24/05/04 21:41:48.13 KJ9hmpbR0.net
つまり指揮できる人間を量産できるような教育ノウハウが最強の知識チートってことけ？
218:この名無しがすごい！
24/05/04 21:50:53.68 lJm0XiNh0.net
>>217
だから曹操は兵書接要をまとめて部下に読ませていた
219:この名無しがすごい！
24/05/04 21:52:50.59 0N40fbTn0.net
あいつ、孫子をまとめて注釈付きの兵法書を書くくらいの変態だからな
220:この名無しがすごい！
24/05/04 22:07:18.96 lJm0XiNh0.net
九醞春酒法という酒造法を知って奏上し
発石車を作って運用し
漢詩の改革をして芸術に昇華
そして孫子の研究を政務と並行してやってた
史実だけでなろう主に勝てる変態
221:この名無しがすごい！
24/05/04 22:23:12.39 AVG8xy6oa.net
>>219
恐ろしいのはただまとめたのではなくて、当時反乱してた孫子の兵法と称した無数の教えから本物の孫子が残したであろう物を抽出して残したこと
近年本物の孫子兵法である竹簡孫子が発見されたけど曹操注釈の正しさが証明されて改めてとんでもないことだったんだなと再評価されてた
222:この名無しがすごい！
24/05/04 23:58:48.91 1uXk9/3f0.net
曹操は複数人いた説
部下にやらせたのもあるだろうけど一人じゃ無理だろってくらい逸話あるよね
223:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e677-Np3+)
24/05/05 02:51:55.68 u5YcDfF00.net
歴史の教科書に載ってる奴は大体チート
孫武って曹操より700年ぐらい前の人なのに
今から700年後に名前が残ってそうな今の人間ってパッと思いつかん
224:この名無しがすごい！
24/05/05 07:26:19.48 1mfRNltF0.net
中華の偉人って9割方創作だと思っている
歴史じゃなくて、なろう民に似た誰かがタイムスリップして、娯楽に飢えて書いたんじゃね？
225:この名無しがすごい！
24/05/05 15:48:12.98 KzMur45a0.net
カエサルもあれだけのことをしつつ世界文学最高峰の傑作だし
226:この名無しがすごい！
24/05/05 17:40:26.22 JWNCNCls0.net
姉小路頼綱が削除されたみたいだがどうした？
227:この名無しがすごい！
24/05/05 17:51:47.42 2+VCKvyx0.net
やっぱ裏技で資金稼ぎは悪かったよ
228:この名無しがすごい！
24/05/05 17:57:23.94 aJ6bzzLd0.net
>>226
最近更新ないなと思ったらそんなことに・・・まああんまり面白くはなかったからいいけど
おふざけのノリが過去作と違ってて、滑ってる気がした
229:この名無しがすごい！
24/05/05 19:20:39.84 t6nYEPsN0.net
中国の合戦が盛ってるってのは半分嘘で、史書の記述が簡潔すぎるから物語にする場合は盛らないと話にならないから
場所と陣営と数と結果しか書いてないなんてのはザラとのこと
230:この名無しがすごい！
24/05/05 22:36:17.66 nd8XYFeN0.net
カクヨムの輝元は参謀団も作る気だし組織の力を上げて敵対する軍事的天才どもを何とかする気か
耕運機の続き読みたいんだけど、もう横綱相撲で押す段階っぽいし飽きちゃったんかね
231:この名無しがすごい！
24/05/06 01:19:50.26 ZiZ6GJgI0.net
>>230
タイトルの漢字間違うような人にそんなん言われてもな
232:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f05-uhYK)
24/05/06 07:49:01.80 X1ISoMuc0.net
耕運機のことならスレでの俗称だよ
233:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-c5DX)
24/05/06 07:55:33.33 bVaPli7E0.net
結局西日本というか畿内掌握して内政で国力高めたらあと消化試合になるから
三日月みたいに日本の端っこ辺境からスタートして西の雄との二台巨頭の最終決戦に向けていくやり方くらいしか後半盛り上げる方法浮かばんね
もしくは海外とやり合うか
234:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97c0-gfJl)
24/05/06 08:07:56.34 7ag9lk0f0.net
北海道に産まれた主人公が日本統一してアイヌ国家樹立とか見ないな
やっぱ自然環境のデバフが大きすぎるからだろうか
235:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97dc-c5DX)
24/05/06 08:12:54.35 bVaPli7E0.net
部族性社会からちゃんとした国家に移行するのガチで大変だから主人公一代で統一したらモンゴルみたいに主人公の死後ぐちゃぐちゃになる未来しか見えない
やるなら甲殻類方式で何代にも渡って社会を改革していく様子を描写する形になるのかな
236:この名無しがすごい！ (JP 0H97-WFpi)
24/05/06 09:03:51.58 LKFH00yoH.net
やる夫の北海道カオス立志伝
237:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-ePh+)
24/05/06 09:20:30.82 GM1hqneD0.net
甲殻類方式ワロタ
「導きの星」みたいな箱庭育成もアリだな
238:この名無しがすごい！
24/05/06 10:01:33.06 feZ+ezzY0.net
蝦夷に生まれた主人公が東北に現代まで続く別国家建設…
同じ島国の北側で南に隷属させられたスコットランドが東北と違ってそこそこ独立性高いのは地形の違いかな
239:この名無しがすごい！
24/05/06 13:31:40.85 tdc/cPQv0.net
日本の征服心が強いからじゃないかな
240:この名無しがすごい！
24/05/06 13:50:42.54 gCHF3FRs0.net
関東公方様が頑張っていた頃は、東国は独立気風だったらしいから、徳川幕府以降に従属心強めたんじゃない？
知らんけど
241:
24/05/06 18:33:23.63 Oxz4FGLD0.net
＞アイヌ国家樹立とか見ないな
アイヌには土地を所有するという概念がない
アイヌとネイティブ・アメリカンには共通点が多くて
土地の他にも部族間抗争の作法も似ていて
戦闘で勝っても相手が逃げだしたら追撃してはいけないという原則もある
だから再編して再攻撃を繰り返す相手には最終的に負ける
242:この名無しがすごい！
24/05/06 18:50:29.88 dymXGK9F0.net
太陽帝国でええやん
243:この名無しがすごい！
24/05/06 19:16:53.83 HCFfe2WH0.net
昭和38年が炎上してて草
244:この名無しがすごい！
24/05/06 19:19:45.61 6dRiZcYh0.net
自分もあの展開は止めてもらいたいとは思う。
作者も方針転換するんじゃないか。
245:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-GAHT)
24/05/06 19:30:55.35 rx//x7GV0.net
まぁ！篠原さん！寝取らせなのぉ？！
246:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ da32-mrOc)
24/05/06 19:38:46.67 aaxcNVAe0.net
もともと金と身体の関係だし、回収出来るならどうでもいいのでは
247:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eadc-Gxjr)
24/05/06 19:43:16.71 cNHJhKC+0.net
ガチャ昭和も何がしたいのかわからんね
248:この名無しがすごい！
24/05/06 21:47:04.38 p64bhZ+R0.net
38年は寝取らせ計画うんぬんはともかく、主人公のキャラがぶれた点がなー
この手の思考で自分を納得させられるメンタル持ちなら矢沢さんはとっくに食ってない
とおかしくなるし、表に出せない金を使って対価を得ておきながらなおかつ表の金として
回収しようとするのも主人公のこれまでとは違い過ぎる
249:この名無しがすごい！
24/05/07 01:26:59.40 ArZ69KcV0.net
元々ノクタだし性癖はまぁなんでもいいが
家族の借金申し入れを恩人に押し付ける漫画家がクズ過ぎる
まだ使うキャラだから主人公に弁護させたんだろうが一気に胸糞悪い話になった
250:この名無しがすごい！
24/05/07 03:53:31.02 Cq8tm8aI0.net
作中で散々昭和の頃の個人情報取り扱いはザルだったって言われてるしその辺は気にならんかったなあ
全く知らん人ならともかく、一応顔合わせてる同士だし
251:この名無しがすごい！
24/05/07 08:48:44.75 o6RVjrjk0.net
なろう版では狒々爺に抱かせてやろうゲヒヒとか言うノリを引っ込めてて、議員の妾になれば貸した金が帰ってくるかもしれんで止めてたな
このくらいの塩加減なら他の男に抱かせる云々言う亡霊も起きてこなかったかもしれん
252:この名無しがすごい！
24/05/07 10:25:30.31 FFYnAMl50.net
借金申し込んできた身内に自分の漫画の原作者を売るのは昭和でも流石に非常識だわ
個人情報がザルだけに所業が周りにバレてハブられる
大金を一気に返済すると金貸しが出資者嗅ぎ付けてヤクザが群がるパターン
253:
24/05/07 19:27:15.40 NKX6qbEY0.net
福島勝千代一代記、三作目が始まって少し経ったけど、どうよ?
あいかわらず忍者が活躍し過ぎな気もするけど、まぁまぁ面白いと思う。
254: 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ea34-NUIv)
24/05/07 20:27:14.05 5RQAOiK80.net
>>253
専スレがある作品は専スレでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
255: 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 6aac-auFI)
24/05/07 21:46:42.47 gbUknP/20.net
>>253
ここでいくら宣伝しても大爆死打ち切りの事実は変わらんぞ
256:この名無しがすごい！
24/05/08 03:08:29.57 czutW22O0.net
前から思ってたけど、例の「ここで口にしたら即アンチ沸く作品」
話題になるたび爆死とか打ち切りとか言ってるけど、もし続いたらおもろいな
アンチ君は爆死予想だろ？ 続刊したら真っ赤だな
コミカライズまで行ったら？
個人的に、あの作品が売れようが爆死しようがなんともおもわんけど
アンチ君がどんな顔するのか想像すると笑えるｗｗ
257:
24/05/08 03:22:36.24 Z8RfK7pc0.net
隠してるつもりなのかもしれないけど信者丸出しである
258:この名無しがすごい！
24/05/08 04:01:04.63 czutW22O0.net
絶対みんな思ってるって
淡海のときもそうだったじゃんｗｗ
259:この名無しがすごい！
24/05/08 07:50:18.12 kc7YznAC0.net
何回でも言うけど淡海は序盤以外面白くない
羽林は面白い
260:この名無しがすごい！
24/05/08 07:57:17.30 vN+zh2B80.net
ココア元帥も面白いの最初だけだしな
軌道に乗るとみんな同じに見える
261:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-d3yE)
24/05/08 08:57:23.57 uTAAJj6v0.net
銀英伝2次最高峰は2作品ある
ただ残念な事にどちらも未完結（ココア閣下ではない）
262:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-WFpi)
24/05/08 09:02:04.50 w3ib89l+0.net
ルイズ「完結してるけど？」
凛「まさにまさに」
263:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-uq6a)
24/05/08 09:04:32.22 TV28H11Ga.net
個人的にはサンフォードが好き
エタったが
264:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e13-jZvy)
24/05/08 10:45:06.12 htKO2Zrs0.net
アルファポリスで来月、歴史時代小説大賞の投票始まるのよ
で今月エントリーされた？作品見てみたが
まあ今年もバラエティに飛んだ作品の数々で書籍化されるのはオーソドックスな時代劇ものなんだが
それ以外でも
富士登山ありアイヌあり架空太平洋戦争大戦ありインカ帝国ありの何でもアリアリのバラエティな作品群
去年はたしか幽霊が出た作品が奨励賞取ってたな(異世界や過去転生はNGだが、あやかしの類はOKという謎ルール)
265:この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 063f-48mo)
24/05/08 12:23:13.76 2O3TDsqU6.net
>>261
詳細plz
266:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2e41-T7LG)
24/05/08 12:36:17.30 czutW22O0.net
アルファが歴史ジャンルから転生抜いたのは英断だったな
淡海色（テンプレ）に染まったなろうやカクヨムとは違う雰囲気で俺は好きだ
まったく読む気にならんやつらも多そうだけど
267:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b21-GjV/)
24/05/08 12:38:37.44 MvrXPZJQ0.net
>>265
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ79
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ここでやれ
268:この名無しがすごい！ (JP 0He6-/BoD)
24/05/08 12:44:30.97 Avkeu3JmH.net
剣豪将軍記という転生なしの大作
269:この名無しがすごい！
24/05/08 16:58:00.96 htKO2Zrs0.net
>>266
同感
なろう系にありがちな能力や知識チートが使えず
純粋に作者の力量が問われる工夫ぶん面白くなってる感じ
270:この名無しがすごい！
24/05/08 17:01:14.23 htKO2Zrs0.net
>>268
義輝は絶対生まれてくる場所と時代を間違えたと、淡海見て思う
271:この名無しがすごい！
24/05/08 17:15:07.82 nO+qr76F0.net
義輝は9〜11代目の徳川将軍ポジなら平穏に輝いたんじゃない？
あの辺は明確なハンディキャップを持つ将軍でさえ幕府の安定運営が可能なほど平和な時代だからね
でも義輝だから変な自己主張で老中たちと衝突して押し込めを喰らう可能性もなくはないけど
272:
24/05/08 17:44:15.68 kc7YznAC0.net
室町の歴代将軍
だいたい義満路線目指して失敗してるイメージが
義持は除く
273:この名無しがすごい！
24/05/08 18:52:32.51 oMyrevKF0.net
>>269
とは言え、転生/転移なしの時代小説でライト層にも売れた商業作品って、かなり遡らないと無くね？
（近年だとのぼうの城くらいか？）
転生転移要素ありなら、古くは戦国自衛隊、近年ならJINや信長のシェフなどヒット作がいくつもあるけど
274:この名無しがすごい！
24/05/08 19:41:16.17 OWFzNYIs0.net
義輝って本人が追放された後も幕府を維持するために京に残った重臣の伊勢貞孝に対してムカついたからと帰還後に罷免するなどしてるしとても平和な時代に馴染めるような性格してないのがな
頭の悪い足利義輝という蔑称は伊達じゃない
275:この名無しがすごい！
24/05/08 19:43:52.34 Nl57sE7/0.net
義輝自身は手段選ばすどうにかしようとしてた感は感じる
相手が悪すぎる
276:この名無しがすごい！
