23/01/14 13:03:04.74 QjqwfVDE.net
フラウレルム
676:この名無しがすごい！
23/01/14 13:11:47.10 b1+UuyoI.net
>>657
ガキのうちは死にやすいから云々を別にしても
洗礼式＝社会への仲間入り、だからな
まだ意思疎通も無理な赤子にさせるべきではないし
それにそれだと、例えば病気がちで弱かったジルは、
長くは生きられまいと判断されて一歳の洗礼式を受けられず出遅れることになったりせんか？
七歳という年齢には意味があるのよ
677:この名無しがすごい！
23/01/14 13:24:23.81 efR1ssn4.net
性悪説にたてば子供は人間じゃないからそんなものを産んだことは恥ずかしいことなんだよ。だから人間になるまでは秘匿する。
678:この名無しがすごい！
23/01/14 13:33:06.75 tiqb+xeE.net
>>657
はあ。生まれて１週間で七五三終わらせて怒られテロ
679:この名無しがすごい！
23/01/14 13:42:13.39 nJX395KN.net
>>663
なるほど、社会の一員としての線引きがあるならたしかに
理由としては人間都合だから、出生届けと社会参画式みたいに分けても不都合はなさそうじゃない？
ロゼマさんはこの洗礼式まで人間扱いしないことに馴染めてない様子だから、
神様的な理由がないのであれば洗礼式とは別にそういう区切りを設けてしまってもいいんじゃないかと思ったんだよね
貴族も平民も経済事情はあるかもしれないけど、アウブになったからには社会保障でカバーできる部分でもありそう
680:この名無しがすごい！
23/01/14 13:49:33.65 g+oRejUR.net
>>666
根本的な社会構造を一代で変えるとか無理だから
メダル登録が魔力による領民登録
その前に何かで記録したところで魔力では領民認識されないので他領には関係ない
自領だけのなんの意味もないものを転生者以外の後継者が続けていく理由がない
681:この名無しがすごい！
23/01/14 13:51:13.96 jmoKIMMQ.net
ディルクみたいな魔力高めの身食いは生後すぐ把握できないと生存厳しいだろうし
現代日本の価値観だと出生時点で全数登録する何らかの仕組みは欲しいよな
保健行政やるにも現状を把握することができないと明後日向いた立案になってしまう
682:この名無しがすごい！
23/01/14 13:55:05.53 nJX395KN.net
領内だけでも社会保障を与えるためにはデータが必要だし、
それで悲劇を減らし、領民を増やしていけば税収に繋がるんじゃない？
見食いも掬い上げられるから魔力も増える
貴族になれない魔力持ちに仕事を与えたい、みたいな話もあったし、それにも繋がると思うんだよな
683:この名無しがすごい！
23/01/14 14:10:02.02 jmoKIMMQ.net
貴族の館の下働きはメダル登録されてないってのも治安的にあまりよろしくないよな
領内で産まれた子はすべてアウブの持ち物アウブの子みたいなごり押しもできる立場だし
文句言う奴がいなさそうな領都と荒廃ギーベ領あたりでやる分にはよくね
684:この名無しがすごい！
23/01/14 14:20:12.67 OsXCuwfN.net
ナイチンゲールが病院で統計きっちり取ったら死亡率が一時的に跳ね上がったという話があるが
ロゼマさんはその手の短期的な問題が見えたらごり押し厳しいと思う
最終的に税収増やせるとしてもそこまで実務担当を動かし続けるとなると無理じゃないかな
685:この名無しがすごい！
23/01/14 14:25:19.87 VZyjOsGe.net
>>649
ヴィルは命を狙われたことないから側近も思考が緩やかなんだよ
ライゼの時も暗殺されるかも？止まりで実際に何かされたというわけでもなかったぽいし
686:この名無しがすごい！
23/01/14 14:55:54.91 jmoKIMMQ.net
>>671
ロゼマさん単独だとそりゃ無理なんでフェルを動かす理論武装ができるか次第だろ
平民乳児や身食いの救済じゃ貴族は動かせない、むしろ既得権益削られて反発するんだから
魔力持ちの身食い兵化防止で治安改善とか今後のため槍鍋ルーツの住民を管理するとか
理想論じゃない利を提示できれば進めることはできるんじゃないか
もちろん相応に時間かかるのは当然のこととして
687:この名無しがすごい！
23/01/14 15:03:16.39 isPXJv1y.net
>>660
ローゼマインの側近希望が少なかったのは粛清の時の親の連座からの救済措置の時の話では？
あの時はバルトルトがローゼマイン様は虚弱だしと希望者が希望を撤回するように説得して回った
元々、ローゼマインの年下側近が少ないのは、漬物になっている間に、ヴェロ系以外のめぼしい未成年貴族がシャルとメルヒの側近に採用されたから、というのがローゼマインなりの観察だが、
シャルだって潤沢ではないってことがローゼマイン行方不明の時のシャル視点にあるから、ヴィルから５歳下まではヴェロ系以外は絶対数が少ないんだと思う（ヴェロに取り上げられたヴィルの側近候補なぞ生むものか、という反ヴェロ派の意志がね…）
688:この名無しがすごい！
23/01/14 15:23:14.72 isPXJv1y.net
>>673
七五三てのは社会的な区切りというより子供が無事に成長できるかの節目で、無事に乗り越えられますようにとか無事に乗り越えられました神様ありがとうございました、っていう行事
ユルゲンでも子供が無事に大人になりそうかの見極めがつくのが７歳なんじゃないかな
それまではメダル登録しても頻繁に子供のメダルを保管箱から探し回るはめになったりとか実務上の負担が大きいんじゃないかと思う
届出だけはさせて木札とかに記録してといっても市民権が貰えるみたいな実利がないと平民を動かすのは難しいし、魔力による認識が基本のユルゲンでは有効な市民権はメダル登録とセットになるしなー（メダル登録があるから守護がある）
それに領都以外はメダル登録は収穫祭の時だけだから、メダル登録を早めてもディルククラスの身食いの救済は難しい
689:この名無しがすごい！
23/01/14 15:42:02.53 jmoKIMMQ.net
>>675
メダル登録は7歳てのはそうそう動かせないだろう
平民向けの実利だと血判で個人登録できるお守りの授与とか児童手当創設とかかな
衛生面の向上と医療アクセスで乳幼児死亡率下がればそれだけで実利認定になりそうだけど
アウブの守護は強力だけどそれが発動するような事態を避けるほうが大事なのだし
メダル登録じゃない形での登録をギーベや代官でやれるなら十分じゃないか
690:この名無しがすごい！
23/01/14 16:40:42.62 t7cb5VyJ.net
ヴェローニカ派が粛清で一掃された後のライゼガングは何もしなくてもイケイケ状態で、ヴィルの暗殺はリスクの割には得られるメリットが小さい気がする
領地単位で考えたらヴィルは外交で何かやらかしそうな感じはするけど、ライゼガングはそこまで巨視的な見方はしてないだろうし…
691:この名無しがすごい！
23/01/14 16:46:42.13 T24X/xcE.net
>>677
半値の告白にYESって答えてたらそこから卒業まで暗殺の確率跳ね上がっただろうな
692:この名無しがすごい！
23/01/14 16:48:42.08 Iq7NcXD2.net
>>677
「ヴィルが領主候補生として生きてたら、ヴェロを白い塔から出すかも」
というのは普通に考えるでしょ
イケイケ＝消すのに障害が少ないとも考えられる
だから早めに領主候補生じゃなくなる、ボクが生きててもただの上級ギーベ、ヴェロを
白い塔から出せることはもう絶対ありませんよと示すのが安全につながる
693:この名無しがすごい！
23/01/14 16:52:17.57 CGfTZrOI.net
>>677
ライゼの姫であるロゼマさん以外を排除すれば
ガブヴェロの血を完全排除できるのは事実だからな
これまでの領主一族のライゼガングに対する態度が
悪すぎたが最大の原因だけど
ヴェロの頭花畑っぷりを考えると
俺は良い、お前はダメの暴君ロールをあちこちで
やってかなり反感を買ったと思われる
694:この名無しがすごい！
23/01/14 17:04:33.21 t7cb5VyJ.net
名捧げの事情を知って尚ヴェローニカを釈放させてはならないと分からないほど頭が悪いのかなヴィルは
695:この名無しがすごい！
23/01/14 17:08:50.10 g+oRejUR.net
親の言うことよりバルトルトに洗脳されたりしてる事実があるから
間近で真剣に説かれたら問題点を忘れてコロッと変わるよ
ただし側近全員が味方か、敵になる側近を遠ざけられる状況が必須
696:この名無しがすごい！
23/01/14 17:14:57.54 /Z2jMJWw.net
名捧げした者は忠誠心の高い者というのが本来の形だからバルトルトが自分を思って言葉をかけてくれる、と考えてしまうのが当然なのでは
長くいるランプレヒトが耳の痛いことばかり言うと忠誠心のない側近だなと
良くも悪くもヴェローニカの孫
697:この名無しがすごい！
23/01/14 17:19:56.03 lZqjeELB.net
忠誠心から来る名捧げじゃないから用心は怠るなと言われてた？
698:この名無しがすごい！
23/01/14 17:22:53.05 9JaOsCkr.net
>>681
礎攻防戦でも空気読めてないから他人からどう見られてるか分かって無さそうだし
本人が周りの意見一つであっちにフラフラこっちにフラフラだし
ライゼの年寄りたちが心底恨んでるのを理解できてないから
一見きて今は理解してるようでも後から誰に何を吹き込まれてどう動くか分からんしなぁ
699:この名無しがすごい！
23/01/14 17:26:07.45 +nYVuWvT.net
>>684
言われてないな
ヴィルやシャルは名捧げされることは名誉なことなので誇らしいとは言ってた
700:この名無しがすごい！
23/01/14 17:30:24.45 g+oRejUR.net
>>683
オズについて親が解任した理由を話したのに、解任された本人と入ったばかりで流れも知らん見習い文官の言うこと正しいんだ！ってなるのは、頭がパーだと思う
親に聞いたことはなかったこと、親の言うことは嘘、となる
ヴェロに育てられてシャルたちとは異母兄弟のような育ち方というけど、実質的には従兄弟くらいになってて両親への距離ができてるんだろうし
701:この名無しがすごい！
23/01/14 17:33:02.80 9JaOsCkr.net
まあお勉強は出来て魔力はあっても
色々足りてないわな
702:この名無しがすごい！
23/01/14 17:36:32.16 oSIh0Q02.net
旧ヴェロ派を側近にするには名捧げして貰わなければ信用出来ませんとリヒャルダとブリュンヒルデ、ライゼ系側近が言ってるから
ボニが怒るべきって名捧げしてくれなければ仲間に入れてあげないと言ったロゼマ側近にでは
703:この名無しがすごい！
23/01/14 17:52:24.84 BFzXC+xK.net
ロゼマさんが潔癖症呼ばわりされるくらい衛生面が劣悪だし、幼子の死亡率半端ないんだろう。下～中級あたりは魔道具の都合で口減らしもあるし、産まれてすぐお披露目は不都合が多いんじゃね
704:この名無しがすごい！
23/01/14 18:09:08.99 xTZcy5SG.net
>>687
ふぁんぶっくによると
ヴィルにとって家族はヴェロで、ジルフロは親戚くらいの距離感らしい
オルトに色々言われて、大領地の領主候補生が間違ったことを言うとは思えない。ジルやロゼマより正しいはずだ、オルトと同意見のオズは正しかったーって思考になってるから
