[ここ壊れてます] .net
>>461
プランタン商会自身では印刷機持ってなくない？
ザックやヨハンやインゴの工房で作られるかその指導のもと出張先の職人が作って現地に納入した分だけでは
493:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>471
横からですが、エーレンフェストの街にもローゼマイン工房しか印刷所なさそうですよね
印刷機の細かい部品と金属活字やその型をエーレンフェストで作って持ち込むことになったのではないかと
494:この名無しがすごい！
22/08/26 10:39:58.15 zczz41ih.net
>>465
ディートリンデとベネディクタの養子縁組が出来ていたら、ベネディクタもまたヤバい人物に育っていた可能性があるのか……
アルステーデ達が親って時点でなんか色々と人格的にアレな気がしないでもないが
495:この名無しがすごい！
22/08/26 12:04:54.48 wrYUD8ub.net
洗礼前にリヒャルダついてた カル → ゲオ → ジル
ついてない フェル ヴィル
あまり関係ない模様
496:この名無しがすごい！
22/08/26 12:09:40.29 rzOcvkr/.net
>>474
フェルの養育に関わってなかったっけ
497:この名無しがすごい！
22/08/26 12:12:01.49 VXeyf7s/.net
ついてて頼られもしてたっぽいのに取り上げられたのがゲオ
498:この名無しがすごい！
22/08/26 12:13:28.96 FfNyXsCv.net
>>475
洗礼前はイルムヒルデさんだと思う
あれ？洗礼前もリヒャルダは関わっていたのだろうか
499:この名無しがすごい！
22/08/26 12:57:39.71 JnWrowhO.net
漫画版でローゼマインの想像上だけどリヒャルダがジルフェル風呂に入れてるから勘違いした人いるかも？
500:この名無しがすごい！
22/08/26 12:59:55.55 Vp1AdbZ6.net
3部冒頭でフェルがリヒャルダに頭上がらないのはさんざん書かれてるからなにがしかの関係はあったよなあ
501:この名無しがすごい！
22/08/26 13:07:03.92 5+fIvOkA.net
洗礼式のために城に来た時からフェルを知っている、とリヒャルダが言ってるから、洗礼式前の準備の時からだね
ただ、当時のリヒャルダはジル付きのはずだからフェルの教育に関わったというより、ジルがフェルを構う時に傍で見ていてヴェロやヴェロ側近のやり方を見かねた時に介入したって感じのような気がする
気に留めて情報収集して、自分が介入しやすいようにジルやカルを誘導したとかはありそうだが
502:この名無しがすごい！
22/08/26 13:09:34.46 DMbVm1Nt.net
>>471
中央行くはずだった準備期間中にヨハンが作ってたかもね
503:この名無しがすごい！
22/08/26 13:48:14.24 Yt5r/oT1.net
シャルだって別にリヒャルダついてないしリヒャルダがどうというより側近の質の話だろ <
504:この名無しがすごい！
22/08/26 14:09:04.83 8V4WngIb.net
鈴華さんのアンブァロゼマが美人で5部連載してほしいなと思ったわ
チョベリバロゼマは面白かった
んまぁ聴くの楽しみ
505:この名無しがすごい！
22/08/26 14:24:50.21 Kigk5oCH.net
>>483
下町組全員がそろう5部の最終話だけは鈴華さんに書いて欲しい
506:この名無しがすごい！
22/08/26 14:26:20.17 GWPwoCGf.net
何の話かと思ったらＣＤアフレコレポート漫画か
平成の小娘いいｗ
507:この名無しがすごい！
22/08/26 15:22:26.54 EPWMnq8m.net
ふむ
このアンヴァ後ロゼマは少女漫画っぽい華やかさがあっていいな
508:この名無しがすごい！
22/08/26 15:39:19.20 D0G1Lj5k.net
〇ねばよいのに
ゲオルギーネはドラマCDで神殿に侵入するまでの自分の経路を淡々と話すから余計怖い（だが面白い）
509:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>483
2部の作画終わったら5部の連載してほしいわ
なろうの最後のただいまを鈴華さんの漫画で読みたい
510:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
一番長い５部を全部描き切れると思えないし生きてるうちに最終回を読めるか怪しいから
今みたいにドラマCDが出てればいいや
神殿の洗礼式で聞く創世神話みたいに５部は
「フェルディナンドと再会してから色々あって婚約することになり」って全部端折って
ただいま、皆！マインだよ！の最終回ってことで
511:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
もうなんなら書籍版完結時に最終巻別冊特典で「帰宅」だけコミック化でも俺はかまわん
512:この名無しがすごい！
22/08/26 16:54:01.42 rwl70HMF.net
>>488
ディッターとか貴族院戦とか迫力ある画面にならないだろうから嫌だ
513:この名無しがすごい！
22/08/26 17:12:18.48 mAWnKYXn.net
アウブはメダルで領地の人間の命を握れるし、礎を奪われない限り他人に命を握られることはないという
権力の本質的な良さというものを実感できる立場にあるけど
ギーべになる利益って何？ 土地なし貴族より儲かってるの？ 自前の騎士団(=戦力)持てるのが嬉しいのかな？
リアル地球と違い、ギーベもアウブと同様魔力供給っていう明確な不利益があるはずだからさ
ちょっと前のハルデンツェルみたいな不運一つで領民が餓死するような土地でも
礎にガリガリ魔力を取られる生活が、城づとめよりもおトクなのかいまいち伝わってこないんだよな
514:この名無しがすごい！
22/08/26 17:25:42.20 xt3rPEZ2.net
>>492
まあ、少なくともギーベと平貴族だったら
ギーベの方が偉いんでしょう
最低限アウブの代官が勤まるだけの
魔力と能力があるってことなんだから
ジョイソタークとか例外はいそうだが
515:この名無しがすごい！
22/08/26 17:29:39.50 t6nZvFUS.net
田舎のギーベは軽んじられてたしどれだけ政治力あるかでしかないんじゃね
ギーべ・イルクナーとか馬鹿にされてもしょうがない能力だっただろ
516:この名無しがすごい！
22/08/26 17:54:54.46 GWPwoCGf.net
>>492
４部漫画見てて思ったんだけど
同じ６年の中級側仕え見習い同士でも「ヤンリック様」「ルーベルト」って呼び方が違ってたから
ギーベの方が家格が上なのかもしれない
517:この名無しがすごい！
22/08/26 17:56:47.79 CQN+k3LM.net
魔力散布祈念式でロゼマがフェルの魔力感知してたっぽいけど
神々の御力でパンパン状態で感知するってフェルの魔力相当やばくないか
518:この名無しがすごい！
22/08/26 17:57:13.33 GWPwoCGf.net
>>490
何という豪華特典！
519:この名無しがすごい！
22/08/26 18:03:54.96 3xbY
520:uscG.net
521:この名無しがすごい！
22/08/26 18:05:47.09 cCEE6eXb.net
>>492
ギーベの方がハイリスクハイリターンなのでは？
自分の裁量で運営するから収入増やしてウハウハかこけて涙目まで幅広いかんじ。
中級ギーベと城勤め上級ならギーベのほうが予算動かせたりできること多いんじゃないかな。
522:この名無しがすごい！
22/08/26 18:07:20.96 VXeyf7s/.net
>>496
神々の御力がかなり減ってきたからだよ
523:この名無しがすごい！
22/08/26 18:11:19.75 gSeohj5S.net
そういやマティアスとラウレンツが旧ヴェローニカ派の中心にいたな
ユルゲンは明確な身分社会であり同じ階級でも上下があるから同じ階級の平貴族よりもギーべ一族が上ならそれだけでかなりの利点になる気がする
524:この名無しがすごい！
22/08/26 18:15:14.60 W+cNqb/t.net
ギーベはその土地では一番偉い人だから、精神的に凄い良い事だ
525:この名無しがすごい！
22/08/26 18:19:46.90 UDYXtCH3.net
大領地の上級ギーべとか小領地のアウブより力ありそう
526:この名無しがすごい！
22/08/26 18:22:09.59 W+cNqb/t.net
底辺中領地のエーレンのアウブと、勝ち組大領地アーレンスバッハの伯爵だと、明らかにアウブのほうが上っぽい感じだったな
