味を示さなくなった。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
730:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:52:40.05wGFMx0Dm0.net
>>718
サムスン倒せたもんなー、日本のカメラ、GJと思うわ
ギャラクシーが一眼レフ画質とかいってるのはもう苦笑しかない
Kマウントの一眼レフでペンタックスと組んだのは、何かメリットあったんやろか、サムスン
731:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:53:59.95nI9O5nfh0.net
今のペンタックスにレンズ開発する熱意とか執念みたいなものが感じられないのよね
今の、って書いたけどずいぶん前から
90mmF2.8マクロのAPS-C版で60mmF2（2.8じゃなくて2←ここ重要）出してくるタムロンみたいなやる気が欲しい
732:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 15:57:29.77wGFMx0Dm0.net
>>721
ソニーのAマウント程度のペースと思えば大丈夫
カメラ収集レンズ収集が趣味ならともかく、細々と事業継続してくれる方が有難い
733:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:03:52.790kXlDQat0.net
>>717
APSCは所詮下位機種代替品って認識でやってたら、ふざけんなって怒られて慌ててるけどな
上下というよりは並列、共通マウントの別ラインって現実が難しいよな
>>720
一眼レフの作り方はわかったﾆﾀﾞ
安いの作って一眼レフでも世界制覇するﾆﾀﾞ
儲からない縮小市場に興味は無いﾆﾀﾞ
コンデジとスマホで世界制覇したから、一眼レフはもういらんﾆﾀﾞ
734:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:06:57.23u483tlip0.net
>>720
あれはサムスンの脅威を排除するために日本メーカーが裏で糸を引いてサムスンにペンタックス掴ませたんだよ
ペンタックスと組んだばかりにスマフォや半導体で勝ってるサムスンはカメラで負けた
ソニーは半導体持ってるから強いと思ってる奴も多いが、サムスンもその素質はあったのに完敗
これぞ有能な敵より無能な味方の恐ろしさよ
735:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:10:01.59wGFMx0Dm0.net
>>723
コンデジも開店休業っぽい雰囲気よ、サムスン
やるなあ、獅子身中の虫ペンタックスww
シュナイダー銘がペンタのレンズについたのは少し面白かった、サムスンカメラ
736:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:11:04.45la/osuXy0.net
リコーまで食い潰そうとしてるじゃんよw
737:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:12:47.76/yWW1GUy0.net
ハッセルが中華系財閥の軍門に下る時代、どこの国だろうと買ってもらえるだけいい。
738:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:16:17.800kXlDQat0.net
>>725
コンデジはスマホに食われてるから、やめるのは妥当な判断だと思う
しかし、世界制覇まで後一歩だったスマホは爆発オチ…同情するわw
739:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:30:26.88zXQk4oQs0.net
ぶっちゃけもう八方塞がりなのよ、ペンタ
フィルムカメラで築いた資産を食い潰すだけでは飽き足らずリコーまで食い潰す
740:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:33:44.69LNDbMG630.net
なにしろ、ペンタックスの前身、旭光学工業は国産初の
一眼レフを発売したメーカーだからね。伝統と格式があるのさ。
741:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:45:32.5790E5n8qw0.net
ペンタックスの伝統と格式はリコーには重すぎた
そろそろ見切りを付けてペンタックスはソニーに移籍すべき
742:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:52:45.246p0ix85U0.net
ソニーが買ってくれるとでも……？
743:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 16:54:42.10NmWTB68L0.net
ペンタの失敗は、昔から一定のファンが付いているモデルの正統後継機を出さなかったこと。
オプティオSは小さく軽く簡単なのが売りだったが、徐々に高級化してみたり、高倍率ズームを
付けてみたりで迷走。手堅くWi-Fiでスマホへ飛ばせるとかして続けておけば、IXYの最廉価
モデルと双璧を成した可能性はあった。
I-10も同様。MX-1は難しかっただろうな。Qを売りたかったのだろうから。Qをやらなきゃ良かった
というのは、
744:後の祭りだけどな。MX-2で1インチコンデジにしておけば、一定の比率で存在する アンチメジャー層が地味に買っただろう。 問題なのはK-S。これ、デザインが嫌いという人が多くて、コンセプトそのものが否定されていた 訳でね。今後はガンレフに注力！などと言ってる限り、赤字確定だなと思っちゃう。
745:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:03:34.41LNDbMG630.net
>>731
リコー（理研光学）のほうが、旭光学工業よりも歴史が古いのだが？
746:名無しのCCDさん
17/05/13 17:05:36.783RLv0Hhd0.net
俺のじいちゃんの方が先に自転車に乗れた自慢。
747:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:06:25.45pEkXYz//0.net
ソニーはオリも抱えてるから
ペンタとかただでも要らない
ハッセル食えるだけの力を着けたチャイナも同様
リコーはとっととペンタ捨ててテラに全力投球した方が良い
748:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:08:37.596EL3pOqG0.net
今の状態続くならさっさと、お中国様に買ってもらった方が、ペンタキシャンは安心すると思うな。レンズだって、続々発売してくれるだろうし。物事は考え方ひとつだよ
749:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:12:31.05RLBEhIcj0.net
>>737
ペンタキシアンは韓国などの第三国に買われるのは嫌で、ペンタックスへの愛着が薄れるんだとよｗ
>>631
750:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:20:19.79/yWW1GUy0.net
レフ機へのこだわりはもうムリ。ハッセルでさえ今は中華系企業である現実
それを思えば645zやK-1を後押ししてくれたリコーはかなり有り難い親会社
親のメンツを潰さないためにも選択と集中→Qのようなもはやマーケットが消失したジャンルや
ガワだけかえて基本性能の低いレフ機は切るべき
751:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:25:39.476EL3pOqG0.net
「小生」という言葉を使いたかったんだろうね
752:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:27:44.47RLBEhIcj0.net
だからフルサイズとAPS-Cで一機種ずつ、レンズも良いのができたら発売くらいのペースで、
既存ユーザーと奇特な人だけを相手に赤字抱え過ぎない程度にカメラやってけって話になる
でも
レンズ出せ出せ出せ出さなきゃジリ貧。Zeissを超えろSIGMAを倒せ。チャレンジしないRICOHはクソ経営
みたいなノリの人が湧いてくる。
こうなるとさっさとやめちゃった方がRICOHも文句言われないぜって思うわ。
753:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 17:39:47.02la/osuXy0.net
はは、商売にならないことは阿呆の妄想でやってろよw
754:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 18:32:20.43LychgPZi0.net
光学は日本に残された数少ない牙城だからペンタ如きとはいえ技術が国外に漏れるのは困るな
妥協できる程度の安物ってのは世界で売り出すにはかなりの強みだし
755:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 18:34:49.05RLBEhIcj0.net
ドイツがしっかり技術移転してるよ
756:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 18:56:46.46az68Ghgp0.net
>>723
APS-Cは所詮下位機種ってのは実はそんなに間違ってないと思うわ。
小型軽量化にこだわりがあるはずのペンタックスなのに
フルサイズ用のミラーが入るボックスを確保しちゃったマウントのままやってるわけで。
数mmかもしれないが確実にAPS-Cの方がフランジバックを短くできて、その分カメラも小さくなるしレンズ設計もやりやすいし、
何かの事情でフルサイズ用を使いたいにしても電子連動マウントだからアダプタを介して使えるはずなんだよね。
機械連動があるニコンFとはちょっと違う。
45mmのフランジバックで10mm弱も短縮できればかなりのもので、一眼レフの良さを保って恩恵はかなりある。
757:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 19:17:47.690kXlDQat0.net
>>745
言ってることはわかる
確かにAPSC用はフルサイズで使えない別物っていうなら
フランジバックまでつめて小型軽量を重視、互換性はアダプターで完全確保ってのはアリだよな
ただAFや連写で性能的にAPSCに優位性があるにも関わらず、置き換えようとしたのがペンタの失敗
価格も考えると、APSCに優位性があるうちはa7Rみたいに
画質優先の人はこちらって住み分けするべきだと思うんだよね
758:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 22:18:56.03jFPvHhx30.net
晴れたから遊んで帰ってきたら濃縮されてんな笑
ニュー速で叩かれてそんなに悔しかった？
759:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 23:27:53.68nS/SHIZ10.net
>>743
さむやん
760:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/13 23:38:25.62Wjp5lEel0.net
光学技術は軍事利用もできるけど、外国への技術移転を禁止する法律とかには引っ掛からないのかな
そんな大したものはないか
761:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 01:04:20.43VZOXn/CS0.net
ペンタキシアンの妄想はこう
ニコンがヤバいらしいからこのままニコンには潰れてもらって、今のニコンの地位にペンタが入り込んでペンタキヤノンの一眼レフ二強になればいいなあ
762:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 01:10:32.89ohDFPS7O0.net
アジアに流出したら困るとかそんなご大層なもんだったらニコンが左前になるわけないし
リコーが不振の中国工場の減損処理をすることもない
763:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 01:16:53.83ixL/MElw0.net