ジルはオルトやオズヴァルトバルトルトよりも信用がない
705:この名無しがすごい！
23/01/14 18:15:56.27 g+oRejUR.net
>>691
それだ、どっかで読んだと思ったらふぁんぶにあったな
親を親として意識できなくなるくらい歪な育ち方した結果、つい先日名捧げした未成年や、1年のうち数カ月しか会わない他領の未成年のほうが信頼度が上ってなあ
706:この名無しがすごい！
23/01/14 18:19:36.61 46s/zVxB.net
>>677
恩人であり次期領主の座を保証してくれる後ろ盾でもあるロゼマさんへの態度と扱いさえ潜在的な政敵ムーブしてたからな
それをライゼ派にも見られてたんだから警戒される
707:この名無しがすごい！
23/01/14 19:39:01.94 ErtGOVRU.net
>>676
お守り授与は作成にかかる貴族側負担が大きくないか？魔力を込めなきゃならないし魔法陣刻まなきゃならないし
貴族院教師が呆れるくらいに魔法陣書き慣れたローゼマインが、大事な平民家族やグーテンベルクやルネッサンスのためでさえ、面倒に思ってコピーしてぺったんを発明してしまうレベルだから、貴族文官に仕事と割り振るのは無理があると思う
児童福祉手当とかの方もメダルで本人確認とか出来ない以上は死亡届が大幅遅延して７歳直前に大量に届が出そう（そこら、平民に厳格なモラルを期待はできないような）
なんて言うか、魔力に頼るユルゲンでは、メダル登録無い状態だと貴族側にしたら平民の個別確認の手間がかかり過ぎで、平民に実利を渡しつつ貴族側の負担が過剰にならない手段が難しそうな感じがする
田舎なら冬の館とかで平民の個別事情を把握しやすいかもしれないが
迂遠な手段だが、神殿教室とか利用して、まずは出入りする子供達に衛生概念を植え付けて、体調管理についての相談をまず神殿に持ち込むようにさせて…ってのが実現可能な解かもしれない
708:この名無しがすごい！
23/01/14 19:45:23.63 ErtGOVRU.net
>>690
下級中級では珍しくないとは云え、生まれた子供を貴族にしない（できない）ってのは外聞的に外には知られたくないだろうしね
709:この名無しがすごい！
23/01/14 19:53:29.58 ErtGOVRU.net
>>692
ヴィルがオルトの方を信用しちゃうってのは厨ニ的というか尖ったナイフだからというか、自分には嫌な事を親にアレコレ言い含められているところにオトモダチが自分を肯定してくれたら、そっちの意見を取り入れちゃうという、アレなのではなかろうか…
ジルフロとの関係性が薄い（根っこになる確たる信頼を置く人がいない）ってのもあるだろうけどさ
710:この名無しがすごい！
23/01/14 19:57:34.50 c7+hIXJL.net
親とか云々より人が言ったことでしか判断出来ないってのが根本的におかしい
711:この名無しがすごい！
23/01/14 20:03:19.58 y4kqfXFs.net
>>684
それはフェルがジルに言ったよね
ジルもヴィル・シャルと同じで名捧げは信頼からの行為って思ってるから
ただ忠告を聞いても「そこまで言われることかなぁ？」な感じで
フェル程深刻に考えてはいなかった印象（ドラマCDSS酒の時間）
712:この名無しがすごい！
23/01/14 20:11:50.67 4u41r3vR.net
ハンネローレ様に名を捧げたい。
なんだかんだ平穏に長生きしてくれそうだし。 間は悪いけど
713:この名無しがすごい！
23/01/14 20:14:15.46 Iq7NcXD2.net
貴族にできない子といえば
粛清された隠れゲオ派の子で神殿孤児院に連れてこられたギャリックは
魔術具もらえてないくせにやたら偉そうだったな
親は魔術具渡せた魔力十分な子と差をつけずに育ててたんだろうか
（魔力豊富で魔術具も持ってるベルトラムが偉そうなのはまだ分かる）
8年半ほどしたらディルクはシュタープも得て成人したイッパシの中級貴族になって
貴族でありつつ青色神官として神殿勤めもするだろうし
それまでの働き・成績によっては次期領主のメルヒオールに取り立てられることもあるかもなのに
青色神官になれるかもびみょーなギャリックてどの時点で現実理解するのかなぁ
714:この名無しがすごい！
23/01/14 20:19:51.82 71kDc9oA.net
ロゼマの名捧げ側近は全員忠誠心が高かったからバルトルトにはビックリしたな
715:この名無しがすごい！
23/01/14 20:23:33.17 7Axwb+93.net
カサンドラってシャルに忠誠心あるのだろうか
色々と見るにお兄ちゃんの言うことが全てって感じには見える
716:この名無しがすごい！
23/01/14 20:23:55.58 PIQ8RaVa.net
>>700
本物の頂点よりヒエラルキーの下位の方が最下層に態度厳しいんだよ
そういうことじゃないか？
717:この名無しがすごい！
23/01/14 20:25:10.01 aeyheB2W.net
>>699
平穏に……？無理だな（断言）
それ以前に、ダンケルの早朝訓練に付いて行けなければ「訓練中の事故」で死亡するだけだと思うが。
718:この名無しがすごい！
23/01/14 20:49:56.36 ILSkpMhc.net
>>700
リンクベルク家くらいだとよっぽど魔力に問題ある子供以外は普通にリンクベルク家の子供として魔術具与えるかどこか下位の中級に養子に出すかだから家で働いてるのって中級下級の側仕えもしくは完全なる平民の下働きなんだと思う
ギャリックのとこは跡取りだけに魔術具パターンつまりギャリックの父親にもおそらくスペアの兄弟がいる訳でそういうのが家のなかで完全な平民に対して無駄
719:に威張る構図が作られてたんじゃないか？
720:この名無しがすごい！
23/01/14 20:51:42.12 ne8YEC0P.net
ギャリック砲になります
721:この名無しがすごい！
23/01/14 21:45:39.68 UMKkpVwR.net
>>703
本人も最下層なんだが
722:この名無しがすごい！
23/01/14 21:59:44.77 Iq7NcXD2.net
>>707
その自覚がない、現実を見ていない、ということはある
1年前まではまったく住む世界が違ってたことはたしか
じゃあ現実はいつ見られるようになるんだろね、って
スペアとして跡継ぎ予定長男とあまり差がつかず養育・教育されてきてたとしても
お披露目をせず指輪もらわず貴族院行かずだったらそのへんの年齢ではどっちに
しても成り変わるとか不可能になって身分固定されたんだろうけど
723:この名無しがすごい！
23/01/14 22:04:32.91 zpVxMy1s.net
ディルクの悪口言ってた奴らは貴族になったディルクに仕返しされることを恐れた方がいい
724:この名無しがすごい！
23/01/14 22:11:56.69 ILSkpMhc.net
>>707
本人視点では違うんだよ
神々の視点では血筋？ナニソレ美味しいの？状態でメス書持ち>メス書なしシュタープ持ち>その他くらいのざっぱな区別しかないのに貴族達は超絶細かく自分達をランキング付けしてるじゃん
それと一緒でギャリックの家の中ではシュタープ持てない下働きの中にも貴族の血を引くかとか誰の血を引くかとかで細かい上下関係があったんでしょ
それでそのギャリックの基準だとギャリック>ディルクのはずだったんだろうよ
725:この名無しがすごい！
23/01/14 23:10:20.74 zKVaEhkY.net
貴族の血を引いてるじゃなくわざわざ貴族「両親」って言ってたから第一夫人だけ「貴族」で第二第三に値するものは貴族になれなかった女性が愛妾だったりするのかもね
シュタープ持ってない魔力持ちはかなり存在してるのかも
726:この名無しがすごい！
23/01/14 23:47:11.90 C5aPajj3.net
>>691
そう考えるとヴィル君は感覚的には継子なのか
母親の方は領地のためになる養女よりも
ヴィル君を優先するくらいに愛しているのに
悲しいなぁ…
727:この名無しがすごい！
23/01/14 2
728:3:49:30.23 ID:ne8YEC0P.net
729:この名無しがすごい！
23/01/14 23:52:56.37 isPXJv1y.net
>>710
イルゼ視点で貴族街では料理人でも出世には血筋が必要で平民街出身のイルゼじゃ腕を磨いても出世できないってあったね
最初にイルゼ視点を読んだ時、料理人は皆、貴族じゃないし意味不明と思ってたが、４部で両親が貴族なのに下働き身分になる子供がいると知って、これか！と思った記憶がある
730:この名無しがすごい！
23/01/14 23:53:17.80 C5aPajj3.net
>>709
ディルクはそんなことしないだろ
それやったらデリアの立場がさらに悪くなるのが
見えてるし、メルヒに名前を捧げる以上
神殿に余計な不和の種を撒くことは許されない
731:この名無しがすごい！
23/01/15 00:23:43.08 ylyt/CyI.net
>>713
青色神官ではなくて？
花捧げで生まれた子供は青色神官や貴族の子供だから、魔力を持っている可能性はあるかもだけど
魔力のバランスで子供ができないという話とは若干矛盾するかも
732:この名無しがすごい！
23/01/15 00:30:36.44 05pQz354.net
魔力あったとしてもそれで特に身食い症状出るわけでもないなら
下級未満のリーゼ以下でしかなく魔力あってもなくても同じなレベルなんでは
733:この名無しがすごい！
23/01/15 00:48:47.98 zhwqVSDo.net
>>716
青色は、貴族社会から「魔力少ないからお前は神殿行きな」でなる立場。
実家からの支援（カネ）でなれる職業。
神殿に行けない場合は高みに上がるか、実家で使用人（平民と同等）になる。
神殿で青色神官が灰色巫女を妊娠させて子供生ませると孤児院行きとなり、孤児院で生き残れば灰色神官か灰色巫女になる。
734:この名無しがすごい！
23/01/15 00:54:45.24 QQLNUZIh.net
灰色神官になるような生まれで身食いくらいの魔力があったら孤児院時代に高みかな。
親である青色神官の実家が親より魔力ある＝使えると判断すれば引き取られる？
735:この名無しがすごい！
23/01/15 00:59:11.19 ALWHVYrf.net
>>719
実家はそもそも妊娠出産を認識してない気がする
妊娠してる灰色巫女は仕事ができないとして側仕え外されることが多いようだし
736:この名無しがすごい！
23/01/15 01:00:44.25 V7zVS2+p.net
エーレンの灰色は青色の血を受け継いでる者が存在するというだけで他領地はどうかはわからん
少なくともランツェに親をやられた旧アーレンの子供は青色ではなく貴族の血をひいた灰色だわな
貴族になれる可能性がある者は洗礼前のベルトラム
貴族になれない者はギャリックみたいな
737:この名無しがすごい！
23/01/15 01:07:46.76 ALWHVYrf.net
>>721
男貴族が神殿に行ったら花捧げという忌避のされかたを考えれば
青色神官の半分くらいは全領地で盛ってるんじゃないかな
灰色巫女持っておき貴族接待して自分もやってるのが当たり前として男貴族やその親族青色が認識してるからこそ忌避される
738:この名無しがすごい！
23/01/15 01:08:19.21 gRByop+E.net
>>721
親が犯罪者だったから財産一括アウブ没収（子供魔術具は将来を見込んでお目溢し、ただし
思想成績その他で将来改めて没収可能性あり）だったエーレンの孤児と違って