527:この名無しがすごい！
22/08/26 18:25:24.08 E6/LR95E.net
伯爵とギーベってまったく同じものを指してるんだっけ？
528:この名無しがすごい！
22/08/26 18:25:56.07 cCEE6eXb.net
>>503
ガマガエルを浮かべるかアド姉浮かべるかで
だいぶ違うような。
あとネームドな下位アウブ、ハン5で出ないかね
529:この名無しがすごい！
22/08/26 18:32:54.72 EMXwlTHE.net
>>505
違う
ギーべは陪臣で子爵と男爵のギーべもいる
イルクナー子爵（ギーべ・イルクナー）
グラーツ男爵（ギーべ・グラーツ）
530:この名無しがすごい！
22/08/26 18:37:10.86 GJlOBwfE.net
一般的にギーベは同じ階級の中で比べると魔力多めってのがふぁんぶっくに記載されてた記憶が
つまりダームエルは頑張った
531:この名無しがすごい！
22/08/26 18:40:04.71 hiKQLLF7.net
フェルって洗礼式のために城に連れてこられる前はイルムヒルデの屋敷で教育されてたんかな
532:この名無しがすごい！
22/08/26 18:41:00.59 E6/LR95E.net
>>507
サンクス、ぼんやり認識してたから助かったわ
上級貴族のギーベは「伯爵」
中級貴族のギーベは「子爵」
下級貴族のギーベは「男爵」
ってことか
533:この名無しがすごい！
22/08/26 18:49:56.28 LA25d66m.net
正直爵位の設定は無くてもよかったと思う
534:この名無しがすごい！
22/08/26 18:49:59.94 Yt5r/oT1.net
>>492
城勤めでも魔力使うだろ
535:この名無しがすごい！
22/08/26 18:53:54.09 xt3rPEZ2.net
>>505
爵位が付くのはギーベ
上級ギーベが伯爵
中級ギーベが子爵
下級ギーベが男爵
だった、はず
536:この名無しがすごい！
22/08/26 18:58:10.11 t6nZvFUS.net
>>511
中途半端だよな
537:この名無しがすごい！
22/08/26 19:08:15.10 8/H9sGmr.net
ギーべ呼びか爵位呼びかどっちかに固定してほしいとは思った
538:この名無しがすごい！
22/08/26 19:22:51.18 GWPwoCGf.net
大領地中領地小領地の領主がみんな「アウブ」だからな
539:この名無しがすごい！
22/08/26 19:27:41.63 BEtH2Wsb.net
叙爵のシーンがないよね。もしかしたら今後ヴィルがギーベになる時に出るかもだけど
540:この名無しがすごい！
22/08/26 19:33:22.35 Ds9aUsQ4.net
>>517
そもそも叙爵という認識いらないんじゃないかな
ギーベになったら階級で決まるだけだから、〇〇家だからとか功績があるからではないわけで
541:この名無しがすごい！
22/08/26 19:43:02.89 2mKLOmRF.net
ギーベ領の土地の広さで爵位が決定して、治めるべき貴族の等級も決まる
上級が子爵領に着任できるかは知らないけど、中級相当の魔力消費しかできないと飽和解消が大変そう
もしヴィル兄様がギーベやるなら魔力相応に広い土地を貰うかな？
542:この名無しがすごい！
22/08/26 20:01:39.31 2mKLOmRF.net
>>517
ギーベは任命式があるって書籍のどこかで読んだ気がする
冬の社交
543:か春の宴あたりの貴族が集まるタイミングで式をやって周知しつつ正式に叙勲かな多分
544:この名無しがすごい！
22/08/26 20:14:38.97 2MrKK7x5.net
新ゲルラッハ領は旧ゲルラッハ領に周囲の土地をくっ付けて面積が広がる事が（現時点では）確定済だぞ
545:この名無しがすごい！
22/08/26 20:15:28.88 wohY474b.net
そういえば、リヒャルダがフェルの養育に関わっていたというのは
設定等まとめの人物設定 第四部に書かれてはいるね
546:この名無しがすごい！
22/08/26 21:47:46.61 iIiUmYjx.net
ロゼマ夫妻って跡継ぎが成人したらさっさと引退して好き勝手しそう。
跡継ぎアウブが両親が凄すぎて死にそうとか血反吐吐いてそうなイメージｗ
547:この名無しがすごい！
22/08/26 22:45:05.96 vcZCU5qr.net
>>523
>ロゼマ夫妻って跡継ぎが成人したらさっさ
>と引退して好き勝手しそう。
それを生贄という
548:この名無しがすごい！
22/08/26 23:12:24.17 mAWnKYXn.net
考えてみたらフェルってアウブアレキの配偶者以外に役職とか無いよね
研究所長とか図書館長は領主業務と兼任とはいかないだろうし
引退してなお影響力は身軽になる分増えて 『大御所様』 的な呼び方をされそう
ロザマさんは多分存在する現図書館長を降格させるものなんだから
かつての図書委員を超えて 『図書頭(ずしょのかみ)』 とか名乗りそう
549:この名無しがすごい！
22/08/26 23:15:19.08 W+cNqb/t.net
ゲルラッハはもう少しで上級貴族になれそうだったけど、伯爵になるわけではなかったのか？
550:この名無しがすごい！
22/08/26 23:18:19.77 sO8N6CSR.net
>>525
マインはアウブ＆図書館長＆神殿長
フェルはアウブ補佐＆研究所長＆騎士団長だと思うな
雑務とかは副長にまかせて、大まか指示とか緊急の判断とかするだけなら、複数の役職を兼任できそうだし
551:この名無しがすごい！
22/08/26 23:22:45.50 EPWMnq8m.net
ふとフェルマイ子供にギュンター家側の髪色が出たりしないかと思ったが
ギュンターとディードの髪色目の色もなんの共通点もないしリンクベルク家当代も同様だからハチャメチャ色が出ても問題ないか
552:この名無しがすごい！
22/08/26 23:30:51.49 bqF1bCoN.net
>>527
平民の星結びに祝福を「私も贈ろう」って言ってたから神官長も兼任してると思う。
神殿長と神官長が並んでトゥーリ達へ祝福を贈る……超ド派手な祝福になりそう。
553:この名無しがすごい！
22/08/26 23:36:16.56 UMrv11RW.net
>>528
ギュンターやエーファの兄弟やマインのいとこあたりの近親者はわからないけど
エーファ母さんやトゥーリのグリーンが出たとしても
エルヴィーラお母様ラン兄コル兄も色の深みは違うけどグリーン系だから
そんなに違和感なさそう
554:この名無しがすごい！
22/08/26 23:39:26.27 hM9pyZ0W.net
銀髪が出る確率低いけど、銀髪出たらどうするのかしら
555:この名無しがすごい！
22/08/26 23:44:03.88 KQNOrGYL.net
フェルの母親が不明ということになってるから、何色が出てもごまかせるんじゃないかな
556:この名無しがすごい！
22/08/26 23:59:35.63 EPWMnq8m.net
そうだな
銀髪が出てもフェル側母（名も定かならぬ愛妾）由来で問題ないし
そもそも彼女が銀髪であったことを知っている人々もすでに亡いから何色が出ても誤魔化せるな
557:この名無しがすごい！
22/08/27 00:07:49.47 EHxefapi.net
神官巫女は未婚ていうのはどうなったんだろう？
中央神殿長がエグランティーヌってことは何かしら改
558:定があったんだろうけど… 青色や灰色神官巫女が受け入れられるんだろうか
559:この名無しがすごい！
22/08/27 00:18:41.87 UQCFIQH8.net
シュタープ持ってる貴族兼任は可に改訂するだけでおｋ
560:この名無しがすごい！
22/08/27 00:27:04.35 EkYUtZM4.net
>>535
本来神殿長は次期アウブだったから、もともとそうなってたって可能性もありかもね
561:この名無しがすごい！
22/08/27 01:51:33.37 N7EN9T2H.net
そもそも灰色巫女は「結婚は出来ないけど花捧げは可能」とか、狂ってるよね。
ツエントと神殿が引き離されて行ったとはいえ、どこをどうやると「行為は可」になるのかが不思議。
僧侶の衆道みたいな発想なのかね。
562:この名無しがすごい！
22/08/27 02:08:08.03 FTPsqHdD.net
灰色は元々貴族に仕えるため、貴族の役に立つためという名目で生きていくための糧を御慈悲で与えられる側だからしゃ－ない
ユルゲン1万年の歴史の最初の頃からそんな扱いだったのかは作者案件
563:この名無しがすごい！
22/08/27 02:38:40.32 idGmKbRF.net
現実のシスターも教会の坊主の性処理やん。
564:この名無しがすごい！