>>747
764:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 01:41:25.79quHLZbs00.net
ペンタックス起死回生の策、ニコン倒産祈願！
765:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 02:01:28.84DujVbUaD0.net
ライバルメーカーが潰れたらいいのにって発想が理解できない。
766:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 02:05:01.06ThwIQNor0.net
彼らも、自力ではもうどうしようもないって事を自覚してるからこそじゃないかな…
767:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 02:53:18.40IvDFXpu/0.net
ニコ爺発狂楽しすぐるｗｗｗ
ペンタ馬鹿にしてるから罰が当たったんだよｗ
768:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 06:48:46.54QHDvOc+t0.net
>>743
ペンタックスが最新光学技術持ってるとか
どこの並行世界から書いてるのかな
769:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 06:51:21.31QHDvOc+t0.net
ペンタックスがレンズ交換式カメラ市場で生き残るには
キヤノンかニコンかソニーに土下座して
フルサイズミラーレスマウントに
いれてもらうしかない
そんぐらい厳しい
770:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 07:17:17.58Nmr/P2FF0.net
>>758
何でミラーレスなのよ？ 本気でつぶれるでしょが！
大判・中判・APS-C、Hのレフレックスを開発・注力で行けば復権でしょ。
771:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 07:24:50.56Lobx3l0K0.net
そうだ！リコーフレックスデジタルだ！
772:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 07:29:10.67+v3wO/3f0.net
レンズが作れないのに復権もクソもない。
773:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 09:06:29.00CdyTYERs0.net
ペンタックスはAFがダメダメだから買わない(風景専門)
ペンタックスはレンズを出さない(出せない)から買わない
ペンタックスは故障が多いから買わない
ペンタックス自体なくなる(もしくは海外に売却)の可能性があるから買わない
ペンタックスを選ばない理由は人それぞれだけど
自分はだいたいこんな感じ
774:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 09:08:17.69CdyTYERs0.net
あ、ペンタギシアンがキモいからを忘れてたｗ
775:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 09:11:49.90fOhOL+G90.net
PENTAXがレンズを出さない、出せないのは共通の認識だろう
あまりに出さなすぎだ
ロードマップを無視しすぎでユーザー舐めてる
こういう状況だから、PENTAXやばいんじゃないの？て思われる
当たり前だよね
この二つが解消されないとPENTAXほんと大丈夫？てことで売れないし買えない
はやくレンズだしなさいよ
大丈夫だとアピールしなさいよ
776:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 09:17:53.665KB5SXuv0.net
そこでミラーレスですよ^ ^
フランジバックを短く口径を広くすれば他社が心血注いで完成させたレンズを全てかっぱらえる。
今は電子マウントアダプターも進歩しているので
777:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:18:11.86Qjh8AXZu0.net
それなら他社ミラーレスの規格に乗っかる必要もないわけか
778:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:18:50.59ygRWN0gp0.net
逆に何でペンタックスなんか買うんだろう。
779:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:28:30.42fgkAbSfs0.net
ミラーレス、値段で勝負すればワンチャンあるかも
780:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:30:26.28CdyTYERs0.net
>>765
さすがペンタギシアン
考えることすべてがセコくて貧乏くさい
朝鮮人の思考回路そのものｗ
781:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 10:52:59.72ygRWN0gp0.net
>>768
数が出ないものは高くなる。
同じ値段なら質が劣る。
もはやペンタックスにチャンスなんぞない。
782:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 11:04:12.96fAh9qXY/0.net
>>767
何も知らず投げ売り品買って、そのままマウント乗り換える決断もできなくてズルズル深みにはまっていく
失敗を認められないもんだから何とかペンタックスの良いところを探して無理矢理自分を納得させる
リコーがペンタックス買っちゃってやらかした後もまだカメラやめへんで～と言ってるのと一緒だね
783:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 11:10:29.739/gzqQ7h0.net
>>771
PENTAXがおまいさんの持ってるカメラより性能高くて悔しいからここにきて書き込み憂さ晴らししてるんだろ
ほんとみっともない
そんなことするより写真撮りにいけ
すこしは上達してペンタキシアンにバカにされない程度にはなるかもよ？
784:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 12:16:14.63N3vZiEbV0.net
>>762
海外勢「ペンタックス要らねえ」
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
>ただ、ＨＯＹＡは他メーカーとの交渉も続けた。０９年には、韓国サムスン電子に打診したもよう。
>同社に対してはかつて、ペンタックスのデジカメボディを供給していた実績がある。
>「売却提示額は当初５００億円だった。折り合いがつかずにすぐに２００億円に引き下げたが、それでもサムスン側は『高い』と判断したようだ」（関係筋）。
>１０年秋には、台湾の受託製造アジア・オプティカル・グループとも接触があったとみられる。
>しかし、こういった海外勢はしだいに興味を示さなくなった。
785:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 14:24:23.93ixL/MElw0.net
ジサクジエーン楽しい？
786:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 16:29:17.37iYmPAmak0.net
毎日毎日飽きもせず食い付きに来るキシアンさん何なの
スレタイからしてネガティブなスレなんだから無視すればいいのに
787:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 16:32:52.95+v3wO/3f0.net
だよな、ペンタックスなんて黙ってボコられてりゃいいんだよ。
788:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 16:50:24.627uxrYzdz0.net
はいはいワロスワロス
789:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 17:33:05.91B0cwaMay0.net
レンズの力量丸写しのリアレゾなんぞ出したからちょっくらだせないんでしょが。
790:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 21:13:35.11dCL5CHoL0.net
自ら足枷をはめてバタンQとな
791:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 21:53:11.04Lobx3l0K0.net
ペンタックス御用商人の田中センセだけは必死にQの
マクロレンズを褒めてるみたいw
792:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 22:12:52.76wnPWdMyn0.net
キシアンにとってTanakaｾﾝｾは神みたいな存在だろ
793:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 23:20:59.01GRYEjXuB0.net
× ペンタックスはコスパがいい
○ ペンタックスはすぐ故障する安物
ペンタックスで故障が相次いでいます。
あまりに故障が頻発するので、海外フォーラムではユーザーによる調査も行われ、
なんと3割以上の個体で故障が発生していることが明らかになりました。
URLﾘﾝｸ(www.pentaxforums.com)
K-30の価格コム掲示板は、今や故障報告であふれかえる始末。
修理に出してみました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
2回目の修理になりそうです。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
画像が真っ黒
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
Pentax K-30 写真が真っ暗になってしまいます。。。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
真っ黒な写真が撮れてしまう
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
こりゃ、S・C確実かな？
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
故障
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
794:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 23:53:21.42XEW5betI0.net
>>780
接写だとボケ過ぎるから虫とかキノコ撮る人には小さいセンサーいいんだよね
本格的にやるなら三脚必須とは言っても、虫なんて動くから深度合成駆使するよりワンショットで撮れる方がいいし、カメラもレンズも小さくて済むなら三脚や雲台、スライダーも小さくできていいことばかり
でも1/2.5も1/1.7もセンサー供給に不安あるし、APS-Cや4/3で感度上げて絞る方がもう現実的か
795:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 23:56:50.22GRYEjXuB0.net
PENTAX Q-S1の生産が終了
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
PENTAX Q システムが北米の公式サイトから削除
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
Qマウントのレンズロードマップから望遠マクロが削除
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
ペンタックスのミラーレスQ-S1が、ほとんどの店舗で販売終了。
ロードマップに記載されていたレンズも削除。
Q-S1はペンタックスで唯一のミラーレス現行機で後継機もないので、