24/05/08 19:54:55.69 7ADw8tWm0.net
義教とかいう平等主義
277:この名無しがすごい！
24/05/08 20:02:27.02 S1jcMHkQ0.net
同志少女が50万部ぐらい売れたらしい
時代小説は大奥とNHKのドラマがノベライズで稼いでる
転移とか転生からのチート無双はなろう系扱いされるから
前提の客層から変わる
278:
24/05/08 21:05:27.97 gfOh/0RO0.net
黒牢城売れてるやろ
直木賞で山田風太郎賞やし
279:この名無しがすごい！
24/05/08 21:10:52.02 kwZEeH9Q0.net
歴史小説・時代小説はホントかなり出てるんだけど、読まない人にはヒット作が無いように見えるんだw
280:
24/05/08 21:17:28.06 ZOdtPbYU0.net
あくまで「web」歴史・時代小説を語るスレだからね
前提としてネット小説の中ではってのがつくのをお忘れなく
281:この名無しがすごい！
24/05/08 21:21:46.87 kwZEeH9Q0.net
そうだねスマン
なろうカクヨムなど逆行歴史リプレイは…
282:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-T7LG)
24/05/08 22:48:18.55 SUvvdXLW0.net
うん、それは歴史小説とは言わないよな
283:この名無しがすごい！
24/05/09 09:33:56.32 kHxOUrxCa.net
商業とネットでジャンルの括りが乖離してるからしゃーない
なろう系はなろう系の土俵にぶちこまれる
売り上げ勝負する相手は歴史小説じゃなくて転スラや
284:この名無しがすごい！
24/05/09 12:06:16.25 5nqIMA9H0.net
倭国大乱と三国志の真のラスボスがニュージーランドにいた…？
285:この名無しがすごい！
24/05/09 12:22:28.25 frM4e0/50.net
逆行転移の大御所、TVドラマにまでなった大江戸神仙記を知らんとはニワカかッ
286:この名無しがすごい！
24/05/09 12:28:17.89 frM4e0/50.net
まぁお前らのお爺ちゃんやお婆ちゃん世代も
歴史逆行で現代知識SUGEEEを普通に楽しんでたんやで、という
287:この名無しがすごい！
24/05/09 12:44:05.90 xVIa3sEa0.net
>>286
大江戸神仙伝とか結構売れてドラマ化してたからな
288:この名無しがすごい！
24/05/09 12:54:33.99 B4MDr+vj0.net
皇軍ってコミカライズとかの依頼来なかったんだな
289:この名無しがすごい！
24/05/09 12:57:48.56 AL4UWFOi0.net
アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー…
290:この名無しがすごい！
24/05/09 13:03:10.92 oIHEqAsW0.net
帝國召喚は残念だったな、作者が読者と喧嘩して投げなきゃ書籍化漫画化狙えたと思う
291:この名無しがすごい！
24/05/09 13:33:23.21 BqUcED/q0.net
>>285
>>289
どっちもジャンルはSFやな
292:この名無しがすごい！ (JP 0H97-WFpi)
24/05/09 14:34:51.70 bR6gGMn1H.net
河童(芥川龍之介)
293:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-62/0)
24/05/09 15:44:37.25 yzBkXBpTa.net
大日本帝国系は出版社から敬遠されそう
294:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-/BoD)
24/05/09 15:50:19.42 B4MDr+vj0.net
宇宙軍とかよく手を出す所あったな
295:
24/05/09 18:27:35.83 tpn9hybe0.net
>>293
二昔くらい前は仮想戦記モノとして結構あったけどね
紺碧の艦隊とか
296:この名無しがすごい！
24/05/09 18:33:18.67 scc00LNY0.net
nifty-serve でブイブイいわしてて、学研歴史群像新書から出版とか そんなパターンもw
297:この名無しがすごい！
24/05/09 22:42:23.67 ORm9Ww8K0.net
nifty投稿作品で面白いと思った(架空)歴史系はマイソフ氏の狐の棲まう岸辺とかなにわの総統一代記とか、短編だと冬樹蛉氏の東海道戦争1995とかかな
前者はなろう後者は本人サイトでまだ読める
あとあすか正太氏がアマチュア時代に書いてたあかほり文体模倣の信長ラブコメの設定が面白かった
漂着した南蛮船の積荷である種ヶ島の栽培に成功し財を成した信長が信玄に攻められて、最後は確か熱川種ヶ島ワニ園で襲いかかる信玄が信長の捨てた種ヶ島の皮を踏んで滑って転んて自滅したあたりでエタ(うろおぼえ
298:この名無しがすごい！
24/05/09 22:59:10.43 ZYQm6bKJ0.net
義龍がオーバーテクノロジー過ぎて、目眩した…
色々我慢して読み続けてきたが、流石に限界かも…
299:この名無しがすごい！
24/05/09 23:01:14.04 cYdoH+6W0.net
小町レベルのオーバーテクノロジーよりはまだマシ
300:この名無しがすごい！
24/05/09 23:23:20.78 e6xTjy5N0.net
戦国で仁やってる間は好きだったな
301:
24/05/09 23:24:13.66 aWu4/pRa0.net
義龍はトラクエベースでネット上にあるデータ(wiki等)で出来る根拠を提示出来れば成功判定貰えるっていうTRPGに近いゲームルールが根底にあるのよね
あのスレのノリが合う人向け
302:この名無しがすごい！
24/05/10 06:50:26.60 d2KRac3h0.net
ニフティやゲームの話が出るなら
ニコニコ動画で一時期流行ったアイマス架空戦記の話していい？
戦略ゲームとアイドルゲーのミックス動画だがあれも結構名作あった
303:
24/05/10 07:51:18.70 67Z/Yzex0.net
ヴィジュアルノベルと言えなくもないし、露骨な商業系じゃなければ良いんじゃね？
304:この名無しがすごい！
24/05/10 07:55:26.21 mDK8TUih0.net
伊織立志伝とうさちゃんPの三国志好きだった
305:この名無しがすごい！
24/05/10 08:00:43.86 qVybi6Ef0.net
特産物の野望が懐かしい
306:この名無しがすごい！
24/05/10 08:09:28.45 mDK8TUih0.net
そういえば九江王はるるんみたいな古武将憑依
なろうとかならやってもいいと思うんだがあんまり見ないな
307:この名無しがすごい！
24/05/10 10:08:03.18 dMAvtX540.net
>>301
エディタで数値操作有りのゲームリプレイ動画見てるような気分になる
小説が読みたいんよ
308:この名無しがすごい！
24/05/10 11:19:49.63 U8DHHH0Z0.net
>>307
漫画だと周りのキャラの表情で情報量が爆増するからドラマ性が増していい感じだね
309:この名無しがすごい！
24/05/11 06:45:56.21 0GcKB2kA0.net
曹操劉備はともかく孫策死んでも孫堅が長生きしたら普通に孫権に継承されるんでない？
310:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b6a-62/0)
24/05/11 11:35:34.33 EwebSEp10.net
孫堅の息子たちで孫策孫権に比肩するような能力も実績もあるやついないからな
孫堅がよっぽど馬鹿やらかさなきゃ孫権で確定
311:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ea0f-WFpi)
24/05/11 11:54:03.53 q8PCzi2r0.net
孫堅が長生きしたら
って言う三国志モノって見ないね
全く展開違っちゃうからか
312:この名無しがすごい！ ころころ (ｽｰｯﾌﾟ Sd8a-zRNV)
24/05/11 12:08:25.54 rVmwrsz8d.net
イノシシだから普通に黄祖に負けて死にそう
あいつが死んだ状況曹操も劉備も関係ないし
そして孫権じゃ戦の才能ないから詰みという
313:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-uhYK)
24/05/11 12:11:00.08 +g0W238p0.net
多方面作戦の一方を担えるだけで軍事的にも有用な人材なんだけどね
弱いけど
314:この名無しがすごい！ (JP 0He6-/BoD)
24/05/11 13:55:37.71 mZYLmZOGH.net
知恵袋が居ないから孫堅かオリキャラを参謀ナローシュにしないといかん
315:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-gfJl)
24/05/11 14:28:12.83 nMcaN9sm0.net
孫権の所に孔明放り込もう
316:この名無しがすごい！ (JP 0H97-WFpi)
24/05/11 14:39:25.25 VvCAq2XpH.net
弟が元々いるから劉備弟の話だとそっちにいたよね
317:この名無しがすごい！ (JP 0H97-WFpi)
24/05/11 14:41:35.54 VvCAq2XpH.net
あ兄ね
死んできます
318:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-uhYK)
24/05/11 15:03:50.05 +g0W238p0.net
驢馬のことかな？
319:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-62/0)
24/05/11 15:08:24.88 EwebSEp10.net
蜀も劉備諸葛亮以外は司令官のレベル低いような気が
320:
24/05/11 16:03:13.56 TmPxLgos0.net
諸葛亮はどっちかというと行政官で司令官できる系は龐統とか法正だな
321:この名無しがすごい！
24/05/11 16:36:02.03 EwebSEp10.net
超有能行政官だけど司令官としても蜀最強だぞ諸葛亮
あの国力差で第四次北伐で司馬懿に大勝してるし
322:この名無しがすごい！
24/05/11 16:38:58.98 +g0W238p0.net
秦嶺山脈大軍率いて渡れる時点で有能でいいんじゃなかろうか
323:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a44-EbBK)
24/05/11 20:44:52.39 2O1leayX0.net
やっぱ曹操居ないとつまらんな
324:この名無しがすごい！
24/05/13 20:54:24.71 Xdyw0vY80.net
かくいう私は暁記春でしてね
325:この名無しがすごい！
24/05/13 20:57:54.19 DrhLP98G0.net
>>324
しれっと宣伝しないでよ
326:この名無しがすごい！
24/05/13 21:05:00.31 Xdyw0vY80.net
ぴえん＞＜
327:この名無しがすごい！
24/05/13 22:14:15.16 3Bk1C8K/0.net
そういや、魯鈍はどうよ
328:この名無しがすごい！
24/05/14 09:04:17.22 ucoAbbnh0.net
遅刻はするな
味方が100で敵が1でも
味方が1ずつ遅れてくればそれは100対1じゃなくて1体1が100回だ
そうなりゃ1人でも結構やられちまう、だから遅刻はするな
っていう生死にかかわる説得力のある遅刻厳禁な理由
329:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b08-W6jz)
24/05/14 11:45:15.32 LhIZx8Mb0.net
最後に味方の男と女が一人ずつ生き残れば勝ちとかいう狂った勝利条件はちょっと…
330:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-Qv8r)
24/05/14 13:44:33.68 ZvxRsLwF0.net
若狭武田の人はみっともないね。作品は読めるレベルにはあると思うが。
331:この名無しがすごい！
24/05/14 18:55:46.98 T4Qcb/oO0.net
鈴木さんと春雷記よんでるがなんか混乱する
鈴木さんの甲斐に転封した福島は春雷記の主人校の父ちゃんでいいの？
もしかして時代がずれてる？
332:この名無しがすごい！
24/05/14 19:25:22.93 MeYZt1Ro0.net
>>330
まああの愚痴はちょっとうざったいなw
若狭武田は俺も読めなくはないって程度だな、キャラクターの魅力が薄いのでそこ止まり
333:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0701-2p88)
24/05/14 20:17:45.27 U+pbLsAs0.net
絶望的に面白くないんだよな
読んでてワクワクしないというか
次はどうなるんだろうと思っていたら大体は「えっ何でそうなるの」っていう展開になるし
334:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7594-Rfj/)
24/05/14 20:54:25.08 w2xS7snK0.net
感想欄が滅多切りでワロタ
335:この名無しがすごい！
24/05/14 23:57:29.61 U+pbLsAs0.net
>>334
これ作者の心は大丈夫かな
筆折らない？
336:この名無しがすごい！
24/05/15 00:31:47.45 BXLOoqfo0.net
どんな展開にしたらそこまで感想欄荒れるのよ
337:この名無しがすごい！ ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-Hnix)
24/05/15 02:15:02.40 uwNQE0IU0.net
感想欄荒れているというより、どうすれば書籍化できるかという作者の前書き愚痴についてのレスだよ
ことごとく「むりぽ」というのが笑えるｗ
たぶん、優しい慰めの言葉が欲しかったんだろうけど
個人的に書籍化まで行かない理由は、ジャンルというよりも、キャラだろうね
わかりやすくテンプレ過ぎるからだとか、可愛いヒロイン役出て来ないとか、そういうのではなく
主人公に感情移入できないんだよ
338:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-Qv8r)
24/05/15 02:19:15.53 BqncTUnD0.net
淡海ほどの成功はもう誰も収められないだろう。
339:この名無しがすごい！
24/05/15 04:36:37.56 CNhtkGFX0.net
春雷記作者がまた宣伝に来てるのか
340:この名無しがすごい！
24/05/15 08:56:21.19 uwNQE0IU0.net
え？ どこに
341:この名無しがすごい！
24/05/15 09:07:07.83 R5d4I3KH0.net
いや、マジで。え？どこに？？宣伝が？？？と
スレを遡ってみれば確かに名前が出てることは出ているが・・・
親の仇かよってレベルの言いがかりで正直呆れ果ててる
342:この名無しがすごい！
24/05/15 09:18:35.41 7bYBT0E90.net
以前から春雷記の事になると発狂する頭おかしいのが住み着いてるんだよな
343:この名無しがすごい！
24/05/15 09:21:33.01 BqncTUnD0.net
こういう粘着もみっともないね
344:この名無しがすごい！
24/05/15 10:14:32.23 msBI2PR9a.net
作品・作者別に隔離スレがあるような連中は儲にもアンチにも相応の原因があるんよ
ID変えてマッチポンプを始める基地外も出てくるし
リアルと同じで無視するのが一番
345:この名無しがすごい！
24/05/15 10:15:55.85 CwGozv1J0.net
>>337
売れる能力がないのに書籍化してどうするとか考えないのだろうか
手間だけかかって小塚い稼ぎ程度になる可能性もあるのに
346:この名無しがすごい！
24/05/15 10:29:48.92 uwNQE0IU0.net
でもこの人書籍化作家だよ
爆死とかってバカにするやつ多いけど、まずそこに行きつくのが一握りだし
手間かかって小遣いにもならない趣味なんて山ほどあるんだから
好きな事やって小銭稼げるならいいんじゃないか？
本業にしてるわけじゃないんんだろうし
でも今、一冊出してどれぐらいだろう
昔みたいに百万はいかないよな