22/08/27 02:38:40.78 idGmKbRF.net
現実のシスターも教会の坊主の性処理やん。
565:この名無しがすごい！
22/08/27 03:11:51.54 cO7lCI+E.net
現実の神聖娼婦ありきなんだと思う、それか歩き巫女。
ユルゲンの神殿が魔力を増やす場なら効率よく増やすための交配実験でもしてたとか言い訳はできるかな。片親でも貴族なら魔力もち増やせるかもって試すのは状況によってはありでは？
566:この名無しがすごい！
22/08/27 06:18:58.93 dZEEr9Su.net
魔力がかけ離れすぎると交配は無理な世界だしどうだろ
567:この名無しがすごい！
22/08/27 07:01:16.72 iBD06awN.net
>>525
フェルに似合う役職は「科学技術庁長官」
568:この名無しがすごい！
22/08/27 07:38:47.64 ypTicfe2.net
D子の髪飾り、トゥーリが沢山がんばって作ったのに
卒業式くらいしかまともにお披露目されずに（しかも一部のみ）
あとは領地にいるか帰れずに貴族院で一目につかずうろうろしてるうちに高み行きで
使われなくなるって可哀そう
ちゃんと全部使ってもらえたのか……
569:この名無しがすごい！
22/08/27 07:43:36.17 iBD06awN.net
>>544
トゥーリが作ったんだっけ？
成人の髪飾り職人つくるんじゃんなかったけ？D子にトゥーリ見せたくなくて連れてきたのが成人の髪飾り職人だったろ
570:この名無しがすごい！
22/08/27 08:19:53.39 ypTicfe2.net
>>545
注文の受付は成人の職人に来てもらったけど
最高のものを作らないと送り主であるフェルディナンドが侮られちゃうから
作ったのはトゥーリなんじゃないかな
571:この名無しがすごい！
22/08/27 08:51:02.90 ypTicfe2.net
グル典がないとできないことはいくつかあるけど
国の礎を染めた人しかできないことってなんかあったっけ？
具体的にはエグがロゼマに頼まないとできないことがあるかどうかなんだけど
グル典で国境門の開閉も線の引き直しも白の建物も作れる（よね？）なら
礎を染めなくても問題なさそう……っていうか
メス書を手に入れたツェント候補なら全部できることになるのでツェントって何だろうと
わからなくなった
572:この名無しがすごい！
22/08/27 08:54:06.36 d1R/CX4C.net
>>547
線の引き直しはロゼマさんが礎染めた状態でやってたから礎染めてないと出来ない可能性もあるんでは？
573:この名無しがすごい！
22/08/27 08:54:17.10 MWKvsxE9.net
>>547
境界線、礎の設置は染めなきなゃできない
染めてない人でもできるなら過去のグル典持ちたくさんのころに大混乱してる
574:この名無しがすごい！
22/08/27 09:36:05.90 am00h+4i.net
>>544
>>546
トゥーリは王族からの注文（３年生貴族院でエグに渡してた）とエーレン領主一族の髪飾りの方�
575:ﾉ投入されているんじゃないかな Ｄ子からの注文は数は多いけど、一つづつは小振りでシンプルめの注文（組合せ前提だから組合せする時に邪魔になる房飾りとかもないと思う）だから、貴族街で注文受けれるぐらいまで腕を上げた職人の仕事じゃないか トゥーリじゃなくても大丈夫なレベルのデザインだと思う（王族より格下にするためにブリュンヒルデは努力してた） 数だけは多いし、ひょっとしたら何人かで分業とか
576:この名無しがすごい！
22/08/27 09:47:07.08 am00h+4i.net
>>547
王族が色々できなかったのは、グル典がなかったのもあるけど、礎の場所がわからなくてトラオクヴァールが礎を染めていなかったからだと思う
領地の線引や領地の礎の移動や設置とかは、国の礎を染めていれば、グル典なくても領主候補生コースを修めていればできるはず（領主候補生コースの実技の試験問題なんだから）
白の建物作るのも、礎を染めているか礎を染めた人間の許可が必要で、グル典は関係ないはず
577:この名無しがすごい！
22/08/27 09:54:10.91 3GMUpYZy.net
アウブの守護みたいな礎染めたツェント専用の魔術とかもありそう
578:この名無しがすごい！
22/08/27 10:25:33.45 wLBFaCdi.net
>>550
どちらかと言うとレス兄がエスコートしていたアインリーベ様の髪飾りこそトゥーリ渾身の作品なのに、ディートリンデのペガサスミックス盛りに目を奪われてローゼマイン様すら見てなかったのが残念。
故に、一番うまいトゥーリの髪飾りがそれより一段劣る髪飾り職人の作品に「数で負けた」ことになってしまっていたのだ。
579:この名無しがすごい！
22/08/27 10:30:30.28 3tDUhkXP.net
>>549
同じ理由で、国境門の行き先の書き換えも礎を染めてなきゃ出来ない可能性が高いね
神具や聖典、領の礎の魔石を作るのは、メス書にある魔法陣と手順が無いと無理そう(載ってたらグル典でも可と思われ)
580:この名無しがすごい！
22/08/27 11:31:27.08 cO7lCI+E.net
>>551
グル典無しでも染めてればツェントはできるのかね。
アウブは染めてる&知識はいるけどたとえばツェントは必要な知識が膨大だからカンペ(メス書)がいるというだけならグル典無き王と延々言われたトラ王がなんか気の毒…礎染めてないの論外だから気の毒でもないか。
581:この名無しがすごい！
22/08/27 11:47:16.53 zx5ihaz9.net
>>555
グル典無しでもアウブと同レベルの業務はこなせるでしょ？
トラ王ができなくて困ってたのは境界線の引き直しと国境門の開閉ぐらいかと
582:この名無しがすごい！
22/08/27 11:59:56.20 ps4nV1pn.net
>>554
これは礎無関係に可能じゃないとトルキューンハイトが未開地に出奔できなくない？
583:この名無しがすごい！
22/08/27 12:00:21.00 ypTicfe2.net
中央の聖典の鍵さえあれば誰でも礎に入れそうだけど
祈り回ってメス書を手に入れなくても礎を染めて執務に必要な部分のメモさえあれば
ツェントとしての仕事が全部できる完全体なんだろうか
祈り回らないと魔力が足りないということにはなるだろうけど
584:この名無しがすごい！
22/08/27 12:03:52.15 iedaAIFP.net
逆にグル典ないと出来ない事はなんなんだろうな
585:この名無しがすごい！
22/08/27 12:08:31.35 8y03GLLI.net
グル典がないと境界線の引き直しが出来ず新アウブも置けず土地の魔力が枯渇するのみで旧ベルケが暴れてただろう
今更何を
586:この名無しがすごい！
22/08/27 12:08:39.42 0rJt6T94.net
>>559
聖典原理主義者が認めない？
あいつらほんとなんだったんだろう…
587:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
基本的なことですまんけどトラ王の前の王は礎染めてたんだっけ？
礎染めなきゃできないことがあるとするとメス書じゃなくてアホ典ツェントも礎の場所は知ってたってこと？
588:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>560
境界線の引き直しはグル典関係なく礎を染めてるかどうかってのがスレの流れなんだけどな
589:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>562
590: そのはず 司書の日誌に王族を迎えてたという記述があってその時に礎に行ってたと推測されます
591:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
663話でソランジュ先生が新ツェントが立った時の司書の立ち振る舞いは知ってるって言ってるし代々ツェントは礎の場所は知ってるじゃないかな
592:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>558
祈り回らずメス書取らずマニュアルグル典メモでツェント業務は完璧にやってたのが
ガランゾルク以降のツェント達の主流だけど
まぁただの紙のメモ帳ではなく一応グル典だったので国境門の開閉はできたな
やっぱ最低限グル典（模した魔術具でもいい）がないと国境門関連が触れないので完全体ではないな
593:この名無しがすごい！
22/08/27 13:12:55.40 am00h+4i.net
メス書を取得したツェント候補生３人全員が中途半端な内容で礎へのルートがメス書にきちんと記載されてないから、ツェントレースの勝者に礎に行く道を教えてやるとじじさまが言ってた