これが終わるということは、ペンタックスのミラーレス撤退を意味する。
796:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/14 23:59:13.38GRYEjXuB0.net
Qシリーズ買っちゃった人はゴミになっちゃうねｗ いや、元々ゴミだったっけｗ
カメラマン誌 45機種比較テスト結果 （エントリー～ミドルクラスのミラーレス比較）
キヤノン ニコン ソニー ペンタ オリ パナ 富士
EOS M3 Nikon1J5 α5100 Q-S1 E-PL7 GM5 X-A2
------------------------------------------------------------------------------
AE精度・AWB・顔認識 11.5 10.5 10.5 4.5 10 10.5 11
解像感 11 11 11.5 --- 11 11.5 10
AWB・AE・AF精度 14 7.5 10.5 5.5 12 12 11
AF連写性能 3 11 8.5 0.5 8 8.5 2
シングルAFピント精度 14 14.5 14.5 5.5 14.5 15 13
ISO6400高感度ポートレート 8 5 7.5 2.5 7 6 8
ISO6400高感度静物 9 5.5 10.5 1.5 7.5 6.5 9
スリープ復帰 5.5 3.5 3 2 6.5 5 3.5
------------------------------------------------------------------------------
総合評価 76 73 76.5 22 76.5 75 67.5
797:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:07:09.48JTbW9vWx0.net
なんか段々価格ドットコム大好き以外書かなくなってきたね笑
流石に一緒にされたくはないわな
798:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:14:04.42vZtJVWsG0.net
ペンタもリコーもだけど、ニッチに特化するにはどこにニッチ需要があるかリサーチしてない感じ。
大手が出してない物作ってドヤってるけど、それはひょっとしたら大手が既に検討して却下した企画かもしれないとは考えないのかな。
それが独自性ある技術で支えられて自分
799:達にしかできないから大手が手掛けてない物なのか、ニッチ過ぎて商品を支えるほどの需要が無いと大手は判断して出してないのか考えてなさそう。 ただ単に他社がやってないから誰か欲しがるかもって開発費ぶちこんでる。 営業でユーザーの話を持ち帰ったりすることを凄く軽視してると思う。 アンケート取ってるけど、それじゃなくてもっと撮影の現場を巡ってカメラ技術者から見てこれは技術で解決できる部分だと提案する力が無い。 他社にそういう力があるかは別にして、リコーとペンタがやってくならそういう地道なリサーチ必要だよね。 ちなみにシータはリコーの野口氏（ミスターGR）が自社の食堂だったかで若手がスマホで気軽に撮ってるの見て、 食べ物を撮ってはいるけどむしろその場の雰囲気丸ごと撮ってる感じと思って、それなら簡単に周り丸ごと撮れるカメラ作ってみようというのが企画の発端だそうで。
800:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:19:10.16vZtJVWsG0.net
結局、俺が言いたいことは、大手と同じことしてても生き残れないと言いつつ、商品開発の根幹の企画提案部分で特別な努力を払って大手と違う道を探してきたわけではないなってこと。
大手も小型軽量やオールウェザー対応は当然考えてるし、手振れ補正も高解像度化も考えてる。
それなのにそこを売りにしてる時点で、そんじゃレンズ揃ってんのって話になって大手の土俵に自ら乗って惨敗してる。
801:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:26:55.426X/ki1rS0.net
>>787
ニッチといえばLED一眼レフ
802:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:52:20.38r7KUiqOB0.net
>>787
ニッチ重視と言いつつ、リコーもペンタも普通に考えれば一部上場の大企業。
その大企業的な製品作りでマーケティング会社の資料見ながら製品企画の人が椅子に座って考えた製品ばっかってことだわな。
803:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 00:55:57.47JTbW9vWx0.net
チラ裏乙。
一言だけ言えば「考える」と「やる」は違うからな？
804:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:15:34.63JQs3Sn4I0.net
シグマやコシナみたいに全てはやれない中小メーカーでも
選択と集中を徹底し、これならどうよみたいな方が成功してるんじゃない？
ニッチというのはどうも最初から逃げてるみたいな
805:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:24:23.36r7KUiqOB0.net
>>791
考えてもやってもないメーカーの信者は言うことが違うね
806:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:32:39.39r7KUiqOB0.net
>>792
リコーの例だけど、GXRでは最初になぜレンズ交換式にしなかったかと問われて、レンズ交換式（当時はm4/3）は既にあるからうちは違うことやりましたって言ってた。
これでコケること確信したし、あれしか言えないことが問題だと今から見ても思う。ユニット交換式にした理由を問われて、色んな最適化だとかより他社に無いものやりましたっていう消極的な理由じゃ駄目。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
807:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:36:03.62JTbW9vWx0.net
>>793
はぁ‥好きにすれば？
少なくとも
その大企業的な製品作りでマーケティング会社の資料見ながら製品企画の人が椅子に座って考えた製品ばっかってことだわな。
ってだけで最近のペンタの動き掴んでないってわかるし。
そんなアンテナでディスられてもワロスワロスしか言えないね
808:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:41:10.20Uw6I8np00.net
実はペンタキシアンの要望も
レンズ出して
AF性能上げて
フルサイズ出して←昨年実現
安くして
っていう大手にも多数寄せられてそうなものなんだよね。
なぜペンタキシアンって他のカメラ使わないのか不思議。アホだからか。
これを真に受けてニッチと言うのと逆に大手に挑みかかったペンタもアホ。
809:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:43:25.049dtFqfOf0.net
>>795
よく分からんが、その高感度アンテナで掴んだ最近の動向書いていいのよ？
脊磁計かな？
810:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 01:47:19.79r7KUiqOB0.net
>>795
アンチにディスられてる～！！しか言えないのね。
つうか最近のペンタの動きってわざわざ最近と言うあたり、ここまで落ちぶれた今に至る前の段階ではそうだったと認めてるみたいだし。
811:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:05:09.93e5yTZJ5s0.net
キシアンも本音で要望書けばいいのにな。
「ニコンかキヤノンとマウント共通化して下さい」
これで大体解決だ。
812:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:10:06.81t0fLwmS+0.net
>>796
マジレスすると、操作系が合わんのよ。
メニューの階層とか、一発で呼べる機能、メニュ－に隠す機能の選別とか。
店頭で触ってなじめんなーってなる。
買って一日触れば慣れるとは思うが。
813:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:21:21.56JTbW9vWx0.net
>>799
それならSONYにいくわ笑
814:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:27:16.72JTbW9vWx0.net
>>798
はぁ‥拡大認識すごいね。
マーケティングに突っ込んだのに歴史だすんだ。
まぁいいけど。
光学通りの彼処が無くなったように段々なくなってくんだろうね。
815:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:32:21.21r7KUiqOB0.net
>>802
拡大解釈って書きたかったの？
ペンタのマーケについて語りたいなら、皆そこに疑問抱いているんだから書けばいいじゃん。
816:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:39:54.67Y6aPKXH10.net
最近の動きといえばレンズメーカーがKマウントを出さなくなったのをいいことに
レンズメーカーの既存レンズで純正増やしてることかなあ
これぞニッチ規格メーカーの強みで互換製品が勝手に供給されないから自社規格の製品だというだけで高値で売り出せる
817:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:45:35.03JTbW9vWx0.net
>>803
いんやー拡大認識。
だってあなただけの考えだもの。
自分の思い込みから全てを結論付けてるからね。
少なくともRICOHの最近のイベントや動きをみてないだけで話してもなーだし。
818:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 02:54:11.38r7KUiqOB0.net
>>805
拡大認識って言葉はあまり使われないみたいだけど、独自用語で語るのね。
そしてやっぱり何も具体的な反論は書かないんだ。
これ見ろとか言えばいいのにたくさんレスして「君の知らないことを俺は知ってるよ語らないけど」とアピールするだけ。
819:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 03:04:50.55JTbW9vWx0.net
>>806
で、最近のRICOHのイベントみてみた？
見てみてないならいってもしゃーない。
書き方変えてもやり方と表現、レスのやり方一緒だね。
820:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 03:14:08.45r7KUiqOB0.net
>>807
URLﾘﾝｸ(news.ricoh-imaging.co.jp)
んで、これのどれ？
なんか誰かと一緒にされてるみたいだけど、ビョーキかな
821:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 03:16:35.40r7KUiqOB0.net
これに繋がるようによろしくね
791名無CCDさん＠画素いっぱい2017/05/15(月) 00:55:57.47ID:JTbW9vWx0>>793
チラ裏乙。
一言だけ言えば「考える」と「やる」は違うからな？
822:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 09:50:44.683FAI73k90.net
どうしてリコーがあんなバカな売れもしないカメラを作るのか。
会議の様子を見てみたい。
823:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:03:23.67g36WfaCw0.net
ID:JTbW9vWx0みたいに私の提案を分からないんですか、最近の市場動向はこっちに動いてます、て煙に巻くようなこと言い合ってるんだろ
824:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:05:34.55zA8KzW9P0.net