五、六十万？ 文庫だったらそれ以下だろうけど
347:この名無しがすごい！
24/05/15 10:46:51.26 48f+xiuq0.net
7万ポイントあって書籍化どころか1次2次の突破すら出来ないのを嘆いているけど、突破できない答えを全部自分で言っている気もするが
でも去年ポイント7千台の歴史作品が受賞してるから、歴史ジャンルに需要が無いんじゃなくて作品にオリジナリティが無いんだろう
348:この名無しがすごい！
24/05/15 11:17:04.41 Wz1TDCub0.net
なろうコミカライズってそこらの商業より売れたりするじゃん
でもなろう歴史ものって淡海小町くらいが商業とやりあえるくらいで尽く商業より売れないってのはなんでだろう
349:
24/05/15 11:27:15.55 qJ14vJwv0.net
淡海小町でも別に商業とやりあえてる感じはしないが…
漫画はそこそこ売れてるかもだが
350:この名無しがすごい！ (ｶﾞｯｸｼ 062f-Qv8r)
24/05/15 12:00:42.85 D/G3Z1C+6.net
最近は書籍すっ飛ばしてコミカライズするのもあるよな
351:この名無しがすごい！
24/05/15 12:18:12.99 OnKv35PG0.net
淡海小町って、時代小説とかじゃなくて、ナローシュが俺ツエーしてる舞台が戦国時代なだけですよね？
352:この名無しがすごい！
24/05/15 12:26:33.71 Wz1TDCub0.net
>>349
コミカライズの話ね
小説はライトノベル枠だからそもそも商業と舞台が違うっていうか
353:この名無しがすごい！
24/05/15 12:43:43.35 a6Ae04oq0.net
戦国時代漫画というとセンゴクとへうげものが一流ラインか
354:
24/05/15 12:49:00.19 CNhtkGFX0.net
オリジナリティがあることと面白さはイコールじゃないんだって中臣鎌足も言っている
355:この名無しがすごい！
24/05/15 12:53:50.17 flc+nezd0.net
たった1冊出ただけで書籍化作家様とドヤるのはちょっと…
1シリーズ2巻以上出せたかコミカライズされるかしてからやってほしいわ
せめて最低でも化粧は超えてこい
356:この名無しがすごい！
24/05/15 15:07:29.22 a6Ae04oq0.net
だいしゅきホールド起源説の三国陣を思い出す
357:この名無しがすごい！
24/05/15 17:36:16.83 2/5zrRh30.net
>>351
だから売れたんだよ
俺ツエエすらできない頼りない主人公に金出さないよ
スローライフとか言って本当にスローライフするやつは売れない
売れるために必要な最低限の要素が俺TUEEE
そして1話目でこの突拍子もない主人公はこれから何をやらかしてくれるんだろうって読者の心を掴むような意表をついた事をしとけば安泰
貴重なスタートダッシュの機会を説明回で終わらせるようなヘタレが生き残れる世界じゃないんだ
そういうのは賞に出しても下読みで落とされるよ
若狭武田みたいにな
358:この名無しがすごい！
24/05/15 17:48:59.38 ZGiDNvNN0.net
まぁよほど固定ファンが居るんでもなけりゃ冒頭が退屈じゃ売れんわな
立ち読み出来る書店なら最初数ページ見て棚に戻す
webならブラバされる
359:この名無しがすごい！
24/05/15 17:51:14.45 +g1MMyN60.net
物語がどっかで見たような進行でも主人公が魅力的なら物語も魅力的になるのよね
トラクエだって死んだのがやる夫だったからあんなに荒れた
360:この名無しがすごい！
24/05/15 18:24:59.49 CNhtkGFX0.net
領内統一すら覚束ない主人公の話で読者を楽しませようとしたんだから
作者も書籍化すら覚束ない自分の創作活動を堪能しないとな。
361:この名無しがすごい！
24/05/15 18:27:30.42 +g1MMyN60.net
春暁記今おもろいのに
今川家当主になって信濃に攻め込んだ武田をぶん殴ったり村上とやりあったりしてるぞ
362:
24/05/15 18:52:30.66 z42mKqR90.net
作者の槐さんは天才肌だからな
どうやったらあんな物凄いストーリーを産み出せるのか想像もつかないよ
レベルの低い凡俗には理解が難しいからちょっと今は評価が分かれてるけど
363:
24/05/15 20:54:38.37 Ef9pt7ZG0.net
専スレが過疎ってて寂しいのはわかりますが
巣から出てこないでもらえます？
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
364:この名無しがすごい！
24/05/15 20:55:38.35 uwNQE0IU0.net
個別スレでやってくれ
365:この名無しがすごい！
24/05/15 20:58:05.95 uwNQE0IU0.net
どー見ても巣の住人じゃないけどな
書き込みたい粘着アンチだろ、
アンチスレつくれよ阿保
366:
24/05/15 21:02:07.12 Ef9pt7ZG0.net
専スレにアンチが湧かないくらい過疎ってる時点でアンチスレなんかいらんでしょ
それこそ巣の住人が判断することだよ
367:この名無しがすごい！
24/05/15 21:12:46.99 PdP37p7Y0.net
あの巣はせいぜい多く見積もって3人くらいの読者と作者本人しかいないのでは？
368:この名無しがすごい！
24/05/15 21:14:09.60 IyIn5lzT0.net
そりゃあ宣伝活動なんだから巣から出てくるだろ
369:この名無しがすごい！
24/05/15 21:17:05.71 OnKv35PG0.net
粘着キモいけど、それも一人じゃね？
370:この名無しがすごい！
24/05/15 21:23:04.51 eQ4b4xKp0.net
どれとは言わんが15年以上掛けた立志伝系やる夫スレ遂に完結。
371:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd35-Emq1)
24/05/16 01:39:06.00 7qd2ldD70.net
15年とか、超大作やん!
372:この名無しがすごい！
24/05/16 06:06:35.67 hRNfV/PaH.net
言えよ・・・言えよ！！
373:この名無しがすごい！
24/05/16 06:10:54.63 WBqg8l8X0.net
やる夫立志伝だな
ドズルが義輝のやつ
374:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-GYyR)
24/05/16 08:48:34.35 YtYpeQCJ0.net
わとしと も完結までいって欲しいなー
375:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bbf7-s9fX)
24/05/16 09:15:52.57 PkhP3Vox0.net
曹操劉備孫策無し三国志、なんか淡々と流れていくな
376:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 85ad-LUpo)
24/05/16 14:33:39.88 /QauLHWW0.net
最初の妻を政略結婚で迎えるとかは駄目だよなやっぱり
377:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb60-JJIu)
24/05/16 14:37:44.66 J750yoi/0.net
漫画のセンゴクもそうだが大河や小説も史実の妻と相思相愛！てのが多いよな
378:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb60-JJIu)
24/05/16 14:39:47.58 J750yoi/0.net
あと庶子と妾の大半はオミットされる
379:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 33aa-shx2)
24/05/16 14:50:00.87 LWCmP9IY0.net
元就「妾なんて居ないし息子は3人だけだよ」
380:この名無しがすごい！
24/05/16 15:31:25.14 UMEv48xR0.net
女主人公なら多少の恋愛要素は許されるかもだけど
基本、歴史物に読者が求めてるのは恋愛じゃないからなぁ
381:
24/05/16 16:01:29.06 AFQl0jXH0.net
>>377
センゴクの嫁は上司？の娘じゃなかった？
相思相愛の幼馴染は男出来てトンズラしてた気が
382:この名無しがすごい！
24/05/16 16:08:18.32 A703LxPZ0.net
>>380
部分的にでも主人公の視点で固定される作品だと恋愛は結構ウエイト大きめの添え物になると思ってる
（読者層の違いが大きいのもあるが）歴史シミュ系のやる夫スレなんかだとそっち系を求める声がとてもデカい
383:この名無しがすごい！
24/05/16 16:11:20.80 5FT9j5wMH.net
まず無視される三法師の母
センゴクではチラッと出た
384:この名無しがすごい！
24/05/16 16:15:18.98 J750yoi/0.net
>>381
後半はその上司の娘が最高の嫁になってオリキャラの幼馴染は霊圧が消えた
385:この名無しがすごい！
24/05/16 17:51:48.57 4thcG/yEr.net
信長秀吉家康は気に入った女性をどんどんと側室や妾にして嫁たちの人間関係が破綻していたよな
386:この名無しがすごい！
24/05/16 17:52:48.63 UMEv48xR0.net
>>382
やる夫スレは小説というより漫画に近いからねぇ……
コミカライズがあるから誤解する人も多いけど、小説と漫画は違う
ここを履き違えると時に悲劇が起こるのよな
歴史作品じゃないからスレチなんだけども
やる夫スレの某有名作者が10年連続毎日連載という荒行を今もやってるんだが
やる夫スレまとめのPVでは上位常連なのに、カクヨムで連載してる小説では底辺という、この。
書籍化が悲願らしいけど、外部のやる夫スレから散々誘導しまくってあの数字ではなぁ
いやスレチすまん
387:この名無しがすごい！
24/05/16 17:53:10.99 oA1H1uMB0.net
>>383
摂津国人塩川氏の娘とか微妙すぎてな…
388:この名無しがすごい！
24/05/16 18:02:44.81 CcZpGOYL0.net
wik見ると分かるがその塩川長満の妻が問題でなあ
その妻との間に生まれた娘なら
ああ次期天下人の妻になるの
って分かるんや
389:この名無しがすごい！
24/05/16 18:24:14.81 7qd2ldD70.net
三法師は、親父が松姫に未練たらたらだから…
390:この名無しがすごい！
24/05/16 19:36:32.57 oA1H1uMB0.net
>>388
高代寺日記に三法師の母親は義輝の孫って書いてあるから近年それが事実のように言われてるけど
この高代寺日記は塩川家を持ち上げすぎるキライがあると史料批判されてるんだよ
全くのでたらめではないと思われるけどその時の権力者側とのつながりをわざと誇示するような部分が多く
また、裏付けが取れて然りなものでも取れないのはどういうことなのかと指摘もされている
391:この名無しがすごい！
24/05/16 19:42:09.07 5gt8Lgse0.net
>>388
あと実は塩川長満の娘の徳寿院が生母というのも寺の過去帳からあるだけで
その過去帳も数回書き直されていたり乳母だったという話もあり信ぴょう性に欠けている
塩川氏というのも末裔が言い張っているだけの話で
これが事実なら記録もそれなりに残されるものだから裏付けがとれないということはゲタを履かせたに過ぎないというのが現在の史学の見解
392:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-Hnix)
24/05/16 20:23:02.08 jVoggVDo0.net
歴史あるあるだね
現代通説となっている歴史的事実とされることも、多くが後世に書かれたものだし、どの程度の信憑性があるかわからん
たとえば伊達政宗の多くのDQN的言動は創作だとも言われているし
史実の多くが、勝者の歴史だからね
たとえば兵数とかだって下駄はかせてるって言われているし
393:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b32-qsnW)
24/05/16 20:27:23.15 URNUhWjo0.net
誰だって都合の悪いことは隠すし、自慢したいことは盛るからな
394:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-shx2)
24/05/16 20:28:02.02 RXq3homa0.net
乱文悪筆で恥ずかしいので読んだらお手紙は焼いてね(末代まで残る)
395:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-Hnix)
24/05/16 20:30:02.61 J5b1vGHh0.net
それもこれも、自分とこの嫁がどこの誰だとはっきり書き残さないのが悪い
ホモの言い訳メールは四百年経っても残っているというのにさあ
396:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb4b-MOpb)
24/05/16 20:32:59.43 CcZpGOYL0.net
信忠「僕の母親が生駒氏ってのも捏造くさいんですけど」
信長「ワイの母親も氏素性不明。正室の実際どうなったんか不明やで」
織田の伝統やで
397:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b32-qsnW)
24/05/16 20:35:50.58 URNUhWjo0.net
家系図を出せと言われて、親父の名前だけ書いて出したやつが居たっけ
398:この名無しがすごい！ (JP 0H61-XmTp)
24/05/16 21:02:11.01 7OlgKSQuH.net
ワシかな？
399:この名無しがすごい！
24/05/16 22:00:12.39 oA1H1uMB0.net
>>396
信忠は長男だけど身分のはっきりしない母親から生まれる
信雄信孝は側室だけど身分のはっきりした母親から生まれる
妄想が捗るわ
400:この名無しがすごい！
24/05/16 22:22:22.45 jVoggVDo0.net
だからこそ創作妄想の余地あると考えるのは、江戸時代も今も同じぞ
401:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97c8-MOpb)
24/05/17 17:35:45.76 qdUn0ZTO0.net
書籍化なぞ微塵も考えてないボンジャーさんの新作が
402:この名無しがすごい！ (JP 0H17-LUpo)
24/05/17 17:55:48.16 aOAUSO0PH.net
相変わらずブレねえな
403:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d5d-+5LD)
24/05/17 18:01:59.55 NTK5VL7S0.net
>>401
はじめて読んだ
甲殻類っぽ味カンジダw
404:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-CmJB)
24/05/17 18:05:38.69 /uCCL+AG0.net
>>382
歴史で恋愛絡めたがる作品って
なぜか男性主人公がヒロインに告白しなきゃいけなくなる萎え展開にしたがるのがな
いけませぬぞお方様
それは男性向け恋愛（現代学園物あたり）でも蛇蝎のごとく嫌われる読者バリ剥がれの逆テンプレにござる
比較的恋愛に寛容な読者層にすら嫌われるシチュを
恋愛を求めていない歴史好き民が受け入れると何故お考えになったのでござるか
405:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b79-Hnix)
24/05/17 18:12:21.09 lTJ7FoVt0.net
恋愛部分カットしたら、事象の説明しか残らないアホな文ばっかり
406:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-Kk/+)
24/05/17 18:14:38.98 llMna33b0.net
なろうは何かやたらと恋愛多くて他のジャンルも汚染されてる気がする
ランキング上位は恋愛だらけだから恋愛要素入れないとなろうではウケないんだな！みたいな
407:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8d5d-+5LD)
24/05/17 18:16:57.64 NTK5VL7S0.net
恋愛要素入れないとウケないんだ!