つまり、メス書・グル典・アホ典などを手に入れないと礎を見つけれないから礎を染めたツェントになれないのだと思う
業務知識の参考書以外の魔術具としてのグル典が必要なのは、国境門への魔力供給に騎獣毎国境門内に入ること、国境門への転移とかかな？他にもあるかもだが、本編では明確じゃない
ひょっとしたら神殿の神具の作成とかは領主候補生コースにないからグル典が必要なのかも
>>553
レス兄デザインの髪飾りを忘れてたw
レス兄のはトゥーリの仕事だね
やっぱり、トゥーリにはＤ子の髪飾りにまでは手が回らなかったんじゃないかな
594:この名無しがすごい！
22/08/27 13:33:03.70 FbtdMKVT.net
じゃあ国境門関連がツェント特有のお仕事かというと
ユルゲン初期は国境門への魔力供給はアウブのお仕事だったので
グル典持ってるツェント候補なら出来てしまうんだろうな
でも国境門の門の開閉はツェントとアウブ両方の承認が必要とかもあったな
トルキューンハイトが出奔できてるからツェント候補＋脅したアウブで良いのかもしれんが
595:この名無しがすごい！
22/08/27 13:41:47.57 1jhCknsr.net
まあ王族登録ないロゼマでも国境門の開閉は出来たんだからユルゲンの礎は関係なくグル典記載の魔法陣かなんかが必要なんだろうな
そろそろ礎とグル典で出来る事一覧とか出してくれてもいいのに
596:この名無しがすごい！
22/08/27 13:48:30.93 3tDUhkXP.net
>>557
いきなり転移先を書き換えて未開の地に出奔したとは思えないから、開けたけど国交する意味なさそうと閉めただけの槍鍋に降臨したとも考えられる
597:この名無しがすごい！
22/08/27 13:48:50.94 FbtdMKVT.net
>>567
神殿関係作製は確かにグル典っぽい雰囲気するね
道は政変前まではアウブの引き継ぎみたいに口伝で伝わってると思ってた
598:この名無しがすごい！
22/08/27 13:54:07.64 am00h+4i.net
ローゼマインは国境門を閉じたけど開けてはいない
ってことは、グル典持ちなら門を閉めることはできる
開ける方は現地にグル典持ちが必要で、かつ、現地のアウブの許可が必要ってことかな
ローゼマインはメス書持ちアウブだから単独で開けることもできるのかもしれない
599:この名無しがすごい！
22/08/27 14:05:32.77 QpiCnEmg.net
日本も西側に国境門作れれば良いのに
600:この名無しがすごい！
22/08/27 14:20:49.39 WIVZmMur.net
>>572
国境門を閉じるのに使ったのは「国境門の開閉の魔法陣」だし、勝手に閉められるなら開けることもできるんじゃないか
メス書所持者が何人もいた太古はアウブがもっと権力持ってて自己判断で開閉してたかも、まあツェントの許可がないと開閉しなかったかもしれないけど
あと国境門の手前に境界門があるからそこをアウブが開かないと国境門を開いても出入りができないね
601:この名無しがすごい！
22/08/27 14:45:42.22 iJEJ2+2F.net
ツェントってなんだろう？ってそらおめぇ神殿長よ
602:この名無しがすごい！
22/08/27 14:54:25.56 VBe0pENv.net
あの記憶力のフェルがメス書出してから魔方陣書いてたりするし
国境門はグル典無いと転移陣の門どころか扉すら開けられない辺り
国の礎を使う礎の魔
603:術はグル典等持ってないと扱えないとか無いのかね
604:この名無しがすごい！
22/08/27 15:06:03.37 3u5QeF/H.net
>>576
web版だと礎に魔力供給した後境界線引き直す時アウブがギーペの境界引き直すのと同じってフェルが言ってたからな
まあグル典ないと出来ない事はありそうだけど基本的な業務はアウブと大して違いはないんじゃない
605:この名無しがすごい！
22/08/27 15:07:08.02 Oy6I9EVT.net
>>572
国境門開閉の魔方陣がロゼマが持ってるメス書に載ってなくてフェルが持ってる方に載ってただけでは
実際にフェルが国境門閉めてたし
606:この名無しがすごい！
22/08/27 15:07:36.92 zx5ihaz9.net
>>572
国境門が開いても境界門が閉じてれば行き来出来ないから、メス書持ちの独断で国境門だけ開けても意味が無い
607:この名無しがすごい！
22/08/27 15:10:54.56 zx5ihaz9.net
>>573
対馬と尖閣と択捉に作る？
国境門の先の国を入れ替えられたらさらに良い
608:この名無しがすごい！
22/08/27 15:36:38.20 MWKvsxE9.net
>>577
やることは一緒でも、必須の許可証がグル典ってことはあるわけで
アウブの場合でもシュタープは必須だし
609:この名無しがすごい！
22/08/27 16:46:39.70 vn04u/L9.net
墓参りのときゲオがヴィルとジル似てるって何度も言ってたの、嫌味だったのかな
ヴェロに対して敵意あったならヴィルの「おばあさまに似て美しい」は地雷っぽい
ヴィルとヴェロとジルに一気に殺意向いてそう
610:この名無しがすごい！
22/08/27 17:30:29.39 nhKSy9RA.net
>>582
嫌味というかヴィル君がいつもの通り
地雷原でタップダンスを踊ってたんだろうなぁと
しかしヴェロ婆も頭ん中割と愉快で草生えた
アウブにするべく厳しく教育した結果
性別だけで弟に次期アウブの座を奪われた長女が
自分を助けに来てくれるはず？
ヴェロはゲオよりの策謀家さんかと思ってたから
実際はディー子よりのお花畑で
多分、これが一層ゲオのディー子に対する
不快感を煽ったんだろうなぁって
611:この名無しがすごい！
22/08/27 17:35:04.03 ue2tE6Y8.net
そりゃ育ての婆が地雷原でタップダンスするから、育てられた孫も地雷原でタップダンスする子に育つだろうよ
612:この名無しがすごい！
22/08/27 17:46:10.35 vn04u/L9.net
地雷原でタップダンスするヴィルがジル似なら、
ジルも地雷原でタップダンスしてたのかもね
そりゃ分かり合えないわ
613:この名無しがすごい！
22/08/27 18:08:04.70 N7EN9T2H.net
ジルには、時に厳しいカルステッドが側に居たから、タップダンス踊り出してもすぐに止められたんじゃね？
若い頃から苦労してるから薄くもなるわけで。
614:この名無しがすごい！
22/08/27 18:15:52.12 +xN5DG1L.net
ジルは少年期にあまり苦労しなかった分、10年～15年の期間にそれまでの反動で滅茶苦茶苦労する事になった
せめてフレベくらいの社交術を身に着けてれば、あんなにも苦労する事は無かったと思う
領内も領内でヴェローニカの負の遺産のせいで言う事聞かない奴らが多かったし
615:この名無しがすごい！
22/08/27 19:26:50.65 CvVobORn.net
そういえばヤンリックって貴族院を卒業した後
ロゼマさんが平民出身って知らされたんかな？
616:この名無しがすごい！
22/08/27 19:33:53.46 Jt6cQTEZ.net
>>588
ヤンリックはゲオに名捧げして爆死するキャラだが合ってるのか？
「知らされた」ってのが何を意味するかだろう
「あれは平民だ！」だけだったら弟のマティアスだって聞いてるよ
617:この名無しがすごい！
22/08/27 19:37:07.32 SoGCmlZX.net
>>588
グラオザムはことある事にロゼマは平民だ、とマティアスに言ってるから、ヤンリックも聞いてると思う
ただ貴族院で同じ時期を過ごしていてロゼマを優秀だと認めてるし、元平民だと思ってないかと
618:この名無しがすごい！
22/08/27 19:40:11.64 CvVobORn.net
>>589
マティアスの兄ちゃんでグラオザムの子（次男？）だよね？
知らされて信
619:じたのかなってふとした疑問に そういう子世代ってどのくらいいたのかなって まあゲオに名前を捧げちゃってみんなボッカーンなんだろうけど
620:この名無しがすごい！
22/08/27 19:43:00.40 Jt6cQTEZ.net
あれは平民！と喚くだけを、平民出身と知ってるとは言わないと思う
フェルがいる間は調べるのも無理そうな気がするし
621:この名無しがすごい！
22/08/27 19:47:58.80 gaDrPrft.net
その辺の子らにとって親に聞かされたフェルマイ師弟の経歴が意味不明すぎるし
実際にロゼマを見てると異常に優秀なわりに野心が見えないしマジで混乱しそう
622:この名無しがすごい！
22/08/27 19:58:50.34 cO7lCI+E.net
平民かどうかよりフェルの傀儡かどうかのほうがまだ重要じゃないかな
本人の能力高いのを出自だけで認識できなくなってる？
