23/01/12 00:46:03.66 UcS5rvHM.net
そういやオルト君の評価ってのはでてないな
自己評価じゃなくて側近や領地内での評価が見てみたいが脇役すぎて出ないだろうな
ロゼマさんに接点持とうとしないからやる気ないなと思われたりするんだろうか
332:この名無しがすごい！
23/01/12 00:57:38.19 Wlgsho3B.net
ハンネ5では積極的とまではいかないけど今までと違ってアウブ・アレキサンドリアとは接点持とうとしている印象
333:この名無しがすごい！
23/01/12 00:59:00.77 B15hpZWc.net
>>325
2年遅いよな
あっちはメス書持ちの現役アウブ
こっちはまだ次期アウブが確定していない領主候補生（見習い）
334:この名無しがすごい！
23/01/12 01:04:11.92 xNViOjvi.net
どう見てもこれからアレキが中心だぞ！同学年として接点持てボケナス！って親のアウブからも姉からも言われてて当然だろうからね
オルトは突然の継承式に出されただけ&領主会議の結果を聞くだけなので実感があまりないだろうけど
335:この名無しがすごい！
23/01/12 01:06:32.18 WKCWoyVP.net
>>323
その考え方、頭ヴィルかよｗ
336:この名無しがすごい！
23/01/12 01:07:20.34 FJ7cp0RN.net
ドレヴァンの領主候補生がアレキアウブと下手に接点持つのも宜しくはないんだけどね
レティーツィアの実の親がいるから面倒臭いことになる
今のあまり干渉しない程度が双方共に良いかと
337:この名無しがすごい！
23/01/12 01:10:00.20 xNViOjvi.net
ロゼマに巻き込まれたのは図書委員くらいで（必然的にヒルデ関連は入ってくるけど）
他は誰も予想してない不可抗力とダンケル馬鹿達の自業自得だよね
338:この名無しがすごい！
23/01/12 01:14:52.78 WKCWoyVP.net
ドレヴァンヒェルは「王命によってレティーツィアがアウブ・アレキサンドリアになるから安泰」と勝手に思い込んで何もアクションを起こさないものの、6年後にアウブアレキ夫妻やエグに「彼女はアーレンスバッハのアウブですよ。アレキのアウブの座は渡しません」と説明されて、話が違うじゃねぇか！！！と焦り始めるのではなかろうか
339:この名無しがすごい！
23/01/12 01:23:12.47 B15hpZWc.net
領主会議でツェントからドレヴァン関係者に周知してんじゃねえかな
王命そのまま維持更新したからなるのはアウブアーレンスバッハですよと
340:この名無しがすごい！
23/01/12 01:41:32.57 //Icumbc.net
それじゃあ話が違う！レティーツィアは返してもらう！！とか言い出しても
アレキは痛くもかゆくもないな
341:この名無しがすごい！
23/01/12 01:45:53.13 fHABwuYr.net
>>331
6年後アレキとドレヴァンの順位はどうなってるだろう？
アレキが追い抜いてたらその主張も鼻で笑えるかな
342:この名無しがすごい！
23/01/12 01:55:04.65 UcS5rvHM.net
>>332
周知というより助けを求める感じじゃないと王族が反感増やすことにならない？大丈夫？
343:この名無しがすごい！
23/01/12 01:57:43.88 0UUKuKND.net
>>334
領地順位は生徒の成績も関係してくるからロゼマが卒業したあとだと、領主候補生が多い領地が優位になるのでは
アレキ領主夫妻の子供と領主傍系の子供が入学するまでの約10年間をアレキ領地の貴族がどこまで頑張れるかでアレキの順位が上下する
344:この名無しがすごい！
23/01/12 02:03:09.91 WKCWoyVP.net
>>335
ツェントはアウブアレキ夫妻の操り人形だぞ
ツェントが他領地から反感買おうがそんなものはお構いなしだろう
345:この名無しがすごい！
23/01/12 02:17:19.50 nOoMSi7P.net
アウブ夫婦が実力主義者でアレキ領地内に血縁の柵もないから
アレキになったんだを飲み込めないやつはガンガン没落して
気がついた人はチャンスだとわかるから、頑張って縁故で役職付いてた人から奪うようになるだろうし
素地が有るやつはどんどん頑張るんじゃね
346:この名無しがすごい！
23/01/12 02:42:43.95 UcS5rvHM.net
地縁とか年の功がある貴族を上手く使って欲しいけどそういう使える貴族は生き残ってるかから心配しないとだしなー。
老害と老獪の違いを若造に見せてくれるような怖い爺とかいないよね。
347:この名無しがすごい！
23/01/12 03:01:46.29 m9GLDWOh.net
怖い爺かは知らないがマルティナの父親とかブラージウスの兄弟は生きてるっぽいから
アウレーリアの親族として、ジルヴェスターの姪の親族としてアレキ領主一族に擦り寄ってくる可能性大
348:この名無しがすごい！
23/01/12 03:13:51.78 wDdwSwre.net
>>340
ロゼマが礎を奪って、ランツェの船を処理した時点では生きてても、その後にフェルの命令でエック兄がずんばらりんと処理した可能性があってな……
349:この名無しがすごい！
23/01/12 03:32:13.35 JoZvEGOJ.net
>>331
もし、そんな展開が待ってたら
知の領地の呼び名を返上しなきゃいけなくなるな
情報収集をちゃんとしていれば
そんなミスは起こらない
今はドレヴァンはレティの件もあって
アレキに近い領地の一つだけど
選択を誤れば、アレキからの好感度がガクッと
下がることでしょう
350:この名無しがすごい！
23/01/12 03:40:02.20 Csl2C1OO.net
>>263
ロゼマさんに尻拭いてもらわな領主一族に残るのも危うい立場だから自分から努力して関係を良くする立場なんで
ロゼマさんからすればそいつの尻拭くためにルッツたちとの決別が早まった原因でなおかつ背もたれもない椅子でウエメセマウント好きの疫病神とか敵意を向けないどころかフォローしてやるだけでも十分心広くて配慮してるんだけどな
351:この名無しがすごい！
23/01/12 03:53:23.21 //Icumbc.net
>>342
ドレヴァンが知の領地とか言われてるのって単にマッド気質な文官が多いってだけで
情報の取り扱いが上手いって意味は皆無だと思う
フェルの状況も掴めてないし婿入り先があのヴェロの孫の愚か者ってのさえ掴んでない
352:この名無しがすごい！
23/01/12 04:23:37.39 JoZvEGOJ.net
>>344
ドレヴァンの内情の描写が少ないから
なんとも言えないけど果たしてフェルの婿入りは
ダンケル程の善意100%かはわからないよ？
少なくともアドル姉見る限り
毟ると決めたらけつの毛まで毟る領地っぽいし
353:この名無しがすごい！
23/01/12 04:54:42.23 mvLkd9aX.net
>>344
昇天ペガサスMIX盛りが愚か者って、情報の取り扱いどうのこうの以前に
近い年齢の領主候補生なら皆知ってる状態なんじゃないかな
アーレンスバッハはエーレンにとっては困った領地だけど
ドレヴァンにとっては、唯一国境門が開いている
恩を売っとけば得する大領地
ダンケルに遅れを取る訳にもいかないし、外交下手なエーレンと天秤にかければどっちを取るか明らか
354:この名無しがすごい！
23/01/12 05:41:20.86 //Icumbc.net
全部把握した上で推し進めたんだとしたらそれはそれで恐いね
うち所縁の子どもがアウブになる予定だからついでにその教育とそれまでの露払いも頼むわ～
え？婿入り先が虐待犯の孫？性格も最悪な愚か者？そんなん知らんがな～
ってのを、フェル在学中は好意的に付き合ってたやつらが助けるふりしてやったんだと思うと…
355:この名無しがすごい！
23/01/12 06:00:56.56 mvLkd9aX.net
>>347
ダンケルとドレヴァンの実情をゴッチャにしてるみたいだけど
フェルと同世代の騎士達が盛り上がってたのはダンケルだよ
ゲオルギーネが社交で情報戦してた結果の「一部」がハイスヒッツェ達
ドレヴァンでアーレンの思うように発言したのはオバチャン達かもしれないし
文官達かもしれない
あと、ハイスヒッツェ達みたいに積極的に動いてはないとも思う
それがそこまで得する動きじゃないだろうから
356:この名無しがすごい！
23/01/12 06:13:06.32 //Icumbc.net
>>348
うん、まぁドレヴァンは既にアーレンにはレティという恩を売ってるからそれ以上はそんなに必要ないんだよね
ダンケルが情報収集なんて出来ないのは知ってる
ハンネもエーレンを知ることからーとか言って始めてないからなー
とりま、知の領地＝情報強者ではないってのが言いたかっただけ
357:この名無しがすごい！
23/01/12 06:37:57.25 TsU1p3RL.net
>>349
反逆領地に恩を売って安心！そりゃオルトくぅんの足元もガタガタよね！
358:この名無しがすごい！
23/01/12 06:38:57.25 mvLkd9aX.net
中央でドレヴァンの文官が多く働いているってんだから、ドレヴァン＝情報強者だったんだろう
今までは利益になる情報ってのが中央で一番得られてたんだから
その情報強者ドレヴァンがエーレンの事情が分からず
間違った動きしちゃってた、時代の変り目ってのが面白いんじゃないかな
359:この名無しがすごい！
23/01/12 07:04:00.67 0uAyEqbL.net
香月マインさまは常に唯我独尊
360:この名無しがすごい！