ミノルタのデジカメ見掛けなくなったと思ったら、
ソニーにカメラ事業を売っぱらってたのか・・
825:名無しのCCDさん
17/05/15 11:17:21.727K/NjYfD0.net
>>812
えっ？知らなかった、、、
826:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:23:56.71qDyZZU3q0.net
ミノルタ(ソニー)のデジカメは近いうち天下獲りますよ。
オリンピックまではニコンやらも健闘すると思いますがね、
827:名無しのCCDさん
17/05/15 11:34:19.547K/NjYfD0.net
>>814
えっ？まじ？
828:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:36:30.11ZMKB+2mD0.net
>>814
ミノルタってまだあったの？コニカミノルタなら複写機メインの会社だけど。
829:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 11:39:33.58C+3jVnMC0.net
>>816
カメラレンズの設計もやってるよ。ニコンの超望遠はコニミノ設計のがある。
830:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 12:17:31.96g1kXEcar0.net
>>814
拡大認識すごいね
831:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 12:39:08.05LyT0B6vI0.net
じゃあ宮崎美子にもう一回水着になってもらうからな。
832:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 12:54:51.67zA8KzW9P0.net
コニカ・ミノルタとリコーの株価が同値になってるぞ。
ミノさん、ちょっと売られすぎじゃねーの？
833:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 14:37:03.76goMhNlQU0.net
ペンタキシアンの心の支えはニコンも一緒に逝ってくれそうなことだけ
834:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 14:47:40.156X/ki1rS0.net
>>821
ニコンはD810の賞味期限がもう切れてるからしゃーない
835:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 16:09:39.18GRPDfXgE0.net
憧れのニコンもペンタと同じところにくると喜ぶペンタキシアン
836:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 16:32:18.02nPSVOawZ0.net
Canon・・・会社としては事務機器がメイン事業だからPENTAXと同じ
Nikon・・・経営危機が囁かれるからPENTAXと同じ
CanonとNikonの特徴を兼ね備えた最強の一眼レフがPENTAX
837:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 16:42:48.08C+3jVnMC0.net
明るい暗箱に書いてあったけど、ニコンはずっと赤字経営でF3が出た頃に
初めて黒字になったんじゃなかったっけ？
838:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 16:48:37.82ZMKB+2mD0.net
>>825
だけどもまた減収減益となり、それを救ったのがステッパー。
そしてそのステッパーがオランダ・ドイツ連合軍に負けて・・・
839:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 17:06:41.88J82Qlzl00.net
無職だけど
１０年前はスピード写真期によって
高画質って書いてあるのにトイカメラかよ！
って写りのスピード写真があったりしたのですが
今はどこでもスマホ以上の写りはしますか？
840:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 17:34:22.52F+32GZ430.net
なんか怖い
841:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 19:59:34.30OIrx/3gP0.net
ニコンが一眼レフが売れずに赤字になっているとしたら、新興著しい途上国でもマーケットが拡大していないのか？
キヤノンに持っていかれているのか、ミラーレスが伸びているのか、それとも写真はスマホで十分ということで一眼カメラ自体伸びてないのか
842:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 20:05:29.65OT56J3qu0.net
それ全部だよ
843:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 20:43:15.34KATT5hBQ0.net
ニコンは一眼だけなら黒字
露光機とか他の事業が壊滅してる
844:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 20:49:56.766X/ki1rS0.net
カメラ業界２位のニコンが、復権に向けて身を切る姿勢で挑んでいる。
１０００人超の人員削減に続き、ユーザーの期待が大きかった
高級コンパクトカメラの発売を断念した。
足元の業績は堅調だが、主に薄型ディスプレー（ＦＰＤ）露光装置に
支えられたもので、数年先は心もとない。
売上高の大半を占めるカメラ事業の立て直しが急務だ。
ニコンの強みを発揮すべき分野であるため、「発売中止は理解に苦しむ」
（国内証券シニアアナリスト）と厳しい声も上がる。
ＤＬは２０１６年６月発売予定だったが、画像処理用の集積回路に
不具合があり発売を延期していた。
「販売店も、ほぼ準備を終えていたのでは」（別の競合メーカー幹部）と見られている。
御給常務執行役員は、「基本性能や質感がしっかりした『ニコンだな』
と思ってもらえるものを出す」と話す。
ブランド力を生かせる中・高級一眼レフや交換用レンズ、
ミラーレスカメラを強化する。
ミラーレスは早期に品ぞろえを増やす。
ＤＬのような高級コンパクトも将来の可能性を残すが、
「慎重に判断する」（御給常務執行役員）という。
URLﾘﾝｸ(newswitch.jp)
845:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 21:13:32.586X/ki1rS0.net
ニコンは同日、2017年3月期の連結業績が90億円の最終赤字
（前回予想時は60億円）に膨らむ見通しだと発表した。
その主な理由は、デジカメを含む映像事業や
産業機器事業の販売台数不振によるものだという。
（半導体装置事業については赤字が続いている。）
カメラ映像機器工業会が公開している統計データによると、
同社製を含むデジタルスチルカメラの2016年1～12月の
世界累計出荷数は2418万9870台と、前年比68.3％まで急落している。
決算資料によると、ニコン製コンパクトデジカメの
2016年4～12月の累計販売台数は242万台（前年同期比44.9％）と
落ち込みが激しい。
レンズ交換式デジカメ（247万台、前年同期比69.5％）や
交換レンズ（369万本、77.3％）も同じく不調で、
「引き続き厳しい状況が続くことが予想される」としている。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
846:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 21:48:22.43XagstzuA0.net
キヤノンのデジカメや複写機もズタボロだしこの業界自体がダメだろ
847:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 22:33:32.17UEqeTc+30.net
カメラ自体がニッチになるならリコーペンタックスの望み通りじゃん
なにが不満だっての
市場規模が縮小してもともとニッチ特化なペンタックスが生き残るんじゃねえのw
ニッチってのはしぶとく安定的に経営できるんだよ
848:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:14:46.210j2KOitq0.net
>>804
＞最近の動きといえばレンズメーカーがKマウントを出さなくなったのをいいことに
＞レンズメーカーの既存レンズで純正増やしてることかなあ
それなｗ
タムロン SP 24-70mm F2.8 (Model A007) \86,280
↓
ペンタックス DFA 24-70mm F2.8 \160,180
タムロン SP 15-30mm F2.8 (Model A012) \94,800
↓
ペンタックス DFA 15-30mm F2.8 \192,000
転 売 屋 ペ ン タ ッ ク ス
849:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:16:58.58K+e6jzYz0.net
大衆迎合的なキスデジやミラーレスなんかやってるキヤノンソニーがデジカメの生き残れそうな方に入ってて、根強い愛好家に支えられてるペンタックスリコーが死に掛けっておかしいよな
ニッチを突いてるんじゃなくて市場の成長で駄目な会社も一時的に成り立ってただけというのが真相だろな
850:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:18:07.950j2KOitq0.net
>>790
ペンタックスが大企業とかなんの冗談だよｗ ペンタックスはHOYAに吸収された時点で会社消滅してますから。
851:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:30:16.016GkTgVwf0.net
それまでは一部上場だっただろ
論点はそういう体質のままニッチで生き残るなんて寝言抜かしてたこと
852:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:33:48.53oZ
853:vzWat10.net
854:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/15 23:50:05.28Wqcb/wAw0.net
その話で拡大認識だのリコーのイベント見てみろよだの言ってた人がいたんだよ。
855:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 00:07:38.40bUpEbO5Y0.net
実際にはニッチという言葉を使ってるところは記憶に無い。
ペンタックスの独自性だとか、リコーペンタックスの強い個性だとか、そんな言い方はしてた。
俺からは独自性も個性もあまり感じられなくて、中学生が自分の左腕に呪いが掛かってると言って包帯巻いてるようなイメージしかなかった。
856:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 01:26:41.00SqzHOVqK0.net
邪気眼カメラ
857:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 02:08:07.13j0kBws3C0.net
ペンタックスは，一眼レフ専業メーカーとして
1970年代中頃まで他のカメラメーカーに比べる
と規模が小さい高収益のメーカーであった．
1980年代にカメラの主力商品がコンパクトカメ
ラに移り，技術的には電子技術に，経営的には多
角化に乗り遅れ，次第に大手5社の中から脱落し
ていった．デジタルカメラへの参入も他のカメラ
メーカーが1995，96年に参入しているのに1997
年8月になってやっと初めてのデジタルカメラ
EI-C90を発表したが，1998，99年は新製品を発
売できず，実質的には撤退してしまった．そし
て，2000年3月にHPと共同開発でデジタルカメ
ラに再参入した．
ペンタックスは2005年頃にやっとデジタルカメ
ラの生産体制が整った．第1に，国内では開発・
試作・大型機種の生産に絞り，デジタル一眼・デ
ジタルコンパクトの量産は行わず，部品，他部門
の生産に転換する．第2に，デジタルカメラの生
産はすべて海外生産とする.