平民よりフェルの隠し子説でも撒いたほうが足元はすくえるスキャンダルにならんかな。
書いてて思ったがフェルが作ったホムンクルスですくらいな与太のが平民より信じやすいような気はする
623:この名無しがすごい！
22/08/27 19:59:40.54 Tea2c/Gv.net
まあアウブや王族の養女までなら平民だとバレたら完全な汚点だけど女神の化身までいったらもうどうでもいいって感じだろうな
自分が敵対勢力でもそこには突っ込めない
624:この名無しがすごい！
22/08/27 20:06:02.89 2uzSS3a5.net
フラウレルムは貴族院ではロゼマを平民だと言わなかっただけ、多少なりとも分別はあったんだな
625:この名無しがすごい！
22/08/27 20:10:56.05 wsUxRDK5.net
貴族院で平民と喚いても上級貴族として洗礼式してるから貴族だし頭のおかしい人扱いなのでは
んまぁ煩いし
626:この名無しがすごい！
22/08/27 20:13:00.96 cnjxvVAc.net
フェルの隠し子でも相手がエルヴィーラとか既婚婦人でなければ「そういう戸籍ロンダリングは普通にある話よな…」で終わりじゃないかね
フェルと灰色巫女との子だ！まで言えば醜聞に出来そうだが
627:この名無しがすごい！
22/08/27 20:26:16.87 PxwTGvAo.net
隠し子をつくるにはフェルの魔力が高すぎるから現実味がないんじゃね？
大領地の領主候補生じゃなけりゃ釣り合わなかったようなフェルが領内で隠し子できるわけない
628:この名無しがすごい！
22/08/27 20:27:59.26 zJf08PsU.net
フェル様ってプライベートのロゼマさんには激アマな気がする。
全く君はとか言いつつすべての要求を受け入れてるのが目に見える。
629:この名無しがすごい！
22/08/27 20:28:21.39 cO7lCI+E.net
>>598
そこまでいくと魔力持ち増やしたいからkwskってなるような。
灰色巫女に高魔力な子を産ませるとか喉から手が出るほど欲しいわ
630:この名無しがすごい！
22/08/27 20:34:57.36 PcbzpFF6.net
神殿育ち自体が蔑みの対象なので、グラオが「あいつは平民だ！」と何度言っても「よほど神殿育ちを蔑みたいんだな」程度にしか思われてないんだろうなあ
631:この名無しがすごい！
22/08/27 20:36:19.92 fEIumOTQ.net
>>600
webの帰宅を読めばルッツ視点でいかにフェルが甘々かわかるってもんだ
お忍びで下町彷徨くロゼマを予想してベンノと二人頭を抱えてたくらい、その時点で100%起こり得ると確信を持ってる
632:この名無しがすごい！
22/08/27 20:38:14.55 N7EN9T2H.net
>>616
見た目は幼女で中身が行き遅れ女性ってのとは、話がしやすかったとは思うよ。
633:この名無しがすごい！
22/08/27 20:38:32.73 48usA7z2.net
隠し子なら13歳の子かあ その頃は年中貴族院だし魔力的に釣り合うのは上位領地だから自称母親が出てきたらめんどくさいなジル頑張れ
634:この名無しがすごい！
22/08/27 20:41:14.82 WIVZmMur.net
魔王の「君の望みを実現できるように私が調整しよう」は「他の何を
635:調整してでも君の望みを叶えよう」
636:この名無しがすごい！
22/08/27 20:43:07.86 PlSWFBG2.net
>>562
領地線引きしてるなら染めてる証拠
ないなら証拠はないんじゃね
637:この名無しがすごい！
22/08/27 20:46:17.13 N7EN9T2H.net
>>612
貴族院では言えない様な契約でもあったりしてな。
言うとどうにかなるのではなく、強制的に言えない契約魔術みたいな。
だから狂信的に嫌う態度になってしまう、みたいな。
じゃないと、なんかキャラ設定が変なんだよなあ。
638:この名無しがすごい！
22/08/27 20:49:31.78 PlSWFBG2.net
>>599
神官並みと思い込む人が思い込むのは
現実とは関係ないんですよ
639:この名無しがすごい！
22/08/27 20:58:11.12 UYcfuUaL.net
>>599
そもそも灰色と子供作れる領主候補生なんて最初から領主候補生としても貴族としても洗礼式受けれてないだろ
灰色巫女がなんらかの理由で貴族になれず、親からの援助もなしで青色にもなれない高魔力持ちっていうifは考えることは出来るが、
高魔力の子供を捨てるような貴族なんていないだろうよ
640:この名無しがすごい！
22/08/27 21:00:04.63 ifOFMsqa.net
青色巫女とだと言っておいても問題ないような
641:この名無しがすごい！
22/08/27 21:00:39.60 rQioFcLS.net
んまぁはクビになって領地に戻るまでロゼマが平民と教えられなかった説
642:この名無しがすごい！
22/08/27 21:05:39.69 UxbvFYRG.net
>>611
青色巫女（貴族出生）が花捧げをしてると言ってるようなもん
実家の醜聞になる
だからグレーティアの母親は連れ戻されたんでしょ
643:この名無しがすごい！
22/08/27 21:05:53.46 cO7lCI+E.net
>>612
クビになるような馬鹿に教える利がないかなー。
荒ぶるんまぁを静めるために教えた…？貴族院クビってどれくらいの醜聞なんじゃろ。ダメージ無さげ&ヒルシュールですらクビにはなってないが。
644:この名無しがすごい！
22/08/27 21:07:03.41 ifOFMsqa.net
>>613
母親側のこととは別さ
フェルにとっては
645:この名無しがすごい！
22/08/27 21:08:14.74 Jt6cQTEZ.net
>>614
妹（ガマガエル嫁）から聞けるよ
646:この名無しがすごい！
22/08/27 21:09:35.03 Lde2XwaF.net
>>608
最初の一年は単にエーレンに対する嫌悪感からの
あの態度だろ
エーレンフェストで自分の親族のギーベが
罪を犯して捕まってるぐらいは知ってるでしょう
ロゼマさんがそれに密接に絡んでいると知ったのは
二年目以降だろう
少なくとも入学前は知らないはず
知ってたらロゼマさんの特別措置の時にも
理由をつけて、反対してる
実際は満場一致で申請が通ってるんだから
647:この名無しがすごい！
22/08/27 21:11:01.53 zJf08PsU.net
ロゼマ夫妻って子供が成人してアウブの仕事引き継いだらさっさと引退して好き勝手してそう。
648:この名無しがすごい！
22/08/27 21:17:44.14 cO7lCI+E.net
>>618
次代が実子である必要もないよ。
なんならレティーツィアに押し付ければロセマさん三十路前に引退して第2の人生エンジョイだってできる。
レティーツィアも実子も潰れていつまでも引退できないとかもあり得るが。
649:この名無しがすごい！
22/08/27 21:19:05.54 fEIumOTQ.net
>>617
まあ実際に知っているいないに関わらずエーレンフェストで領主と領主一族に対して攻撃してるんだから姉の夫は凶悪犯罪者
無実を証明できるならともかく連座が当たり前のご時世に犯罪者の親族ですなんて貴族院で言えないでしょ
650:この名無しがすごい！
22/08/27 21:23:00.18 Lde2XwaF.net
>>618
引き継ぎは早いかもしれないけど
ロゼマさんもフェルも責任を後任に放り投げて
好きなことだけをして生きるには
責任感が強すぎると思う
実務を少しずつ任せていって
最終段階として礎を渡す感じじゃないかなって
少なくとも子供が貴族院を卒業して
すぐに交代するような蛮行はしないでしょう
651:この名無しがすごい！
22/08/27 21:28:00.45 vn04u/L9.net
礎染めてからじゃないと領地の線引き直せないから供給の間でフェル魔王になったんじゃね
652:聖女使った王位簒奪の疑いで引き離しておいて、 王族が聖女使って取らせようとしてるのが一番だろうけど
653:この名無しがすごい！
22/08/27 21:39:29.76 Lde2XwaF.net
>>620
ビンデバルト夫人の認識では夫は
エーレンフェストに嵌められた
らしいので
そのぐらいは騒音おばさんに吹き込んでそう
まあ、当時のアウブに
「愚かな貴族のせいで」って評される程度には
馬鹿やらかしたのは動かしようのない事実だけどね
654:この名無しがすごい！
22/08/27 21:54:27.95 zJf08PsU.net
レティーツィアとハンネローレはちょっと似ている気がする。
655:この名無しがすごい！
22/08/27 22:02:08.63 +xN5DG1L.net
レティーツィアは多少努力出来るヴィルかな...