じゃなくて、恋愛ジャンルでランキング入れないから他ジャンル指定してやる的なw
408: 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲ c30d-e7L/)
24/05/17 18:34:16.44 7XnABqZO0.net
化粧係も恋愛要素無しで政争メインにしたらもっと跳ねただろうに
それかせめて大友の姫巫女路線
409:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1bba-shx2)
24/05/17 18:35:33.38 BmaCkoJ70.net
大友はエロ要素さえなければ最高なんだが
作者さんが書きたいのがそこっぽいのでどうしようもない
410:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd60-Emq1)
24/05/17 18:53:18.79 wJc0Ji4i0.net
まぁ、義鎮がネトラーだし、仕方ないねw
411:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 735e-tnwR)
24/05/17 19:03:42.63 h+/vQFSd0.net
毎度のことだけどボンジャー氏の物語設定はイカれているな(褒め言葉)
付いてこれる奴だけが付いてこいと言わんばかりの作風がたまらなくロックだぜ
412:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-9KnD)
24/05/17 19:12:55.75 mfg12DJN0.net
>>409
でもガチエロ書いても抜けないという悲しみ
413:この名無しがすごい！
24/05/17 21:35:29.32 MaWXMaXN0.net
恋愛要素は物語の奥行としていいフレーバー素材だとは思うが
そこを延々と書かれてもな
エロもそうだけど
不自然ではない読ませ方をしてくれるのならスルッといけるのに、やけにその部分に力入れてくるから
やっぱり筆力がないとって話
414:この名無しがすごい！
24/05/18 01:00:19.44 64eWN/Ou0.net
出世、領内の仕置きにイクサといった要素と恋愛の食い合わせが悪いからなぁ
個人的武力頼りの無頼ストーリーならまだギリギリ許容される余地があるかも試練けど
国盗り物になると恋愛は男性にとって仕事の足枷と感じがちだし
恋愛好き「わたしと立身出世とどっちが大事なの！？ 当然わたしでしょ！？」
読者「いや、だからさあ……ハァ」
恋愛好き「じゃあ私が大領の姫ならいいのね！？ ハイ持参金で最強常備軍を揃えてあげる！」
読者「萎えるわ……そういうのホント違うから」
415:この名無しがすごい！
24/05/18 01:04:40.11 5ONb9bp10.net
女作者が書いたら、女に都合よくて
男作者が書いたら、男に都合のいい相手しか出て来ないんだよ
うすっぺらいの
書けないなら恋愛要素は無しでいい
416:この名無しがすごい！
24/05/18 01:09:23.32 gEhe7HTL0.net
歴史小説ならありえないけど、時代小説ならあり。
417:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5bda-Kk/+)
24/05/18 02:25:49.76 mqx4TUlA0.net
リアルに男女関係ドロドロなの書かれても困るしなぁ
418:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b32-qsnW)
24/05/18 05:15:49.05 7BnYm4nQ0.net
お気に入りのコに浮気してごめんねメールを送っちゃうんだ
419:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f7f-Hnix)
24/05/18 07:14:57.93 5ONb9bp10.net
コｗ
戦国時代バイセク当たり前だから対象倍増という……
そのあたりもリアルに描くなら、ほんとうに上手な書き手が気を使って書かないと
戦国時代小説ではなく、戦国時代風恋愛小説になってしまうｗ
現代と一緒で、魚拓残される奴って間抜けだと思うけど
420:この名無しがすごい！
24/05/18 08:54:17.95 OiX6d2bC0.net
とにかく女との恋愛描写ってストレスたまるんだよな
お見合いや政略結婚してすっとばしてくれ、現代ものでやるなら籍入れるな
籍入れた時点でどーせ愛憎劇（）にしかならんのわかるからな
戦国時代の結婚すら女のわがまま出た時点でうぜぇから切るのに、
延々浮気がどうだのやってんの本気でしょうもない
というか、女に都合のいい恋愛作品はあるが男に都合のいい恋愛作品なんてないぞ
それ恋愛じゃなくトロフィーハーレム作品だ
421:この名無しがすごい！
24/05/18 10:06:47.98 5ONb9bp10.net
ハーレムものって恋愛ジャンルでいいと思う
ハイファン+ハーレムが一番多いけど、ちゃんと書こうと思えば大幅にリソース使うからファンタジーがフレーバーになって、見る気なくすんだよな
異世界転生と一緒で隔離してもいいレベル
422:この名無しがすごい！
24/05/18 10:36:30.09 DKMzTrQf0.net
ハーレム&逆ハーはトロフィーだってw
恋愛www
423:この名無しがすごい！
24/05/18 11:04:19.00 5ONb9bp10.net
ハーレムものは恋愛ジャンルじゃないって、どういう考えで言ってんだよ
どの恋愛でもトロフィーの意味がないとは言えないだろ
美人で可愛くて性格良くて胸が大きい彼女をGET
顔が良くて金持ってて背が高いるスバダリをGET
「恋愛」に夢持ちすぎてんじゃねぇ？ 童貞か
424:この名無しがすごい！
24/05/18 11:55:09.00 mqx4TUlA0.net
恋愛に夢持たない恋愛小説は果たして小説として面白いのか
425:この名無しがすごい！
24/05/18 11:57:46.76 DKMzTrQf0.net
歴史・時代小説は、ジャンルなのかフレーバーなのか？なろう的には「ヒストリカル」タグみるとフレーバー的な感じある。ここの住人的にはがっちりジャンルだろう。
それで「恋愛」はってフレーバーでおさえてジャンルは歴史・時代小説でいきたいって話でないの？
426:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 456f-Qv8r)
24/05/18 14:08:48.67 5p9KBrXY0.net
男の人っていくつも愛を持っているのね♪
427:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4377-kxyn)
24/05/18 15:06:47.37 cm7LUPQz0.net
女性向だと中華歴史フレーバーの恋愛物は結構売れてるんよな
ファンタジーな髪の毛・服飾しとるけど
まぁ戦国ファンタジーも頑なに月代剃らんし
428:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-4h4v)
24/05/18 15:51:10.44 AVXb7VQar.net
ノブナガ先生の幼な妻は信長の側室妾が次々と現れたけど全く嬉しくないハーレムだったな
429:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd89-fwX4)
24/05/18 17:03:53.75 XVxFmblA0.net
薬屋、後宮の烏、烏は主を選べないetc
430:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f3ac-e7L/)
24/05/18 17:10:37.11 TnGVV7fK0.net
烏は主を選べないは日本神話モチーフの和風ファンタジーだよ
変なキャラデザを採用したせいで西洋人が考えたアジアンファンタジー風アニメになっちゃったけど
431:この名無しがすごい！
24/05/18 18:46:05.97 ofw2dWtV0.net
さきがけは、十二国記かなー
432:この名無しがすごい！
24/05/18 18:48:33.58 uHusQpIe0.net
ジョン・カーター大尉では？
433:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-Hnix)
24/05/18 19:36:42.08 5ONb9bp10.net
うすっぺらい恋愛要素を入れるぐらいなら、フレーバーでいいと言っているだけなのに
ハーレム逆ハーレムは恋愛じゃないとか、独自の考えぶっこんでくるなよ
男女の愛憎が本題よりもページ占めるようになったら、もうそれは恋愛ジャンル（戦国フレーバーであろうとも）だろ
まったく書くなとは言っていない
書くならそこにリソースさくのが気にならないぐらい上手にかいてくれ
434: 警備員[Lv.4][新芽初] (ﾜｯﾁｮｲ 9bae-IY1n)
24/05/18 20:22:32.59 WQeAgztR0.net
気持ちはわからんでもないが
そういうのを読みたい人もいるだろうし
基本書いたもん勝ちだから
あまりガミガミ良いなさんな
435:この名無しがすごい！
24/05/18 20:54:44.59 eFTmWKnN0.net
歴史で女性向け恋愛を描きたいなら女性主人公にした方が深く刺さるんだけど
そこを外して沈んでいく作品が多いのはもったいないね
主人公とヒーローを「同じ男キャラだからいけるいける」と一緒くたにしてしまってるんだろうけど
436:この名無しがすごい！
24/05/18 21:46:22.02 VCP5JwtM0.net
静子や宇宙要塞、史実で言えばモンゴル帝国級の圧倒的な力に、超絶な頭脳と陰謀で対抗する、
というのは話としても難しいかな？
盲目の軍師の敵商人がもっと知能が高く、徹底的に武田を理解しつくし、弱みを突いて内外から崩していく、というような。
銀英伝のルビンスキーが無双する、という感じか。
437:この名無しがすごい！
24/05/18 22:06:07.38 dHWmNmyj0.net
戦国自衛隊がそうだろ
転生者側が現地勢力に敗北するバッドエンド系は割とある
438:この名無しがすごい！
24/05/18 22:13:45.26 dHWmNmyj0.net
やる夫は戦国に飛ばされるようです
が転移組が自衛隊で近代兵器持ってて敗北
第六天魔王、再臨す
も三郎が裏切られそうだなあ
439:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d78e-9KnD)
24/05/18 23:18:32.04 f14/FJEC0.net
戦国自衛隊は補給が無いので、そのうち現用兵器が使用できなくなるからな
勝つことはできても勝ち続けられないので終わりはわかってた
440:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-4h4v)
24/05/18 23:29:24.16 6cmNxKQZr.net
現代軍隊が戦国時代だろうと異世界だろうと単独で飛ばされた場合は補給や追加支援がなくて行き詰まるんだよな
ソ連丸ごと転移は広大な土地と国家まるごとだからまああるかもしれんねという雰囲気はある
441:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dd52-9KnD)
24/05/18 23:31:40.29 FhgpR3Hs0.net
資源国家なら移転してもやっていけそうだな
日本単独移転だとマジでキツそう
442:この名無しがすごい！
24/05/19 00:51:13.66 Y7jfQOuW0.net
皇軍は勝ちましたよ
443:この名無しがすごい！
24/05/19 05:15:15.89 /JAbjk5V0.net
本能寺から始める天下統一、小説はあらすじの嫌な感じしたんでスルーしてたけど、ピッコマで無料だしマンガ版ならサラッと読めるだろって読み始めたんだけど…
主人公の陰陽師設定ってなんか雑に光秀処理する部分で使われて以降今の所影も形もないんだけどこの後ちゃんと仕事するんすかね…？
444:この名無しがすごい！
24/05/19 05:21:10.21 zLEpEF1c0.net
なんでキモヲタ設定にしたがるんだろ
445:この名無しがすごい！
24/05/19 09:12:18.24 /aI47ZJy0.net
鈴木さん大航海時代始まりそうでワクワクする
446:この名無しがすごい！
24/05/19 11:27:38.52 ePvecJIU0.net
「彩雲国物語」かな、ヒロイン上げのためだけの書き割りみたいな世界なんだと認識させられたのは。
同じく、キャラが優先で世界がオマケだと、歴史小説とかいわれてもカテゴリーエラーに見える。
447:この名無しがすごい！
24/05/19 11:31:50.89 ePvecJIU0.net
「戦国自衛隊」とか「タイムスリップ大戦争」とか何年前なんだろうと思うけど、その劣化コピーみたいなの多いねw
448:この名無しがすごい！
24/05/19 11:45:13.64 wib3JfhM0.net
コネチカットヤンキー「呼んだ？
やたら上から目線で現地民見下し。
未来兵器で無双。
変な思想啓蒙。
みんなワイの亜流やん？」
449:
24/05/19 12:08:34.24 ID1LYtBO0.net
>>446
彩雲国は歴史じゃなくてファンタジーだろ
450:この名無しがすごい！
24/05/19 12:33:04.57 Y7jfQOuW0.net
>>443
サイキックバトルするぞ
451:この名無しがすごい！
24/05/19 12:40:29.90 zIoH/230r.net
ファイナル・カウントダウンがこれからって時に制作側が日和って戻っちゃって肩透かし気分がひどかった
452:この名無しがすごい！
24/05/19 16:14:10.31 UasUVbej0.net
自衛隊は先にGATEがパクって大コケしたから歴史に飛び火しないで済んだのかも知れない…
453:この名無しがすごい！
24/05/19 17:23:27.78 Ly31EP6L0.net
なんかパクったっけ？
レレイがどう見てもレイや長門もどきってとこ？
454:この名無しがすごい！
24/05/19 18:25:26.72 7z/yeiP+M.net
>>439
現代の、最低でも義務教育を受けた将兵の集団、つうだけで相当なアドバンテージありそうだけどな。
まあ天然痘その他の疫病に弱い可能性もあるっちゃあるし、なまじ現代の水準を知ってるもんだから、
劣悪な環境に弱いとかはあるかもしれないが…。
455:この名無しがすごい！
24/05/19 18:39:52.69 7z/yeiP+M.net
>>447
タイムスリップ大戦争の系譜なら、令和時獄変が一番おもろいよ。
話の都合で苦戦とかなし、赤子をメリケンサック付けて殴るような戦闘描写ばかりなのに、
なお作品として成立してる。
456:この名無しがすごい！
24/05/19 19:50:58.02 Y7jfQOuW0.net
ルイ16世がおかしな方向に･･･世界改変？
457:この名無しがすごい！
24/05/19 20:17:44.41 Ly31EP6L0.net
16世がFGOに実装されたら武器はやっぱ鍛冶屋のハンマーか