23/01/12 07:18:05.02 C01sEqP4.net
アーレンドナドナの時のドレヴァンは全てを知ってながらダンケルに便乗したんじゃないの？
だっていつまで経ってもD子の婿が見つからなきゃ、「ドレヴァン出身の次期アウブの為に馬車馬の如く働かせるんだから、ドレヴァンから頭おかしい中継ぎアウブの婿も出せや」と国中から言われかねないじゃん
361:この名無しがすごい！
23/01/12 07:34:24.25 T1Y9XPa6.net
アド姉を野に放ってしまったのがな。
金粉が裏でいろいろと支援を求めてきて貸しを作っておき最終的にはそれを取り立ててコリンツを乗っ取ってしまうんじゃないか。
362:この名無しがすごい！
23/01/12 07:49:08.14 WKCWoyVP.net
>>354
それベーゼヴァンスがアーレンスバッハにやってた事と同じじゃない？
363:この名無しがすごい！
23/01/12 08:13:30.55 nOoMSi7P.net
人間として仲がいい間柄ならアーレンドナドナはクソになるけど
精々貴族的な意味で仲がいい程度だと
ジルのゲオは大領地夫人になれたのに何が不満なんだかさっぱりと同じ理論で
神殿から中継ぎとは言え大領地のアウブ配なんて
窓際部署で毎日早くやめろよと言われてたエリートが
俺たちの推薦のお陰で中継ぎ社長の配偶者の大栄転
こんな感覚なんじゃね
364:この名無しがすごい！
23/01/12 08:19:33.42 WKCWoyVP.net
>>356
正規アウブの配偶者になれるのなら大栄転ってのもまだ分かるんだけどな
アーレンの中継アウブ配になれる事が素晴らしいと本当に思うなら、各領地の明らかにアウブになれない/上級に落とされる第三夫人の息子達から立候補があっていいはず
誰も中継アウブ配に立候補しなかった事からしても、ほとんど全員あれがろくでもない縁談だと気付いてたんじゃねえの
365:この名無しがすごい！
23/01/12 08:24:32.29 ezj+rf0u.net
>>356
中継ぎ社長(D子)がゴミだからなあ…
366:この名無しがすごい！
23/01/12 08:32:03.91 xNViOjvi.net
神殿から、なんだから大栄転自体は正しいだろ
他の領地からしたら執務経験のある人をなんで中継ぎに取られなきゃいけないんだと思うけど
367:この名無しがすごい！
23/01/12 08:34:50.94 Sg8SuXNH.net
神殿から開放されたのに何が不満なんだ？（真顔
368:この名無しがすごい！
23/01/12 08:35:40.53 IK0epvsv.net
>>357
執務経験と次期領主の育成も王命
第三夫人の息子は中継ぎアウブの配偶者にはなれても執務と次期領主教育が出来ない
369:この名無しがすごい！
23/01/12 08:36:42.18 WKCWoyVP.net
ダンケルと違ってドレヴァンはアレキ・エーレンにかつてのドナドナの償いをしてないけど有耶無耶にするつもりだろうか
370:この名無しがすごい！
23/01/12 08:47:22.00 TX1X+3ht.net
>>361
アーレンは自分ルールで勝手に没落して中継ぎアウブもゴミの分際で要求だけは一丁前で図々しいにもほどがあるな
執務・教育云々は未成年のアウブ・アレキサンドリアのアウブ配になりたいと言ってる奴は大量にいるらしいから方便だろう
371:この名無しがすごい！
23/01/12 08:53:41.64 ZIzNzYIo.net
>>362
バツとしてオルトくんはヴィルのズッ友でいること
372:この名無しがすごい！
23/01/12 08:55:19.83 +TL0iAOF.net
>>363
アレキはすでにフェルがいるから執務経験の必要低いし年齢も未成年でいいんだぞ
373:この名無しがすごい！
23/01/12 08:56:49.62 ezj+rf0u.net
>>365
いや別のアウブ配が来るならフェルはエーレン帰るじゃんw
374:この名無しがすごい！
23/01/12 08:59:18.71 nkTcbtse.net
>>362
ドレヴァンがどうするかなんて関係ないんだと思う
フェルがドレヴァンを思い通りに動かしたい時に脅しに使うだけかと
375:この名無しがすごい！
23/01/12 09:11:42.06 WKCWoyVP.net
>>364
「5年後にヴィルをドレヴァン領主一族に婿入りさせる、ただし何かやらかしても処罰するの禁止」の刑 なら相応しいかもねｗ
376:この名無しがすごい！
23/01/12 09:15:12.12 ezj+rf0u.net
>>368
ドレヴァンの罰にはなるけどアレキとロゼマの利にはなってないからそれは無さそう
フェルなら長くドレヴァンからアレキに利引っ張るのを考えるだろう
377:この名無しがすごい！
23/01/12 09:46:35.57 o8zk874l.net
>>366
アーレンのじゃなくてアレキのアウブ配なのになんで今更フェルだけエーレンに帰れって言うんだよ
378:この名無しがすごい！
23/01/12 09:48:46.74 o8zk874l.net
>>362
アウブアレキ「グミモーカが欲しいなあタダで」
379:この名無しがすごい！
23/01/12 09:49:50.84 WKCWoyVP.net
>>370
エーレン籍の者がエーレンに帰るのは当たり前だろ
380:この名無しがすごい！
23/01/12 09:49:51.43 Sb10YJbZ.net
>>364
貴族的な意味での友達なら、罰にならない気がする
むしろエーレンが価値のある情報を奪
381:われ 続けるだけになるのでエーレンには得が何もない フェルもそこまでエーレンに対して怒ってるわけ ではないのでフェルの利にもならない ドレヴァンが得をするだけ
382:この名無しがすごい！
23/01/12 09:55:00.97 WKCWoyVP.net
>>373
流行の中身(印刷の仕方、紙の作り方等)をろくに知らなかったけど、ヴィルが持つエーレンの有益な情報って何があるっけ？
下手にヴィルから情報を得ようとするとまたミスリードになる可能性大
エーレンの領主一族は領内のライゼガング貴族に散々無理難題を押し付けられたとか言って、ドレヴァンが領主会議で「ライゼガングとかいう田舎貴族は本当にどうしようもないですねー。私達が滅ぼすのを手伝ってもいいですよ」とか提案してエーレンを怒らせたりとか...
383:この名無しがすごい！
23/01/12 10:07:59.83 UcS5rvHM.net
>>374
そこまでやると内政干渉だから
一緒に悪口言おうとするくらいじゃないかな
あとは社交の場でライゼ系に嫌みを言う？アウブアレキもライゼ系というところまでたどり着けるかはあやしいな
384:この名無しがすごい！
23/01/12 10:26:24.91 p4Hn225K.net
>>374
今持ってなくても、将来的に重要な情報を得る
可能性は考えていらっしゃらない？
どうでもいい情報を繋ぎ合わせて一つの致命的な
情報を炙り出すのはフェルの得意技なんだが
他の貴族にはできないと考えているのかな？
385:この名無しがすごい！
23/01/12 10:29:13.13 7uYPf66C.net
アーレン「ガブリエーレ様が不幸になったのはライゼガングのせいじゃ。わしがヴェローニカ様の後ろ盾になっちゃるけ、粗末な扱いをしたら容赦せんけえのう。よう覚えちょれ」
ダンケル「大領地の姫を迎えたのに順位を上げるわけでも交流を深めるでもなく何やってんだ無能アウブは？」
↓
ダンケル「アーレンとエーレンの関係はD子様が実演してくれたおかげでよく分かった。あれはまじ無いわ」
大領地の内政干渉はまかり通りやすい。没落を間近で見られてようやく疑問を持たれるってくらい
386:この名無しがすごい！
23/01/12 10:43:35.40 WKCWoyVP.net
>>376
出来たら勇み足でアドルを慣例破りの金粉への嫁入りをさせたりはしないよ
387:この名無しがすごい！
23/01/12 11:39:21.19 t3JaYMTU.net
３部漫画の更新来ないね
2/15に6巻出すにはあと２話は更新するはずだから、今週来るかなと思ってたんだけど
388:この名無しがすごい！
23/01/12 12:07:22.94 2ujY2GK8.net
>>378
オルトがアウブになったらさらに駄目になりそうだな
389:この名無しがすごい！
23/01/12 13:34:33.21 +tHVZ3AI.net
>>363
>>366
アウブアレキの配偶者候補は王命婚約者のフェルがいることが前提と思う
３人まで可能な配偶者のどこかに立候補じゃないか
領主会議で揉めたのは未成年のアウブ就任を認めないって意見があったからであって、この意見出した領地は、エーレンが女神の化身を外に出すなら自分のとこに寄越せってやつではないかな
フェルの代わりに執務出来る領主候補生を出すって話じゃないと思う
（アウブ就任のために外に出すのと嫁入りで外に出すのとじゃ、本人にとってもエーレンにとっても利が全く違うが、勿論、考慮はしない）
390:この名無しがすごい！
23/01/12 13:43:59.57 r5cHbixl.net
いくら貴族院での成績が優秀であっても領地運営の実績がない未成年の女性新人アウブに自分ところの領主候補生を差し出すのはかなりの博打
大領地と共倒れする覚悟がある領地なんてほぼいないだろ
まあロゼマはフェル以外を婿には取れないのだが
391:この名無しがすごい！
23/01/12 13:51:52.16 WKCWoyVP.net
>>382
ツェントにグルトリスハイトを授けた女神の化身やぞ
D子やレティーツィアは違う
392:この名無しがすごい！
23/01/12 13:53:32.