656:この名無しがすごい！
22/08/27 22:04:04.44 9Mn/dq8w.net
シャルロッテくらいはあるんじゃない
657:この名無しがすごい！
22/08/27 22:19:10.73 omaDtc4g.net
ヴィルはお菓子なくても、なんとか踏ん張る力はある（途中で折れてしまったが……）
658:この名無しがすごい！
22/08/27 22:23:36.32 i/8IxS0y.net
年齢違うからなー
659:この名無しがすごい！
22/08/27 22:45:31.40 PlSWFBG2.net
ヴィルさんさすがヴィルさん
660:この名無しがすごい！
22/08/27 23:04:33.85 zkksofuQ.net
フェルのレティ教育はどれぐらい手加減してたかわからないがお菓子だけで頑張ってるのは健気
661:この名無しがすごい！
22/08/27 23:05:17.80 y7QY0Caa.net
フェル書籍だとレティ完全に見捨ててるけどどうなるんだ？
662:この名無しがすごい！
22/08/27 23:18:49.67 Zv+1fHZW.net
一応他の孤児たちと同じく孤児院で過ごしてるし、ハンネ5でアレキの領主候補生として入学してる
フェルの心情？がわかるのは、女神のお力がある時のロゼマが"レティーツィアを気遣っているように見える"と言ってたところだけかな
663:この名無しがすごい！
22/08/27 23:27:30.69 PlSWFBG2.net
>>630
世界最高教育をタダで受けておいてローマ仕込み仕送りのご褒美までもらおうとはな
強欲が過ぎるぜ！
664:この名無しがすごい！
22/08/27 23:30:23.20 PlSWFBG2.net
>>631
まあ貴族院にすら行ってない反逆領主一族の孤児だしな
665:この名無しがすごい！
22/08/27 23:30:33.84 3GMUpYZy.net
今後のレティの行い次第じゃないかな
愚かな怠け者と見なされれば切り捨てられるし、努力が認められれば許されると思う
まあフェルに許されることがあってもフェル側近には許されなさそうだが
666:この名無しがすごい！
22/08/27 23:33:54.11 PlSWFBG2.net
>>630
メンタルケアを怠って腑抜けてた老婆側仕え側近団ｗ
667:この名無しがすごい！
22/08/27 23:35:14.44 PlSWFBG2.net
>>630
ローマ先輩の差し入れなきゃなんもできねえとか
何のための側近団だよｗ
668:この名無しがすごい！
22/08/27 23:45:31.13 gDMs7vdz.net
>>619
権力が有るからこそアレキという遊び場で好き放題出来るんだよ
マインが引退するのは、アレキが図書館都市として自分がもうやること無いくらい発展してからだな
669:この名無しがすごい！
22/08/27 23:48:13.46 PlSWFBG2.net
>>622
バカ一族全体意図の第三夫人になるローマ先輩がツェント業やるってことでバカ一族偽王路線が目に見えてるしな
>>185みてーな勝手に勘違いしただけみたいなくだらねー言い訳なんて通用しねえわｗ問題大ありだｗ
偽王既定路線ゆえの第三夫人なんだよｗバレそうになったら第一婦人になるだのバレそうになったらツェント！
じゃねーんだよｗグル典とれねーやつの偽王路線確定事項の非実在王命強制力影響下なんだわｗ
どんだけ恥知らずバカ一族の美化だｗ
670:この名無しがすごい！
22/08/28 00:22:10.34 yOc/Vd1h.net
>>635
アレキもだけど元王族領地、ダンケル、ドレヴァン、エーレンとか描写がある領地は馬鹿な子供達ばかりな印象しかない
671:この名無しがすごい！
22/08/28 00:28:28.21 A7lh5v4d.net
ドレヴァンって変な奴いたっけ？
672:この名無しがすごい！
22/08/28 00:29:14.28 tKu2DRiG.net
>>641
オルトくぅん
673:この名無しがすごい！
22/08/28 00:29:32.38 u3Bu2mrP.net
アド姐とシャルロッテとメルヒはいい子やろ
674:この名無しがすごい！
22/08/28 00:31:24.64 A7lh5v4d.net
インメルディンクのムレンロイエはダークホースかな
675:この名無しがすごい！
22/08/28 00:33:37.19 yk4k4xd3.net
>>643
アドル姉さんにはフェル魂を感じる
676:この名無しがすごい！
22/08/28 00:36:07.54 p5PPzy9s.net
アドルもなぁ、なんか足りてないかんじが
677:この名無しがすごい！
22/08/28 00:41:15.14 u3Bu2mrP.net
エグに選ばれなかった側の男が自動的に結婚相手になって本物の儀式で星結びしたせいで離婚したら祝福が半分になるとか結構悲惨なような
678:この名無しがすごい！
22/08/28 00:47:39.43 A7lh5v4d.net
アドルは所詮、敗北者の証じゃけぇ
679:この名無しがすごい！
22/08/28 00:52:15.82 +EYk2dhg.net
妹に泥水ぶっかけてスマした顔で次期アウブに座ってるモラハラクソ野郎が率いるダンケルって終わってる。
680:この名無しがすごい！
22/08/28 00:52:28.59 4q+MlNRu.net
アウブになれなかったけど、ギーべ領をもらって好きな研究出来る立場を得たのだからアドルフィーネ的にはラッキーでしょう
681:この名無しがすごい！
22/08/28 01:16:57.91 VgvQgpFR.net
アド姉やゲオは女性であることで人生を選べない怨念を感じる
682:この名無しがすごい！
22/08/28 01:42:03.02 7wt9qILh.net
>>651
そういうの考えるとアレキは発展しそうだな
アウブが女性でロゼマが色々ぶち壊していくだろうし、
他領で燻ってた優秀な人達が貴族も平民もやってくるかも
683:この名無しがすごい！
22/08/28 01:46:18.52 nMf3Ruui.net
>>652
貴族はその領地のアウブがいらないとして手放さない限り異動は絶対できないからなー
684:この名無しがすごい！
22/08/28 01:48:02.95 Ce/qxMRl.net
男性言うほど人生選んでるか？
685:この名無しがすごい！
22/08/28 02:17:00.08 VgvQgpFR.net
>>654
男性も選べてはいないけど女性ゆえに梯子外されたり努力を踏みにじられるのは繰り返し書かれてると思う。
686:この名無しがすごい！
22/08/28 02:26:30.82 A7lh5v4d.net
ローゼマイン、グレーティア、ミュリエラあたりは女だから助かってる感はある
あとエグは男だったらすげぇ微妙な立ち位置になってしまう。フェルディナンドより先にアーレンドナドナやられてたかも
687:この名無しがすごい！
22/08/28 02:30:31.06 tKu2DRiG.net
>>655
マジかよオルトくぅんさんサイッテー！
ハンネチャンのヴィル拾いの覚悟が問われるね！
688:この名無しがすごい！
22/08/28 02:30:57.14 Wv/lZ+iv.net
ディルクが女の子でエーレン貴族の養子になってたらどうなってたんだろうな
もちろんヴェロ派G派ライゼ派中立派で全然違う運命になるんだろうけど
それ以外もサンダンヴァーラとガマガエル絡みの騒動とかもifだけど気になる
689:この名無しがすごい！
22/08/28 02:33:08.10 dFOxdKE8.net
>>656
エグが男性だったとしてもラオブルートにエグに対する恨みとかないからドナドナは無いと思う
養子ではあるけど実家の後ろ盾もちゃんとしてるし
690:この名無しがすごい！
22/08/28 02:35:59.11 tKu2DRiG.net
>>656
男なら正当王に王位を！クラッセン熱もっとすごいんじゃないの？
691:この名無しがすごい！
22/08/28 02:36:42.21 VgvQgpFR.net
>>659
金粉が暗殺に走るか諦めて綺麗な金粉になるかのいずれかなような。
クラッセン側が姫じゃなければ王族復帰はあきらめるか。あれ、婿の当てありきだろうし。
692:この名無しがすごい！
22/08/28 02:38:27.22 tKu2DRiG.net
>>656
アーレンに必要なのは執務経験ある未婚漢なんだし候補でもなく
エグお
693:取り上げようとしたら激ギレどころのさわぎじゃないよね
694:この名無しがすごい！
22/08/28 02:40:31.09 tKu2DRiG.net
>>659
ところでエグは実は男という可能性ないだろうか？