ゲオシンパ犯罪者の子ではなく、純粋被害者の子であれば親の資産は没収されないし親しい親族が
（犯罪に無関係で）健在なら後見してくれる可能性もあるだろうから
すくなくとも魔術具持たされてる子なら親の資産活用等で青色見習いになれるんじゃない？
739:この名無しがすごい！
23/01/15 01:27:37.97 91TnV1qh.net
親を失ったって時点で貴族的には後ろ盾がないのだから青色にはなりようがないと思うが
洗礼前の孤児ってのは平等だから尚更
だからロゼマは思想等に問題なければ自分が後ろ盾になって貴族にする可能性もあるかもしれないと提示したわけで
740:この名無しがすごい！
23/01/15 01:35:26.24 RquQJ6Mp.net
>>724
コンラートがそれだな
フィリーネに後々援助してもらって青色になると
741:この名無しがすごい！
23/01/15 01:46:46.47 pnWrDAp7.net
>>716
神殿で産まれるのはほぼ灰色だろ
青色は生家との繋がりが強くないと基本なれない
コンラートでさえ、後ろ楯があって初めて
青色という選択肢が出たんだから
それにグレーティアは神殿で仕込まれた子供だけど
出産は実母の実家じゃなかったっけ？
それに青色が灰色との間に子供を設けるのは
貴族社会に永久に戻れなくなるくらいの醜聞のはず
実際、それでマルグリットはフランの子供を
妊娠しちゃって貴族社会に戻れないことが確定して
自殺したはず
742:この名無しがすごい！
23/01/15 01:52:25.85 cCRQPXbo.net
>>726
マルグリットって妊娠してたのか？
そういう記述を見た覚えがないんだけど
743:この名無しがすごい！
23/01/15 01:52:39.10 ALWHVYrf.net
>>726
フランの子供を妊娠したのかは不明だよ
何人もの灰色とヤッてるという素行不良だけでもそんな女を貴族にできるかよとなるだろうし
744:この名無しがすごい！
23/01/15 01:56:29.03 ALWHVYrf.net
まあ、グレーティアは親が両方青色なので魔力の釣り合いは取れてなんの不思議もないし
れっきとした貴族が灰色巫女を妊娠させたなんて話は存在しないので魔力の釣り合いの話に矛盾なんかないけども
745:この名無しがすごい！
23/01/15 02:11:15.81 JOnKK3IP.net
ロゼマの兄弟（姉妹？）って結構、流産＆幼児期に死んでるけど実は身食いが元でだったりして
実はギュンターとエーファの子は魔術持ちができやすいとか・・・
746:この名無しがすごい！
23/01/15 02:22:18.55 QQLNUZIh.net
>>728
妊娠してるかはわからないけどやりまくった上にそれがまわりにバレバレというね…
せめて隠せ。
シキコーザくんは隠せていたのかね？
747:この名無しがすごい！
23/01/15 02:27:49.76 ALWHVYrf.net
>>731
雑魚騎士は12～3歳で貴族院に行くことになったので
二次性徴がギリギリ起きてるかどうか（本好きだと魔力感知のタイミング）
748:この名無しがすごい！
23/01/15 02:43:36.73 pnWrDAp7.net
>>728
そういやそうだな
複数の灰色とヤってたものな
一番のお気に入りがフランだっただけで
アルノーの子供の可能性もあるのか
多分、違うけど
確定してるのはフランがマルグリットの自殺現場に
居合わせたことと
その結果アルノーの恨みを買ったことか
749:この名無しがすごい！
23/01/15 02:48:00.91 vQ6RFuqD.net
アルノーはお呼びがかかってなかったってカンジだったかね
750:この名無しがすごい！
23/01/15 02:50:15.48 D+Nb4DU5.net
>>727
マルグリットが妊娠発覚して自害したとか虹妄想じゃね
751:この名無しがすごい！
23/01/15 03:21:23.45 CP6hAD/8.net
>>733
アルノーは寵愛されてたフランに激しく嫉妬しての嫌がらせだからおそらく可能性はゼロ
752:この名無しがすごい！
23/01/15 03:55:35.82 U+l3/enq.net
妊娠できるの？そしたら、フランは魔力感知したことあるってなるけど...
753:この名無しがすごい！
23/01/15 03:56:13.17 lwdJ68EG.net
アルノー高みss読みたい
754:この名無しがすごい！
23/01/15 04:37:44.19 pnWrDAp7.net
>>737
逆だろ
平民に孕ませられるほど魔力が低かったという証明
755:この名無しがすごい！
23/01/15 05:31:56.30 vFAVKWoy.net
最近知ったけどアルノーはフェルによって・・・
756:この名無しがすごい！
23/01/15 05:46:03.95 zhwqVSDo.net
ネット版本編だけで「アルノー高み」は一目瞭然だったよ。
757:この名無しがすごい！
23/01/15 07:13:11.71 AxQ3ZnY3.net
アルノーのせいで危ない事になったしな
神官長がアルノー色んな工作に気付かないわけもない
今後も�
758:ｯ様の事をするだろう灰色なんて邪魔なだけだし そんな灰色を放置するほど神官長は甘くないと
759:この名無しがすごい！
23/01/15 07:26:47.69 KQsfuhqR.net
なんの情報も持ってないただの言うこと聞かない下っ端雑用係なら
孤児院に戻したり売り払ったりしても良いけど
色々秘密を知ってる上で信用ならない奴の場合は高みは仕方ないしなぁ
760:この名無しがすごい！
23/01/15 07:47:27.95 xPNfXn0x.net
>>723
ダームエルの見立てでは、孤児の資質次第で魔術具が配られるたのは領地がロゼマに忖度したからであって、ロゼマがいなくなった後だと掌返しされて犯罪者の子供を貴族にするなどとんでもないと公然と反対されて領主一族ですら抑えられなくなるんだっけか
761:この名無しがすごい！
23/01/15 09:33:54.30 dgxdW/pM.net
>>744
そういう可能性もあるので貴族になるなら今しかないぞっていう感じだったな
762:この名無しがすごい！
23/01/15 09:36:18.43 boYS0DVl.net
>>741
遠ざけられましただっけ？意味深な書かれ方してたしね
763:この名無しがすごい！
23/01/15 09:45:51.21 os5KE+x+.net
俺も「子ができたせいで貴族社会に戻れなくなるのが確定して自殺した」と読んだ記憶があるんだが、うーん……
フランを隠し部屋に連れ込んでさんざんヤッたのに「灰色とヤっちまった、死んだろ！」って意味わからんしな
764:この名無しがすごい！
23/01/15 09:47:10.99 sNPw9jC+.net
>>740,741
>>746
web初期、遠ざけられたってだけじゃー意見わかれてたね
今で言うラザファムみたいな立場で別の場所で使えるんじゃね？みたいな
能力的にはもったいないようなと
まぁそれが甘かったってのはのちの活動報告で
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
>微妙に言及されていたのが、アルノーですね。感想欄でも時折見かけますが、SS置き場の「フラン視点 神殿の変化」でほんのりと匂わせて書いたのでは足りないのでしょうか？
> 詳しく描写するのは避けますが、はるか高みに遠ざけられました。アルノーは回想や思い出以外では二度と出てきません。
765:この名無しがすごい！
23/01/15 09:51:03.88 EUQmhQoC.net
>>747
作者は明言したことない
読者の予想とかで何度も書かれてるのを勘違いしてるだけだろ
本来なら家の問題（金とか）で貴族になれる可能性は最初からないのでヤリマンになったけど、政変で可能性が出てきたので希望を持ってたらヤリマンアウトだと知らされたんだろ
766:この名無しがすごい！
23/01/15 10:04:20.21 sNPw9jC+.net
>>747
妊娠と関係なく、貴族なれるチャンスだったのに
なれない！は絶望だろう
素行の悪さだけでもアウト
767:この名無しがすごい！
23/01/15 10:12:52.73 t+wrJ539.net
デリア「灰色と子供ができると貴族社会には戻れないって聞いたことがあります」
これと混ざったんだと思う
あくまでマルグリットが貴族社会に戻れなかったのは素行不良が理由
768:この名無しがすごい！
23/01/15 10:17:36.74 UNxpY7IR.net
ロゼマに拾われなかったらグレーティアの場合ただの青色の方が良さそう
769:この名無しがすごい！
23/01/15 11:09:38.25 iIU4nbxS.net
マルグリットは親側に思惑があって指輪を与えられていたが素行不良で神殿残留が決定
じゃなかったか？
指輪を与えているのに素行不良できるくらいまで神殿にいたってことは、親側が用意するつもりだったのは貴族院コースじゃくて妾コースじゃないかと思った
770:この名無しがすごい！
23/01/15 11:10:17.99 EI1rrrco.net
いろいろ読んで違ってたことを確認したけどなんでマルグリット妊娠と思い込んでたんだろ？俺
771:この名無しがすごい！
23/01/15 11:18:11.05 iIU4nbxS.net
>>752
青色でも巫女の方は一生を神殿で過ごさせてくれるとは限らないような
グレーティアの貴族親は貴族院にグレーティアを通わせてはいてもラウレンツの父に売りとばしてるわけで（ラウレンツ兄の嫁の側仕えをしろってのは、多分、妾扱い）
青色巫女だと駒として利用するにしつも、もっと扱い悪いかも
772:この名無しがすごい！
23/01/15 11:26:00.44 bzNlP/Oz.net
>>752
青色でもカンフェルだったかフリタークだったか実家にタカられてたじゃん？
そういう感じで青色って実家に搾取される場合もあるからグレーティアの場合貴族になった方がまだ逃げ場があると思う
773:この名無しがすごい！
23/01/15 11:53:49.09 e9jXmYLi.net
マルグリットは憶測を信じてる人が多いな
エグモンティーヌっていう例もあるから尚更そう思ったのかもしれんけど
774:この名無しがすごい！
23/01/15 11:59:56.29 0oUc5kW1.net
貴族になれるならなっちゃった方が
その後のことも考えると有利だと思うけどな
それこそ、ロゼマさんとかディルクみたいに
家族と離れなきゃいけないみたいな
特殊事例でもない限り貴族一択みたいな所はある
ましてや普通は家族のもとを離れて神殿に入って
貴族に戻ると同時に家族の元に戻れるんだから
775:この名無しがすごい！
23/01/15 12:16:14.72 6Usyey8I.net
男がやってるのはある程度許容されんのかね？
というか男の価値があまり高くなくて女が割と融通効くからか
中級で基準未満でも妾として下級に渡せば恩を売れるわけだし
そんな思惑があるのに灰色とヤりまくってる噂が立つとか使えないわな
776:この名無しがすごい！
23/01/15 12:36:21.28 QQLNUZIh.net
>>759
あー、なんか納得した。
肝心の使い道に悪影響なマイナスなのね。
777:この名無しがすごい！
23/01/15 13:00:02.54 GOd/jZRe.net
>>754
ヤッてるだけなら青色神官と変わらんのだが
それプラス男尊女卑な世界観考えたら青色巫女はヤッてるとアウトなんじゃね
778:この名無しがすごい！
23/01/15 13:15:39.42 fuh8Lohs.net