458:この名無しがすごい！
24/05/19 21:29:09.19 8fAWMZLn0.net
>>454
アドバンテージとは？
459:この名無しがすごい！
24/05/19 21:58:17.27 y8/nG5mx0.net
戦略戦術知識とか相手の大凡の行動を知ってるとかじゃない？
460:この名無しがすごい！
24/05/19 21:59:18.79 GBLJArBd0.net
史実の行動に合わせてメタ張ったらそれに合わせて行動変えられそうだけどなあ
461:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2394-Uyvj)
24/05/19 22:15:46.98 dULWtKmZ0.net
史実と違う展開にすると歴史警察が湧いてくるからなんとも
462:この名無しがすごい！
24/05/20 03:52:33.68 QD/4I1u30.net
>>450
ちゃんと後で出てくるのか…ならもうちょい読んでみるかな
463:この名無しがすごい！
24/05/20 06:33:26.77 wJkvNZbBM.net
>>458
複雑・有機的な部隊戦闘をやるには、下士官や兵にきちんと命令を伝え、その通り行動せにゃならんのだぞ。
それからある程度、現場指揮官が与えられた裁量の中で臨機応変に行動できるようにする必要がある。
これらがどれだけ可能かは、将兵の教育水準におよそ依存するんよ。
464:この名無しがすごい！
24/05/20 09:22:04.37 qH3oTyjw0.net
>>463
現代兵器使えなくなった後でもやれるのだろうか
465:この名無しがすごい！
24/05/20 09:38:22.61 De6VQkZaa.net
なろうの作者は歴史に名前残るような人間の思考トレース出来ないから
とりあえずさすなろ展開
バカにされたら読者が望んでるって言い張る
読者が望んでるかは知らんけど中身が子供の黒歴史ノートレベルって事が否定できてない
466:この名無しがすごい！
24/05/20 09:52:59.58 trCWL5DD0.net
世の読者の大半も歴史に名前残るような人間の思考トレース出来ないからダイジョーブ
むしろトレースしたら共感性が下がって書籍が売れなくなる
467:この名無しがすごい！
24/05/20 10:32:31.86 +6Z3nmj90.net
トレースめ！
トーストにしてやる！
468:この名無しがすごい！
24/05/20 10:36:42.02 XERdz+GMr.net
大河ドラマなんて登場人物の感情感性や言動なんてまんま現代人だからなあ
40年以上前にもう戦国ホームドラマをやっていたし
469:この名無しがすごい！
24/05/20 11:08:58.35 kJzUTVJU0.net
女性化伊藤博文とか相変わらずボンジャーは馬鹿だな(誉め言葉)
470:この名無しがすごい！
24/05/20 11:55:28.75 qq9kb/tr0.net
まぁ鎌倉や戦国の武士の思考を正確にトレースなんかしたら殺伐過ぎてお見せできませんになるだろうし
時代小説の商業有名どころも舞台は江戸とかだけど感性的には現代人が共感出来るように書いてる
藤沢周平作品読んで「江戸時代のメンタルはこんなんじゃない！」って言う人居ないだろ？
471:この名無しがすごい！
24/05/20 12:28:18.52 IjZsVmpta.net
閃光のカクウェイ面白い
欧州改造論ですか
472:この名無しがすごい！
24/05/20 12:28:58.37 XYc31B0e0.net
当時は当時はって言うけど100%史実に忠実にしたらドラマじゃなくてただの再現VTRでしょ
473:この名無しがすごい！
24/05/20 14:52:00.96 yfcwlLGva.net
偉人の思考まで史実に即した内容じゃないとってこと？
それって、正解わかる奴おらんだろ
思いっきり下衆な考えしてるかもしれん
そうじゃないと生き残れない気がする
474:この名無しがすごい！
24/05/20 18:58:29.37 B4eSn9dV0.net
wikiと後知恵でマイナー武将をメアリー・スーに仕立て上げる話もう飽きた
475:この名無しがすごい！
24/05/20 19:41:56.17 ZpGjpY7f0.net
だったら読まなけりゃいいじゃん
476:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳ Sa86-40VT)
24/05/21 09:35:58.02 2TCg6TY4a.net
劣化淡海しかないもんな
まだ文章技巧とか良ければなぁ
477:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 035d-xhKC)
24/05/21 09:46:49.27 ZhSRtJs40.net
劣化…朽木を僧侶とか倭寇にするの？
478:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b635-WYEJ)
24/05/21 09:52:52.46 nBsHV3/80.net
いっそ今流行りの黒人武将にするのは
479:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-lB5S)
24/05/21 09:56:39.94 0CrhKR070.net
言うほど淡海フォロワーは多くないがなぁ
むしろ優柔不断の戦ニガテ荒事ムリムリカタツムリな流され主人公ばかりという感じ
480:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-+3H/)
24/05/21 09:56:56.69 9eKAGYwx0.net
朽木みたいな知識持ちを弱小勢力 若狭にポイー下北にポイー大躍進ってテンプレートかな
481:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳ Sa86-40VT)
24/05/21 10:06:01.61 2TCg6TY4a.net
少なくとも淡海主人公は果断で合理的
リーダーシップは感じ取れるのよね
それだけでも大分上澄み
482:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b635-WYEJ)
24/05/21 10:14:20.00 nBsHV3/80.net
合理的…カンニングで100点取ってるだけのくせに必死に勉強して80点のやつ見下してバカにするのが？
483:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-lB5S)
24/05/21 10:46:44.50 u2Z9u8YM0.net
淡海の功績は、今の流行の確立だよ
先行者ってやつ
内容の詳細とか文才が入ってくる以前の問題
484:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-lB5S)
24/05/21 10:46:45.44 0CrhKR070.net
まぁ結局勝てば官軍、敗ければ賊軍
売れなきゃ失敗よ
主人公には過酷な運命を振りかけて大根おろしにして喜んでるくせに
作者の執筆活動が苦難の連続低空飛行や爆死だからといって喚くのはみっともない
485:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-lB5S)
24/05/21 10:48:10.05 u2Z9u8YM0.net
におわせ凄いな
誰の事だよ
自分の事か？
486:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳ Sa86-40VT)
24/05/21 10:52:10.99 2TCg6TY4a.net
>>482
だからウケてるのよ
487:この名無しがすごい！
24/05/21 13:27:11.10 Dab4D/Mm0.net
劣化ココアってだいぶ絶望的だな…
488:この名無しがすごい！
24/05/21 13:28:23.80 5dizqIaX0.net
淡海の主人公にはポリシーがあってブレないじゃん
戦略と補給を重視して情報集めて調略して勝てる算段付けてから軍を起こす
俺TUEEEっていうのは常勝っていう意味じゃなくて信念とか中身が強いんだよ
他作品だと主人公が急に訳わかんない合理的じゃない行動し始めたり史実で名が通った人をスカウトして丸投げするだけだったりするじゃない
頼りないよね
489:この名無しがすごい！
24/05/21 13:35:12.18 61vOZDNT0.net
でも史実知識あるだけで他人見下します
敵は既に史実と状況違ってるのに史実と同じ行動起こします
まあそれは淡海だけじゃねえけど
490: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f60f-KKsd)
24/05/21 14:56:45.77 guzDQrQa0.net
>>488
淡海は敵がわけわかんない行動する馬鹿になるじゃないですかやだー
491:この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-kGmh)
24/05/21 15:04:36.29 kmwXyQRQa.net
主人公に都合の良い結果と影響しか発生しない
水源の上位互換
キャッキャ出来る信者を囲い込むのがなろう勝ち組の条件
492:この名無しがすごい！ (JP 0Hb6-Ou73)
24/05/21 15:08:16.47 OdCKwquUH.net
未だにココアとかいう古来粘着毒者はどういう作品推してんのさ
493:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caba-l9Ga)
24/05/21 15:27:38.17 PxlPmDgM0.net
信者囲い込むだけで100万部以上売れるんやなぁすごいなぁ
494: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f60f-KKsd)
24/05/21 15:55:11.55 guzDQrQa0.net
ぶっちゃけTOはコミックスは当然として無料だの半額だの（あれば）ジュニア向けの焼き直し版も全部込み込みの部数なんで
信者向けではある
495: 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ f60f-KKsd)
24/05/21 15:55:39.83 guzDQrQa0.net
あればの位置おかしかったけどジュニア版のとこな
496:この名無しがすごい！
24/05/21 23:28:36.62 LgQEKhUa0.net
累計発行部数と実売数の乖離は古来から出版業界の闇よ
発行部数を内容の評価基準にするなら異世界スマホなんか淡海の三倍やで
497:この名無しがすごい！
24/05/22 06:02:22.76 MfqiT2vv0.net
状況変わってるのに史実と同じ行動つったら三日月の方がひどいだろ
国の半分が話通じない異教徒？みたいのに支配されてるのに
ノッブと義昭が相変わらず内ゲバしとるとか浅井も滅んで朝倉とは戦ってないのに比叡山焼き討ちとか
織田と足利、本願寺に毛利その他が一致団結してそれでも敵いそうもないのに
498:この名無しがすごい！
24/05/22 09:41:38.25 Nyy+dAbF0.net
主人公に都合の良いバタフライエフェクトしか起きないのもなろう系の特徴
弱い者イジメ眺めて喜ぶ精神性の読者ばっかりなら受けるんだろうけどねぇ
読者に推し武将みたいなのが存在するから歴史ジャンルは敵役にも見せ場作らないとアンチが発生するんじゃない
499:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-lB5S)
24/05/22 11:22:43.62 ZcgKDlPv0.net
物語なんだから、御家騒動とかドロドロしたのは誰も読みたくないから書くなと言っていた奴いるけど
「主人公に都合の良いバタフライエフェクトしか起きない」の典型作品ってことだよな
俺は普通に、小説内であろうとも人間の人生なんだから
いい事もあれば悪いこともあって、それを読みたいと思うけど
とはいえ、都合悪い展開になったらとたんに国が滅びてしまうのが戦国時代
日本ではアンハッピーな結末は求められていないし、それを書きたい作者も少ないだろう
500:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7aa0-WYEJ)
24/05/22 11:26:35.32 T4oPr3lg0.net
序盤で主人公が死んだトラクエ4…
501:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-yd55)
24/05/22 11:30:35.58 q+zEbWRuM.net
その点ノッブは良いよな
最期まで謀反たっぷりだもの
502:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-y+EG)
24/05/22 11:37:53.19 Nyy+dAbF0.net
絶対に都合の悪い展開にならない水源とか
作者が書きたいものと読者が読みたいもの不一致の典型よ
なろう系が書きたい作者&読みたい読者とお家騒動上等の歴史物読者は水と油
503:この名無しがすごい！
24/05/23 07:13:20.51 FwrRRGGo0.net
転生ノッブが途中で死んでどう織田に天下取らせるんだよ
とか思ったが
西軍勝利でかつ秀頼が死ぬと
豊臣唯一の生き残りは完子だから自動的に婿だか婚約者だった秀信が豊臣家継ぐわけか
504:この名無しがすごい！
24/05/23 11:33:04.78 c1ifU3eJ0.net
大多数の読者が読みたいと思ってないもの書いても仕方ないだろｗ
ごく少数に受けるもの書いても人気は出ないし
505:この名無しがすごい！
24/05/23 11:38:42.81 nI0Araqz0.net
そんなんだから「なろう民は馬鹿」と言われるんだよ
それが悪いとは思わんけど
書き手の方からはテンプレ書いてりゃいいだけだし
読み手の方は考えずに「俺TUEE」に浸れる
WIN WINだ
でもそれじゃあいつまでたっても二番煎じの「なろう作家」のままだよ
違うものも読みたい層は多いと思う
だって、飽きるだろ
506:この名無しがすごい！
24/05/23 11:59:32.08 c1ifU3eJ0.net
違うものを書いてる作家だっていっぱいいるけど受けないだろ
例えば俺は鹿之介みたいな頑張って復興目指すけど結局何も出来なくて滅びました
みたいなの結構読んでみたいけど、大多数にはほぼ受けないだろうしな
507:この名無しがすごい！
24/05/23 12:18:10.81 DoqF8E/7a.net
それってお前の持論だよな
書き手が読み手がしらんが、書き手ならその思い込みはヤバい
一生二番煎じこすりまくって売れないやつ
508:この名無しがすごい！
24/05/23 12:20:40.46 2UO43LVRM.net
定番のネタってもろに書き手の技量差が出るからかえってキツイのでは
509:この名無しがすごい！
24/05/23 12:46:37.78 jH6c4z+j0.net