393:76 ID:naQLj3MH.net
394:この名無しがすごい！
23/01/12 14:00:01.43 nkTcbtse.net
>>381
それなら何年か経ってからでは？
395:この名無しがすごい！
23/01/12 14:00:44.08 ZTWZptZS.net
>>384
ロゼマはフェル以外に染められると礎がアウブとして認識しないから他の配偶者が現れるとしたら
ロゼマがアウブを引退したときだろうが旨みを欲している領地には意味ないな
引退後にブルーアンファが舞ってる年下とかめんとくさそうではあるが
396:この名無しがすごい！
23/01/12 14:04:21.09 rOgJTiU3.net
ロゼマと年齢が10歳以上離れた男性領主候補生とかどんだけ周囲に相手がいないのかっていう
397:この名無しがすごい！
23/01/12 14:05:51.99 naQLj3MH.net
>>386
だから逆にロゼマさんが相手を染める分には
問題なかろう
それでも染まっちゃったら礎を染め直せば良いだけ
ただ、相手側は全属性でなければならないとか
フェル・ロゼマ級の魔力がなければならないとか
そんな逸材ならツェントになってもらった方が良い
とか、いろいろ制約が多いからまず無理ってだけで
398:この名無しがすごい！
23/01/12 14:12:44.91 VffQN3gT.net
褒める点の無い人物
ヴィル
金粉
D子
オズヴァルト
399:この名無しがすごい！
23/01/12 14:24:08.11 Ra0QAYW2.net
>>389
雑魚騎士が一番上だろう
貴族としての言葉遣いすらできないんだぞ
400:この名無しがすごい！
23/01/12 14:33:05.34 WKCWoyVP.net
>>390
あいつ貴族の癖に一人称「俺」だしな
401:この名無しがすごい！
23/01/12 14:58:28.59 23vVxQIj.net
前世での年月を加えると、フェルディナンドよりマインが歳上になる？
402:この名無しがすごい！
23/01/12 14:58:57.59 OeGBAmCf.net
>>389
ヴィル…中領地の割には魔力量(まあロゼマ式習った人間は大半がそうなるけど一応)
金粉…顔
D子…顔(ただしフェルにはおそらくゴキブリに見えてる)
オズヴァルト…たしかにないな
403:この名無しがすごい！
23/01/12 15:02:03.92 9sEJOdi2.net
たまーに前世の享年と今世の年齢を合わせたい人いるけど何でだ
その思考がよくわからん
他作品とごっちゃになってるのかね
404:この名無しがすごい！
23/01/12 15:11:06.00 LqyP40Sm.net
前前前世
405:この名無しがすごい！
23/01/12 15:13:27.45 HIw40Fk2.net
他のなろう作品とかも前世と現世の年齢足して○才だから～とか見るが１からやり直しだし別の世界だからせいぜい現世より十歳位加算したのが精神年齢だと思ってる
406:この名無しがすごい！
23/01/12 15:15:23.50 LqyP40Sm.net
無職転生だっけ？
転生で精神年齢も退行したみたいなの
407:この名無しがすごい！
23/01/12 15:19:07.81 ahEVqwFZ.net
>>394
最近基本設定を無視したニワカ増えたよなぁ
408:この名無しがすごい！
23/01/12 15:32:02.79 NI5XUwXe.net
大体において肉体に精神が引きずられてる作品も多いからね、すんなり享年＋現世年齢の精神年齢の作品は少ない気がする
409:この名無しがすごい！
23/01/12 15:34:09.39 naQLj3MH.net
>>397
いや、無職は転生直後は前世氏として活動して
メイドに、気味悪がられてる
精神退行かは知らないけど年齢相応だったのは
蜘蛛かな？
主人公以外の登場人物の転生者は割と転生直後に
パニくって泣き叫んでる
410:この名無しがすごい！
23/01/12 15:36:32.56 WKCWoyVP.net
自分は特に作者が何も語ってない時は、転生主人公の魂の年齢は、［(前世の享年＋現世の年齢)ー前世の記憶が蘇った時の年齢］で算出する事にしてるわ
411:この名無しがすごい！
23/01/12 15:45:08.09 n+TiIfX2.net
小6までを10回繰り返したら120歳になるのかって話やな
412:この名無しがすごい！
23/01/12 16:02:08.74 nkTcbtse.net
>>402
絶対にならんなw
413:この名無しがすごい！
23/01/12 16:09:14.08 +bYJo3HU.net
現世で30年生きてる人間が必ずしも精神年齢30才とは限らんしな
414:この名無しがすごい！
23/01/12 16:12:09.97 B15hpZWc.net
>>400
蜘蛛子って転生前の実年齢何歳だよ…
415:この名無しがすごい！
23/01/12 16:12:39.04 nkTcbtse.net
自分は人生二回目の主人公もの読む時は主人公の精神年齢は(前世の享年+今世で前世をハッキリ自覚した時の年齢×2)÷3くらいかなって思ってるわ
享年越すまでは
要するに前世の享年と今の肉体での経験年数の平均より肉体年齢よりって感じ？
416:この名無しがすごい！
23/01/12 16:13:37.05 uCJmOyrW.net
レーベレヒトはバルトルトを唆して遠回しにヴィルが不利になるように動かしていたから
念願のヴィルを廃嫡に追いやることに成功したのか
417:この名無しがすごい！
23/01/12 16:13:48.63 B15hpZWc.net
>>393
名を捧げた主が出した命令に忠実ってのは？ オズの褒めどころ
418:この名無しがすごい！
23/01/12 16:19:14.16 WKCWoyVP.net
オズヴァルトでもこの時期にオルトとの社交は辞めとけとまともなアドバイスをしてた事はある
言う通りにしてればまた展開は変わったかもしれない
419:この名無しがすごい！
23/01/12 16:22:52.44 rWs++B+d.net
>>392
マイン時代のフェルに対する最初の印象は「30才くらい」だったか。
もうその時点で麗乃＋マインでも年下なんだよ。
まあ、実際のフェルは20才だったわけだけど。
麗乃目線でもフェルは遥かに大人びているわけだから、一度も年下みたいに感じた事は無いだろう。
420:この名無しがすごい！
23/01/12 16:24:02.70 B15hpZWc.net
前世の享年がとか言い出したら忘れたらいけないのがこの娘
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「掃除サボッて食う饅頭うめぇ～」が日常のこの娘
前世日本人としては70歳代まで生きて孫達に囲まれて幸せな大往生でしたw
421:この名無しがすごい！
23/01/12 16:25:22.07 XOBRv+1n.net
>>380
ドレヴァンはどうも目先の利益に飛びつきやすい領地に見える
先走り嫁入り、アーレンドナドナ、回復薬泥棒未遂、盗作研究などなど
422:この名無しがすごい！
23/01/12 16:27:30.22 NunG5wdo.net
>>393
次期アウブ・エーレンフェスト
次期ツェント
次期アウブ・アーレンスバッハ＆自称次期ツェント候補
次期アウブ・エーレンフェストの筆頭側仕え
423:この名無しがすごい！
23/01/12 16:32:24.12 DfaNnHKJ.net
>>412
ベルケが滅ぶまで知の領地筆頭になれなかったわけだな
424:この名無しがすごい！
23/01/12 16:38:12.60 naQLj3MH.net
>>405
さあ、一年弱くらいじゃない？
蜘蛛だし
若葉ちゃんの記憶をカウントするなら
ものすごい数になりそうだけど
>>393
オズには主への忠誠心という美点があろう
(ただし主はヴェロー二カに限る)
425:この名無しがすごい！
23/01/12 16:39:23.88 mL5YIbfn.net
知の領地はアレキになりそうなんだよな
複数の研究機関と各地域から寄贈された本を納める図書館があるから学術都市になりそうだし
というか名前の通り古代アレクサンドリアと似た領地になるのだろう
426:この名無しがすごい！
23/01/12 16:47:49.25 WKCWoyVP.net
何となく得意分野は、ベルケシュトックは社会科学、ドレヴァンヒェルは自然科学 というイメージ
国の中枢を担う上級司書がベルケシュトックに独占されてたりしてそれっぽい感じがする
427:この名無しがすごい！
23/01/12 16:51:23.56 mvLkd9aX.net
>>416
アド姉はその辺りを敏感に察知してギーべとしての運営方針とか考えたんかもね
フェルと交流持てるとなにかと良さそう
428:この名無しがすごい！
23/01/12 16:57:45.81 4/GLNZie.net
フェルのアーレン王命って一般的に考えてない子を成せない結婚を強いるってフェルは勿論D子にもかなり話だしアーレン滅亡させたいのかって思われてもしたないよね
ダンケルもダンケルで魔力の差が開きすぎたアプローチや愛の魔術具の金粉化はありえなはすぎて死んで詫びるレベルって認識あるのになんでアーレンに行かせる後押しをしたのか謎だわ
429:この名無しがすごい！
23/01/12 16:58:36.45 JvbnEEOK.net
>>417
半値様をはじめとする貴族女性を惹きつけてやまない薄い本のエーレンが人文科学か。
430:この名無しがすごい！
23/01/12 17:00:48.25 WKCWoyVP.net
>>419
D子の立場なら第二夫、第三夫を取って楽しくヤレばいいだけやん
王族(特に金粉、マグダ)もフェルディナンドには子を作らせたくないし死んでくれた方がいいくらいやろ
431:この名無しがすごい！
23/01/12 17:03:36.10 Zz0F9StQ.net
マインはマイン脳をベースに記憶と意識をうらのさんで上書きしてからマインとして成長した存在だから、色々ちぐはぐで精神年齢の話がややこしくなる
恋愛対象みたいなマイン過程で経過しなかった部分はずっとうらのさんの成人感覚、膝上乗りやぎゅーはうらのさんそのままだと羞恥が勝るけどマインとして生きて恥を捨てたから幼女感覚
大人をベースに必要だった部分だけ子供として精神を育て直したみたいな
432:この名無しがすごい！
23/01/12 17:04:37.88 0zimlvbt.net
>>419
中継ぎアウブに実子が出来たら色々と大変なんだよ
それに二人の魔力量が釣り合わないとしてもベネディクタを養女にする案があったから問題なし
まあ他領から来て実子がいないフェルの立場が不安定というのには変わりはなかっただろう
433:この名無しがすごい！
23/01/12 17:04:48.07 U9Ym3/5h.net
>>419
D子の子孫は残さないほうが領地のためになるだろ
D子量産したら終わり
434:この名無しがすごい！
23/01/12 17:05:42.42 U9Ym3/5h.net
>>419
しかもD子の子孫増えたら他の弱領地に送り込まれるからな
ユルゲン崩壊するレベル
435:この名無しがすごい！
23/01/12 17:07:59.24 3dp1NYyJ.net
ジークリンデに「ダンケルフェルガーに利が無いし、十年前にも当事者を無視して勝手に話を勧めてあんなことになったのを忘れたのか？」と反対されてなおアーレンドナドナをやらかしたあたり本当にどうしようもない
436:この名無しがすごい！
23/01/12 17:10:58.97 8DGrnPJm.net
>>413
wwwww 全員無能過ぎて地位追われちゃったなw
437:この名無しがすごい！
23/01/12 17:11:16.22 Ldmq+E/v.net
ドナドナはゲオルギーネとラオブルートのせいだと思うんだが
ダンケルばっか叩かれるな
438:この名無しがすごい！
23/01/12 17:13:27.28 lZk8984e.net