お貴族様は血を残すのが重要なのに不特定多数と交渉してるビッチとかお呼びじゃありませんわ
779:この名無しがすごい！
23/01/15 13:40:10.38 OEiv06JC.net
本来のツェントの選び方からして血は重要ではなかったという皮肉
780:この名無しがすごい！
23/01/15 13:54:02.85 Z6/l3xha.net
今だって魔力を持つ子を残すって意味で重要視されてるだけで血統自体は重要じゃないだろ
魔力あれば養子でもいいんだし
781:この名無しがすごい！
23/01/15 13:55:39.44 WvZt/yEz.net
ものすごくどうでもいいことではあるんだけど、金髪に青い目で口許に艶ぼくろっていう「なんかエロそうな女」のステレオタイプみたいなマルグリットの外見好き
782:この名無しがすごい！
23/01/15 13:58:41.52 g7xQeymF.net
>>765
口からザーメン垂れてても？
783:この名無しがすごい！
23/01/15 14:00:28.86 sNPw9jC+.net
>>764
でも作中でローゼマインをアウブ・エーレンにするわけには絶対にいかないとかもあったような
本当にカルの娘、曾祖父がアウブだったらかまわんかったのだが
平民が理由で
784:この名無しがすごい！
23/01/15 14:06:49.94 WvZt/yEz.net
>>766
アリやろ
いや、エロい女がどうこうという話じゃなく、なんかエロそうな女要素を雑に詰め込んだ感じが好きというはなしで
シキコーザとかの雑ネーミングに近いものを感じる
785:この名無しがすごい！
23/01/15 14:27:24.37 RPg6C6ID.net
>>767
それは政治的な理由だろ
養女に後を継がせたらフレーベルタークとの仲まで
悪くなりかねない
もちろんアウブ・エーレンフェストの
実子に後を継がせたい
という気持ちが含まれているのと
フェルによる忖度があったのは確かだけど
あと仇敵ヴェロを排除できて勢い付いてる
ライゼガングにエサをやる意味もない
下手打つと領主一族ごと処分される
786:この名無しがすごい！
23/01/15 14:29:49.62 WcEAPbFf.net
血縁とかで派閥つくってるし全く関係ないのが入れるかというと難しいと思う
感情的にも全然関係ない子をひきとって育てられるかというと(お母様まじすごい！)
ロゼマさんが平民になること選択してたらシュタープ封じの上名捧げ側近は高み フェルは本当に容赦ないと思いました
787:この名無しがすごい！
23/01/15 14:30:50.16 SOmY+ME8.net
というか男だって精通しててヤってるならほぼ成人なので貴族にはなれなさそう
貴族社会での種馬としても相手は貴族じゃない同じ元青色とかにしかできなくて、どうせ魔力低いし
それなら神殿に置いたまま領地からの金貰う方が効率的な気がする
雑魚騎士は未成年が数年間あって、第一夫人になってたグローリエの懇願があったからなんとか拾われた
788:この名無しがすごい！
23/01/15 14:33:01.73 DZfqBieG.net
跡継ぎが血族じゃない場合の不具合としては、先祖の魔石の適性が合わなくなるから子供用魔術具を用意するのが大変になるくらいかな
789:この名無しがすごい！
23/01/15 14:36:34.83 nArMOKFz.net
>>767
制度上は全く問題なかった件
単にジルやフェルの中にも差別があるだけ
790:この名無しがすごい！
23/01/15 14:36:51.75 sNPw9jC+.net
うーん江戸時代でたとえると
そこそこの身分だったらお家が大事で養子でもなんでも存続が重要だが
さすがに将軍は無関係なとこからもってこないだろみたいな
御三家だとか
>>763
すべてのアウブは初代ツェントの血を引くとかはあったかな
791:この名無しがすごい！
23/01/15 14:38:19.93 SOmY+ME8.net
>>774
それは王族（ラオヘルシュトラ一族）の血を引いてるって話で初代ツェントかどうかは
792:この名無しがすごい！
23/01/15 14:39:04.76 ZCPagTtt.net
>>774
ツェントこそ血筋なんてどうでも良いユルゲンだからなあ…
何よりメス書得られるのが大事だし
793:この名無しがすごい！
23/01/15 14:40:14.39 SOmY+ME8.net
ま、身食いは本来ならアウブになれるような魔力にならないからね（小領地ならあるいはだが、だいぶ昔は小領地とかなかっただろうし）
794:この名無しがすごい！
23/01/15 14:42:17.25 nArMOKFz.net
>>777
むしろ初代ツェントこそ身食いでは？
795:この名無しがすごい！
23/01/15 14:44:32.25 SOmY+ME8.net
>>778
最初のころは魔術具とかもなくて圧縮してたんだろうけど
時代が進めば、死にかけながらアウブやツェントになれるかもしれない程度の身食いの養子よりも、貴族の血を引いてるので最初からそれなりである方が確実なわけで
796:この名無しがすごい！
23/01/15 14:47:34.93 sNPw9jC+.net
>>775
聖典が各地にあるのは初代からの絡みじゃないっけか
>>776
まぁ女神の化身でもっと上だが……
下剋上完了！w
797:この名無しがすごい！
23/01/15 14:50:45.11 SOmY+ME8.net
>>780
神殿に礎があってメス書持ってアウブになるから聖典（他神具）もあるのであり
初代ツェントの血筋は関係ないかな（その辺はフェルがロゼマを言いくるめるための嘘も入ってるので）
798:この名無しがすごい！
23/01/15 14:58:34.51 9eHwxcDN.net
>>762
ディートリンデとレオンツィオがべたべたして、あれはレオンツィオを愛人にするつもりでは？とジルヴェスターが言ってたから
女でもある程度許容範囲なのかもしれん
799:この名無しがすごい！
23/01/15 15:04:24.06 05pQz354.net
>>782
婿取る立場なら婿3人＋愛妾可だから
娘は基本的に嫁入り婚用の資産なので過度の貞節求められるけれど
跡取りならその縛りはなくなる
800:この名無しがすごい！
23/01/15 15:13:48.03 Qj/mtEwa.net
フェルはディートリンデのことを頭が悪くて貞操観念が緩いと評していたけど
ユルゲン貴族の一般的な価値観はジルとフェルどちらに近いんだろ
801:この名無しがすごい！
23/01/15 15:17:19.87 01Tw5EAI.net
>>773
ジルも無意識だけど、なかなかの血統主義な気がする
ヴィルが領主の正当なる息子だぞって威張りフェルをシセイジと言って自分の方が偉いと思ってたから
血統にプライドのあるヴェロや、その周りの側近に(ヴィル程ではなくとも)ジルも同じような感じに言われて育ったんじゃない？
どこの女の血が流れているか分からないシセイジよりも
血統がいいジルが領主に相応しいとか、血統が良い者が領主になるべきだとか言って
優秀で能力があって領主に選ばれたわけじゃないし、ジルは正直血統しか誇れるところないよね
ロゼマをアウブどころか、ヴィルと婚約させても子ども産ますつもりなかったんだから
貴族にとってはカルエルの実子としてロゼマが洗礼式を行ったことが全てなのに、ジルはずっとロゼマは元平民だって気にしてるし
802:この名無しがすごい！
23/01/15 15:32:24.86 t+wrJ539.net
>>785
子供ができなかったら第二夫人に産ませればいーやと考えていることと、
子供を産ませるつもりはない、にはすごい落差があるので
ジルアンチすぎて目が曇ってるぞ
803:この名無しがすごい！
23/01/15 15:34:19.71 ZCPagTtt.net
>>786
ロゼマと自分の魔力差見ててヴィルとの間に子が出来ると思ってるならそれはそれで大分頭足りないけど
804:この名無しがすごい！
23/01/15 15:40:02.63 05pQz354.net
>>787
そうはいってもロゼマの生来の素質は雑魚クラスで大きな魔力は第一次成長期に圧縮したことで得たもの
一番伸びる時期に本気で追いつく気で圧縮すればもうちょっとなんとかなっただろ
まあ追いついたら追いついたで嫁のあてなくなるんだけどな
805:この名無しがすごい！
23/01/15 15:48:42.35 fuh8Lohs.net
本気(臨死)だから追いつくのは絶対無理だと思う。本人のモチベもアレだし周りが絶対に止める
806:この名無しがすごい！
23/01/15 15:51:55.90 ZCPagTtt.net
>>788
？？？ロゼマの方が既に成人したジルより多いのにロゼマと同じ年で遥か格下のヴィルがロゼマに教えてもらった魔力圧縮でどうやって追い付くんだよ
ロゼマが魔力圧縮セーブしてなおかつヴィルが子供用魔術具パターン外して死ぬ気でやんないと追い付かないぞ
807:この名無しがすごい！
23/01/15 15:52:45.77 4rVT12sz.net
>>784
隠し部屋に連れ込んでほっぺむにむに
公衆の面前でほっぺつんつん＆髪を解く
どっちもたいして変わらん
808:この名無しがすごい！
23/01/15 16:05:20.78 05pQz354.net
>>790
血統だけなら元王族の祖先＋アーレン曾祖母＋フレベ母の上位領地ぎっしりやぞ
回復薬飲んでは圧縮飲んでは圧縮しやった上で祈りまくって全加護獲得くらいやれや
フェルでも学生時代はヴェローニカと釣り合ってた時期あった上でそっから伸ばしての現状だから
人の範疇でもやってやれないことはないだろ
本気度が足りてないだけ
809:この名無しがすごい！
23/01/15 16:08:53.56 ZCPagTtt.net
>>792
それならそれでヴィルにそう言わないといけないよね
でもその様子もないということはジルはヴィルに釣り合うよう努力させるつもりもなかったってことでは？
810:この名無しがすごい！
23/01/15 16:10:31.20 vFAVKWoy.net
>>748
そんなに前の活動報告に書かれていたんですね
本編で仕事のできる灰色神官の価値の高さが書かれていたから
どこか別の場所で働いているものと思ってたけど
ふぁんぶっく６巻にそう書いてあって、あぁそうなんだって
811:この名無しがすごい！
23/01/15 16:10:39.06 ZCPagTtt.net
>>792
もういっこ
王族はどういう立場のヤツが来たのか全く不明だがガブはアーレンでは不要レベルだからアーレンの血統とか言われても魔力量には正しくアーレンレベルが繁栄されてはいないぞ
フロも上位中領地とはいえ第三夫人の娘だし
812:この名無しがすごい！
23/01/15 16:14:15.90 nArMOKFz.net
努力するようジルがヴィルに言った上であのレベルなのかもしれない
813:この名無しがすごい！
23/01/15 16:18:36.24 MWYhqmC2.net
よしんばヴィルの魔力がギリ釣り合ってもあくまでもギリだし
おつむのほうが全然釣り合ってないから結局は背もたれのない椅子は長椅子にはなれない
814:この名無しがすごい！
23/01/15 16:21:40.26 iIU4nbxS.net
>>774
一応、初代ツェント１人だけで国を支えるのはしんどいから国境門毎に国を分割して子供に支えさせたんだったんじゃなかったっけ？
多分、初期は初代ツェントの子孫とそれ以外で魔力量の違いが大きかったんじゃないか
815:この名無しがすごい！
23/01/15 16:23:00.80 ly+NqLfr.net
>>794