テンプレ定番ネタで上手く書けるのは独創性を出すより難しいだろうね
510:この名無しがすごい！
24/05/23 12:48:33.20 wF7jNYxL0.net
テンプレも鬱展開も腕次第
「多数」かどうかとデキは関係なく
スタージョンの法則通り殆どがゴミ
511:この名無しがすごい！
24/05/23 14:02:37.70 c1ifU3eJ0.net
技量がある作家なら君等が好きな題材でかくより二番煎じで書いたほうが売れると思うぜ
まぁ、別に商業作家じゃないなら売れなくてもいいと言われたら、それはそう
512:この名無しがすごい！
24/05/23 15:42:35.10 dcvOX2Ik0.net
テンプレの転生とか転移を歴史扱いしてもらえるのはなろう系の中だけだから商業行っても辛いわな
欲出さないで投稿サイトで承認欲求満たして満足してれば恥かかない
513:この名無しがすごい！
24/05/23 15:50:35.13 PJi70G2L0.net
最近は商業の仮想戦記でも転生とか転移わりとある
514:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b693-Uyvj)
24/05/23 16:22:32.80 jH6c4z+j0.net
まぁ元々仮想戦記は史実系とSF系があったし
515:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-lB5S)
24/05/23 16:27:01.77 8RPkEkJ20.net
紺碧の艦隊「山本五十六の転生モノっていけるんちゃう？」
516:この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-yd55)
24/05/23 16:35:13.31 2UO43LVRM.net
アメリカの将軍でもローマの将軍の生まれ変わりなんだって言ってる人居なかったっけ
517:この名無しがすごい！
24/05/23 16:49:27.51 tCYyt+/Ta.net
>>516
パットンが確かハンニバルの生まれ変わり自称してた記憶
518:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e99-WYEJ)
24/05/23 17:08:53.86 FwrRRGGo0.net
コネチカット「地元民見下して未来兵器でチートして未来思想啓蒙…なんやみんなワイのパクリやんけ」
519:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a08-y+EG)
24/05/23 17:16:18.48 dcvOX2Ik0.net
今パクってる連中はマーク・トウェインなんか知らんでなろう内からパクってるだろ
そして代を重ねるごとに遺伝子が劣化していく
520:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-IFz/)
24/05/23 17:20:08.98 kfHzFWLC0.net
>>512
かなり昔から本人による逆行転生や転移はわりとある
地元の図書館に昭和末期から平成中期にかけて出たそういうタイプの仮想戦記が何冊も置いてたよ
521:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b693-Uyvj)
24/05/23 17:36:28.00 jH6c4z+j0.net
第二次大戦で死ぬ度にリセットされて次こそは死なないようにってやってく仮想戦記昔読んだな
二次大戦始まった時点で生き残る方法は無いってオチだった記憶
522:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-O35J)
24/05/23 19:46:05.37 mwXZiKT20.net
戦国生存記は文章が幼稚だな
523:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2322-vkxy)
24/05/23 20:51:03.80 lfSGJ2Va0.net
紺碧の艦隊でヤレ
524:この名無しがすごい！
24/05/24 08:50:57.26 gAJEc1hqa.net
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキーは中学生の頃に図書室で読んだなぁ
こんな面白い本があるのかって驚いた記憶がある
525:この名無しがすごい！
24/05/24 09:31:49.22 5AFaEZuYa.net
コネチカットはジャンルSFだけどな
なろうはジャンル分け適当すぎるから商業行ってからなろう系って一緒くたにされる
526:この名無しがすごい！
24/05/24 18:26:39.98 7Rp+IXtl0.net
>>524
あんな古い翻訳文体を素で読めた中学生って凄いな
俺は中学の頃、ドイルやトールキンの翻訳文体は苦にならなかったがトウェインは駄目だった
527:この名無しがすごい！
24/05/25 01:00:37.76 SeuVHJSt0.net
今の日間1位、拓銀令嬢の劣化品だった水源より更に劣化した現代転生歴史もので悲しくなってくる
世紀末に転生するのに2話使う時点で期待値が急激に低下。一般サラリマン家庭転生で種銭確保はテンプレの株
異世界日本の火葬華族転生って設定を初手でぶっこんだ北部九州が非凡なことが理解できた
528:この名無しがすごい！
24/05/25 07:16:27.35 jbMRgJ4b0.net
あれ嫌いじゃないけど
なんか別作品の占い娼婦とかどうでもいい探偵とかぶっこんで来るのが鼻につく
529:この名無しがすごい！
24/05/25 07:47:55.55 pk4z2Yx40.net
歴史ジャンルなんかな問題
530:この名無しがすごい！
24/05/25 08:20:02.83 9T/raPKX0.net
いくつもの作品がわけのわからない引き延ばしになってると思う。
大日本帝国宇宙軍はルメイと議論。
ルイ16世は未来の核戦争と転生の理由、ループしていたこと。
遠い夜明けも意味不明なループ解説。
東海の覇者桶狭間は、もう天下統一ほぼできてるところで謎の超一揆と暗殺陰謀で延々と。
正直誰得…
531:この名無しがすごい！
24/05/25 08:23:35.89 pk4z2Yx40.net
完結できない症候群にかかってるんだよ
淡海もな
532:この名無しがすごい！
24/05/25 09:06:44.67 JBfm5wyR0.net
完結率高いのに全く話題にされん宇井崎作品…
533:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-Uyvj)
24/05/25 10:20:56.35 boZ0Eno90.net
無駄に大長編するより書籍一巻分で纏める練習した方が良いと思うんだよな
歴史モノなら桶狭間前後で起承転結しっかり意識してみるとか
完全趣味なら作者の勝手だけど書籍化してぇみたいに言う人でダラダラ垂れ流しにしてるのは本当にプロを意識してるんだろうか？
534:この名無しがすごい！
24/05/25 11:21:40.72 +1e7pcHTH.net
朝鮮戦争＆南北分断にどっぷり使っている旭日旗･･･。最近は電子の帝国が読んでてサクサクしてていいな
535:この名無しがすごい！
24/05/25 13:59:29.57 DAt4QMk40.net
>>533
さっさと書いて終わらせたかったのに先生もっと続けてくださいって編集に言わせて見せるくらいの気概はほしい
536:この名無しがすごい！
24/05/25 18:20:13.94 aCg7zr2y0.net
信長のシェフが最後の最後で歴史改変して終わったけどそれまで一切歴史が変わってないんで諦めてたけど信長が登場して読んでて興奮して夜中に声がでた
最後のここぞって時に改変したんで盛り上がったんだけどなろうは序盤に改変しちゃうから最後の盛り上がりをどうやって作るのかと思っちゃう
537:この名無しがすごい！
24/05/25 18:59:49.61 9a8uJIbh0.net
>>536
初期に史実から離れちゃうと、物語が進むほど史実との乖離が大きくなるから、歴史小説としての魅力はどんどん薄れていくんだよなぁ
538:この名無しがすごい！
24/05/25 20:37:10.46 z1ROGHtj0.net
まあ結局、漫画やTVみたいな映像媒体と文字だけの小説は同じ演出や構成では通用しないという教訓だな
539:この名無しがすごい！
24/05/25 20:55:03.74 9T/raPKX0.net
>>537
宇宙要塞は史実と離れまくっていながら、「史実の人を史実とは違う方向で活躍させる」「先の予想がつかない」
である程度の人気は保ってるぞ
540:この名無しがすごい！
24/05/25 21:32:03.01 yYVh24O60.net
>>537
そんなん作者の腕次第や
初期から乖離したとて面白いもんは面白いで
541:この名無しがすごい！
24/05/25 22:15:50.15 zyKnNVC/0.net
まあweb歴史物小説は歴史小説のふりした異世界チーレム小説が実態だからな
史実から離れるほど人気が出る
542:この名無しがすごい！
24/05/26 02:12:40.66 VLhsz/6m0.net
どのジャンルだって変わらんさあ
太平記の昔から俺TUEEEはウケ線なんだから
俺らのご先祖様たちも「大岩をちぎっては投げちぎっては投げ」とか
「一喝すれば万軍がひれ伏し」とかいう絵空事にワクワクしていたんだ
543:この名無しがすごい！
24/05/26 02:24:51.18 VLhsz/6m0.net
ただ歴史ジャンルでは突出しすぎた個人的武力によるリアリティの低下は歓迎されないというか
そこそこリアリティのあるファンタジー（意味不明）を求める層が歴史ジャンルに来るというか
ハイファンでよくある戦場で槍を振り回し敵の首1000を獲った！とかいうのはあまりウケないんだよね
情報と兵糧を集め養った兵で敵軍1000を打ち破った！という方向のTUEEEがウケる
だからといって甘ちゃんだの不戦だの荒事が苦手だのという個人的武勇がマイナスになるのはもちろん御法度
エンタメとは何かを心得た作品だけが上へ行く
だって史実をなぞるだけのモノは小説とは呼ばれないのだから
544:この名無しがすごい！
24/05/26 02:53:40.91 XQKBPCfwr.net
一人で万の大軍を相手にした呂布や関羽は、、
545:この名無しがすごい！
24/05/26 03:39:04.70 EeFjPUE10.net
演義はファンタジーでもいいか…
546:この名無しがすごい！
24/05/26 05:49:21.60 S12YFd6S0.net
輝元は秀吉討ち取ったことで光秀が有能になってる
547:この名無しがすごい！
24/05/26 07:18:19.29 tUiQDlmK0.net
中国は正史でもそんな人おらんやろ……が頻発するから
548:この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-+Suw)
24/05/26 08:24:10.86 BYVsHglhd.net
源-対艦ミサイル-為朝さんとか平-鉄身-将門さんとか藤原-平安最強-秀郷さんとか神話世界に半身浴してる御仁結構いるけど
549:この名無しがすごい！
24/05/26 10:34:57.10 9aD8jDAb0.net
もともとの歴史小説は司馬遼󠄁太郎や吉川英治のような歴史的人物の人間性や記録にない部分の隙間を埋めるような創作だからなあ
司馬遼󠄁太郎なんてそこらへんが抜群にうまくて竜馬がゆくなんてほとんど創作なのにそれを歴史学者が信じて教科書に創作を事実として乗せるまでいってしまったし
webの歴史小説に求められているのはそういうものではなくて歴史物の名を被ったオレtsuee小説で歴史改変で仮想戦記のような話
リアリティなんてむしろいらないだろ
550:この名無しがすごい！
24/05/26 10:37:49.85 iAiSB4YX0.net
なら光武帝をそのまま描けば…
551:この名無しがすごい！
24/05/26 10:40:44.31 DAWIG//J0.net
全ての歴史はフィクションである
戦国時代も恐竜時代も変わらないよ
桶狭間の戦いは谷から山に変わった
あと１００年経ったら海戦になってても不思議ではないよ
552:
24/05/26 11:24:08.47 oWSuHnDt0.net
沢村惣之丞に転生して「土佐郷士に転生したけど、坂本竜馬が史実と違うかもしれない」みたいなタイトルで
竜馬を傀儡にして維新回天を生き延びる小説とか良いかもしれない
主人公は竜馬がゆくの司馬史観しか知らんくって、史実竜馬(思い込み)じゃないと日本がホロン部と思って、歴史改変するとか
本人は歴史修正しているつもり
553:この名無しがすごい！
24/05/26 11:45:07.69 eGQriSjM0.net
光武大帝伝はもっと評価されるべき
554:この名無しがすごい！
24/05/26 11:51:44.17 Rr9mflOq0.net
でも某やる夫スレくらいしか代表作が…
あまりにリアルチートすぎると作者の腕の振るいようがないんや
555:この名無しがすごい！
24/05/26 12:05:56.61 Su57E7Fia.net
史実でも西日本のテロ組織コングロマリット化しただけやぞ
556:この名無しがすごい！
24/05/26 20:04:54.37 80+Fzh3l0.net
光武帝君は史実が創作に勝ってる側だからなあ…
557:この名無しがすごい！
24/05/26 20:54:28.18 9aD8jDAb0.net
中国古代王朝の逸話はほとんど創作で数字とかは100倍くらい盛っているからなあ
三国志なんて戦のたびに何十万人も死んでいるけどそんなに戦争に動員できるほど人口や食糧事情が豊かでないし
558:この名無しがすごい！
24/05/26 21:36:32.55 U3316HIw0.net
史実光武帝の苦労を書けるなら面白くなりそう
559:この名無しがすごい！
24/05/26 21:42:43.20 UiVVVYeV0.net
張献忠「中国史の数字は嘘」
560:この名無しがすごい！
24/05/26 22:36:01.37 oWSuHnDt0.net
記述が簡素すぎて場所と兵数と日付くらいしかないって、やる夫楚漢戦争書いてた人が愚痴っていたな
物語にするには数はとにかく描写はガン盛りしないと無理
原作()の史記と比較したら項羽と劉邦の漫画がいかに盛ってたかが分る
561:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 015d-Lm3g)
24/05/26 23:26:32.47 4CtPYFRL0.net
漢楚軍談とか面白いのは年月がギュッと凝縮されてるから。世代またぐような話は作劇上むずかしい。
562:この名無しがすごい！
24/05/27 12:38:06.88 SlGQAGdP0.net
軍記物で兵数盛るのはどこの国でもやってる事
吾妻鏡でも太平記でも何十万と称する大軍が何度も出てくる。
当時の人口から逆算して武装農民を兵に加えてもそんな数にならねえよ
563:この名無しがすごい！
24/05/27 12:39:51.57 xvtx/42D0.net
織田家の悪役令嬢そこそこ楽しく読んでたのに後書きにいきなり作者は石丸市長を応援してますとか書いてあってそこで読むのやめたわ