それくらい、母無しとはいえ全コース最優秀の伝説的な領主候補生を神殿落ちさせたっていうのが酷いことなんだろうね
439:この名無しがすごい！
23/01/12 17:14:29.89 WKCWoyVP.net
>>427
そのメンツだとオズよりレティのほうがしっくり来る
次期アウブ確定で側近と一緒になってサボる事ばかり考えてた
440:この名無しがすごい！
23/01/12 17:16:20.53 YRKYwGRc.net
>>428
ねっ
最終的に判断をし王命出したのはトラオクヴァールなのに
そのトラはフェルをツェントにしたいがためにアーレンに飛ばしたという意図もあったのだが
441:この名無しがすごい！
23/01/12 17:18:48.32
442:naQLj3MH.net
443:この名無しがすごい！
23/01/12 17:30:02.72 8UXz8y6y.net
>>425
D子の子孫を残す残さないというより子を成せない可能性高い婚約王命する常識はずれのことを言える偽ツェント、王族の品のなさに愕然としてるわ
444:この名無しがすごい！
23/01/12 17:40:32.31 8UXz8y6y.net
>>429
正直子供作るなって言われる方が神殿に押し込められるよりひどいと思う
>>423
本当に最優秀賞取ったり伝説残した人の扱いじゃねぇわ
445:この名無しがすごい！
23/01/12 17:43:02.99 WKCWoyVP.net
エーレンフェストさえ我慢すれば丸く収まる
12～14年の時期は、それが全領地の総意みたいな感じになってたからなあ
446:この名無しがすごい！
23/01/12 17:43:38.57 Fg8khr6V.net
まあ王族の成り立ちからして品も誇りもあったもんじゃないし、その子孫だから致し方無し
447:この名無しがすごい！
23/01/12 17:47:02.06 DfaNnHKJ.net
>>434
神殿入り＝結婚するな＝子供作るなだから結婚できるだけでも上ってことにはなる
その結婚が人生の墓場どころか最速終了コースだったわけだが
448:この名無しがすごい！
23/01/12 17:50:30.11 BKmwUWci.net
>>434
ギーゼルフリートは瑕疵のついてる男性領主候補生をお望みでしたから
ロゼマ3年生の終わりにようやく他領(アーレン除く)神殿が見直されるようになった
449:この名無しがすごい！
23/01/12 17:55:16.86 mvLkd9aX.net
アウブ・エーレンフェストは弟に神官長をさせ続けたいなら、神殿は忌避する所ではないと発言して
貴族の意識改革をしなきゃいけなかった
せめて領内貴族だけでも
それがフェルとロゼマの名誉を守ることになるし、回り回って自分をも守る
フェルを還俗させてからも、何年も放置してるからいけない
450:この名無しがすごい！
23/01/12 17:57:07.08 B15hpZWc.net
>>430
どこにサボった描写あった？
虹の読み過ぎか？？
サボっててフェルが次期領主に求める「まあだいたい予想どおり」の成績になるわけがない
451:この名無しがすごい！
23/01/12 18:09:09.99 WKCWoyVP.net
>>440
玩具と引き換えにして課題減らしたった！！
次期領主のレティ様に下賤な神官の真似事をさせるなんてとんでもない！！
452:この名無しがすごい！
23/01/12 18:09:21.85 7nGhYSjB.net
基本的に神殿入りは（籍は残ってても）貴族としての行動を認めないってことなんで
領地内は融通効かせて騎士団とかやれてたけど、他領は知らないもしくは貴族扱いやめてるくせに仕事はさせてる搾取でしかない
何年も前に還俗したことを他領に知らせてもいないだろうし（ヒルシュールすら知らなかった）
453:この名無しがすごい！
23/01/12 18:16:30.85 p9sVAIr/.net
>>441
交渉して自分の利を得る実践でしょ。
サボるってのは教育者の許可を得ずに課題をしないことじゃね？
454:この名無しがすごい！
23/01/12 18:20:02.26 t29NYVkN.net
地雷さんの間近でアホをまともにする育成方法見てきたはずなのに学べてない神官長も割とアホ
455:この名無しがすごい！
23/01/12 18:21:39.04 7nGhYSjB.net
>>444
間近では見てないだろ
結果は知ってるけど
456:この名無しがすごい！
23/01/12 18:23:12.00 WKCWoyVP.net
>>443
ユストクス、エックハルトが、甘すぎた！失敗だった！と言ってる
457:この名無しがすごい！
23/01/12 18:26:57.84 B15hpZWc.net
>>446
その二人はフェル史上主義だから
発言が客観的に妥当かどうかはびみょーー
458:この名無しがすごい！
23/01/12 18:27:48.10 7nGhYSjB.net
ゲオが暗殺もやってくることを学ばせられないならそれはどうしようもない
フェルたちだって、D子たちは星結びすらするつもりがないなんて考えてなかったじゃん（星結びしてから締め上げる気だった）
459:この名無しがすごい！
23/01/12 18:27:54.06 Fg8khr6V.net
神官長が間近で見たのは課題を与えれば与える程こなしてメキメキ伸びるロゼマだからな。駄目な成功体験を積んでしまった
460:この名無しがすごい！
23/01/12 18:33:56.02 krvFBMOl.net
しかもヴィルがだめなだけで灰色神官もちゃんと伸びることを学習してしまっていたからな
461:この名無しがすごい！
23/01/12 18:35:36.72 WKCWoyVP.net
それまでダラダラ過ごしてただけの青色のカンフェル、フリタークも伸びた
462:この名無しがすごい！
23/01/12 18:39:57.40 xMqq5suX.net
ダメなやつは入れ替えて残ったのがフランとか仕事ができる人たち
エルヴィーラだったと思うけどフェルの下にいれば優秀になる、だから本人の能力を見極めて課題を振ってるかと
……アンゲリカには最初から書類仕事を手伝わせないのがそれ
463:この名無しがすごい！
23/01/12 18:41:19.41 mvLkd9aX.net
>>440
サボった描写は無いけど、
>>サボる事ばかり考えてた
ってのはあるんじゃない？
464:この名無しがすごい！
23/01/12 18:43:23.67 WKCWoyVP.net
>>450
フェルディナンドが飛ばされた時点では、ヴィルもそこまで問題点が表面化してなかったから、ヴィルに関しても育成成功って思ってたかも
465:この名無しがすごい！
23/01/12 18:44:25.40 Fg8khr6V.net
アンゲリカって何気にかなりの仕草をロゼマにラーニングされてるよな。役に立つ側近アンゲリカ
466:この名無しがすごい！
23/01/12 18:48:15.60 lktja4uy.net
>>443
勉強を減らすのが当人の利になるのだろうか
後々に苦労するのは交渉した本人だぞ
467:この名無しがすごい！
23/01/12 18:49:31.99 VvU+e33B.net
>>455
ロゼマさんたら王族との対面時にかなりアンゲリカ風を装ってたしねｗ
筆頭側仕えのリーゼレータにはちゃんとバレてるけど
グレーティアの前ではやっちゃいそう
468:この名無しがすごい！
23/01/12 18:57:26.36 B15hpZWc.net
長くフェルディナンドの教育を受けてきたローゼマインが
本編582話「初週の講義 後編」でハンネちゃん相手に語った部分
読み返すよろし
469:この名無しがすごい！
23/01/12 19:00:09.31 DfaNnHKJ.net
>>456
許容量は人それぞれだからな
課題に押しつぶされるほどの状態なら適切な量に減らしたほうが逆に効率上がるだろ
交渉分野の先取り学習もやれるなら一石二鳥
470:この名無しがすごい！
23/01/12 19:05:03.41 IpDKrY6q.net
>>459
次期領主ならそれくらいの事が出来なくてどうします
という声が聞こえるわ
471:この名無しがすごい！
23/01/12 19:13:02.37 WKCWoyVP.net
何もしなくても次期アウブが決定していて努力しなくてもその結果は変わらない。やっぱりこれって育成環境としては最悪なんだな
ヴィルは頑張ってたのに次期アウブ再内定後にサボり始めたし、金粉も次期ツェント内定後にアナを筆頭とした周囲の奴らに忖度させまくって怠業を覚え始めた
472:この名無しがすごい！
23/01/12 19:18:29.25 VvU+e33B.net
>>461
側近という話相手がいながら、最初から目的があって自分で考えてから側近に相談するか
目的がなて諸問題を側近に相談するかって感じで、それって全然違うという結果がヴィルの凋落かなと思う
473:この名無しがすごい！
23/01/12 19:31:33.33 4Fk154Np.net
本好きって次が最終巻です？
474:この名無しがすごい！
23/01/12 19:32:41.05 B15hpZWc.net
>>461
違う
本編はあと2冊
475:この名無しがすごい！
23/01/12 19:38:23.09 1TpURtIo.net
D子のおっぱい揉みたい
476:この名無しがすごい！
23/01/12 19:49:06.15 UKcpyNX1.net
ハンネさんの外伝は一体何巻になるのやら
477:この名無しがすごい！
23/01/12 20:05
478::59.41 ID:TIGIPp0h.net
479:この名無しがすごい！
23/01/12 20:09:03.51 VvU+e33B.net
>>466
経験的に10巻くらいではないかと思うけど巻数よりもレティちゃんとかヒルくんとか
金粉元王子がど成長したりう調略するのかが楽しみだよ
480:この名無しがすごい！
23/01/12 20:12:56.04 xNViOjvi.net
今27話で1.5巻分くらいじゃないの？
5巻も出るかどうかでは
481:この名無しがすごい！
23/01/12 20:13:14.40 1TpURtIo.net
金粉を処刑したい
482:この名無しがすごい！
23/01/12 20:16:03.10 WKCWoyVP.net
>>467
金粉は僕ツェント！な態度でもアナも一歩も引かずにエグを求めてたから、金粉も張り合ってエグに貢がざるを得なくなってた
483:この名無しがすごい！
23/01/12 20:20:36.78 xNViOjvi.net
>>470
貴族院嫁盗りディッターに参加しなきゃいけなくなってついでにエグを襲ってグル典奪う（奪えないけど）とか考えれば処刑だな
ツェントになれなかった第一王子の使命を果たせるか、金粉元王子
484:この名無しがすごい！
23/01/12 20:21:37.80 TIGIPp0h.net
>>471
好きでもない女に貢ぐのも努力のうちかーw
次期ツェント決定前は、金粉も違う方向ではあるが努力してたってことなのか
485:この名無しがすごい！
23/01/12 20:26:38.36 8q099IEA.net
>>473
第一位の大領地の後ろ盾が得られるのなら努力するだろ
先代アウブクラッセンはエグを娶れた方が次期ツェントなと王族側に提示していたわけだし
だからロヤリテートはアナが次期ツェントを蹴ったことに変なのと思ってる
486:この名無しがすごい！
23/01/12 20:29:50.06 TIGIPp0h.net
>>472
女神が殺生禁止を言い渡しているから、どれだけやらかしても命だけは保証されてる
アウブ以外が相手なら領地外でメダル破棄なんだろうが、アウブがやらかした時の対応をどうするのかはツェントエグの新たな課題になるのかな
487:この名無しがすごい！
23/01/12 20:33:28.27 WKCWoyVP.net
>>474