書籍2部の加筆でもはっきりしてるよ、5年くらい前に
ふぁんぶっく6って去年でしょ
816:この名無しがすごい！
23/01/15 17:05:18.97 iIU4nbxS.net
>>784
Ｄ子が貞操観念緩いってのと、あれは愛人作るつもりかな、ってのは別に互いに価値観ズレてはいないのでは？
婿取りする当主の立場なら愛人を作ろうと思えは作れるが、配偶者や婚約者以外とイチャイチャするのは貞操観念緩いやつと見なされるんじゃね？
使用人に
817:この名無しがすごい！
23/01/15 17:07:53.00 iIU4nbxS.net
途中で送信すみません
続き
当主や当主息子が使用人に手を出すことが珍しくない時代でも外聞はよろしくなかっただろ？
818:この名無しがすごい！
23/01/15 17:14:02.53 XIMK0RF5.net
マルグリットってビッチなの？
819:この名無しがすごい！
23/01/15 17:24:15.80 9Io92vbK.net
>>802
ショタオンリーで食いまくってたビッチだぞ
で、その性獣に心酔してたのがアルノーで
その性獣の一番お気に入りだったのがフラン
でもフランは性欲の捌け口にされるのが嫌だった
だから自殺してくれて良かったと思ってる
820:この名無しがすごい！
23/01/15 17:45:30.27 fuh8Lohs.net
D子の貞操観念が疑われてたのは、婚約の話すら出てない時点でアレだったからでは？フェルマイ？あれは医療行為です
821:この名無しがすごい！
23/01/15 17:51:46.46 JrIT4EqJ.net
アルノーは1回でも遊ばれたのか？それとも童貞のまま散ったのか
822:この名無しがすごい！
23/01/15 17:54:04.00 wv3GBQBZ.net
アドルフィーネとエグランティーヌへの嫌がらせでジギスヴァルトとアナスタージウスを奪い
王配にレオンツィオを据える
それでいてアダ離宮では結婚前の想いあってる男女が同じ場所で寝泊まりするのは外聞が宜しくないからとわざわざ本館に行く人
よくわからない思考の人だ
823:この名無しがすごい！
23/01/15 17:58:38.33 0iVtTS3X.net
ダームエルだって無意識の差別意識はあった訳でむしろユルゲンで差別意識ない人間の方が少ない
824:この名無しがすごい！
23/01/15 18:01:29.76 zhwqVSDo.net
フェルは、あえてD子を放置してた部分はあるかもな。
D子がアホのまんまの方が、レティには都合が良い。
D子がアホ過ぎて、まともな貴族ならレティ側に付く。
D子が不敬として王族に処分される時、D子支持派も全部まとめて処分出来るし。
あくまでも槍鍋侵攻が無い前提だけど。
825:この名無しがすごい！
23/01/15 18:11:27.41 /436Hqqy.net
フェルはDを諌めなければならないときはちゃんと言っていたが「わたくしを愛していないのね！」と言ってフェルの言葉を無視
アーレン貴族からはDを教育して諌めてくれと頼まれていたが君らは何を見てたんだ？と思ったわ
教育に関してもアーレン側の責任でフェルがやるべきことではないだろうに
ましてやDが成人した後に教育してくれとはこれ如何様に
826:この名無しがすごい！
23/01/15 18:16:30.46 fuh8Lohs.net
母親すら育児放棄してるのに、わざわざボンボンに口出しして目を付けられるとかアホ臭くてやってられないっしょ
外様のフェルに丸投げして放置が正解(魔石化)
827:この名無しがすごい！
23/01/15 18:21:42.78 KB72ot1G.net
>>805
フランもアルノーもどちらも遊ばれたと思う。
その上、フランがお気に入りで寵愛を受けていたから、
当時からフランへの嫉妬も凄かったと思う。
828:この名無しがすごい！
23/01/15 18:39:41.35 UNxpY7IR.net
マルグリットは肉食の面食いだからアルノーは手を出されずフランを逆恨みしてると思ってた
829:この名無しがすごい！
23/01/15 18:44:09.31 t+wrJ539.net
アルノーはフラン羨ましい妬ましい有り難がれよってなってたし
一回でもやってたら妄想の方向性が違いそうだと思うので
呼ばれてない派
830:この名無しがすごい！
23/01/15 18:46:35.04 sNPw9jC+.net
ヤってなさそう
ふぁんぶっく1 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン
URLﾘﾝｸ(mypage.syosetu.com)
>Qアルノーがマルグリットの寵愛を得られなかったのは、やっぱり地味だから？
>Aまぁ、好みじゃなかったのでしょう。（笑）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>アルノーはイメージするものと言われると難しいですね。
>太っているということもない普通体型の、地味で根暗でカッコ良くない名前付きのキャラって簡単には思い浮かばなくて……。
>強いて上げるならば、ちびまる子ちゃんの野口さん？
>彼女が成人男性だったら、結構アルノーに近い気がします。
831:この名無しがすごい！
23/01/15 18:54:54.38 KQsfuhqR.net
欲望がダダ漏れの地味っ子よりは嫌がってる美形の子を強引に従える方が
肉食系には好まれそう
（注 個人的なイメージです）
832:この名無しがすごい！
23/01/15 19:04:11.70 gRByop+E.net
地味ならまだいいんだろうけどブサだからなあ、アルノー
833:この名無しがすごい！
23/01/15 19:24:26.16 UNxpY7IR.net
野口さんに似た男性だもんなぁアルノー
ブサ専かよっぽど性技がなければ駄目そう
834:この名無しがすごい！
23/01/15 19:41:43.14 XIMK0RF5.net
アルノーは陰キャw
835:この名無しがすごい！
23/01/15 20:03:53.16 FveghLFS.net
どうしてもマルグリット様が水龍敬テイストで脳内再生されるのよ
836:この名無しがすごい！
23/01/15 20:32:10.42 HH3b1O0g.net
マリリンモンロー系かな<マルグリット
837:この名無しがすごい！
23/01/15 20:36:57.76 UNxpY7IR.net
ボインちょいぽちゃのお色気系でタラコ唇口元か目元にホクロがある予想してた
838:この名無しがすごい！
23/01/15 20:42:46.73 m3iGNYYc.net
青色だから顔は整っているけど別に絶世の美女ではないらしい
839:この名無しがすごい！
23/01/15 20:47:34.78 xPNfXn0x.net
>>808
フェルディナンドは単純にＤ子を視界に入れるのも不快だから任務放棄してたんじゃね
他の奴らはかつてのヴィル側近と同じで、既にアウブになる事が決定してる横暴な女に下手に口出ししたらどんな不利益があるか分かったものじゃないから関わりたくもないんだろう
840:この名無しがすごい！
23/01/15 21:11:18.17 WcEAPbFf.net
D子の教育はフェルの任務ではない
一応執務で問題あるときは苦言を呈してたっぽい
まぁ顔も見たくないので放置はあると思う
もともと言ってもきかないの人を根気よく教育するタイプでもなし
841:この名無しがすごい！
23/01/15 21:20:27.63 iIU4nbxS.net
アウブを諫めるのは第１にアウブ配偶者の役目なんだろうね
恐らく、アウブ配偶者には理論的にはそれだけの権力が、あるってことなんじゃないか
だから、ヴェロは権勢を振るえたしダンケル第１夫人はアウブの手綱をやれるんだろうし
実際にはフェルの場合は星結び前だから、アウブ側にフェルを尊重する気が無いなら、そんな権力は無いわけだが
星結び前のブリュンヒルデは、ヴィル側近には生意気と言われつつも、エーレン防衛戦という緊急事態で領主一族の立場でスムーズに動けている
それは、（ヴィル以外の）領主一族の支持があってらしい（フロが直接仕事を教えてシャルが自分から足を運んでと、ブリュンヒルデの立場を尊重しているのを周囲に見せている）のを見ると
婚約者の立場では、できる事と周囲に期待される事にギャップかあるんだろうと思う（ギャップを埋めるのは領主一族側の仕事）
842:この名無しがすごい！
23/01/15 21:39:44.42 UNxpY7IR.net
新刊口絵楽しみ
表紙も楽しみ
843:この名無しがすごい！
23/01/15 21:40:45.49 ALEY29rq.net
ボニ爺に担がれているコルの口絵w
844:この名無しがすごい！
23/01/15 21:42:58.20 XD9rI2nh.net
>>824
成人した貴族女性を教育してくれと言われてもね……
放置していたディートリンデの側近と周囲のアーレン貴族が原因なわけだし
まあ何か言ったら直ぐに癇癪おこすディートリンデが一番ダメなんだろうが
845:この名無しがすごい！
23/01/15 22:01:11.17 Adxl+EpD.net
エグランティーヌも表紙に来るか
846:この名無しがすごい！
23/01/15 22:04:45.29 sNPw9jC+.net
割烹
Twitterのときより追加ありかな
ラン兄
>実は第四部Ⅴの書き下ろし短編 アウレーリア視点「分かれ道」を書く時に結構色々と考えていて、書き切れていない設定も多いんですよね。
出会い、領地対抗戦、エスコート、結婚決定時、ゲオルギーネとのお茶会などのメモだけは結構残っています。笑
847:この名無しがすごい！
23/01/15 22:07:03.97 t+wrJ539.net
アウレーリアは伏線満載感出してたのに
ロゼマストーリーラインではお魚運んできただけだから
補完楽しみだな
848:この名無しがすごい！
23/01/15 22:11:03.00 pnWrDAp7.net
>>828
一番ダメなのはそんなのしか候補生に残ってない
のに中継ぎにしようとしたギーゼルフリートだよ
ゲオに操られてたのかも知れないけど
王族からも変わったルールを廃止したらと
言われていたにも関わらず領内ルールを優先して
ゴミをアウブにしようとしたんだから
アーレンは滅ぶべくして滅んだって感じ
849:この名無しがすごい！
23/01/15 22:11:32.03 xPNfXn0x.net
ランプレヒトも描き下ろしの度に駄目エピソードが追加されてる気がする
850:この名無しがすごい！
23/01/15 22:17:22.84 ALWHVYrf.net
>>832
登場してる傍系の候補、年齢的にマルティナくらいしかいないけどね（弟の第三夫人の娘）
あまり幼いと成人が遅いし、年上だとヴォルフラムが生きてる時期かもしれない（アウレーリアはヴォルフラムが死んだ頃にはもうコース選択済み）
851:この名無しがすごい！
23/01/15 22:25:37.26 lV+pa3AL.net
>>832
アーレンが滅んだ最大の原因はゲオを引き入れてしまった事だと思う
ゲオさえいなければギーゼルフリート夫妻が死ぬこともなく、別のまともな第三夫人の子を領主にするなり出来てただろうし
先々代と先代の領主の弱小領地エーレンへの不誠実な行いのツケを一身に背負わされた感じがする
852:この名無しがすごい！
23/01/15 22:32:04.54 QQLNUZIh.net
>>832
ルールの根拠が明示されてないからなあ。
作中の時間軸だと理由わかる人もいないだろうけど
853:この名無しがすごい！
23/01/15 22:35:12.72 I7C/eVTn.net
>>833