695:この名無しがすごい！
22/08/28 02:41:28.50 pEAgjWfl.net
クラッセンのクラッセンによるクラッセンのためのユルゲン
696:この名無しがすごい！
22/08/28 05:01:29.19 ahGZ5+EQ.net
男にも穴はあるからなんの問題もない
穴スタージウス王子穴出せよ薄い本
697:この名無しがすごい！
22/08/28 06:39:36.53 yup6TIVw.net
アナ王子総受け王族本…
698:この名無しがすごい！
22/08/28 07:04:15.87 wZdJOg2r.net
アナる王子
699:この名無しがすごい！
22/08/28 08:20:36.65 A7lh5v4d.net
>>662
王女がいない状態で現王族より血筋の良い男とか邪魔だし、ツェントへの道を断つ為にアウブにしたいかもしれない
そもそもアーレンのD子の婿に要求する内容は図々し過ぎるから妥協させられて当たり前だし。バイトの女が「私の夫になる男は年収一億円、イケメン、東大卒以下は認めない」とか言ってるようなものだったぞアレ
700:この名無しがすごい！
22/08/28 08:48:31.95 EyEWEMh9.net
アーレンのＤ子婿の条件は、謂わば、経営難に陥っている大企業が外部から経営陣に人材を受け入れるに当たって出した条件
社長は当の大企業出身者で外部人材は副社長就任という、現代だと経営立て直しは本気なのかな？という配置だが、ユルゲンではアウブを他領地出身に明け渡すというのは有り得ないし
アウブアーレン的には、Ｄ子にアウブの能力が足りないのは自明過ぎて、Ｄ子も領主一族なら領地経営のためにはきちんと婚約者を立てて協力するだろうと考えていたんじゃないか
701:この名無しがすごい！
22/08/28 09:00:45.93 1kE5vWN6.net
D子自身はアウブどころかツェントになろうとしていたという怪談
702:この名無しがすごい！
22/08/28 10:19:11.40 A9lPCh1t.net
エグ夫さんだったら確かに嫌な立ち位置
政変時の流れでエグ夫をクラッセン軍が助け出すところまでは同じとして多分引き取ってる
ただ王族に戻したかった前アウブの意向と激減した王族の穴埋めのために
おばあちゃん先生の養子とかになってたりして
男女で前アウブの対応が違う場合だとクラッセン所属のままかなぁ
703:この名無しがすごい！
22/08/28 10:30:53.80 zuzKjNNO.net
そこは神を称え始める表現でお願いします
704:この名無しがすごい！
22/08/28 10:38:46.74 M10A57gv.net
D子の騒動はちゃんと王族が古語を学んで例の書庫に通ってれば
こいつが騒いでも無駄で本命はエグとヒルデブだって早期に把握して拡散できたはずなのにね
705:この名無しがすごい！
22/08/28 11:13:02.09 A7lh5v4d.net
フェルディナンドは王族の被害妄想でアーレンドナドナされただけで、執務経験云々はテキトーな理由付けでしかない
アウブ・アレキサンドリアを支える婿の候補は、大量に湧いてくるとのことだから、執務経験云々は欺瞞でしかなかろう
706:この名無しがすごい！
22/08/28 12:00:40.80 nMf3Ruui.net
>>674
ロゼマはフェルがすでにいるので執務経験も年齢もどうでもいいから
未成年まで対象にできるためだと思うけど
707:この名無しがすごい！
22/08/28 12:08:09.94 uvdLHM0d.net
つーかエグが男ならクラッセンはトラオ担がずに普通にエグを王子として育ててツェントにするんじゃね？
エグ王子がツェントならグル典が取れるから面倒は減ってたかも
708:この名無しがすごい！
22/08/28 12:15:58.28 1kE5vWN6.net
エグラントフ王子とアナスタージア王女か
709:この名無しがすごい！
22/08/28 12:19:26.34 tKu2DRiG.net
>>674
アーレン分割でも大量にヒマ人湧いて出てくるもんなｗ
湧いて出てきたら超課税してやってほしい
710:この名無しがすごい！
22/08/28 12:21:10.20 +KCFtL7G.net
>>668
東大卒以下がダメってハーバードや北京大学ならいいんかい
未満の間違いかな
711:この名無しがすごい！
22/08/28 12:22:51.74 1dB6Evrb.net
エグが男だったらロゼマの求婚者が1人増えるのでは
712:この名無しがすごい！
22/08/28 12:25:32.39 5/yWgwXi.net
そっちだな
エグ男の闇の神の舞を見て感動したロゼマの言葉と歌で求婚者爆誕
フェルの自覚が早まる面白コース
713:この名無しがすごい！
22/08/28 12:46:18.02 VgvQgpFR.net
アナが王女だと卒業前に冬を迎えることも辞さないストーカー系美女？
714:この名無しがすごい！
22/08/28 13:06:58.01 A7lh5v4d.net
>>680
フェルディナンド、ジェルヴァージオ以外で唯一魔力の釣り合う男か
715:この名無しがすごい！
22/08/28 13:17:31.01 WGTtICi5.net
なるほど、男だったらジギアナに釣り合うよう魔力圧縮を緩める必要なんて無いもんな
716:ジルヴェスタースタローン
22/08/28 13:17:31.14 60InCdk5.net
ムダ毛処理にヴァッシェンを使ったら毛髪が消えた
717:この名無しがすごい！
22/08/28 13:21:33.01 bulhIR+J.net
>>682
なるほど、ロゼマと初遭遇時のセリフに変わりはありませんね
「聖女か？ ……どこがだ？」（あんたなんてエグ様にふさわしくないのよ！！）
718:この名無しがすごい！
22/08/28 13:34:44.13 A7lh5v4d.net
>>686
ヴィルがお茶会に呼ばれて「エグの考えを探ってきなさい」と命令されるぞｗ
悲惨な結末になりそうｗ
719:この名無しがすごい！
22/08/28 13:51:27.71 EyEWEMh9.net
>>674
ローゼマインは中継ぎアウブじゃないし、魔力たっふりと知られてるし３年連続の最優秀だし、アウブ承認までに領主候補生コースの実技課程を全て合格してるし
それに、グル典を持つ新ツェントはアウブアレキの顔色を伺っているし
アウブが優秀だから婿は即戦力でなくても良さそうだし、繋がりもてるなら繋がっておきたい領地は多いってことだろう
実際はアウブは未成年で城での実務の執務経験は無い上に考え方だけは斬新だから、やっぱり、アウブの方針を実務に落としこめる執務経験豊富な婿が必要なんだが
720:この名無しがすごい！
22/08/28 13:57:58.73 EyEWEMh9.net
>>681
相手が真面目に努力して魔力も釣合うエグ男だと、舞に感動したローゼマインがエグ様なら素敵とか言って、フェルは自覚もせずにローゼマインを嫁に出してしまいそうな
721:この名無しがすごい！
22/08/28 14:23:54.83 zqgzA3e1.net
>>674
ハエたたきの如く潰されるのが目に見える
722:この名無しがすごい！
22/08/28 14:27:52.04 B/NZqEGb.net
ハンネローレ様には何がたりませんか？
723:この名無しがすごい！
22/08/28 14:32:37.52 Y5Nd5qhj.net
>>688
多分そこまでちゃんと正確な情報もってる領地はほぼないだろ
情報もってりゃロゼマさんのアウブ就任に即全員賛成しとるが実際はそうじゃなかった
情報に疎い他領地からみたらまだ執務経験のない未成年アウブの婿って条件はD子でもロゼマさんでもそう変わらんよ
ロゼマさんのほうが女神の力が使えて魔力豊富らしいぞ？みたいな美味しい条件があるから人気だろうな
724:この名無しがすごい！
22/08/28 14:42:20.64 BCNw6bSf.net
てかロゼマがアーレンにダンケル有志率いてカチコミ勝利した実績は普通に公開されて底辺領地にも知られてるんだから
D子とは扱いが違う
…D子も王位狙って貴族院にカチコミしたといえばしてるが
725:この名無しがすごい！
22/08/28 14:44:25.13 A7lh5v4d.net
D子の時は傾いてるハリボテ大領地の立て直しとそれが終わったらお払い箱の末路を嫌がって誰もD子の婿にと名乗りを上げなかった
ロゼマだと女神の化身だし、若いから上手く操れそうだし、領地も目に見えて
726:魔力不足が解消されてるから、以前は黙ってた癖に欲が出て急に婿希望が大量に出てくる
727:この名無しがすごい！
22/08/28 14:47:20.36 kxyQcHtT.net
>>690
婿の候補は叩き潰されるだろうが