早々とツェントに決まっちゃったから、後ろ盾になるドレヴァン出身のアドルを尊重する努力をしない事にしてしまった
好みじゃないしもうツェントになる事確定だしテキトーに扱えばいいやみたいな
488:この名無しがすごい！
23/01/12 20:34:04.67 o8zk874l.net
>>475
殺生禁止っていつまでどこまでって範囲決まってたっけ？
489:この名無しがすごい！
23/01/12 20:34:39.81 xNViOjvi.net
>>475
それいつまで有効なのかね
あの場でむやみやたらに殺すなって話じゃないのかな
１年くらい経って今礎染めてるツェントを殺そうとするようなやつまで駄目とか言ってたら、今後囚人の管理で逆に人間社会が狂うと思うけど
490:この名無しがすごい！
23/01/12 20:39:39.78 V24u3izh.net
セーフがわからんから、処刑=餓死刑になったりしそう
アウブアレキ「むしろ非人道的では？
491:この名無しがすごい！
23/01/12 20:40:47.29 xNViOjvi.net
ハンネ編でそのへんの心配されてないというか
嫁盗りディッターで殺すこともあるって話で、エグは一人も殺しちゃ駄目！神罰下ったら領地立ちゆかないどころじゃない、なんて思ってないだろう、思ってたらもっと必死だろう
アウブダンケルも顔色の悪いに出てるからある程度その殺生禁止の範囲について聞いているはずで
でも不参加領地が関わったら殺傷魔術具解禁するって言ってるし
492:この名無しがすごい！
23/01/12 20:41:18.74 WKCWoyVP.net
処刑はダメでも事故死はいいんか？
ディッターでの不慮の死とか
493:この名無しがすごい！
23/01/12 20:53:19.35 1TpURtIo.net
ハンネローレ様にキス出来たら死んでもいい
494:この名無しがすごい！
23/01/12 21:06:08.30 xNViOjvi.net
殺生で神罰下るのは挑んできた無礼者領地ではなく、1位のダンケルが多くなると想定されるんだから、エグはもっと必死に止めなきゃ駄目だし（ダンケルのためだから内政干渉とか知るかよっていう）
ハンネも死者も出ますよ当然でしょう、なんて言ってる場合じゃないよね
だからあの貴族院戦、槍鍋戦の関係だけじゃないのって思うけど
495:この名無しがすごい！
23/01/12 21:17:41.75 somz6q48.net
ディッターは神聖なる戦いだから死者が出てもセーフというダンケル理論かもしれない
496:この名無しがすごい！
23/01/12 21:22:30.04 Uh3I0qsN.net
殺傷禁止についてはフェルが何と説明したかにかかってるかと
直接聞いたのはフェルジェルじじさまだけど書籍見る限り
フェルも期間について詳しく確認してなかったような
戦後処理を見る限り槍鍋動乱だけが対象と判断してそうだけど
ちゃんとしたツェントが立つまでに決まってるじゃないですかとか
メスティオノーラにひっくり返されたりして
497:この名無しがすごい！
23/01/12 21:33:55.51 DfaNnHKJ.net
女神力で国の礎満たした時点で解除されてなかったら当分無理だよな
事故死はノーカンだけど害意伴ってたら故意カウントされそう
498:この名無しがすごい！
23/01/12 21:39:47.79 somz6q48.net
まあ女神もフェルも期限を明言しないのはわざとな気がする
てか10年20年がほんの少し前とかいう神様時間を考えると期限は相当あやふや
499:この名無しがすごい！
23/01/12 21:41:57.41 UcS5rvHM.net
フェルが権力持ってるあいだは死んだほうがマシな目に合わせる手段には困らないんじゃないかな
自ら高みにあがるのはノーカンでしょうし。
500:この名無しがすごい！
23/01/12 21:57:49.54 B15hpZWc.net
金粉は長く生きて長く苦労して負うべき責任をきっちり負って欲しいわ
簡単に楽になんてさせない
501:この名無しがすごい！
23/01/12 21:59:54.97 rWs++B+d.net
>>482
死んだら転生先でキス出来ると言われたらどーする？
502:この名無しがすごい！
23/01/12 22:23:35.91 ZwfVkqeU.net
>>483
その辺もグリコしてロゼマがどうにかするんじゃない？
エグとハンネももっと祈るといいよマジで
503:この名無しがすごい！
23/01/12 22:24:47.73 WKCWoyVP.net
金粉領は建領時点でドレヴァン、アレキ、エーレンから嫌われてて、ダンケルからも良い印象無いだろうからなかなかきついと思う
父親のトラオは旧ベルケシュトックの統治で金粉に構ってる暇なんか無いだろうし
504:この名無しがすごい！
23/01/12 22:31:15.07 Csl2C1OO.net
>>444
厄介な側近付きの立場が同等もしくは上のアホはいかなロゼマさんとて匙投げてるぞ
505:この名無しがすごい！
23/01/12 22:37:35.53 WKCWoyVP.net
ヴィルは更生の機会を与えられたのに、トラウゴットは猶予無しで遠ざけられてたな。その時点では本人が望んだことでもあったけど
他誰かロゼマに匙投げられた奴は誰がいたっけか
506:この名無しがすごい！
23/01/12 22:40:28.98 TsU1p3RL.net
>>407
レーベレヒトをヴィルさんに名捧げさせて罪を償わせたいよね
507:この名無しがすごい！
23/01/12 22:46:47.56 WKCWoyVP.net
あれってライゼガングの古老を煽るのが目的でヴィルが荒れる事まで考えてたんか？
レーベレヒト的にはヴィルが荒れてロゼマとの婚約破棄を望んでそれが叶ってロゼマが王族や大領地に奪われてもOK...というか大歓迎だったのか？ヴィルのアウブの目が消えてフロの実子がアウブになるから
508:この名無しがすごい！
23/01/12 23:15:42.55 TE9CL4du.net
>>467
ヴィルは実際、一日神殿長〜お披露目までは頑張ってはいたけど(それまでが酷すぎてサボってきたツケだけど)
それも、自分はやればできるしこれだけ努力しているので大丈夫だって意識で、
お披露目後は領主の子の標準()にするよう自分から側近に教育緩めるように言ったり、汚点付きなのに優雅な貴族院生活夢見てたり、社交頑張ると言いながらロゼマ側近に押し付けたり…
ヴィルの中では自分は努力して優秀者にもなってすごい頑張ってた認識だけど、
次期領主再内定前からもちょっとズレてた気がする
509:この名無しがすごい！
23/01/12 23:41:47.80 krvFBMOl.net
これ有名なお題かもしれないけど
シャルはヴィルのことは同母の兄妹という意識もろくになく
側近から貴方こそがアウブになるのだという教育をされていたのに
白の塔事件で「どうかお兄様を助けて」ムーブしたのはなぜ？
おかげでロゼマさんは本気出してほんとうにヴィルを救ってしまった
『優しいが怠惰』という評価を持つ程度にヴィルが優しかったから？
510:この名無しがすごい！
23/01/12 23:52:26.18 AXAsKDjh.net
いちいち説明いるか？
シャルが優しいからだろ
511:この名無しがすごい！
23/01/12 23:58:49.37 92Nc8f5v.net
ヴィルはずっと優しいと思うぞ
クラスにいる「空気は読まないが良いやつ」だ
512:この名無しがすごい！
23/01/12 23:59:58.02 JoZvEGOJ.net
ついでにシャル自身が洗礼前で貴族の普通に
疎かったからもあると思う
お母様が悲しそうな顔をしている
→誰か助けて、みたいな
513:この名無しがすごい！
23/01/13 00:07:47.67 sKDC4tHe.net
「敵を排除することも出来ないような優しいだけの男は駄目よ」
514:この名無しがすごい！
23/01/13 00:12:20.05 bUAAImsN.net
>>502
神降臨レベルじゃないと救われないヴィルさん可哀想
515:この名無しがすごい！
23/01/13 00:50:19.44 W9cdNGNw.net
>>503
中身に同年齢のクインタかマインでも詰めればワンチャンあるかと思ったけど
それでも危ういくらいには詰んでるのがヴィルだった
516:この名無しがすごい！
23/01/13 01:28:10.90 RJO4rB1R.net
>>495
レーベレヒトごときに操られるバルトルトの名を預かっておきながら
主としてバルトルトを躾けられないどころか翻弄されるような者が
領主候補生やってることが罪じゃろなあ
517:この名無しがすごい！
23/01/13 02:50:48.77 bUAAImsN.net
>>505
つまりレーベレヒトは罪を償うしかない
518:この名無しがすごい！
23/01/13 06:21:00.36 UPaheOBc.net
ヴィルくんもフェル教育受ければ仕事人間として本人の望む幸せとは離れるけど使える人間程度には素質才能はあったんだよな
作者が言うにはヴィルがヴィルとして生きるなら今このルートが一番良いみたいだからヴェロ教育を受けて白の塔入り回避してそれなりに能天気に幸せな期間あるだけジル並みに運を発揮してるちゃしてんだなw
519:この名無しがすごい！
23/01/13 07:37:40.31 TYIbtfVR.net
>>507
そうなるよう導いてくれた幸運の女神はもういないんだよ
当時はフェルディナンドですらも「次期アウブはヴィルフリートだから、ローゼマインはヴィルフリートを立てろ。事業に参加させて、情報売買もヴィルフリートを表に立たせろ」と言うくらい、ヴィルは尊重されて運勢が最高潮になってた
ロゼマ無しならヴィルは最初からオルトに相手にされてなさそう
520:この名無しがすごい！
23/01/13 07:48:50.06 AVIyVrMK.net
自分たちの地位脅かす養子のロゼマと仲良くできる時点でシャルもヴィルもかなりお人好しじゃね
良くも悪くもジルヴェスターの子供
521:この名無しがすごい！
23/01/13 07:58:06.96 /4kAwvxs.net
実力が近いなら争った方が良いけど
そもそも実力が段違いで追いつくのも容易でないなら
仲良くして教えてもらったり庇護してもらう方が良いだろ
522:この名無しがすごい！
23/01/13 08:03:12.24 mWF2DqUb.net
>>510
しかもロゼマは最初から(エーレンフェストの)アウブになる気は無いと言い切ってるから敵対する意味も無い
機嫌を取って味方につけたほうがよっぽどいい
523:この名無しがすごい！
23/01/13 08:11:11.33 0iqEZEcC.net
>>509
最初三部が始まった頃、ジルヴェスターの子供からネチネチ嫌がらせされる地獄の政略闘争の日々が始まると思ってた
524:この名無しがすごい！
23/01/13 08:27:29.04 mWF2DqUb.net
>>512
三部開始の頃は洗礼上の親がどうとか関係無く「平民上がりめ！」と見下されまくると思ってたけどほとんどそれは無かった
525:この名無しがすごい！
23/01/13 08:31:24.58 eqiHwJaE.net
そういう方向は考えなかったかなー
ただマインも考えたことあるようにそのまま領主の息子と婚姻か、みたいな
526:この名無しがすごい！
23/01/13 09:00:22.80 W9cdNGNw.net
>>514
そういやジルはヴィルがアウブになれるなら孫の代で平民の血が入るのは気にしてないんだよね？
作中ではヴィルの努力不足であり得ないルートだったけれど
養子差別というよりヴィルとそれ以外で差別？わりとロゼマさんとシャルメルヒは同列だったのではなかろうか。
527:この名無しがすごい！
23/01/13 09:13:58.70 G2F+HsUf.net
>>515
ヴィルとロゼマに子供が出来ないならヴィルは第二夫人を取れば良いとジルは考えていたから
無意識下では平民の血を入れたくないと考えていたかも
528:この名無しがすごい！