まじで前書きと後書きに余計な事書くのやめてくれよ気持ち悪い
564:この名無しがすごい！
24/05/27 14:04:03.16 zlvCD8nT0.net
>>563
すげぇな
ワイなんぞ織田で悪役令嬢で今孔明って時点でブラバ以外選択肢無かったぞ
565:この名無しがすごい！
24/05/27 14:08:44.26 8GQe7eHl0.net
織田信長で北条政子で尼将軍のやつはけっこう面白かった
566:この名無しがすごい！
24/05/27 14:38:24.02 XLAdEm1xH.net
>>563
見てないがそんなとこに書く内容ではないよな。
まあ痴呆議会の恥部をさらけ出したのは良かったが。
567:この名無しがすごい！
24/05/27 15:33:45.16 p4D1gLdI0.net
最近はあまり見かけなくなったけど
主人公のwiki風描写入れるのって、はるか昔のSS文化のあとがきで作者と作中キャラが会話してたのを思い出す
568:この名無しがすごい！
24/05/27 15:46:37.47 QwrD6PzN0.net
ブラック職場からの脱出（歴史）1999年～
未来知識で逆行した現代でスローライフを目指す（ヒューマンドラマ）1986年～
昭和38年（ローファンタジー）1963年～
もう滅茶苦茶やな…
569:この名無しがすごい！
24/05/27 15:55:13.51 dFLTQFJY0.net
なろうカテゴリーは作者都合の縄張り的な設定で、読者目線の分類ではない。
「歴史」というカテゴリーも、一般的な日本語の意味で解釈できるものではなく、単なるラベル。
570:この名無しがすごい！
24/05/27 16:42:42.51 jF734Ikm0.net
ランキング制度とってるんだし本当は運営がちゃんとジャンルに合ってるかを確認するべきではあるんだけどな
ジャンル別上位だけでもいいからさ
571:この名無しがすごい！
24/05/27 19:34:14.92 hxZfAsEh0.net
戦武成伝作者、すっかり卑屈になってて笑う
572:この名無しがすごい！
24/05/27 20:15:52.09 EgYQ0JiA0.net
まあ正直、戦後になったらもう歴史というより世相って感じだしな
終戦直後とかならまだしも、高度経済成長が始まっちゃうと
573:この名無しがすごい！
24/05/27 21:22:08.06 zE/upQ5o0.net
>>571
大体の感想が「私は好き。だけど…」系だね
セールスポイントが無いか薄いか二番煎じな指摘もあるし、だけど7万ポイントある不思議
574:この名無しがすごい！
24/05/28 07:35:53.64 5KM4v3ena.net
若狭武田て、御館様号持ってたっけ？
読み落としかなあ
575:この名無しがすごい！
24/05/28 17:11:49.09 Ma/JQzLN0.net
魯鈍も書籍化かあ…って思ったら版元は冬嵐記と同じとこか
爆死確定の作品を拾うのが趣味なのかな
576:この名無しがすごい！
24/05/28 17:17:23.64 cD9mini10.net
魯鈍は義輝とお市が出ると展開が雑になるのが嫌だったなあ
書き直し版でも同じかねえ
577:この名無しがすごい！
24/05/28 18:39:55.44 htYVBVtI0.net
スポーツ庁調査
この一年間に観戦したスポーツ種目
【テレビやインターネット】
10代
36.2% プロ野球😊
33.0% 高校野球☺
28.2% サッカー日本代表🙂
16.5% Bリーグ🙂
10.7% Jリーグ🤮
10.6% 海外サッカー🤮
20代
35.8% プロ野球😊
24.7% 高校野球☺
23.0% サッカー日本代表🙂
13.2% Bリーグ🙂
10.4% Jリーグ🤢
*8.8% 海外サッカー🤮
578:この名無しがすごい！
24/05/28 19:57:12.97 plvEVd1C0.net
それって、テレビが報道してる順番の間違いじゃねぇの
579:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 597c-kizQ)
24/06/01 08:42:44.75 VYlDJ0HK0.net
最近のランキング上位で面白い作品ある？
580:この名無しがすごい！
24/06/01 14:15:22.36 VYlDJ0HK0.net
毛利輝元を読んでると、「現代の軍事学」＜＜＜「戦国ネームド」だと思えてくる
現代軍事学チートだったのは海道一の弓取りもだったかな？
淡海もかなりその面はあったと思う。
学問としては戦国小町も大量に輸入してるが、中国地方チートたちには苦戦してる。
581:この名無しがすごい！
24/06/01 16:50:27.22 eN/UyH+F0.net
小町が苦戦しているのは連載引き延ばしの為ではな うわなにをすやめくぁｓｗせｄｆｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠；：
582:この名無しがすごい！
24/06/01 16:59:49.53 gnziuIO4a.net
小町は売上的にはなろう歴史界のワンピースだから…
583:この名無しがすごい！
24/06/01 17:24:06.60 XXC3cMRa0.net
あれまだ売れてんのかね
戦国武将の知名度となろう系の組み合わせで最初は飛ばしたけど
584:この名無しがすごい！
24/06/01 17:38:50.15 wLPK7VQG0.net
小町は感想で 今まで見たことない！新鮮斬新！
みたいなのちょこちょこあるけどなろうや他の歴史漫画見てる身としてはめっちゃ色んな作品のリメイクやんてなるけどな
585:この名無しがすごい！
24/06/01 17:39:15.16 WnbRyh310.net
儂はメカヲタにして農家だから、小町の農業と鉄砲チートはな、何方もなろうらしいくズレていてスカン
586:この名無しがすごい！
24/06/01 18:45:47.57 fLBcTw1M0.net
葉鍵というか、そのちょい前の泣きゲー最盛期から
ネットの絶賛は一切あてにならないと知ってる身としては
最低評価と最高評価読んで、最高のレビューがうっすい作品は
ダイマと判断しちゃうわ
587:この名無しがすごい！
24/06/01 18:56:46.09 1rQKv3Oa0.net
小町は転移したときに種やら辞典やらなんか前もって転移するのわかってなきゃ持ち歩かねーだろってな感じで萎えて序盤でプラバしたけど
評判いいんだな
588:この名無しがすごい！
24/06/01 18:59:39.99 1rQKv3Oa0.net
>>580
>「現代の軍事学」＜＜＜「戦国ネームド」
これどう意味？
589:この名無しがすごい！
24/06/01 21:27:49.35 ayWgb5U/M.net
>>580
毛利輝元は主人公が将としては凡人かそれ以下という設定だからね
現代知識で内政や組織作りでは優位を作り出せるんだけど、いざ実戦となると戦国ネームドの将才でひっくり返されかけちゃうという
590:この名無しがすごい！
24/06/01 21:30:05.10 jzrjAv+sr.net
>>587
さらにローカル万能辞書が入っているスマホとソーラー充電器もたまたま偶然に持っていたんよ
もうドラえもんかよ
591:この名無しがすごい！
24/06/01 21:51:06.39 gnziuIO4a.net
>>590
大荷物で山道歩いてたし女子高生設定が腐ってると思わんでもない
592:この名無しがすごい！
24/06/02 03:10:21.37 meyE+H1z0.net
足利義輝が元々静子がいた世界に転移して現代兵器の知識を得てから再び戦国時代に転移する便利キャラ化しているんだが？
593:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e77-HpFF)
24/06/02 11:28:35.09 j708pZfT0.net
もう歴史小説でもなんでもない悍ましい何かじゃねぇか
中途半端に手をつけなくて良かった
594:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2912-Nb2t)
24/06/02 11:52:22.99 hXN+u/cZ0.net
まぁジャンル的には歴史というよりSFタイムスリップ物と言ったほうが正しい気がする
595:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-9GX6)
24/06/02 12:07:22.02 t4NDwEfXr.net
小町は異世界チーレム物の女主人公戦国時代版だからね
全肯定イケメン無敵神職もいるし
596:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be0f-5cGr)
24/06/02 12:07:30.07 xhZfcfpd0.net
静子は内容のいい加減さと文章が読みにくいので序盤で脱落
597:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6de-8jyV)
24/06/02 12:16:56.41 6erFnJ1B0.net
現代と自由に往来可能な転移ものはあんまり読む気がせんなぁ
598:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-rsSc)
24/06/02 12:20:21.88 w28Gv0go0.net
播磨国人相手に苦戦というものアレだが
敵軍下士官をチマチマ狙撃して戦力削ぐのをヨシとするのは本気でゲンナリしたわ
599:
24/06/03 01:11:15.94 yp8pgTOw0.net
>>597
自由ではないぞ
行って帰ったのは足満だけで
足満を拾った後に一緒に転移した(転移先の場所は違ったが)のが静子とみつお
そのあとはずっと戦国時代時空にいる
600: 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 29e8-hqat)
24/06/03 06:04:11.23 A3lzEpvZ0.net
>>599
読んでないんだけど…
足満て足利義満の事じゃないんかい！
601:この名無しがすごい！
24/06/03 11:57:28.41 T7s44Bqoa.net
>>600
義輝だった記憶
602:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be0a-mGE2)
24/06/03 14:21:46.38 uQ9iLlFv0.net
義満さんだと時代が違うから出てくる人物達との因縁が全く無くなってしまうでしょ！
603:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a48-3DeY)
24/06/03 14:24:42.52 vNrOs+1z0.net
義教「義満リスペクトです」
義政「義満リスペクトです」
義輝「義満リスペクトです」
義持「義満しね」
604: 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d695-hqat)
24/06/03 15:04:12.19 Q9eV3OHy0.net
織田信長が北条政子に転生が有るから足利義満が義輝に転生もワンチャン
605:この名無しがすごい！
24/06/03 16:22:00.66 CBTLNrg50.net
なんで義輝が足満よびなの？
606:この名無しがすごい！
24/06/03 17:02:16.07 LIq/SKWf0.net
記憶喪失で混乱してる時に口走ったらしい
607:この名無しがすごい！
24/06/03 17:55:35.60 TZMhb4WA0.net
自分で自分を義満とか呼ぶ？
弥八郎とかなら分かるが
608:
24/06/03 19:12:13.21 yp8pgTOw0.net
読んでないのはよくわかります
609:この名無しがすごい！
24/06/03 21:23:12.67 7Y1DhBJ10.net
初出が11年前だろ
最近なろうに来た奴は静子なんか未読でも普通じゃね
昔は新鮮味あったかも知れんけど今読み始めたらただのなろうテンプレよ
610:この名無しがすごい！
24/06/03 21:54:13.76 xvbYvIIz0.net
新連載と思ったら旗本も劉禅もカクヨムで先行連載してる奴じゃん
劉禅はあの口調と司馬一族蜀に亡命って超展開に耐えられるなら読める程度かな
なろう新連載の尼子義久転生はカビの生えたテンプレで目新しい要素は無し
個人的に見る価値なしかな。プレイ大名を変えただけで同じだから
611:この名無しがすごい！
24/06/03 22:02:28.34 0kLkVlNE0.net
小町は原作だとwikiコピペみたいなうんちくが多すぎるのでもう読む気がしないけど漫画版だとそこらへんがすっきりと削除されて読みやすいので今はもう漫画版しか読んでいない
612:この名無しがすごい！
24/06/04 07:14:31.75 WIf+nGQOd.net
小町は自信満々に
壊血病の予防策をキリスト教に教えた時点で
読むのをやめた
613: 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-b6fE)
24/06/04 08:06:53.68 B6NsZADV0.net
小町は初っ端俺の好きな作品のセリフ丸まま書いてたからそれから読んでない
で、なんで義輝なのに足満なの？
614:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2912-Nb2t)
24/06/04 08:20:55.88 rpUmv2ff0.net
作者に聞かんとわからんと思うぞ
615:この名無しがすごい！
24/06/04 11:03:59.17 DeM4cFR20.net
結局、歴史上の人物の名前がいっぱい出るだけの、なろうファンタジーなんだよな
そんなもん歴史じゃないし
616:この名無しがすごい！
24/06/04 11:20:57.66 yBw0AUuBr.net
小町のライフル銃量産化はまさにチートだった
そりゃあ原理や構造を知っていてすごく頑張れば可能かもしれんが史実では原案から実用化まで350年くらいかかったのを1年くらいで実現するし
チート神主は毒ガス兵器を使うしさ
617:この名無しがすごい！
24/06/04 13:05:28.00 A5CgQhTeH.net
最近カクヨム先行逆輸入増えたよな。なろうの今後が不安って事か
618:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca08-HpFF)
24/06/04 15:51:46.48 2WzDdxhs0.net
ライフリングされた銃って意味なら一年で量産なんか出来るわけないだろ…
戦国時代に居抜きの旋盤工場でもあったんか
619:この名無しがすごい！
24/06/04 16:13:48.63 90+UWs6d0.net
>>618
資源だけでラジオを自作した足満おじさんがいる世界だぞ
あの人に鉄渡せば何でも作ってくれる
620:この名無しがすごい！
24/06/04 16:19:01.88 MfD1n8vU0.net
ふわっとした概念教えるだけでなんでも作っちゃうファンタジー職人とかよく居るな