URLﾘﾝｸ(www.eco.nihon-u.ac.jp)
858:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:30:31.13fAM/BwY40.net
もっと信者がついてた京セラコンタックスでさえやめちまったんだぜ。
しぶとくやっているほう
859:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:33:57.5481q+/jdw0.net
カメラ部門解体しなかったホヤと買い取ってくれたリコーのおかげだな
運が良いだけ
860:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:45:15.72cvtL3Gcx0.net
タムロンが作ったレンズを純正で売ってるんだから
ニコンにKマウントボディ作ってもらえたら
winwinになりそうだな
要はマウントが残ればいいわけだし
861:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 06:51:22.29cUATVIVa0.net
オリンパス韓国法人
URLﾘﾝｸ(www.k-tourist.com)
URLﾘﾝｸ(file.chosunonline.com)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpn-world.com)
すげー宣伝効果だなｗ
【韓国】過去最高業績のオリンパス韓国法人、現地化の徹底が成功の秘訣（東亜日報）12/02/06
URLﾘﾝｸ(japanese.donga.com)
862:ist/3/all/27/416411/1
863:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 07:36:43.76iVm1hJQA0.net
>>847
ニコンがＫマウントなんか作って何の得があるんだ？
864:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:05:25.12RJ8h7grS0.net
>>848
しかしオリンパスは銀塩カメラのオートフォーカス化で大失敗して、デジタルでもフォーサーズマウントを捨てたのに良く立ち直ったよな
Penのブームとパナソニックが賛同したのが大きかったかもしれないけど、レフ機からミラーレス機に切り替えた博打が大当たりした結果だよね
ペンタックスも先を見越してミラーレス機をメインに舵を取っていたら少しは状況が良くなっていたかもな
悔やまれる
865:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 09:32:21.8582N6Z6+O0.net
>>849
熱心な愛好家であるペンタキシアンに色んなご意見を貰えるようになります
ご機嫌取れないとHOYAやRICOHみたいに悪口言われます
866:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:04:05.72R3tUnNSn0.net
オリのカメラ事業立て直しはソニーありきだったから
ソニーがミラーレスで覇権を握らんとする今必然だったとも言える
リコーはサムスンすら買わなかったペンタと心中した
867:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:06:45.63iVm1hJQA0.net
いずれにせよ、今後は絶望的なんだから、撤退しかないわな。
868:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:23:00.52SISeyylw0.net
おまいら2chのサーバー負荷ヤバいときにも同じ感じなのな。
後、ソースリンク外れてるぞ。
いい加減妄想相手にしてても時間の無駄だしな。
869:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 10:49:31.07YG3ouOmt0.net
妄想ってのは最近のリコーの動きどうのとか？
870:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:20:44.09QNMq5wG+0.net
>>850
二強との立場の違いを理解して新技術による新市場にチャレンジして耕すことに注力したところと、前からのマウント維持ばかりしてたところとの違いかな。
ペンタもミラーレスはQであくまでKマウント主体という立場。ニコンの1とFやキヤノンのEOS MとEOSの関係に近いところはある。
戦略が近くて大きな技術優位も無く体力差が大きいならそりゃこうなる。
ミラーレス化してればと悔やむよりそもそもの体質だから。
871:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 11:33:16.24QNMq5wG+0.net
本っ当に救い難いのがこれ。
>デジタル一眼レフカメラを、誰が、どのように使っているのかを調べてみると、ほとんどの方が旅行のために使っているんです。
>コンパクトデジタルカメラにない、美しい色や高い解像度、交換レンズ式ならではの創意工夫を施しながら、風景を撮影している人が多い。
>特にペンタックスブランドをお使いの皆さんに、その傾向が強い。
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
勝手にポジティブに解釈してるけど、既に安売りデジイチとして定着していたペンタックス。
旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、
たまにコンデジ（当時は1/2.3か1/1.7）より張り切って持ち出すパパママイチガンとして交換レンズもそれほど買わず使うもの。
こういう売り方しかできてなかったんだから
もっと軽いカメラが出たら取られるしカメラが行き渡って一巡したら低迷するよ。
ずいぶん前からデジイチが行き渡ってから市場はどうなると言われてたけど、スマホ台頭で予想以上に大変になってる。
なーんの対策も打たずユーザー調査を勝手にポジティブに解釈してAPS-CでKマウント維持してた結果でしかない。
872:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 12:17:44.37XglfaXZs0.net
そこでニコン倒産祈願ですよ。
パパママ層にはニコキヤノが浸透してて第一選択。その一角が消えてくれれば相対的にペンタの地位が上がって復活する。
キシアンの描く道はこれ。
873:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 13:52:12.87WjzfrsfZ0.net
めんどくて、勝手に捨てるスレでやっててくれ、だけ。
真っ赤になりながら、616レス目で次スレ建ててるし。
また同じコピペで同じように会話にならないようになるんでしょ？
スレ内容は保存したから、またマルチしてきたらこのスレやそれ以外ので突っ込まれたコピペでもしとくわ。
874:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 14:01:30.30KuhvLzX/0.net
>>857
無難な文章だけどひどい認知の歪みがあるよなw
一般人が家族旅行にレフ機持っていきますか？
それなら押すだけで無難な画像が撮れるコンデジでいいはずだが
コンデジやちんまいレンズ交換式がメーカーの足を引っ張ってる。
875:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 14:16:43.63dRjJY3MF0.net
>>859
最近のリコーの動向知ってる？
カメラ部門縮小だってさ
ペンタックスは価値低いと減損
876:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:14:08.591Bjuv/2Q0.net
ペンタックスは、APS-Cでいいから本格的なミラーレス出しなよ。αシリーズみたいにミラーレスの利点を生かしてボディを小さく軽くしてさ。K-70でハイブリッドAFやってんだから、すぐにでも作れそうだけどな。EVFさえ何とかすりゃ一眼レフ作るより簡単でしょ、ミラーレスは。
ミラーレス標準ズームレンズ一本出して、とりあえずあとはアダプターを介してKマウントレンズ使えれば良いよ。
(マウントアダプターでEFレンズが使えりゃなお嬉しい)
・・・以上、妄想。
877:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:33:20.35HhHC0a7f0.net
例え出したとしてもペンタックスなんぞ選ぶ理由がない、以上。
878:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:37:36.311Bjuv/2Q0.net
K-70と同じ位の性能、値段で出せば売れそうだけどな、ペンタのミラーレス。他社レンズが使える事が前提だけど。
879:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:50:42.09j0kBws3C0.net
>>862
2マウント本気は無理て中の人がQの時に言ってる
880:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 15:56:52.03gLAF2ma20.net
Q／APS-C K／Full K／645／新ミラーレス
なんだたった5種類のレンズ作るだけの話じゃないか
881:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 16:42:13.33R3tUnNSn0.net
オリパナがマウント一本に絞っても苦戦してるのに
商売舐めすぎなんだよなあ
882:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 16:47:27.65j0kBws3C0.net
んだな
APSCも捨てちゃえばいいのに
35mmと6454（本当の中版サイズ）の二種類に絞らないと
883:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 17:31:19.6481q+/jdw0.net
OEMボッタクリレンズしか無いフルサイズとハッセルフェーズワンが不動の位置にいる645判に絞るとかもっと無理ゲー
小売に下級機押し付けてる今の方がまだ利益あるだろ
884:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 18:26:13.88vcMsDIc70.net
33×44センサー、サイズはα7程度、SR付き、もちろん短フランジバック
35ミリやAPSCのレンズも全部クロップ(電子ズーム)で自由に撮れる
これを一番乗りで作ればセンサーフォーマットをごたごた揃える必要は無い
小センサーやニッチに寄り道すればするほど終末は早まる。
あとは35ミリかAPSCで一眼があればよかろ
885:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 19:26:22.21NfAw7yNB0.net
ニッチとかマニアックというにはシグマのFoveonくらいの突き抜けた個性が必要で、ペンタックスは単なるマイナーブランド
MFとか銀塩に戻るくらいしなければ
それで黒字化できるかは別の話
886:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 20:48:42.68/bpHHvDD0.net
>871
AFヘタレなんだからMFに戻るのはアリだとは思う。よほどMFしやすいファインダーなら欲しい人もいよう。
ま、以前はMFしなきゃいけなかった分野のマクロあたりはα7はじめミラーレスに食われたから黒字化できるかは俺もシラネ。
887:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:21:51.23g8GsqPdq0.net
ニッチってのはマクロマックスみたいなもので、foveonはまた違うな。
888:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 22:40:53.37QdepErMj0.net
>>862
ミラーレスだからってEVFが要るわけでもない。
そしてミラーレスは電子部分の性能がそのまま各種性能にデジタルSLR以上に直結するので、ペンタックスが今から太刀打ちするにはかなり思い切ったことが必要かと
あと、レンズもミラーレス用の設計が必要になるのでどこまでできるやら
889:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:03:42.75rOUE5FKd0.net
ミラーレスは一眼レフより下とまだ思ってる人もいるのか
890:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:40:54.21j0kBws3C0.net
>>870
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU
>>862
アダプターでレンズを動かす難しさを知らないのか？
891:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:45:42.931Bjuv/2Q0.net
>>874
ミラーレスだからこそEVFは欲しいなぁ。APS-Cでもいいから一眼レフの形をしたミラーレスが欲しい(個人の好みだけど、α6500よりα7の形)
物凄い高性能は要らないかな、既存のペンタユーザーの購入意欲を掻き立てるような、そんな程度でもいいけどね、例えばAFがちょっと早くなるとかね。
892:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/16 23:50:57.50HVF8Wc3h0.net
ペンタックスファンてやっぱりカメラの仕組み知らないんだね
設計やら製造するほど知ることはなくて
カメラ使う上でちょっと知っておくだけでうまくカメラと付き合える程度のことも知らない
893:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:08:00.38Yk4z02PC0.net
>>878
すいません、もうちょっと分かりやすくお願いします。
894:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:09:06.706Q4q5gnr0.net
フルサイズの中の廉価機でもファインダー見易いんだからAPS-C上位のK-3はもっと見易いファインダーにしろって言ってる人もいた。
どうやらスクリーンの物理的なサイズを考えてなくて、フルサイズは高価だからファインダーの設計も豪華でそれをそのままAPS-Cに適用すればいいと考えてたみたい
895:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:09:31.69Yk4z02PC0.net
>>876
難しいのか？サードパーティーから出てるくらいだけど
896:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:25:45.671HkGsIiV0.net
>>881
AF速度がナメクジで人形しか撮れん
897:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:41:41.198Z6BzYe+0.net
>>857
旅行に使うというのは、逆に言えば写真を撮る習慣がある愛好家の趣味カメラではなく、
オマエの思い込みw
「逆に言えば」もおかしい使い方w
898:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 00:56:37.24pzde5Wgy0.net
>>883
それが最近のリコーの動向？
899:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:10:12.206Q4q5gnr0.net
>>883
ペンタキシアンは旅行する習慣がある、と
撮影を趣味としている人が撮影の頻度として挙げる程度には習慣として旅行しているんだね
900:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:46:03.090k/9fEqN0.net
なんでサムスンセンサー搭載しなくなったの？
－K20DはSamsung Techwin製のCMOSセンサーを採用したことも話題です。このCMOSセンサーは他社との差異化に貢献するキーパーツとなるでしょうか?