23/01/13 09:16:55.92 8eDcyMF2.net
>>511
子供の領主ならない宣言とか後からいくらでもひっくり返るだろ？現にヴィルは変わってるし
ましてやシャルなんて領主目指しててロゼマのせいでヴィルに次期領主取られたんだから普通はブチ切れ案件だろう
表面上仲良くしておいて裏工作が基本じゃね
本気で慕うのはお人好しだと思う
529:この名無しがすごい！
23/01/13 09:24:31.39 /4kAwvxs.net
シャルの場合はロゼマが命の恩人という特殊事情があるからなぁ
530:この名無しがすごい！
23/01/13 09:29:37.00 E24YIbdm.net
>>515
んー、というよりはジルは自分が何より大事なヤツなんだよいつも
スキスキ言ってるフロから初子取り上げて自分が母親にやいのやいの言われるの避ける(第二夫人やフロじゃない婚約者は母にどう言われようと頑として避けたのに)
フェルを神殿に入れる
母親を守るためっていうけどそれなら他領に出す方法はあっただろうに
神殿に入れて仕事押し付けてこきつかう
子ども達に関しても自分はアウブなんて嫌だと思ってフロを娶る為になら前向きになった程度なんだから別に特別にアウブになりたいと思ってないヴィルをアウブにしたいのはヴィルの為じゃない
自分が争い見たくないし自分の派閥(実は違ったけどその時は自分の派閥だと思ってた)の為にヴィルアウブが最も都合が良かった
自分が嫌な事はどうしようもなくなるギリギリまで領地の為だろうと抵抗するけど周囲に利害の不一致があった場合正しい事より自分が楽なように煩くない方に適当な慰めを言って「領地の為に」我慢してくれってスタンス
531:この名無しがすごい！
23/01/13 09:31:50.01 E24YIbdm.net
>>516
ヴィルが白の塔事件起こしてなきゃ婚約無しにヴィルアウブを目指さしたかもな
あの状況で最も劣ったヴィルがアウブになるにはロゼマとの婚約という起死回生しかないしね
532:この名無しがすごい！
23/01/13 09:34:09.40 q/OmLfFM.net
>>519
フェルを神殿に入れたのは母親を守るためではなく、母親からフェルを守るためだろ
533:この名無しがすごい！
23/01/13 09:37:17.14 5RCLYDLl.net
>>517
ヴィルに次期領主取られたのは、どうしてもヴィルを次期領主にしたくて婚約させたジルのせいじゃん
養女は養父の決定に逆らえないって言われてるのに
534:この名無しがすごい！
23/01/13 09:39:06.23 E24YIbdm.net
>>521
ジル視点で本当はヴェロを守るためでそれはフェルに言った嘘だと分かってる
弟に貴族社会で消えない汚点を付けて自分は母親と弟選ばなくて済んで良かった良かった
535:この名無しがすごい！
23/01/13 09:44:09.35 fvSowgzs.net
>>521
違うよ
フェルが本気出したら排除されるのはヴェロってジル本人が言ってる
536:この名無しがすごい！
23/01/13 10:02:12.08 35AYWjUI.net
シャルもロゼマが居なかったら無事ゲオルートに突入してたな
537:この名無しがすごい！
23/01/13 10:17:18.09 too319Gk.net
>>525
ゲオルート行く前に兄が消えるのでは？
メルヒがヴェロにとられるか…むしろヴェロの悪意や殺意が来るからさっさと逃げる？
538:この名無しがすごい！
23/01/13 10:21:20.91 63kqZe1j.net
マティアスの密告なかったらゲオにエーレン奪取されて領主一族皆殺しって話だから、ロゼまいなかったら結局皆殺しだよ
539:この名無しがすごい！
23/01/13 10:25:19.26 mWF2DqUb.net
>>527
この話何回目だよ
ロゼマがいなけりゃヴェローニカは失脚せずベーゼヴァンスが神殿長に居座り続けて、礎の在処を書いた紙がゲオの元に届く事も無い
540:この名無しがすごい！
23/01/13 11:22:08.30 4P3J0DlK.net
>>509
シャルはそもそも洗礼前でロゼマさんとの絡みが
少なかったし
洗礼直後にロゼマさんに庇われて
さらにその穴埋めをしようとして心が折れたことで
神格化が一気に進んだからな
というかあれだけの献身を受けて
なおロゼマさんを敵と思うようなのは
ヴィル君ぐらいなものよ
ヴィルの側近団ですら当初はロゼマさんと協力して
ことに当たるように指導しましょうとか
言ってたんだから
541:この名無しがすごい！
23/01/13 11:29:53.89 0iqEZEcC.net
ヴィル君も三部終わりの頃はローゼマインはすごい。寝てる間に少しでも追いつくとか殊勝なことを言っていたのだけどな
542:この名無しがすごい！
23/01/13 11:35:30.33 CyhoU/Cn.net
ヴィルにはバックドロップを食らわせたくなる。
金粉にはブレーンバスターを食らわせたくなる。
543:この名無しがすごい！
23/01/13 11:44:11.35 ki/J9Tcu.net
>>528
どの段階まで失脚しないのかね？メルヒを取り上げようとするまではツイで出てきたけどそれに対して成功するのか今度こそジルは最低限父親するのか
それともシャルがいるんだからメルヒは母上にあげてくれとか言ってフロにまた忍耐強いるんだろうか？新しい子ども作れば良いじゃないかな最低下半身野郎パティーン？
544:この名無しがすごい！
23/01/13 11:54:06.58 z09bCY2o.net
>>526
メルヒが取られたらゲオルートより悲惨かも
545:この名無しがすごい！
23/01/13 12:07:45.10 V7BYbstG.net
>>530
今から思えば殊勝なことではなく
未就学児が将来はプロ野球選手になるとか
プロ棋士になってタイトル総舐めするとか
言っているようなものだったけどな
そもそも課題を減らせと側近に要求してる段階で
ヴィル君がロゼマさん越えるのは無理だ
シャルはその壁の高さが見えていたから
心折れて
ヴィル君は壁の高さが見えないからこそ
いつか届くと思ってたという
546:この名無しがすごい！
23/01/13 12:11:01.79 2vsX9ddk.net
読み返していて思ったこと
地雷さんの行動というか性格ってどう考えてもダンケルフェルガー寄りだよな
夏生まれなのが影響しているんだろうか
547:この名無しがすごい！
23/01/13 12:38:12.24 QjUT2910.net
>>532
エーレン内の政治的なパワーバランスがどうなっているかによるんじゃないか
ヴィルの時はアーデベルトが健在で現役アウブが領主第１夫人を止めないなら次期アウブに過ぎないジルには抵抗は難しい
フロの命とバーターだった可能性もあるし、最大勢力で強強のヴェロを後見にした方がヴィルの将来にプラスだという判断だった可能性もある
ヴィルを廃嫡にしてメルヒを狙うパターンの場合、ヴェロは失脚しないままってことで、ヴェロ健在だとジルが一番頼りにしているだろうカル家も第２夫人に握られてヴェロ派になると作者が述べてるから、ジルに抵抗手段があるのかは疑問
ジルフロが仕事してる間に子供部屋からメルヒが東の塔に移されて犯人はジルの側近とか普通にありそう
548:この名無しがすごい！
23/01/13 13:18:45.77 5Hi6Kl2/.net
>>536
ヴィル教育失敗の責を正しくヴェロに問えるアウブとして父親としての最低限ラインを守れればそもそもそんなことにならんのだがどうやらラン兄に押し付けて終了のようだしな
本当にジルは運と勘だけのアウブだな
549:この名無しがすごい！
23/01/13 13:49:47.02 z09bCY2o.net
ロゼマがいないルートの場合フロの愛想はいつ尽きるのか尽きたとしてどういう行動に出るんだろうね
フレーベルが勝ち組だったらとっくに離縁されてるだろうなってくらい原作でも最低の夫だけど
550:この名無しがすごい！
23/01/13 13:56:41.22 mWF2DqUb.net
ジルがヴェローニカを失脚させる事が出来たのは、失脚させた後の立て直しに漠然とだがマインの持つ魔力と流行を使う事をまで考えを巡らす事が出来たからだと思う
マインがいなかったら印鑑を勝手に使われても「領主より偉そうな事をされるのはいつもの事だから」で済まされそうな気がする
551:この名無しがすごい！
23/01/13 13:56:49.41 hiOf04f4.net
エーレンから嫁いだコンスタンツェの立場もあるので、子供ができてるんじゃアウブ夫人が離婚は無理そうな気がする
自分の兄とその嫁を不遇にするのはフロ自身も考え無しと言われそう
勝ち組だとどうでもいい存在になっていてさらに不遇、負け組だと中立エーレン寄りだからこそアウブになったのだからフレーベルにものすごく迷惑
552:この名無しがすごい！
23/01/13 13:56:54.36 3hazFnml.net
ジルはフロと自分の子供たち、ヴェロが大事で
アーデルベルトはヴェロとボニが大事だ
とフェルは言ってる
確かにそうなんだろうけど、ジルはフェルもロゼマも自分が守るべき家族だと言ってるからボタンの掛け違いというか今までのジルの行いだろうな
553:この名無しがすごい！
23/01/13 14:01:52.00 5Hi6Kl2/.net
>>541
そりゃ行動が伴わないと相手には伝わらないしな
554:この名無しがすごい！
23/01/13 14:05:31.88 hiOf04f4.net
自分ではできてると思ってたけど、実際やってることの本質的な違いを
最後の最後でやっと少し理解したのがジルだろう
これから悩み続けフロたちに対する過去の行動の意味も考えられるキャラかっていうと、違う気がするけど
555:この名無しがすごい！
23/01/13 14:31:24.74 mWF2DqUb.net
ベーゼヴァンスが余計な事をせずマインの貴族社会入りが10歳時になったら、神殿にマインとヴィルが同時に存在したことになるのか
556:この名無しがすごい！
23/01/13 14:46:27.11 brYxtGDa.net
>>539
マインがいなかったらそもそもヴェロは公文書偽造
までは手を出さなかったと思うよ
そもそもジルがエーレン直轄地に他領の貴族の
入場制限をかけたのはマインを奪われないように
するためだからね
ディルクはビンデバルト子爵に身食い兵として
売られておしまい
生き残れるかは不明
557:この名無しがすごい！
23/01/13 14:51:10.46 tYTkZGag.net
マインがいなかったら、ディルクは身食いと判明することもないだろうし、乳飲み子を育てた経験者もいない孤児院では
育て上げることもできなかっただろう
558:この名無しがすごい！
23/01/13 15:05:16.34 99iMDPH+.net
>>546
マインがいなかったらデリアは孤児院に寄り付かないからディルクと接点なかったろうね
接点あったら神殿長に報告行くから見食い兵になってたと思うけど
559:この名無しがすごい！
23/01/13 15:22:38.69 mWF2DqUb.net
そういや他所の貴族と孤児の養子縁組に領主の許可がいらないという法の抜け穴はそのままなんだろうか
特に13年の粛清後とかこの抜け穴が大問題になりそうな要素がてんこもりなんだけど
560:この名無しがすごい！
23/01/13 15:49:51.12 Btc066Bk.net
洗礼前の孤児はどこの領地の者でもないから
血縁とか気にする人間には抜け穴のように見えても、神様とか礎的には正しいことなのではないだろうか
神殿以外の保護者がいないから孤児なわけだし
貴族の洗礼式したらメダルが城に行って単なる孤児じゃないから勝手に養子縁組は無理だけど
平民でも、本来なら神殿長は領主一族だから、神殿に登録した者（図書室入れるようにするあれ）をどうしようが神殿長の勝手なのは当然かも、とか
561:この名無しがすごい！
23/01/13 15:52:49.46 Xa/IyMY4.net