アウレーリアはアーレンから逃れてエーレンでも今後安全なところに入れてうまいことやった感
854:この名無しがすごい！
23/01/15 22:35:27.54 4rVT12sz.net
>>831
しかしその魚がお守りになりフェルの命を繋いだんだろ
855:この名無しがすごい！
23/01/15 22:36:34.95 +l2KEpok.net
>>831
魚を食べて美味だと喜ばれたローゼマイン様がアーレンスバッハを手に入れようとお決めになられました
856:この名無しがすごい！
23/01/15 22:37:12.64 gRByop+E.net
>>837
ランプの逆を選んだからね
857:この名無しがすごい！
23/01/15 22:38:39.21 fuh8Lohs.net
まあ後継ぎ問題で骨肉の争いにならないようにって為の領内ルールっぽいけど、争いを回避して後継を固定する領地は尽く衰退してるよね
858:この名無しがすごい！
23/01/15 22:38:41.35 ALWHVYrf.net
>>838
ロゼマが遺言受け取る要因にもなったということなので
国を救ったよね
859:この名無しがすごい！
23/01/15 22:40:35.79 4rVT12sz.net
王命で婿入りしてきたやつを蔑ろにするはずないだろうと思ってたんじゃねーの
860:この名無しがすごい！
23/01/15 22:41:48.86 UNxpY7IR.net
アーレンスバッハが欲しくなりましたというパワーワードよ
861:この名無しがすごい！
23/01/15 22:51:59.49 gRByop+E.net
自分web連載リアルタイム追っかけしてないニワカなんだが
あのへんの連載時に将来実現する伏線だと思った人いた？
862:この名無しがすごい！
23/01/15 22:55:01.82 GR8xMIHJ.net
アレキサンドリアで回転寿司オープンしたい
863:この名無しがすごい！
23/01/15 22:55:10.04 PSDnWnns.net
>>835
ゲオルギーネは自分が生きてる実感が欲しいからと気まぐれに第一夫人になれば叶うかもと言って第一夫人をｺﾛｺﾛしてしまうし
アダ離宮を使いたいがためにギーセルフリートもｺﾛｺﾛしてしまうから救いようがない
864:この名無しがすごい！
23/01/15 22:58:13.93 HJQmOxNe.net
>>835
引き入れたというより押し付けられたじゃね
大領地と繋がっていたいヴェローニカのゴリ押し
865:この名無しがすごい！
23/01/15 23:10:04.63 lwdJ68EG.net
割烹読んだけどほんまヴェロ...こいつほんと�
866:ｳぁ癌すぎるだろw
867:この名無しがすごい！
23/01/15 23:13:47.74 o6aDEXFj.net
従妹の娘で成績も優秀者になったことがあり魔力量もそれなりに問題ない
私より23歳年下だが第三夫人で愛でる分にはちょうど良いだろう
byギーゼルフリート
868:この名無しがすごい！
23/01/15 23:26:27.81 ALWHVYrf.net
ギーゼルフリートを悪く言う人結構いるけど
別に本人は悪いことそんなにしてない単なる大領地アウブでしょ
政変で自分で勝ち組を選べたアウブなのに、王族の無茶な連座で自分の血筋を諦めなきゃいけないとか、ふざけんなと思うのも当然じゃないかなあ
今までアウブの血で継がれてきた領地なのになんで勝ったはずの政変のせいでって
869:この名無しがすごい！
23/01/15 23:38:33.56 B8bbhrCm.net
>>851
普通に悪いでしょ
あのゴミを領主候補生のままにしといたくせにちゃんと教育してないんだから
870:この名無しがすごい！
23/01/15 23:48:10.72 cSEn2gr1.net
>>852
教育は洗礼前は母親で洗礼後は側近がやるんだからギーゼルフリートが入る余地なくないか
姉のアルステーデはまとも？に育ってんだから教育を受けた本人の資質が最悪だけって話だと思うが
871:この名無しがすごい！
23/01/16 00:02:03.88 alWzpX3i.net
アーレンはかつてエーレンにした仕打ちがそっくりそのままに返ってきて、ゲオに犯罪派閥を作られて領地が割れるわ、暗殺が流行って第一夫人、跡継ぎ、アウブ本人も不審死するありさま
アーレン内もライゼガングとヴェローニカ派に負け劣らず対立が激しそう
872:この名無しがすごい！
23/01/16 00:02:11.42 y04fW0GS.net
>>852
不足はあっても悪くはないと思うんだよね
第三夫人の第三子で女だし
D子だけが候補になった時にはもう貴族院入ってる頃
矯正しようとしてもほとんど無意味で、だからレティまでの中継ぎ（自分が早く死ななければそれもすっ飛ばせたので、ゲオを警戒してない温さは悪い点だけど、それはゲオの方が悪いんだし）
873:この名無しがすごい！
23/01/16 00:08:35.69 VmlYArhk.net
>>854
アーレンはプライドだけは高い領地みたいだからね
D派は全滅させてレティ派もそれなりに削がなければアウブアレキ派とはかなりバチバチ
874:この名無しがすごい！
23/01/16 00:13:48.64 jyQrFnWZ.net
>>855
いやいやいやいやw第三夫人の次女でもあれは駄目だろw
教育が無理ならアーレンに不利益もたらさないようにアウブ自ら消すか上級に落とすかしないと
第三夫人の子とは言えあれでいいと思ってたならそれがアウブとしての不足
875:この名無しがすごい！
23/01/16 00:27:20.86 Bo6y7Q8P.net
他に優秀なのがいっぱいいたから、まさかあんなお花畑以外全滅するとは思ってなかったんだろうなぁ
876:この名無しがすごい！
23/01/16 00:29:41.39 alWzpX3i.net
毒婦の管理が出来てなかった。これが一番の落ち度やろな
アウブ本人はエーレンと関係を改善したかったにも関わらず、毒婦や寮監がエーレンとの溝を深める事をひたすら繰り返す始末
877:この名無しがすごい！
23/01/16 00:32:45.27 BedMYOYr.net
特段改善したいと思ってないんじゃないか
フェルを婿に欲したのもエーレンの産業を奪えるだろうという考えも含まれてみたいだし
878:この名無しがすごい！
23/01/16 00:47:39.77 LMIK66Ef.net
今やってるなろう系テレビアニメ複数で速水奨さんの声がする
なんかちょっと笑ってしまう
879:この名無しがすごい！
23/01/16 00:49:32.02 nZRTZqwB.net
のんびり農家で神役だが
すげぇうっかりミスが多いってギャグ寄り演技がわらえる
880:この名無しがすごい！
23/01/16 01:30:21.33 VN6DVe48.net
>>840
ランプ兄はエルヴィーラの息子とは思えないくらい
思慮に欠けているよな
エック兄みたいな危機回避能力もないし
コル兄みたいに万能選手ってわけでもない
皆からそれヤバくねと言われてようやく現状認識が
できるというか
その場その場で楽な方に流されるから
強い意思を持って流れに逆らうことのできる嫁が
来てくれて本当に良かったなと思う
881:この名無しがすごい！
23/01/16 01:46:15.34 nZRTZqwB.net
ボニ爺から続く脳筋
エック兄も自分自身で頭は良くないと言っていたが
882:この名無しがすごい！
23/01/16 01:54:18.52 U1hIMOTB.net
そういえば、アルステーデの処分がweb版だとあやふやだったな。
883:この名無しがすごい！
23/01/16 01:56:38.34 mtPfxFO1.net
>>845
思いもしなかった
気付いた時は思わず爆笑したよw
884:この名無しがすごい！
23/01/16 02:00:38.39 alWzpX3i.net
>>863
ランプレヒト「私はこれまでずっとヴィルフリート様に仕えてきたのだ。それなのに途中で見捨てるかのように離れるなど…」
アウレーリア「ヴィルフリート様とジークレヒトのどっちが大事なんですか？私は先の見えないギーベ領に行くのは嫌です」
ランプレヒト「うむ、分かった」
こうなりそう（笑）
885:この名無しがすごい！
23/01/16 02:07:48.12 6Orr1zCk.net
アレクシスと集めていた領主候補生失格の証拠は結局どうなったんだろう
886:この名無しがすごい！
23/01/16 02:09:58.78 mAqELCYR.net
>>845
犯罪が常習化してたアーレンは滅んで、エーレンがアーレンを併合する事になると思ってた
887:この名無しがすごい！
23/01/16 02:15:22.77 mw154bub.net
>>868
失格の証拠を集めていたんじゃなくて
正しく主を諫め導く側近であろうとしたら、失格な証拠ばっかり出てきちゃって
これもう無理じゃね？って舵を切り替える方向なんじゃないかなあ
888:この名無しがすごい！
23/01/16 02:19:32.61 VN6DVe48.net
>>867
まるでヴィル君みたいなランプ兄だなw
まあ、側近と主は良くも悪くも互いに
影響を与え合うから概ね間違っちゃいないと思うが
889:この名無しがすごい！
23/01/16 02:27:20.00 alWzpX3i.net
>>871
操縦主がまともならそんなに酷い結果にならないかもだけど、ヴィルは周囲が変な奴ばかりだったのがな…
ヴィルを操る者が、フロ、リヒャルダ、ロゼマあたりなら大分マシな結果になったかもしれない
890:この名無しがすごい！
23/01/16 02:34:10.62 VN6DVe48.net
>>872
フロだとヴェロの悪夢再びとライゼが警戒する
リヒャルダは悪くないけど候補の中で一番先に死ぬ
ロゼマさんは本編だけど有能すぎて他領から
引っ張りだこでヴィル君には守りきれない
うん、控えめに見積もっても詰んでる
891:この名無しがすごい！
23/01/16 03:55:33.00 U1hIMOTB.net
ヴィル君のポンコツは遺伝的な物なのでは？
隔世遺伝がたまたま強く出ちゃった的な。
彼が次期領主という立場にならなければ「愛すべき天然」で済んだだけかもしれん、トラブルメーカーなのは変わらんけど。
892:この名無しがすごい！
23/01/16 05:38:33.84 in1fAR6n.net
教育の賜物でしょ
ロゼマは自分と相手だけでなく第三者の事も視野に入れろと注意されてたけど
ヴィルはお祖母様の空気を読んで不快にさせない事だけを考えるように徹底教育されていて
更に傀儡に都合が悪いので先の事も考えろという指導もされてこなかったから
先の事やヴェロ以外の相手の事を考える事も想像する事も無く育ったので
目先の行動で相手がどうなるか、第三者からどう思われるかどころか
自分の将来がどうなるかも考えないで、その瞬間の感情だけで動くし
いきなり進路は自分で選べと言われても選べない
巡り巡って自分が候補生落ちしたら側近がどうなるかも考えて貰えない
893:この名無しがすごい！
23/01/16 06:14:05.09 TV/SkNpr.net
>>856
レティが既に心バキバキ折られてそうだしロゼマ夫妻の有能さに目が入らない貴族なんて雑魚か古老ですぐくたばる連中だろうからひとまとめに片付けようと思えば片付けられそう
894:この名無しがすごい！
23/01/16 06:36:11.10 MYS/GJSs.net
アレキはとっくにロゼマ信者だらけだろう？
盗聴器も信者だから出来心でやってしまった説
895:この名無しがすごい！
23/01/16 09:09:44.02 Z7UnX4xw.net
>>877