621:この名無しがすごい！
24/06/04 16:25:30.03 2WzDdxhs0.net
戦国時代にもドワーフおったんやな
622:
24/06/04 17:01:49.17 B7HT9uk20.net
小町もそろそろ専スレいるかな…？
623:この名無しがすごい！
24/06/04 17:02:36.71 AWzpXM1F0.net
むしろ今まで無かったのが不思議
624:
24/06/04 17:15:47.72 B7HT9uk20.net
書籍化しとる立派な商業やしなあ
ワンパターンなアンチしか話題にしないからつい放置しちゃった
625:この名無しがすごい！
24/06/04 17:21:39.93 zuF0JLXX0.net
昔ながらも3冊縛りも余裕でクリアしてるしなあ
626:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d5c0-hYTf)
24/06/04 18:51:44.63 B7HT9uk20.net
ヒマとやる気が出たら立てますわ
とりあえず無印で
誰か先に立ててくれても良いのよ？
その時は誘導お願いします
627:この名無しがすごい！
24/06/04 20:38:53.65 B7HT9uk20.net
立てました
あとは住人の皆さまでテンプレ作って下さい
【戦国小町苦労譚】夾竹桃(キョウチクトウ)総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
628:この名無しがすごい！
24/06/04 21:47:17.76 CoyAZic40.net
>>617
カクヨムコン終わってネトコンに切り替えたとか？
629:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-b6fE)
24/06/05 09:10:19.40 81YP6+wU0.net
>>627
立てたのか
以前も立てて消えたんじゃなかったっけ
淡海は賑わってんのにこの差はなんだろう
小町の方が売れてるはずだよな
630:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-PTpb)
24/06/05 09:38:21.03 zTJcoz5x0.net
>>629
俺も昔スレ見た気がするw
だいたい話題はこのスレで言ってた内容ループしてたwww
631:この名無しがすごい！
24/06/05 09:46:24.19 mqUzpCj70.net
客層が違うんでないの？
ファンもアンチも掲示板とか使わない世代中心なんじゃね？
632:この名無しがすごい！
24/06/05 10:01:52.14 EE2dK3ZA0.net
淡海の読者は掲示板を使う世代…
つまり若いのかい？若くないのかい？どっちなんだい？
633:この名無しがすごい！
24/06/05 10:13:40.46 zTJcoz5x0.net
淡海の読者は銀英伝をリアルタイムで読んでた世代
634:この名無しがすごい！
24/06/05 10:20:48.66 nc6vsonV0.net
小町の方が若いんだろうな
後ここでもそうだけど歴史語りしたいやつがいるとスレが伸びる
小町はちょっとライト過ぎるので歴オタにはいつかれない
まぁ世間はあまり興味がない方が多いしそちらに売れてるって事はいいことなんだろう
635:この名無しがすごい！
24/06/05 10:48:10.55 vE9wAPKE0.net
淡海はファンもアンチも両方いるけど、小町の方はアンチしかいないイメージ。
アンチだけで盛り上がるスレはそんなに無いでしょ。
アンチしかいないのに更新のたびに盛り上がってるスレもたまにあるが。
636:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a979-hYTf)
24/06/05 12:24:50.66 USk+vOnh0.net
まあスレがあればそっちでやれで、このスレが荒れるのを防げるから
637:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e77-HpFF)
24/06/05 12:56:26.96 TwKLUpDy0.net
彼岸島スレかな
638:この名無しがすごい！
24/06/05 13:37:09.91 bl9ezcsC0.net
>>635
泡沫スレかな
639:この名無しがすごい！
24/06/06 11:59:38.87 jrdDoGLW0.net
ガチムチ系宦官さんあっさり死亡
もう少し活躍するか思ったのに
やっぱライバルポジがチンコないはあかんかったか
640:この名無しがすごい！
24/06/06 15:34:45.82 Z4xTb7iY0.net
鄭和とかいう中国史上最強の宦官
641:この名無しがすごい！
24/06/06 15:35:56.96 W1Yn1F090.net
チ○コの有無じゃないだろ
642:この名無しがすごい！
24/06/06 16:10:18.70 jrdDoGLW0.net
ここに来て4年ぶりに更新だと…
643:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2916-EqIU)
24/06/06 17:08:32.68 r03nq2ls0.net
淡海復活したねえ
644:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a13c-6Hk5)
24/06/06 17:55:12.44 MkzKc6a80.net
＞鄭和とかいう中国史上最強
最強云々と言えるほどの戦果があったわけじゃないし
艦隊を従えて遠洋航海に成功したことを褒めたたるのなら
バルチック艦隊を率いたロジェストベンスキーはロシア最強の提督ということになってしまうが？
645:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2152-Zgt/)
24/06/06 17:55:31.85 lvCgSyFQ0.net
淡海、作者定年退職後なのか
646:この名無しがすごい！
24/06/06 20:46:00.78 4UL5c1Jv0.net
>>644
中国史に詳しくないけど鄭和以上の成果を上げた提督って中国にいるの？
陸の名将は多くいるけど海の有名な提督ってあんまり聞いたことないな。
戦争による成果はなくても、明の時代の航海術で複数の航海を成功させたって十分誇っていいことじゃない？
647:この名無しがすごい！
24/06/06 20:58:57.72 h+VIXC3U0.net
「あれは馬に見えるが？
馬じゃのおおおお！」
この人が歴史に与えた影響最強やろ
648:この名無しがすごい！
24/06/06 21:35:06.07 ZKbw8aF70.net
秦がやらかさなかった歴史も結構でかそうだけど誰か書いたかな
649:この名無しがすごい！
24/06/06 22:31:58.66 ZKbw8aF70.net
なろう（カクヨムなども含む）の歴史ジャンルで、文学性でランキングしたら？
やはり淡海が最高なんだろうか？
650:この名無しがすごい！
24/06/06 22:33:34.21 KAyv1z7E0.net
近江の轍
651:この名無しがすごい！
24/06/06 23:03:06.74 PxWyGCRn0.net
>>646
日本語に詳しくないけど、そこは最強じゃなくて最高なんじゃないの？
何故に「最強」？
652:この名無しがすごい！
24/06/06 23:26:13.15 mnPgW5ze0.net
文学性なんぞ主観でどうにでもなるからなあ。外部の賞位の基準でないと
653:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2993-+k9U)
24/06/07 01:17:49.93 3vu0kthv0.net
文学性は知らんけど歴史系だったら↓が好きだわ
キモオタ（ふりちり）
淡海
豊右府末裔顛末記
王佐の才
腕白関白
654:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-M/1B)
24/06/07 09:18:06.56 mnvZazpM0.net
歴史系好きな作品あげて良い流れ？
>>653以外だと
・未完
夢のまた夢
淳于瓊☆伝
別府造船所
日出独立飛行隊奮戦記
・完結
なにわの総統一代記
俺がユンボで日本を救う？
信長の庶子
信長のいない世界
今期待してるのは
大坂の幻～豊臣秀重伝～
秀吉兄弟のフェチの話は業が深くて笑った
655:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fea6-9EDh)
24/06/07 09:29:13.30 9y5d5+th0.net
カクヨムの毛利楽しく読んでたのだがまた戦序盤で窮地に陥っててワロタ笑えないが
戦略的にも戦術的にも序盤に破綻して後半盛り返すみたいなことやるんだろうけど
いい加減この主人公ただのアホなのではと思えてきたのはワイがなろう脳に侵されてるからだろうか
656:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fea6-9EDh)
24/06/07 09:36:25.59 9y5d5+th0.net
>>653
牛太郎好きだったわ
歴史に疎い主人公が介入することで正史をなぞるのが大河感(？)あって良かった
右府も時代が下がると子孫どもがあおやらかすのがリアル感あってよかった
657:この名無しがすごい！
24/06/07 11:10:58.25 7qF1xaJ80.net
今は千年ほど昔
『 デモクラシー 』
修羅の国九州のブラック戦国大名
RTA in Japan
織田家の長男
RE：公方
↑ブクマに残してるリスト
現行で追っかけてるのは夏候の娘と討ち死だけかな
658:この名無しがすごい！
24/06/07 11:13:41.95 zwFJaJ1O0.net
>>655
与吉の成り上がりストーリーが地味に好き
>>653
牛太郎は今でも待ってる
豊右府の作者にもデータが残ってない江戸時代以降の話どっかからサルベージできんかな
659:この名無しがすごい！
24/06/07 11:29:16.19 mnvZazpM0.net
>>658
豊右府の江戸以降ってデータ消えたん？ふぁーーー
なろう消す前に知ってりゃ落としといたんだけど気がついたら消えてたからなぁ
660:この名無しがすごい！
24/06/07 12:40:59.19 f0LUqnj/0.net
牛太郎は「越前で大虐殺やって以降話の深みが増した」みたいな意見が多くて、
ここまで重苦しい話求めてないんだけどなあみたいなこと書いたらフルボッコにされた記憶
まあ改訂版ではくんくん要素ことごとくカットされてたし、作者が書きたいものが最優先なんだけどね
661:この名無しがすごい！
24/06/07 13:18:58.24 3orwuqLR6.net
耕運機とかどうなってるんだろうな。
662:この名無しがすごい！
24/06/07 13:55:34.09 yV+AsTwg0.net
はちみつを妾に・・・生臭坊主過ぎるなあ
663:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f37c-VQfa)
24/06/09 09:39:40.96 vGaIsR870.net
戦国なろう終盤では、転生者は唐入りをせず中朝を放置する。
…結果、中朝が英露米に分割征服されて日本が詰む、という未来はないだろうか…
664:この名無しがすごい！
24/06/09 10:52:24.58 eHAwmqz50.net
合藩国がそうじゃね？
665:この名無しがすごい！
24/06/09 12:32:31.00 9zZtZibKa.net
日本人が中国に君臨しても数が違いすぎて異民族王朝のように取り込まれるぞ
666:この名無しがすごい！
24/06/09 13:27:51.06 BBapVbgt0.net
むしろイスパニアが唐入りして秀吉の泥沼みたいになってる作品がみたい
667:この名無しがすごい！
24/06/09 13:29:03.18 ZVY1PKG90.net
vic時代ならともかく当時の技術差じゃ普通に蹴散らされて終わるだけだよ
668:この名無しがすごい！
24/06/09 13:29:40.13 ucDy7H7o0.net
イスパニアがまた破産しちゃう！
669:この名無しがすごい！
24/06/09 13:30:40.20 BPVHAw+W0.net
ビザンチンならあったよ
トラクエのどれか
670:この名無しがすごい！
24/06/09 13:32:23.94 ucDy7H7o0.net
ビザンツ継承ならトラクエ３かな
671:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-nH6E)
24/06/09 14:13:04.27 n6zVks2u0.net
逆に中国が躍進してロシアやインド・中東を飲み込むって見ないよな
672:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13e1-Cwfy)
24/06/09 14:14:14.94 JesNZbWT0.net
モンゴル帝国でやったし
673:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f37c-VQfa)
24/06/09 14:21:30.80 vGaIsR870.net
モンゴルが「中国は皆殺しにして牧草地にして遊牧生活を続ける」を実行してれば違ったかな
674:この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-sWFL)
24/06/09 14:33:50.38 wOU3SPSyr.net
欧米が帝国主義政策の時に中国を分割統治していれば少なくともウイグルとかチベットとかモンゴルなどの少数民族領は分離していたのに
675:この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-UBYS)
24/06/09 14:40:09.68 NBcByPRtF.net
中国は元々
外側は蛮地で中華こそ全てだから
戦国時代の畿内みたいに
676:この名無しがすごい！ (JP 0H27-6zLK)
24/06/09 14:40:51.51 8679bcUvH.net
モンゴルの残光
677:この名無しがすごい！
24/06/09 15:19:57.39 PVSH9YcC0.net
多分エタってるんだろうけど続きを待ってる奴
維新前が稲大将、城取物語
維新後が別府造船所、勅令護民総隊奮闘記
エタ作家の夢想する人さんの作品は流石に期待していないｗ
678:この名無しがすごい！
24/06/09 17:30:06.74 dyTJJLkN0.net
＞中国に君臨しても数が違いすぎて異民族王朝のように取り込まれるぞ
中国のアニメ系サイトを見ていると、チャイナ服を着ているからこれは中国が舞台のアニメだと誰かが言うと
通称チャイナ服は清服で中国の服じゃないという突っ込みがお約束だけど、
こないだTVをみていたら子供のお受験でチャイナ服(清服)を着ている母親がちらほらいて、
母親がこういう時にチャイナ服を着るのは当たり前だ
みたいなことを言っていて、もう誰の言っていることを信じていいのやら…