>>548
洗礼前はみんな無戸籍だから要らないままなんじゃね？
というか、メダル登録済のマインあるいはローゼマインをアーレンへ拉致するのが成功してたら
その後どうするつもりだったのか分からない
無戸籍の身食いとして従属契約して魔力電池にするつもりだったのかな
562:この名無しがすごい！
23/01/13 15:56:07.40 hiOf04f4.net
>>550
ビンデバルトが平民を貴族になんかするわけないだろうから、電池だろう
虚弱を甘く見てすぐ死ぬだろうけど
563:この名無しがすごい！
23/01/13 15:57:45.35 A1slypUh.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
564:この名無しがすごい！
23/01/13 16:19:38.14 mWF2DqUb.net
無戸籍で管理する必要が無いという理屈なら、領内貴族との養子縁組も領主の許可はいらないってことにならん？
わざわざ他所の領地の孤児と養子縁組を結ぶ意味不明な事をする奴が現れることを想定してなかったってだけだと思うんだけど
565:この名無しがすごい！
23/01/13 16:26:35.96 z09bCY2o.net
>>553
実際にカルとロゼマの養子縁組は最初ジルには内緒だったじゃん
洗礼前はどんな子供も法律上は存在しない
566:この名無しがすごい！
23/01/13 16:32:58.32 mWF2DqUb.net
マインはまだ養子縁組の予定があったというだけで、その段階ではまだ領主に伝える必要は無いやろ
567:この名無しがすごい！
23/01/13 16:41:32.35 NBjJqCe5.net
ジョイソタークがシャルロッテを襲撃して処刑されたけど、洗礼式前なら「私が誰を襲ったというのです？アウブの実子？それはヴィルフリート様だけでしょう」という言い分も通ってた？
568:この名無しがすごい！
23/01/13 16:55:17.09 hiOf04f4.net
>>556
孤児や平民とは違うからさすがに無理かな
親はいるし側近もいる
もしその貴族の権力が強くて公の罪にならなかったとしても裏で領主一族に消されて終わりだろう
569:この名無しがすごい！
23/01/13 16:56:33.89 z09bCY2o.net
>>556
だからこそ外に出さないのかもね
もしくはアウブの実子に関してはなんか魔術的に登録する？
570:この名無しがすごい！
23/01/13 17:07:08.25 z09bCY2o.net
というかよく考えたらエグの養子縁組ってだれも王族側は許可出してない可能性あるんじゃね
前ツェントは死んでるし現役のツェント不在だしエグの両親は死んでるし
それともトラオクヴァール辺りが許可出した？
571:この名無しがすごい！
23/01/13 17:19:51.43 mWF2DqUb.net
他所の領地の子供との養子縁組は許可はいらないよ
572:この名無しがすごい！
23/01/13 17:22:20.51 C0AOtBrv.net
親切めかして王族側が洗礼前のエグを呼び戻すとも限らないし知らせない方が無難
573:この名無しがすごい！
23/01/13 17:30:22.67 cD7bk7dU.net
よそもクソも関係なく7歳未満の子供は基本はどこに何人居るかよっぽど親しい親族しか知らんのよね
574:この名無しがすごい！
23/01/13 17:37:21.34 hiOf04f4.net
フィリーネの話で、魔力で親子確認ができたから死んでても母を確定させた洗礼式をできたっていうのがあるので
洗礼前でも誰の子かを証明することはできる
エグは祖父母が生きてるし両親の魔石も残ってた�
575:ｩもしれないし シャルはそこに親がいるし 孤児だとできないだけ
576:この名無しがすごい！
23/01/13 17:38:11.19 9eaDe2vZ.net
エグ家族を襲ったのはエグ家族の側近で第一王子と通じてる人だと思うから
情報は流されていたとは思うよ
577:この名無しがすごい！
23/01/13 18:12:45.61 5oOtE0qi.net
>>405
確か蜘蛛子さんの前世は一歳未満。某管○者Dのサボり用カバー用個体の十七歳までの記憶だけを移植された転生個体、思考も感情も転生後に植え付けられたし、生きてる期間もそっちの方が圧倒的に長い。
578:この名無しがすごい！
23/01/13 18:19:54.30 OGoJBPRk.net
>>556
洗礼前でもアウブの所有物を害した罪で
遥か高みやろうなぁ
シキコーザの件も
フェルが守れと言った平民を害したことのうち
平民を害した部分ではなく、守れと命じられたのに
そこに背いた部分が重い罪とされたわけだし
579:この名無しがすごい！
23/01/13 18:24:28.56 5oOtE0qi.net
>>556
城内の領主一族の居住区画で騒乱を起こすなんて論外だし、あの時に襲撃されたのはヴィルやロゼマもだし、そもそも事件はシャルの洗礼式終了直後に起こっていたので『自称伯父』さんの有罪は動かない。
580:この名無しがすごい！
23/01/13 18:33:31.71 W9cdNGNw.net
>>567
洗礼式前にたとえばジルのお忍びに連れていったとかなら言い逃れる余地はあるかもしれないけどどうだろ？
ロゼマさんもあの時点で洗礼式前の領主の子になっていたからなんとかなったから罪には問えるのかな？
581:この名無しがすごい！
23/01/13 18:37:50.25 mWF2DqUb.net
あの時点では洗礼後の平民出身の領主の養女では？
582:この名無しがすごい！
23/01/13 18:39:57.61 95R7uED5.net
最初の誘拐未遂の時でしょ？
洗礼前の領主の幼女だろう
583:この名無しがすごい！
23/01/13 18:45:05.02 hiOf04f4.net
貴族向けの発表には何日かかけるものだろう
その間に実際マイン死亡届が出て平民のメダルは処理される
584:この名無しがすごい！
23/01/13 18:46:45.04 8ad1EHb4.net
誰もいない状態でもあれだけ領主の館で大騒ぎしたら処断されるだろう
585:この名無しがすごい！
23/01/13 20:12:14.35 XcI56l3z.net
職場俺以外全員強制休みなんで俺も休まざるを得ないから家で本好き1部から読み直して思ったんだが
オズヴァルトって3部以降のアルノーなんだなって
しかもフェルがエーレン離れてるから最後も断罪されないまま
フロじゃ処分する腕なさそうだし
586:この名無しがすごい！
23/01/13 20:14:12.88 hiOf04f4.net
>>573
最後はもう干されてるだろうから、ヴェロが死ぬのを待つだけの人生よ
ヴィルが領主候補生降りたら唆してどうにかする方法もなくなるし
587:この名無しがすごい！
23/01/13 20:25:52.69 mWF2DqUb.net
オズヴァルトが側近のままで居続けたらバルトルトは主導権握れずにヴィルが「誰も私がアウブになる事は望んでないのだ」とか言い始めることは無かったかもしれんね
オズヴァルトの立場ならなんとしてもヴィルにアウブになってもらいたいから、「私はあなた様こそがアウブに相応しいと思ってます。他にもそう思ってる人がこんなにもいますよ」と自分と同類の人間の名前を何人もあげそう
588:この名無しがすごい！
23/01/13 20:30:30.28 W9cdNGNw.net
>>575
素直に領主一族に伝えよう
潜在的敵のリストなんで。
589:この名無しがすごい！
23/01/13 20:40:42.46 XcI56l3z.net
>>574
アーレンがなくなったからそこまで大それたことは出来ない可能性高いけど先が短いからこそなんかとんでもないことやらかすかもよ？
590:この名無しがすごい！
23/01/13 20:40:55.92 QjUT2910.net
オズヴァルトは辞任する時に、同僚を何人か誘って集団辞任を決行したみたいだが、目的は何だろう？
591:この名無しがすごい！
23/01/13 20:47:50.57 XcI56l3z.net
>>578
ヴィルから馴染みの側近一気に離してライゼガングのせいだとバルトルトに言わせる？→これは成功ヴィルはライゼガングを目の敵にしだした
ヴィルがもっと確実に次期アウブの座を手にするまで外からは旧ヴェロ色薄くしたかった？→むしろ行動で全力でヴェロに甘やかされたバカボンアピールしちゃったので大失敗
うーんわからんね
592:この名無しがすごい！
23/01/13 20:49:04.11 mWF2DqUb.net
私達が集団で辞めたら領主夫妻は困るだろう！という当てつけとか？
593:この名無しがすごい！
23/01/13 21:29:07.26 z09bCY2o.net
ヴィルの旧ヴェロ派側近がいなくなってなんか困ったっけ？
別に事業も持ってないし何も困らない気が
594:この名無しがすごい！
23/01/13 21:31:54.09 mWF2DqUb.net
>>581
単純な人手不足？
595:この名無しがすごい！
23/01/13 21:35:31.36 FMYeDxgh.net
エーレンフェストは領主が無能でブラック
596:この名無しがすごい！
23/01/13 21:40:00.89 mWF2DqUb.net
ロゼマも体裁を整える為だけにテオドールを雇ってたし、ヴィルも領主一族(その時点では次期領主筆頭候補)として数合わせの為に新しく側近を増やさなきゃいけない
ロゼマは見返りを示して臨時で誰かを雇う事も出来るけど、ヴィルは地雷物件だから難しいし承諾してくれそうなヴェローニカ派は側近不適格だから何もしなくてもいいエキストラとしても雇えない
597:この名無しがすごい！
23/01/13 21:49:25.27 z09bCY2o.net
>>584
ヴィルは仕事ほとんど無いくせに側近多すぎたくらいだしちょうど良いのでは
598:この名無しがすごい！
23/01/13 21:49:37.58 /S1R6x27.net
ヴィルの側近(文官)は粛清を実行した翌年春で成人3人と未成年3人は確認できる
ただ執務に責任は持てないと言う人ばかりだから人数が多くても少なくてもあまり関係ない気がする
599:この名無しがすごい！
23/01/13 22:00:22.25 XcI56l3z.net
ヴィルの側近て結局ほぼ旧ヴェロ派とイグナーツやラン兄やアレクシスみたいなぽややんしかいないのでは？
４～５人辞めたとこで旧ヴェロ派が多いのは変わらないから叩けば埃が出る奴らを一時的に切ってヴィルの汚点が増えないようにしただけなような？
そいつらはおそらく連座とかじゃなく調べればそいつら自身に問題が露呈する奴らってことだと思ってた
ヴィルがアウブになれば戻れるとか甘いこと考えてたのかも？
600:この名無しがすごい！
23/01/13 22:02:21.28 8ad1EHb4.net
まあ優先順位で言ったら、中継ぎのシャルに即戦力。期待のメルヒに本命の側近集める方が大事だし、ヴィルの側近は割とどうでもいいだろう
601:この名無しがすごい！
23/01/13 22:03:38.17 FEr7DNSo.net
>>587
イージドールとグレゴールも中立派だぞ
602:この名無しがすごい！
23/01/13 22:10:20.17 hiOf04f4.net
中立派だけど中立派とヴェロ派の違いがわからないくらいに染まってる阿呆たちだからな
アレクシスが内部調査で協力してるのはたぶんランプだけなんじゃないかね
同学年のグレゴールとかかなり使いやすい位置だけどなんか駄目そう
603:この名無しがすごい！
23/01/13 22:11:50.62 z09bCY2o.net
>>589
ぽややんだね
604:この名無しがすごい！
23/01/13 22:12:11.13 C0raDeMN.net
>>578
能力不足による解任ではなく、粛清のせいで派閥が違うから解任されたと、ヴィルや他の側近達に印象付けたかったんじゃない？