ふぁんぶ7で城内貴族の3割しか洗脳出来てない
後はランツェ騒動に関係なかったギーべ連中の事を考えるとまだまだ敵の方が多そう
ただギーべは古代魔術で領地を潤して貰ったから恩は感じてると思う
896:この名無しがすごい！
23/01/16 09:15:46.52 ZdoHdzWY.net
ちゃんと情報集めてれば信仰はともかく大恩を感じるくらいないとむしろバカではないかな
どこかの誰かさんたちのように
これまでロゼマやエーレンがさんざんアーレンスバッハに迷惑被ってたのもわかってきたら
その上であれだけしてくれたことをどう思うか
897:この名無しがすごい！
23/01/16 09:36:22.37 fYcrQJxw.net
>>878
洗脳出来てない=敵ではないからな
ゲオやD子寄り以外のはあの後ある大規模魔術や実利で大体消極的味方以上にはなるだろうからまあ問題ないだろう
898:この名無しがすごい！
23/01/16 09:41:07.12 fe2Pfi6Q.net
>>877
側仕え「婚約式の折にお見えになったエルヴィーラ様にこれをと託されまして」
899:この名無しがすごい！
23/01/16 09:48:14.02 lKpHd28i.net
エルヴィーラの筆の被害者って何人ぐらいいるんだろ？
900:この名無しがすごい！
23/01/16 09:51:12.98 BZuEuA9u.net
かつて「エーレンは余裕ある癖に魔力を寄越さない」とか言ってた旧アーレンのアレキ貴族は、今度はブルーメフェルトの旧ベルケ出身者に、「自領の魔力は自領で賄うのが当たり前だろ、甘ったれるな
901:」とか言うようになりそう 生活がある程度豊かになればまともな思考をする余裕が出来てゲオの洗脳が一気に解けそう
902:この名無しがすごい！
23/01/16 09:54:35.13 Rm1i8+aY.net
>>882
まだ普通の恋愛やからさほどじゃなくね？
BLの概念教えたらスゴイことになりそうw
903:この名無しがすごい！
23/01/16 10:00:10.21 eatzPgiO.net
外から見てエーレン領主候補生に占領された形のアーレン貴族で
洗脳済みが三割ってむしろすごいんじゃ
ハルクラの言うこと全部素直に聞いてロゼマに心酔して団結してるのが三割と考えると
ぶっちゃけ怖いw
904:この名無しがすごい！
23/01/16 10:08:16.94 3+3rIUOX.net
ランツェ討伐作戦の大規模魔術を魅せられた貴族が大多数いるからハルトムート、イマヌエルの比じゃない光景見せられたら信徒になるわ..x
905:この名無しがすごい！
23/01/16 10:12:42.83 alWzpX3i.net
ビンデバルトとグルだったザイツェン子爵は何を考えてるやら
906:この名無しがすごい！
23/01/16 10:14:55.43 w2CnAejY.net
信者じゃなくても王の上に立つ女神の化身という名声とマジモンの神の如き力を目にして楯突く奴は破滅願望があるとしか思えない
907:この名無しがすごい！
23/01/16 10:33:38.50 oO2xCGYu.net
>>884
フェル×カル本か
908:この名無しがすごい！
23/01/16 10:55:59.48 UTtfvO1G.net
>>889
推しに旦那をNTRされるのかw
909:この名無しがすごい！
23/01/16 11:03:12.24 w2CnAejY.net
エルヴィーラ様ならユク×フェル本でも余裕で書ける
910:この名無しがすごい！
23/01/16 11:31:12.70 D6/y0RKV.net
ギーベであれやったのに明確な叛意を示したら恩知らずもいいとこで
土着領主にそんなアホはおらんと思いたいしそれやってもおもんないやろ～
城住み貴族の一部は反抗するかもしれんけど
911:この名無しがすごい！
23/01/16 11:39:25.27 AF91Be7U.net
>>888
目にしてない人がどんだけ居るかだな
中央や他領に移動した人とかなら信じらんないかもだ
912:この名無しがすごい！
23/01/16 11:44:42.98 rNmGaGXs.net
女神の威光を見ても今までと大差ない関わり合いをしてくるまたは下に見る貴族がいるだろうと判断したから
貴族院の親睦会でツェント夫妻と並んで椅子に座っていたのでは
ヴィルはまだまだ手のかかる妹だなムーブかましてたし、
ハンネも…大領地のアウブにましてや婚約者がいる人に対して元婚約者に配慮してとお願いすることでは無いよな
913:この名無しがすごい！
23/01/16 12:48:42.50 alWzpX3i.net
シキコーザ、エグモント、ハッセの町長みたいな身分を弁えることが出来ないのは少しくらいはいるんじゃない？
914:この名無しがすごい！
23/01/16 13:11:08.78 lwS4znI+.net
不敬にならない程度の距離感がほどよい
領民全員が領主様の言ったことはすべて正しいという考えの方が怖い
915:この名無しがすごい！
23/01/16 13:40:31.23 Lbfy0KEV.net
>>896
そういう意味でもアーレン漁民のSSは楽しみだぞ俺
916:この名無しがすごい！
23/01/16 16:00:56.86 JRQ32mtL.net
アレキは漁業とか操船技術が異常に発展しそうw
917:この名無しがすごい！
23/01/16 16:18:04.49 LS2LA02b.net
漁師の納税法って年一回の農民とは異なり、帰漁する都度獲れた分の何割かをお貴族様へ納めるって方法だよな……生鮮魚介類なんだから。
すると「領主様への献上分」というのは「納税分」とは別に自分達の取り分の中から一番いいお魚を領主様本人に食べてもらえるよう献上するわけで……
毎日何十人も漁に出て何十匹も「自分が獲った一番いい魚」を献上すべく持ち寄ったんじゃ、領主様の口に入るのはせいぜい一匹だけ。確かに喧嘩になるのもうなずける。
担当のお貴族様が判定しようにも「一番でかい魚」が美味しいとは限らないし、領主様が「白身魚」を好むと知っていても魔術具の素材としての魔魚ならともかく味の方を見た目で判別できるはずもないからなあ。
かくして、ローゼマイン様の食卓には毎日凄絶な漁師同士のバトルの挙句勝ち残った者が献上した新鮮なお魚が載るのであった。
シュプレッシュ他の危険な魚を捕獲するのみならず武器としても使いこなし、外国の兵士と渡り合える漁師同士の喧嘩はさぞや凄絶なシロモノであろう……。
918:この名無しがすごい！
23/01/16 17:00:41.36 U1hIMOTB.net
ロゼマ（とフェル）の大魔術はモーゼが海を割る様なレベルだったしな。
守りの魔術は二回あったし、最後に超大魔術の奇跡を見せられたら感動で震える思いだろうし、一生付いて行きたいと思うよなあ。
919:この名無しがすごい！
23/01/16 17:07:14.56 157+oQBN.net
漁業組合、時間停止魔術具担当貴族とかがいるかもしれない＞納税
いや流石に魔力無駄すぎるか
920:この名無しがすごい！
23/01/16 17:19:38.18 sGLqoTgo.net
毎回アウブの魔力を込め直されて返ってくるかも
921:この名無しがすごい！
23/01/16 17:25:26.63 GDvOJR2f.net
一番いい（高級な）お魚が献上品になるのに
庶民的なお魚をなぜか知っていて、リクエストしてくるアウブが…
922:この名無しがすごい！
23/01/16 17:46:31.48 sodVZVfV.net
そしてそれを塩焼きでいただくという
アーレン時代の貴族は砂糖と香辛料ドバドバスタイルだけど、庶民は魚をどうしてたんだろうな
簡単な塩焼きか刺し身？
923:この名無しがすごい！
23/01/16 17:50:10.65 GMiFqE81.net
タイ料理みたいなイメージだわ
アーレン料理
924:この名無しがすごい！
23/01/16 18:21:56.31 LS2LA02b.net
>>904
「魚のアラから出汁を取る」という食文化がなくとも、「魚を丸ごと海水で煮込み適度な塩分になったら食す」という一番原始的な料理法ならあるだろ。
アーレンスバッハでは庶民の方が美味しい魚料理を食べていたかも。爆発するシュプレッシュを一緒に煮込める「圧力鍋」的な物もあったりして。
925:この名無しがすごい！
23/01/16 19:23:43.64 L5VHnogt.net
シュプレッシュをランツェナベの奴らに叩きつけるの好き
賢いw
926:この名無しがすごい！
23/01/16 19:30:07.45 Q73tLNq0.net
>>899
農村の収穫祭も生鮮食品系のポメとか葉物系は入ってないんじゃないのか？
干柿ならぬ干ポメみたいに長期保存用に加工してるかもだが
収穫祭で納められるのうさんに限ると日持ちしない生鮮食品は納税出来なくなるから普通に市場の売上に対して税金がかかるんじゃね？
927:この名無しがすごい！
23/01/16 19:38:10.80 U1hIMOTB.net
>>908
葉物はオイル漬けにしてる描写があった気がする。
928:この名無しがすごい！
23/01/16 20:36:32.04 lMYyYauv.net
収穫祭は秋だし、納税作物は穀物中心なんじゃないか
プラスで越冬用の根菜とか？
929:この名無しがすごい！
23/01/16 21:33:45.73 JRQ32mtL.net
過去に某有名料亭で椀方やってた自分ならアレキサンドリアに転生すればアウブ御用達になれたかも。
930:この名無しがすごい！
23/01/16 21:46:31.41 U1hIMOTB.net
>>911
記憶を全部持っていたとしても、転生先の肉体が料理人に向いているかどうか、味覚も優れているかどうかはわからんよ。
931:この名無しがすごい！
23/01/16 21:51:32.71 157+oQBN.net
調味料だの削り節も無いし、下手したら食材に殺されるぞ
932:この名無しがすごい！
23/01/16 21:51:51.58 UHOdL58C.net
>>908
中世のイメージだと、売り上げに税がかかるって高度すぎる気がする
城門をくぐった時に荷に関税的なものがかかるか、
あるいは市場のショバ代が税金なんじゃないかね
933:この名無しがすごい！
23/01/16 22:04:51.18 JRQ32mtL.net
>>912
今は肘の故障で料理人離れて薬科大受験しなおして薬剤師と週末だけカフェで料理人補助やってる。
>>913
活きてるクエに指を食いちぎられそうになったことなら有るわ。
934:この名無しがすごい！
23/01/16 22:28:26.52 Zjx+NwOv.net
はいはい妄想自分語りはチラ裏で書いてね～
935:この名無しがすごい！
23/01/16 22:28:42.11 LS2LA02b.net
>>908
日本では土地の広さに対して年貢がかけられるので、米とか豆とか保存可能な穀物類は食べる分を除いてほとんど納め、野菜類を都度売って生計を立てていたと聞いたような……
武士の給料も米などで支払われるから、それを売って必要な物を都度買うと。あるいは米自体がお金代わり。
いずれにしろあの世界だと魔力を撒いた土地でしか作物が実らないから、やはり魔力を撒く畑の広さに対して税金がかけられるんだろうな。
そして納税用の日持ちする穀物類も畑の広さに応じて栽培し、税金としては納めない葉物野菜などは荷馬車で町まで運び換金すると。
撒かれる魔力が少なくて不作だったのに通常通りの量の穀物を税金として取られると、家族が食べられる主食がなくなって飢えてしまう……お貴族様のせいやん……
936:この名無しがすごい！
23/01/16 22:30:48.72 4xcfqUyq.net
>>913