畳家 我々がサムスンに要望していたセンサーの仕様は、もう少し良いものでした。
要望通りの理想100%ではありませんが、しかし、現在こうして俯瞰してみると、同じ時期のライバルに対しては勝っていると思います。
センサーから出てくる信号の素性は非常に良いものです。
901:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:50:08.010k/9fEqN0.net
システムとして35mmフルサイズ完成させられるからK-1発売したんだよね？
D FAレンズどんどん出そうね。
－35mmフルサイズを将来的に意識したレンズラインナップに変化するのでしょうか? それとも、そこまで意識するほど近い将来ではないと考えた方がいいでしょうか?
鳥越 まず、デジタル一眼レフにおけるシステムを完成させる必要があります。
我々はこれまで、APS-Cサイズのセンサーでボディのラインナップを揃え、レンズも揃えてきました。
現時点のテーマは、きっちりとDAレンズのシステム完成させることです。
前述したように35mm判フルサイズのボディは研究開発を行なってはいますが、商品化となると話は違います。
35mm判対応のFAレンズがあるじゃないかという意見もあるでしょうが、FAレンズが完全にフルフレームのセンサーに対応できるのか? というと、一部にはデジタルセンサーに対応できないものもあるでしょう。
システムとしての完成度を考えれば、簡単に商品化はできません。
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 01:58:14.62r9jd1EKD0.net
思い込み・妄想と批判的な意見を中傷してる人いるね
でもペンタックスがやっていけるというのが一番思い込みで妄想だわ
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 06:44:05.66L1W8qRHn0.net
>>849
D620のガワとマウントを変えるだけで
倍の値段で売れるんだよ
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 06:56:10.23HawoZNZt0.net
>>889
だったらK-1が売れるはず
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 11:59:53.70oOhbFOze0.net
>>869
小売りもペンタックス見放し始めてるからなあ
特売目玉として使えるように安く卸さないと発注もらえない
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 13:16:03.76LoSWHqVS0.net
>>891
お詳しいようですが具体的にどこのお店ですか？
そこのお店は避けたいので教えてください。
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:21:59.19MK6OIBNk0.net
>>883
お詳しいようですが、どこの調査ですか？
ペンタキシアンの嗜好に合わせて製品開発したいので教えて下さい。
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 14:32:54.55ok6pk5OB0.net
>>891
ペンタックスなんて不良在庫確定だもんな。
福袋に入れてもお店が恨まれるし。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 15:44:25.380UjKlQP40.net
小売りおさえるには営業力だ。
売り場確保にも各メーカー凌ぎ削って販促費投入してる。
もうリコー複合機を安く納入する代わりにペンタ一眼置いてもらうくらい無茶やれよ。
ついでにリコー本体もリストラしたはずが人員増えてるんだから小売り店の応援販売員として派遣しちまえ。
嫌で辞めてもらえればリコーも嬉しいだろ。
あと、ソニー最新センサー搭載の限定モデルも出せ。
普通に売ってもらえないなら転倒で完成品買ってきてセンサー取り出して載せろ。
ヨドやビックでまとめ買いするからペンタの売り場作ってもらうとかやっちまえ。
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 16:23:16.20SVi0Dfwn0.net
>>895
もしかしてアホですか？
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 17:03:30.72NdC3GEK10.net
リコーの本業の話だけれど、東北の事業
912:所はごっそり中国工場移管が決定 たぶん希望退職とかの話も出てくると思うし、全社的にカメラ事業とかもう邪魔者扱いだよ あんまり明るい話は見えてこないね
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:17:06.72MxTnddF00.net
>>897
東北の話ソースは？
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:29:13.25ok6pk5OB0.net
いよいよ終わりな雰囲気になってきたね。
飯がうまいなぁw
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:58:23.11uHKaWiME0.net
リスク承知で責めに打って出るか、事業の継続(延命)だけ考えて規模を縮小した上で従来のユーザー相手に細々やるか
どちらも難しいな
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 19:59:01.86uHKaWiME0.net
>>900
×責めに打って出るか
〇攻めに打って出るか
の誤変換
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:44:08.628YG3lyos0.net
>>874
EVFじゃなければウンコでしかない。
背面液晶なんてどこで使うねん。
ビューファインダーなんて今時誰が欲しいねん
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 20:53:20.04ok6pk5OB0.net
攻めるったって策なんかないだろ。
リコーがこれ以上金だす訳ないじゃん。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:05:23.41PHTy/PNd0.net
もう終わったんだから、次スレいらんよな
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:31:27.39CIbtrn9i0.net
>>897
これ、やばいよ。
法的にやられるかもね。
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:32:13.06iUu97rSF0.net
前スレの最後もこのスレの最初もいらんいらん言う奴が湧いてたな
何が終わったのか知らんが立てられて何か都合悪い事あんの
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 21:56:18.80AGUue3iG0.net
>>899
あっそ 死ねよ
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:50:11.21r9jd1EKD0.net
ペンタックスかっこいいよね
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 22:51:40.71AM+lZeN+0.net
>>905
流石にこれは通報レベルだよね
925:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:21:44.27SZa5bm1Z0.net
他と比べて安いモデルでもOVFがいいのが売りだったんで、EVFになっちゃうと辛い勢なんだよな
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/17 23:32:00.5158uCSIP80.net
>>880
K-1のファインダーを搭載してK-3 IIIにしよう
ペンタキシアン大満足だ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:10:13.97OO2j2a9O0.net
ミラーレスは機械的なものが簡単だからどこでも参入できる、みたいな流れだったけど、
現実はEVF 120fpsとか結構エグい電子回路設計力が要求されて、画像処理チップまるなげの所は脱落する方向
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 00:15:42.78/iwUa86d0.net
どこでも参入出来るけど
縮小市場を猛者が取り合う超絶レッドオーシャンだからな
価格競争力だけじゃ無理
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:32:52.621S92r1560.net
ミラーレスに関しちゃレフの片手間でセンサーサイズで格下にした所から死んでるよな
そこら辺も一番うまいこと立ち回ってるのはキヤノンだと思う
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:50:22.21wzrXOXsJ0.net
キヤノンのフルサイズミラーレスは来年発表らしいな
ただEFマウントで使えるみたいで
そこはどうなんだろうね
小さく軽くならない
小さいフルサイズミラーレスなら
ペンタックスにも参入余地あるな
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 06:58:22.78j505zHlH0.net
>>915
ない。
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:08:21.28P2NP+4O80.net
ペンタは現時点でのシェア低すぎてどうにもならない感じだね
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:33:19.43PCamLwg60.net
キヤノンのフルミラーレスが6Dクラスだったら、中下位マーケットはがっぽりさらわれるだろう
ペンタはフル一眼の充実化すすめて、最後の勝負に中判ミラーレス(ライバルはフジのみ)に行くか決めないと
今さらフルやAPSCのミラーレスではない
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:40:35.80XZbIq/EC0.net
レンズが作れないという現状を無視した話は妄想に過ぎませんね。
もはやペンタックスにできることはありませんw
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 07:55:04.84rYLV71r70.net
廉価版のフルサイズミラーレスでも出してみれば良いのに。
ソニーはエントリーは型落ちに任せてるから、ニコンがやる前にまともなの出せばまだ勝機あるぞ。
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:03:54.91XZbIq/EC0.net
数が出ないものが、よそより安く売れるって妄想も現実離れしてますが。
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:04:49.43jtbFZiLL0.net
格安中判ミラーレスで一発逆転だよ
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:24:05.288ZmDB1kq0.net
>>922
EOS kissに勝ってからぬかせ。戯言なら。
倒置法
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:48:05.83e+xWibkU0.net
っつうか、ミラーレスなら簡単に参入できると思ってるのも間違いかと。
ペンタックスはQはやめてない、いったんフルサイズレンズに注力してるだけ、って抜かしてる。