家族の累が及ぶ者(=旧ヴェロ派の側近)も同時に辞めることで、オズだけが無能で領主一族に不適格な側近だから領主夫妻に辞めさせられたんじゃなく
あくまで「派閥のせい」で解任だとより思わせたい
ヴィルはそんなオズを責めたり嫌うのではなく、自分のために派閥が違うだけで辞めさせられたオズを忠臣だと一層信用してしまう
(実際にヴィルは自分の無力さを責めていて、共感してくれないライゼの姫に憤慨していた)
オズにとってはヴィルが自分を信用してくれたままだと
解任後も連絡を取り合うことができるし、情勢が落ち着いた頃やヴィルが領主になった時にまた側近に返り咲けて、
ヴェロを白の塔から出すようにできるから都合が良い
605:この名無しがすごい！
23/01/13 22:13:38.98 mWF2DqUb.net
>>585
騎士ならとりあえず立ってるだけで仕事になるから数合わせにはちょうどいい
606:この名無しがすごい！
23/01/13 22:49:26.45 tIumYZPs.net
>>593
とあるアウブの護衛騎士1「……領主候補生の側近なのにそんな楽な仕事でいいんですね」
とあるアウブの護衛騎士2「（困ったわポーズ）」
607:この名無しがすごい！
23/01/13 22:55:51.13 Jjc1LmVj.net
アンゲリカは取次もできる優秀な騎士です
608:この名無しがすごい！
23/01/13 23:01:13.85 LsWxliv9.net
>>581
側近が少ないと外から見たら自分の後ろ盾と派閥がないように見えるしそれこそ事業もないし領地にとっていなくても困らないとか周りに色々思われるよ
609:この名無しがすごい！
23/01/13 23:11:01.52 RJO4rB1R.net
ハン5のときに貴族院に連れてきて困った顔されたりだったな
側近団てどういう構成だったたんだろうな
610:この名無しがすごい！
23/01/13 23:21:58.63 tIumYZPs.net
ヴィルの後ろ盾についてふと思った
ヴェロ失脚後からハンネ編(実質ヴィルが許されてたロゼマさんとの婚約破棄)までフロ派としての活動実績が無さそうなんだけど
フロもヴィルも何してたんだろ？まさか、婚約に胡坐をかいて何もしてなかった、なんてことは無いと思いたいんだけど
611:この名無しがすごい！
23/01/13 23:23:32.70 mWF2DqUb.net
>>598
ロゼマのお膳立てがあったけど、寮内をまとめたり、儀式をしたり、印刷業に関わったりはしてたな
612:この名無しがすごい！
23/01/13 23:27:10.27 RJO4rB1R.net
>>598
旧ヴェロ派として活動してんじゃない？
ハン5内では「派閥が違うのだ」って自分で説明してたので
613:この名無しがすごい！
23/01/13 23:41:37.94 CyhoU/Cn.net
ハンネローレ様のおっぱい揉みたい
614:この名無しがすごい！
23/01/13 23:48:45.17 dMKYHHHX.net
>>599
ヴィル君の「印刷業に関わっていた」って、印刷担当の文官と意見交わすだけだったりしてな。
615:この名無しがすごい！
23/01/13 23:50:53.38 tIumYZPs.net
>>600
んでも、ヴィル自身は旧ヴェロ派を弾圧してたじゃん？ローデリヒとか
ハンネ編で親とは派閥が違うって気付いても、それまでの間は
ヴィルの自認としては旧ヴェロ派じゃないと思ってたんじゃないかなぁって思うんだよ
じゃあ、それまでの間の派閥としての活動実績って？って話で
ヴィル自身は旧ヴェロ派じゃないと思ってても、周りから見たらバッチリヴェロ派だった、的な感じってこともあるけどさ
616:この名無しがすごい！
23/01/13 23:51:30.96 YvtHtYE3.net
>>602
製紙・印刷を出来る土地なのかの下調べは行ってはいたが
617:この名無しがすごい！
23/01/14 00:06:07.68 qE7IQ4yO.net
ヴィル自身は自分の立場を完全に勘違いしていて、自分はフロ派だと思い込んでいた
それをヴィルの側近たちが全く理解できずにヴィルに従っていただけだった
そりゃあヴィルも含めてヴィルの周りも全員勝手に翻弄されるわな
618:この名無しがすごい！
23/01/14 00:08:42.27 M5cY1AS0.net
本好きの世界ってウラノくらい本に熱量がないと絶対転生したくないよねなろうやと身分ガチャ底辺かなんか責任押し付けられて即追放、汚点付けられまくるスタートとかユルゲン格差社会において致命的すぎるしなにより、魔力知識あっても対して役立てねぇ所か利用されるがオチ！無双なんてまぁ無理だからやってらんね旨み０だわ
不思議ロマンスの本キャピキャピの希望で頑張れるのはウラノさんしか居ないだろうやっぱこういうのもユルゲンの神様が関わってりするんだろうかと思ったりする
619:この名無しがすごい！
23/01/14 00:12:28.26 4yF7eQup.net
ゲオ派が旧ヴェロ派に潜り込んでいたように
フロ派を隠れ蓑にしていたのがヴィル側近(旧ヴェロ派勢)では
オズヴァルトはヴィルの側近ではなくヴェロの忠実な側近だけど表に出す訳にはいかないし
バルトルトもゲオ派だけ旧どヴェロ派として振る舞わなければならないし
それにフロ派も一枚岩というわけでもないし
ヴィルを手元に置きたいフロレンツィア
ヴィルが廃嫡になろうがどうでも良いエルヴィーラ
一致してるのはヴェロに虐められていたというとこ
……なんだか書いててややこしいw
620:この名無しがすごい！
23/01/14 00:13:10.68 8U+aRNMc.net
白の塔の一件があるから、ヴェローニカ派ではなくフロレンツィア派だということにしておかなければならなかったのだが、
かといって側近連中にゴリゴリのフロレンツィア派がいたかというと…
621:この名無しがすごい！
23/01/14 00:13:37.39 8LiQ9zY6.net
>>603
一年生の時は、ヴィルは「私はフロ派だ」と言っていて、フロ派限定のロゼマ式魔力圧縮法も教えてもらってたよ
でもロゼマ側近には、ライゼ系を下に見ていてヴェロにそっくりな言動だと思われてたり、
周りの貴族達にはヴィルは旧ヴェロ派だと思われている
ランプレヒトが、白の塔以来ヴィルはジルやフロの派閥にいるつもりだけど
領内の貴族には旧ヴェロ派として見られてるからライゼ系の貴族との仲立ちしてくれってコルネリウスにお願いしてた
そもそもヴィルはフロ派がどういう派閥構成なのか理解できてないんだと思う
622:この名無しがすごい！
23/01/14 00:22:28.58 qE7IQ4yO.net
>>607
フロ派って実質、一応領主派のライゼなエル派なだけで、しかもフェル大好き派だから
ヴィルなんてロゼマさんが気にしてちょっと救っただけで本来は取るに足らない雑魚って感じなんだよなｗ
623:この名無しがすごい！
23/01/14 00:37:03.92 Iq7NcXD2.net
>>603
ああ、ローゼマインがまだ居た時期も含めてか、失礼した
女の社交には混ざらないからローゼマインの目に入らないし、男の社交（秋の狩猟大会？）で
フロ派として振る舞ってたかどうかとか分からんのよね
624:この名無しがすごい！
23/01/14 00:57:07.91 C5aPajj3.net
>>603
二原論になるけど
フロ派はフロの名前を借りたアンチヴェロ派
ヴェロを慕い続けるヴィル君はフロ派ではない
フロ派でないなら、ヴェロ派だろう
側近もヴェロ派が多めだし
くらいの認識で
ヴェロ派だと思われててもおかしくない
御披露目直後、ラン兄が中立派を取り込みたい
って言ってたの
今から考えるとあまりにもすっとろい認識で
草も生えない
中立派ではなくライゼ系から積極的に
入れるべきだったし
むしろ、ランプ兄さんのつてがあるうちに
人を集めるべきだった
625:この名無しがすごい！
23/01/14 01:01:20.61 tiqb+xeE.net
>>581
ヴィルさん「堪える」
626:この名無しがすごい！
23/01/14 01:04:05.75 HoUl6z/c.net
>>612
ライゼ系でヴィルの側近になれるような年齢は嬉々としてヴィルを排除する人しかいないぞ
むしろランプレヒトとアレクシスに出会えたのが奇跡な状態
627:この名無しがすごい！
23/01/14 01:09:18.79 ne8YEC0P.net
ヴィル君が自分で「私はフロ派だ」というのは間違ってない。
ただ、旧ヴェロ派でもあった、本人は気付いてなかったけど。
旧ヴェロ派には大きく二つあって、元旧ヴェロ派と、ヴェロに名捧げして辞められない旧ヴェロ派（事実上の現ヴェロ派）。
ヴィル君は、祖母への思慕が断ち切れないし、ヴェローニカへ名捧げしたオズヴァルトを切れないし、潜在意識下では生粋の現ヴェロ派なんだろうな。
ヴェローニカが高みに上がらないと、真の意味の「旧ヴェロ派」にならない、生きている限り「現ヴェロ派」は存在してしまう。
628:この名無しがすごい！
23/01/14 01:16:39.09 g+oRejUR.net
ヴィルが真実はヴェロ派のままでいてくれないと困る側近がいるからフロ派としての活動なんか取らせないし
別にヴェロ派である必要もないはずの側近は、ヴェロ派やフロ派の活動がなん�
629:ﾈのかよくわかってない世代ばかりで（たぶんトルステンもそう、ヴェロ失脚の時はまだ学生の年齢） 上の世代に誘導されてるのを直せない 嫌われてるから直さなきゃと思う自覚すらないのは、そういう駄目な視野しか持てない人しかヴィル側近にはなりたがらないからで 悪循環すぎる
630:この名無しがすごい！
23/01/14 01:18:19.15 C5aPajj3.net
>>614
その奇跡に感謝できなかったから
あっという間に立場を無くしていったん
だろうなって思うけど
それ以上にガッチガチのライゼ側近を入れてヴェロ派側近を牽制できてれば
あそこまでオズの良いように踊らされることは
さけられたんじゃないかな？
仕えてくれるのはごく少数でもランプ兄が本気で
動いていればゼロでは無かったと思う
631:この名無しがすごい！
23/01/14 01:21:35.98 OsXCuwfN.net
ヴィルは真面目にヴェロ恩赦目指せとか吹き込む奴すらいないの気の毒
おばあさまを懐かしむことはあっても恩赦の可能性とか考えてもいないだろ？
632:この名無しがすごい！
23/01/14 01:23:23.09 lrwYkD39.net
>>617
嫁のこともフォローありきだったのにランプが本気で動いたところで意味なさそう
633:この名無しがすごい！
23/01/14 01:23:38.58 Iq7NcXD2.net
>>617
ガッチガチのライゼはレーベレヒトかハルトムートかみたいなんだろ
排除しないのであれば正論に次ぐ正論で心折れるまで詰めまくられるんだろう
634:この名無しがすごい！
23/01/14 01:23:38.83 tiqb+xeE.net
>>605
ヴィルさんがフロ派宣言すればフロ派だよ
ヴェロ派の旗頭宣言してギーベになったらヴェロ派でしかない死
635:この名無しがすごい！
23/01/14 01:23:44.55 E+vJ4TnU.net
ヴェロ恩赦なんて目指したらライゼに暗殺されるわな
636:この名無しがすごい！
23/01/14 01:33:36.99 tiqb+xeE.net
>>618
旧ヴェロ派所属だったけどいまはフロ派ですって顔して歩けないじゃん
637:この名無しがすごい！
23/01/14 01:38:45.61 LDvN3/Bk.net
子供部屋で旧ヴェロ派の子供たち排斥してたとき旧ヴェロ派の側近たちはなんで諫めなかったの？
638:この名無しがすごい！
23/01/14 01:42:19.01 tXuBv5OC.net
ヴィル様がフロ派になってくれないと、自分達もロゼマ式圧縮法習えない
639:この名無しがすごい！
23/01/14 01:57:48.00 y+kuTjLj.net
>>620
ハルトムートはライゼ派ではあるけど派閥争いをバカバカしいと冷めた目で見てたよ