魚をうまく干して節にするのはアレキの輸出産業になるかもしれんね
ついでに削り器も輸出品目になるし
937:この名無しがすごい！
23/01/16 22:42:11.49 JRQ32mtL.net
薬学部って割と人生迷走した奴がおおいんだけど。自分の同期の星薬科大の奴は元ヨックモックの店長だったし、他にも元スタバの有名バリスタも居たなw
938:この名無しがすごい！
23/01/16 22:52:49.92 U1hIMOTB.net
>>918
味噌っぽい臭いのグリュンに嫌悪感示す世界なんだから、鰹節に肯定的な意見を持つかな？
鰹節作るには菌の研究もしなければならないし。
939:この名無しがすごい！
23/01/16 23:05:55.61 gxbOYSNx.net
マインのお家（下町兵士の衛生環境・水）で温度管理もしないでカビることもなく普通に天然酵母ちゃん作れてるし実はマインは菌にも愛されている説
940:この名無しがすごい！
23/01/16 23:12:17.41 UHOdL58C.net
>>921
天然酵母やチーズ(ルッツの家で作ってた)はヨーロッパ的気候だけに
もともと無理がないんだと思う
鰹節や味噌は湿度もなにもかも違いそう
941:この名無しがすごい！
23/01/16 23:14:20.22 RY41WLwI.net
天然酵母はいきなり出て来たけど、まあたまたま条件良かったんだろうなで納得したわ
でも、菌だカビだの話するとフェルが飛びついてきそうだよな。研究しがいがあって、うまい飯にも繋がるし
942:この名無しがすごい！
23/01/16 23:17:42.37 9sSOOFBp.net
チーズがあるから発酵させて長期保存と旨味をプラスする食品はあるから、海辺だと魚醤ぐらいはあるかも？
ただ、エーレンの肉の加工食品が単なる塩漬けかソーセージとかハムで、燻製肉が出てこなかったような気がするから、鰹節まで行き着くかな？
蒸し料理もなかったし（蒸かし芋は金持ち商人にも初めての味）
エーレン以外の領地だと燻製食品とかあったりするのかな？
943:この名無しがすごい！
23/01/16 23:22:08.31 LMIK66Ef.net
秋に豚を潰してた農村には燻製小屋あって下町の人ら（マイン入って以降の孤児院分はベンノ）が
借りてたんじゃないっけ
944:この名無しがすごい！
23/01/17 00:04:04.45 DmP2PaG4.net
カビ付けの発明もしくは発見前から鰹節の前身はあったはずだし
その辺は気楽に考えていいと思う
945:この名無しがすごい！
23/01/17 00:59:37.94 4/CnFNTm.net
>>924
薫製してるかは知らんがベーコンは何回か出ている。
946:この名無しがすごい！
23/01/17 01:07:52.60 2dPbn5vo.net
そういや三部コミカライズがコロナEXになかなか掲載されない件
割烹では来月15日発売予定6巻の原稿全部揃ったと書いてて繰り上げなどはなさそうだから
1冊分の連載原稿はもうTOのほうには存在してるんだな…
6巻発売日前後にその収録最終話がコロナEXで配信されるような感じになるんだろうか？
947:この名無しがすごい！
23/01/17 01:08:25.77 2dPbn5vo.net
繰り上げじゃなくて繰り下げだな
予測変換めーーー
948:この名無しがすごい！
23/01/17 08:15:54.88 jbsB0KSW.net
ハンネローレ様に膝枕されて遥か高みに登りたい
949:この名無しがすごい！
23/01/17 11:26:29.35 rQV1xGmk.net
体内の毒物や不要物へのヴァッシェン活用の範囲について考えてたら
人そのものもいける？？と気になった
体表面の洗浄に限らないなら色々できるのでは？
950:この名無しがすごい！
23/01/17 11:35:12.66 85D+Uw3G.net
>>931
フェルがD子に向かってヴァッシェンすればD子消えないのかなと思ったことはあるw
951:この名無しがすごい！
23/01/17 12:02:17.56 JSuRC8N5.net
>>924
冬支度の話で燻製小屋って単語が会話中に出て来てるから確実にエーレンにも燻製はあるな
952:この名無しがすごい！
23/01/17 12:02:38.07 cAXMe/k2.net
>>932
マジかー
フェルが試していないの意外
遺体が肉塊寄りならいける気はするけどどの辺からアウトなんだろうか
953:この名無しがすごい！
23/01/17 12:09:11.28 85D+Uw3G.net
>>934
あ、なんか違うかも？
フェルがD子に向かってヴァッシェンすればD子消えないのかなって「俺が」思ったってだけ
フェルが原作でヴァッシェンをそういう使い方試したり思案したりはしてないと思う
954:この名無しがすごい！
23/01/17 12:11:43.40 GQrj5cE+.net
>>931
人工透析くらいならいけそう
ただし気道確保用のパイプを口に加えないと
溺れ死にしかねないが
955:この名無しがすごい！
23/01/17 12:16:58.37 L4nV1FRs.net
>>936
おてがるサウナみたいに
樽に首から下入れてヴァッシェンとか？
956:この名無しがすごい！
23/01/17 12:20:04.18 cAXMe/k2.net
>>935
あ、そうなのね。
フェルは必要なこともありそうだけどやってないからにはできないのかねー。
957:この名無しがすごい！
23/01/17 12:28:25.22 85D+Uw3G.net
>>938
もしくはさすがに思い付いてないだけかも？
ロゼマさんが思い付いてぽろっと溢したらハルトムートとフェルは消えても良いゲオ派で実験しそうw
958:この名無しがすごい！
23/01/17 13:44:27.99 XAfdxoOg.net
>>939
ロゼマさんは思い付いても言わないだろうとは思う
思うが、心配になって相談することなら
あるかもしれない
誰に相談するかでその後が変わる
コル兄ならそんなことはないよと笑い飛ばすだろう
フェルなら良い発想だと思って実験するだろう
959:この名無しがすごい！
23/01/17 13:51:16.39 CPnxJf00.net
生前の麗乃がTRPGの和マンチプレイヤーじゃなくて良かった
危うく敵の血液に浄化をかけて真水にする凶悪戦法が誕生するところだった
960:この名無しがすごい！
23/01/17 13:52:02.44 2dPbn5vo.net
ふぁんぶっく7にヴァッシェンできる範囲って回答なかったっけ
961:この名無しがすごい！
23/01/17 13:53:15.27 GSTpHaFd.net
ヴァっシェンはあくまでも「作者にとって」都合のいい魔法だからな
人でも何でも消せるなら壁だろうが門だろうが魔術だろうが消せてストーリーが崩壊する
962:この名無しがすごい！
23/01/17 13:56:35.73 nF2q8J6K.net
イメージが重要だから、水に溶けるってのが明確に信じられるものが対象じゃないと無理そう
963:この名無しがすごい！
23/01/17 14:01:22.16 eKKnPK2z.net
公式に、ヴァッシェンで死体は消えないとありましたね
964:この名無しがすごい！
23/01/17 14:08:46.05 Y1c6Qoe+.net
>>945
ついでに死体から魔石を除いたあとの
液状化したものなら消えるとも解答あったけどな
965:この名無しがすごい！
23/01/17 16:02:56.82 85D+Uw3G.net
つまり水に溶けない感じの個体はNGか
966:この名無しがすごい！
23/01/17 16:08:40.73 3gMl43cG.net
物質の状態変化がおきるなら、温度、圧力かけたらたいていの物質は
固体・液体・気体のいずれかに変化するやろ
あっちの世界でもてこの原理使えたりするしこのへんもいけるやろ
たぶん
967:この名無しがすごい！
23/01/17 17:19:19.52 Ln1842GK.net
水銀なんかは判断わかれそう
ロゼマさんとフェルで片方はできて片方はできないかんじで。
968:この名無しがすごい！
23/01/17 19:00:52.20 +tHepTGg.net
洗浄というイメージに沿うかどうか？じゃないかな
969:この名無しがすごい！
23/01/17 20:12:05.39 +tHepTGg.net
>>950
すみません次スレ立てられませんでした
960さん代わりにお願いします
970:この名無しがすごい！
23/01/17 21:53:07.24 +VF67IMX.net
>>951,960
暇だったから立てた
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 890冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
971:この名無しがすごい！
23/01/17 22:10:07.63 5EL2zYVd.net
>>952
あり存
最近5ch規制多すぎるわ
972:この名無しがすごい！
23/01/17 22:15:29.63 cAXMe/k2.net
>>952
あり存
ヴァッシェンして流れて悲しいものなら金粉とかは流れるかな
ロゼマさんは洗いそう
973:この名無しがすごい！
23/01/17 22:37:02.54 GMQda87I.net
そういやアニメだといきなり「ありがとう存じますといいなさい」って変な言葉強要されて意味不明って思った記憶あるわ
原作読んで納得した
974:この名無しがすごい！
23/01/17 22:50:46.59 /E/YJgW5.net
>>952
ありがとう存じます
>>955
ニコ動かな？
975:この名無しがすごい！
23/01/17 23:04:28.46 85D+Uw3G.net
>>952
あり存
976:この名無しがすごい！
23/01/17 23:06:33.09 /QF8xNcX.net
漫画読み直して思ったんだがパトリシア(旧ヴェロ派女子)って結婚どうなったんだろう？
977:この名無しがすごい！
23/01/17 23:26:01.72 QhrZ/2p6.net
>>925
>>933
924です
ご指摘ありがとう存じます
読み返したら燻製小屋出てきてた
魚も保存用に燻製してるかもなー、燻製し過ぎてカチンコチンになった魚を削りはじめたらナンチャッテカツオブシだ！
と思いました
>>952
スレ立てに感謝いたします
978:この名無しがすごい！
23/01/17 23:28:26.20 og6RFtmD.net
>>952
乙です
>>958
パトリシアが卒業した翌年にアウレーリアとの結婚をランプレヒトが許可されたから
パトリシアもアーレン貴族との許可がおりて結婚したのではと思ってる
979:この名無しがすごい！
23/01/17 23:31:39.70 cMS0/V/v.net
>>958
>>960
あー
アウレーリアが結婚した年の冬にパトリシアが卒業だったわ
980:この名無しがすごい！
23/01/17 23:47:48.93 QPn3K2Vu.net
パトリシア、派閥に未来を感じていない。だし
うまく逃げられてるといいけどねー
でも無意味にアレキにいたりはしなそうなので
逃げたら槍鍋に魔石にされてそうな感じもある
981:この名無しがすごい！
23/01/18 00:03:00.24 C5ZaZ+u9.net
>>952
ありがとう存じます！
982:この名無しがすごい！
23/01/18 00:53:54.11 7S+pPspz.net
久しぶりに読み直したけどダームエルの見せ場多すぎだろ...これが一番の騎士か