こいつらが妄想酷いからどうにもならんよ。
あと、フルサイズのKが最後の勝負だったんでね？
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 08:59:33.56YKEQpY+xO.net
>>913
レッドオーシャンは新野の小さい城さえ追われ流浪の劉備が三國志の一角に上り詰めた契機。
PENTAXには素晴らしい場所だ。
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:06:37.40tQp30BYu0.net
カメラ使うがそもそもニッチ需要になったらニッチ大好きなペンタックスリコーはウハウハだろう
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:22:39.64jtbFZiLL0.net
>>923
はあ？k70と同じ機能詰め込んで抜かせよ。笑わせるなw
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:27:05.30NckeSdyZ0.net
>>927
K-70と同じ機能にしたらAF合わないゴミカメラになりますがw
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:37:18.04ZG/xEaOZ0.net
K-1の次の最後の勝負どうしようかなー。上手くいかなかったらその次の最後の勝負も考えないとなー。リコーが何とかしてくれるから何度でも最後の勝負するよん。
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:44:06.87KWquYTRX0.net
>>928
ファインダーにしても画質にしても連写にしてもあらゆる点でK-70に劣りますがなw
キヤノンもPENTAX見習ったら良いと思う
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 09:47:12.43jldLTOzh0.net
ジサクジエーンで焦ってるね笑
大丈夫だよ、もう通報してるから。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:03:14.23ZG/xEaOZ0.net
>>931
最近のリコーの動向は２ちゃんで通報だったのか
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:24:33.95SRKTDQBV0.net
>>930
AF合わない連写に何の意味があるんだろw
カタログスペックに踊らされる情弱は哀れだw
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 10:31:19.28SRKTDQBV0.net
>>930
ねぇねぇ何でK-70ってキスより圧倒的に売れないの。
優れてるんなら何で売れないの？
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:25:59.61ZG/xEaOZ0.net
K-70 II、KP II、645Z後継、K-3 III、K-01 II、K-1 II、Q新機種
やった、まだまだいっぱい最後の勝負できるぞ！
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:37:07.12PKv/+Wfw0.net
APS-Cをなんとかしてほしい
フラッグシップでもなく尖ってるのに１番高いKP
機能としては詰め込んでるけどいかんせん型落ちで今買うのは躊躇われるK-3Ⅱ
廉価版で機能�
952:烽｢いけど所詮廉価版で削るところは削られてる デザインもPENTAXぽさのないK-70 さっさと１番いいのはこれってカメラを出せよ
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 11:57:19.29WOkkCims0.net
>>936
KPより、高くなるぞ。買えるのか？
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:02:59.98PKv/+Wfw0.net
>>937
単純にK-3Ⅱを順当にスペックアップしたもので15万以内なら迷いなく買えると思う
全部半端な現状は入りにくい
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:19:52.76ZG/xEaOZ0.net
こういう要望聞いて無闇にカメラだけ増やしていくペンタックス
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:31:16.80NJQy1CkR0.net
>>912
サムスンが参戦したように、作るのは簡単なんだよね
ただ、競争が激しすぎる
キヤノンですら周回遅れでチワワみたいなスペックしか出せないのに…
>>914
そうか？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:33:31.44ZG/xEaOZ0.net
>>940
ミラーレス出せやら上のKPハイスペ版出せやら言ってる人はペンタックス潰したいんだと思ってる
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:35:23.49KWquYTRX0.net
全くRICOHイメが沈黙してるから心配
KPが2月出して以来、全くニュースない
この半年近く何やってるんだろ
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:43:21.84PKv/+Wfw0.net
俺はK-3Ⅱの新型希望だからセーフ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 12:43:30.018ZmDB1kq0.net
>>940
>キヤノンですら周回遅れで
>チワワみたいなスペックしか
>出せないのに
なぜそうやって呼吸するように嘘をかくの？
そういう類いの出自だから、645zで指写り画像っていう、ゴミ作例を価格コムに挙げる人生でドヤ顔するの？
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:03:34.03NJQy1CkR0.net
>>941
中の人も言ってるけど、ミラーレスの別マウントとKマウントは背反だからね…
>>944
どう考えてもEOS MがM4/3やソニー、フジに対して競争力があるとは思えないんだわ…
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 13:34:34.21FmyaOS470.net
フジよりはMの方がまだ競争しようとしてる
フジはクラカメ風デザインでなんちゃってクラカメオタに媚びてるだけだし
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:19:42.592Z9wryfG0.net
>>945
EOS Mは世界シェア爆伸びしてますけど
近年中にはミラーレスでも世界シェア一位に勢いだぞ
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:43:16.75l4DRispy0.net
キヤノンのシェアを自慢してペンタックスもミラーレスやれってことになるのかな
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:46:18.25NJQy1CkR0.net
>>947
ソースは？
カメラのシェアって探しても出ないんだよね
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 14:58:18.35irLfOOv80.net
>>943
>>936からそう読み取れって言うのか
K-3 II後継も準備してるって話も出てるのにわざわざああ書き込んでておいて
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:06:59.33H8AIO1b50.net
ペンタックスはクソだけど、クソなりにKマウントは何とか守って既存ユーザーには新機種提供しようとしてるじゃん。
でもキシアンはそれじゃ満足できなくて二強と張り合ってミラーレスにも勝てって言うんだよね。
カメラ事業ボロボロの上に本業のコピー機でも改革待ったなしの状況でもまだペンタックスやめないと言ってるリコーのロゴがカメラに入ったら愛着無くなると言うし。
5万円のレンズ買ってるぞと何か偉そうだし。
もうさ、ペンタックスなんか全部やめた方がよくね？
キシアン満足させることなんか無理なんだしリコーにとっても負担だし、誰にとっても良いことが無い。
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:24:49.35WOkkCims0.net
EOS Mてあれだろ？精々自撮りのバアサンたちくらいしか、使い道ないやつやろ。どのレンズ使っても、風景まるで解像しないし、キャノン特有のWi-Fi全然繋がらんし、AF弱いw弱いw スマホの方がまともや！
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:49:46.852Z9wryfG0.net
>>949
爆伸びしてるのはキヤノンの決算見てればすぐわかるだろ
kissが減りまくってるのにレンズ交換式カメラ前年比+6％なのはMが伸びまくったおかげ
詳細な去年の世界シェアのデータは四季報業界地図待っとけ
ちなみに2015年の四季報業界地図のデータではリコペンはフジにもパナにも負けてレンズ交換式カメラ世界シェア最下位でしたね
最下位メーカーのユーザーが他所をディスるとか身の程をわきまえろって感じ
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:51:53.23gxSOaft30.net
>>953
kissが減りまくってMが伸びまくったというソースは？
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:57:09.352Z9wryfG0.net
>>954
おいおいここ数年の四季報業界地図見てればキヤノンはkissが減りまくって一眼レフの台数右肩下がりなのはすぐわかるだろ
ニコンも一眼レフの台数が減りまくってるのは決算見ればわかる
じゃあ逆にMが伸びた以外でどうやったら前年比+6％なんて達成できるの？
こっちが教えて欲しいわ
まさかkissが急激にまた売れまくったとでも言うのかい？
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 15:57:49.40WOkkCims0.net
最下位でいいんだよ
知る人ぞ知る、名機ペンタックス！
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:08:50.017ZRHte8u0.net
ゴミなのをみんな知ってますが。
ペンタックスなんか使ってるの見ると情弱だなぁって思うよ。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:20:59.04E3Phc7o50.net
>>955
ソースまだ？
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 16:22:28.44NJQy1CkR0.net
>>953
決算資料の該当ページのスクショまだぁ？
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:06:06.08Pp9abXct0.net
2016年12月期の決算短信を見ると、イメージング事業の伸びは前年同期の
103%。好調の要因はEOS 5D MarkIVが好調なのとミラーレスが前年を上回ったと
あるだけだな。爆売れしてるって程ではない。コンパクトカメラは前年減。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:24:12.05ADpSe10/0.net
東北事業所はコピー機以外の色々（多色刷り印刷機とか）を中国工場に
移管するので、つくりだめに忙しいよ
カメラについては資材の誰に聞いても「なんで買収したんですかね？」みたいな感じ
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:24:35.57jwn5NoJr0.net
リコーの決算に「カメラ事業でTHETAは売上上がりました」とある
つまりそれ以外駄目だったってことな
THETA以外打ち切りでいい
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:37:20.40xOxL9i7r0.net
在庫の旧型を投げ売りしただけだろ。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:41:11.87NJQy1CkR0.net
>>946
フジは画質と画像処理で売ってる
まさにオンリーワンの魅力だが、胡座をかかずに画質最高を課題として貫いてるし
X-T2では連写も手を抜かずに競争力を維持できる程度以上に高めてきた
>>960
ミラーレス市場がそもそも拡大してるしな
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 17:56:03.07cmJtCuty0.net
シータはこれからでしょ
一眼と違ってワンチャンあるよ
競合も増えそうだけど
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:14:55.28MgD9704y0.net
シータってユウチューバー以外の一般人買うか？バイクに付けられる訳でもないし業務用な気がする
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:29:01.27efGfLiSE0.net
リコーはコピー機市場も終わりだし(価格競争しかない)、3Dプリンターとか？
ペンタで撮った立体をスクエアで削りだしてあげましょうとか
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 18:48:13.78cmJtCuty0.net
>>966
VRが普及してからが勝負
普及するかどうかは誰にも分からんけど
市場が拡大してるのは確か
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:08:18.804zp37Gr60.net
リコーが全天�
986:�カメラの特許を独占していればTHETAだけでやっていけるかもしれないけど、 実際には他社も似たもの作っているみたいだし、これだけでは不十分だ リコーならではの付加価値をつけるということで、オフィス機器やGRとの提携とか考えている そこにペンタックスの存在価値があるかどうか
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:30:12.217sv+I/g60.net
ない
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 20:42:16.39B/fvyYyR0.net
リコーはシータだけ残して、ペンタックスは焼却処分でいいだろ
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 22:25:49.37YQsmabBy0.net
リコーがペンタックスで今後も一眼レフ事業やるにしても、ペンタキシアンの言うことは無視した方がいい。
これまでリコーもペンタックスもユーザーにおもねり過ぎてきた。
何ならKマウントやめて別のマウントで一眼レフやってもいいくらい。
マジでペンタキシアンのデタラメな要望がペンタックスを破壊したと思う。
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:28:43.55rYLV71r70.net
K-01って、コントラストAFの割には一眼レフ用レンズでもまともに動いてなかったっけ？
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/18 23:33:17.56NJQy1CkR0.net
ペンタックスK-01はクラス最高の画質だがAFが遅い
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 00:00:41.57wPQFwr5Q0.net
>>972
根本欲しがりはするけど買わない輩ばっかりだからね
新しいレンズとかキックスターターにすりゃいいと思うよ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 00:29:06.31DBGs9MCb0.net
>>972
というか、投げ売りやめればいいんじゃない？
モデル末期のD810が24万円なのに、発売から日が浅いK-1は22万円
（どちらも価格最安値）
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 02:55:45.59I5VYGCqX0.net
投げ売りしてやっとキシアンが買ってくれるレベル
だから会社が潰れちゃう
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:15:45.02xW08+YbR0.net
ここがダメだよペンタックスアンケートでは、ペンタキシアンの要望は、AFがダメとかレンズ出せとか当たり前のことだったがな。
ペンタックスが潰れるのはペンタックスがダメだから。
ただそれだけ。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 04:48:49.57WgjBfdtN0.net
>>976
そもそも初動がD810より5万くらい安かったからな
今でそれなら全然値崩れしてない
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 06:29:20.25WqqkMVEX0.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 06:35:21.46kDuEPJmX0.net
ここまできたら風景専門の超ニッチ路線しかないだろ
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:02:42.24ZSagQbgw0.net
風景専用っていうのはAFが弱い、明るい単焦点を出さないで済むからそう言ってるだけで
どこのカメラだろうが撮れるものでは？
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:05:45.43sAp5oSZ+0.net
>>972
田中センセの言うとおりにQを作ってあの有様だからなあ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 07:53:44.26irr3gCZa0.net
ゴミライターは単にペンタックスの意向に沿ってるだけだよ。
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:20:09.40vggHvI3b0.net
>>978
最近のアンケートではボディの設問ばかりだったとかマジ？
レンズを出せないよってことかなあ
俺の妄想としては、光学設計で中核担ってた人が抜かれてて、カメラボディの人ばかりなのかなとか
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:22:42.44Rhmld/sG0.net
>>981
富士に負けました
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 09:39:21.05zO2mHStg0.net
>>972
「いいカメラ作ったから、お前ら使え」って言えるのは、キャノンと最近じゃソニー位じゃないの？
AFがぁーレンズがぁーってみんな言ってるならペンタも何とかしなきゃ。
その要望に答えた結果が新マウントならば俺は文句は言わん。ペンタ止めるかもだけど。
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 10:22:43.78NKPOvV9M0.net
コニカとリコー、株価が逆転しちゃったな。
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 11:35:57.55YDk2a3f90.net
今にして思えば、周回遅れだったペンタックスはミラーレスに活路を見出すべき
だったな。各社ミラーレスを出してる現状ではもう手遅れだが。
4/3で同じく周回遅れだったオリンパスが、m4/3で挽回したのと明暗を分けたな。
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 11:47:00.58zO2mHStg0.net
ソニーのミラーレスは確かに凄いと思う。各社ミラーレスもこれから揃ってきて、ミラーレス全盛期になるのかね。
ペンタも負けじと出して欲しいけど、まぁ無理はしない方が良いかも。ミラーレスが落ち着けば原点回帰、デジタル一眼レフの時代がまたきっとやって来る。
一周廻ってペンタの時代が・・・3周遅れくらいになってたりして。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 12:56:36.096kq+nPiZ0.net
ペンタックスのミラーレス忘れんなよ！
Qだぞデジタル一眼の進化形だぞナノ一眼だぞ！！
あとGXRもリコーサイトだとミラーレス扱いだったんだぜ
まあレンズ交換式アドバンストカメラという謎のカテゴリで売り出したところも死んだし無理せずミラーレス扱いにしたのは仕方無いわな、GXRも死んだけど
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:25:58.69Rhmld/sG0.net
GXRでQマウントだせば
両方復活して朗報
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:41:46.24YDk2a3f90.net
クイック・リターンを捨てられないのかねぇ
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:47:34.62PoKiJMGv0.net
APSC一眼の需要がなくなることはないが大当りすることもまずない
ソニーミラーレスにAFで負けてるようじゃあ
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:48:51.03EJkDiCjv0.net
GXRなんぞいつまで引き摺るんや
あんな色もん買うやつおかしいやろ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 13:59:35.2663LBTTLM0.net
それを言えばペンタックスなんて買うやつもいないだろw
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 14:06:16.165in6KCYS0.net
GPS受信しながら、天の川撮ってるシーンのcm流せば売れるよ。機種はa9と同価格帯の中判ミラーレスや！
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 14:58:35.29ab+9himP0.net
>>987
いやもともとデジカメとしては事業規模が小さいペンタなのに、他社のあの機種相当の機種が無いから作れやってことばかり言ってることでしょ
レンズだって他社ほど売れないのは間違いないのだからある程度穴があっても仕方無い
そんで売価抑えてくれってメチャクチャ
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:00:20.9263LBTTLM0.net
センサーを自作できるソニーと、同価格帯にしようと思ったらどこかで手を抜かないといけんよね。
結局、競争力ないんだよね、さっさと退場するしかないんだよね。
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
17/05/19 15:15:38.30vq69uwbo0.net
>>999
それニコンのこと？
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