司書ならきっとアウブアレキサンドリアに受け入れてもらえそう
728:この名無しがすごい！
22/08/28 14:51:19.92 7IqbOOJX.net
まっ魔力釣り合わなきゃ話しにならんということで
フェルの他にはジェルヴァージオしかロゼマは感知出来ないみたいだし
729:この名無しがすごい！
22/08/28 15:01:47.69 5cwt78tw.net
>>692
ローゼマインの未成年アウブ就任に他領地が賛成しなかったのは、ローゼマインを自領地に取り込みたいか、自分の領地からアーレンに新領主を送り込みたい（勿論、成人した暁にはローゼマイン様には第１夫人になっていただきますとも！）領地なんじゃないかな
エーレンがローゼマインを出すなら自領地に有利にもって行っても良いじゃん的な面々
エーレンだって隣の領地のアウブになるっていうから出すんであって、遠い土地の第１夫人なんかじゃ出す意味無いんだが、そこは気にしない女神の慈悲が欲しい領地達
730:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
新刊読んで既刊を読み返してて、突っ込みたくなったことが２点
1つ目
エーレン兵士達が汚物運びで匂いに閉口して、門からこれを投げるなんて、なんてこと考えるんだ！とか文句言ってるの読むと、数年前までのお前達の日常生活をどう思っているんだ？と聞きたくなる
同じものを自宅の窓から毎日ポイしてたじゃないか
２つ目
お姉さまがいない貴族院のシャル視点
ヴィルとシャルの両方が揃っている時のローゼマイン側近の呼びかけが全部、シャルロッテ様ヴィルフリート様で、年下のシャルに必ず先に呼びかけてる
ローゼマイン側近達がヴィルを立てる必要を全く感じていない（つまりローゼマイン側は婚約を続けるつもりが失せている）って気づきそうなものなんだが、ヴィルの側近達は、キルンベルガの騎士達に言われるまで本当に何も気づいていなかったんだろうか？鈍すぎないか？
731:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>698
1つ目 十分発酵させてからぶん投げてた
2つ目 主役は最後に登場するもの
732:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>697
ロゼマが礎を染めてる時点でそれはツェントでもむりやり取り上げることはできないっていうんだから第一夫人にしたいってのはないだろ
あとエーレンは別にロゼマを隣の領地だから送り出したわけじゃないぞ
733:この名無しがすごい！
22/08/28 16:11:03.66 A7lh5v4d.net
数年前まで24時間うんこの臭い嗅ぎ続けてたから感覚が麻痺してたけど、それから年単位で綺麗な空気を吸い続けたらくっさいウンコ運びとかやってられんだろう
734:この名無しがすごい！
22/08/28 16:16:48.88 SXSMg3Wc.net
お城での防衛会議（フェル遺言の時）護衛騎士、文官、側仕え1人ずつ同行だった
ロゼマが口走った養女話などは口外しないよう養母様が動いたみたいだけどヴィル側近も聞いてたよね
会議後、こそっと側近内情報共有しなかったんだろうか 契約魔術で言えなかったのかな
735:この名無しがすごい！
22/08/28 16:25:15.34 Hf1g2tNB.net
>>702
言えたら契約魔術とは言えないんじゃあ？
736:この名無しがすごい！
22/08/28 16:32:53.20 nMf3Ruui.net
口外禁止の契約魔術した、とはっきり書かれたよね
737:この名無しがすごい！
22/08/28 16:50:21.12 5cwt78tw.net
>>700
グル典を得たツェントがいるのですから礎を染めた者から礎を取り上げる方法ならありますよ？
他領はエグが名を握られてるなんて知らないし
未成年と難癖つけて礎を譲らせようとする領地はあるんじゃないかなと
あと、エーレン�
738:ｪローゼマインをアウブアーレンで良しとしたのは、多分、王族にするよりアウブアーレンの方がエーレンにとってメリット大きいぞとフェルが説得したってのもあるんじゃないかと思う ジルが王族はふが引き受けるって言ってるからとローゼマインに言ったのは、ダンケルによる説得の前に王族は何とかするから好きにやらせろってフェルが話通し済だからなんじゃないか？ フェルのことだから多分、その時にエーレンにとってのメリットも話してると思う（で、その内容を読者に説明してるのが西門での演説じゃないかと）
739:この名無しがすごい！
22/08/28 16:55:49.94 5cwt78tw.net
>>705
✕→ふが引き受ける
○→フェルが引き受ける
740:この名無しがすごい！
22/08/28 17:03:53.63 A7lh5v4d.net
エーレンは一度圧力に抗えずにロゼマを格安で手放す判断をしちゃったんだから、状況が変わったからと言って「やっぱエーレンに居続けろ」と強硬には言えんだろう
王族入りにしても表に出てこない監禁王女とかエーレンに利を配れるわけも無し
741:この名無しがすごい！
22/08/28 17:09:00.68 0yKUgAj0.net
ロゼマが最初に女神の化身になった時は、フェルがアーレンのアウブ認定されてたから礎に入れなかったのに
ツェント就任式の後の二回目の化身状態の時はフェルも礎に入れたのはどうしてだろう
742:この名無しがすごい！
22/08/28 17:16:45.17 yup6TIVw.net
>>705
ただでさえダンケルと王族と協力して外患誘致を制圧したっていう功績がある相手の礎を無理やり奪おうなんて提案した瞬間に危険人物として捕縛されて一族解体コースになりかねないぞ
口に出すことすらリスク以外の何でもないことくらいは理解できないと貴族として生きていけないんじゃないの
ツェントが奪う時は多分不慮の事故で魔石も残さず領主一族みんな死んで鍵も道も開けないとか、それこそ外患誘致とかやらかしてユルゲン全体の敵になった犯罪者領主が道全部閉ざして礎の間に引きこもったとか
そういう領地として詰みになった状況くらいなんじゃないかと思う
中央は色々な領地から貴族を引き立てて成り立ってるのに、大義のない簒奪なんぞ実行どころか提案した時点で王として立ち行かなくなるでしょ
743:この名無しがすごい！
22/08/28 17:30:24.32 nMf3Ruui.net
>>708
礎の間に入ることは誰でもできる
2つの礎は同時に染められない
フェルがアーレンの礎染めてる扱いだと国の礎は染められないので、入ったけど帰ってきた
ってことだと思うけど
744:この名無しがすごい！
22/08/28 17:32:01.47 5cwt78tw.net
>>707
第３夫人でも女性の社交には出てくるとジルは考えていた
未成年の間は貴族院で王族として社交してシャルの庇護者になることを期待されていた
ローゼマインは貴族院どエグやアドルという上級生で上位の大領地の庇護者がいたけどシャルのお友達は同級生だから、上級生のローゼマインが庇護者となるならエーレンにとってはメリットになる
アウブアレキの庇護でも王族の庇護と同レベルの庇護効果は期待できるはずだったしローゼマインもシャルもそのつもりだったと思うんだが、時間旅行に出かけてしまったなー
745:この名無しがすごい！
22/08/28 17:41:09.08 5cwt78tw.net
>>709
うん、アーレンエーレンダンケルを後ろ盾とするツェントとしては受け入れられない提案だと思う
でも、エーレンにローゼマインを中央神殿長にしろ、各領地にドサ回りさせろと合唱してた領地達にとっては、そこらの事情までは思い至ってなくて、成金エーレンからいかに自領の利益を奪うかしか頭に無いような気がする
746:この名無しがすごい！
22/08/28 17:44:30.70 FeU2M5zY.net
シャルのお友達、反逆者の出身領地だけど、その後も交流持つことは出来るのだろうか
ジルがかなり警戒というか慎重になりそうだけど
747:この名無しがすごい！
22/08/28 17:48:08.41 0yKUgAj0.net
>>710
一回目の時にフェルがロゼマだけ礎に送り出して外で待ってたのが
不自然だったので入れないんだ�
748:ﾆ解釈したんだけど 染められないだけで礎には入れるのならなぜ外で待ってたんだろう フェルなら外で待ってるくらいなら一緒に行くのが自然だと思うけど…
749:この名無しがすごい！
22/08/28 17:49:06.84 A7lh5v4d.net
>>713
下手に出てくれるから気持ちよく社交出来るよ
750:この名無しがすごい！
22/08/28 17:54:37.44 0yKUgAj0.net
神殿の鍵で礎に入れるってすごく危ないけど普段どうやって管理するのかな
神殿長アウブの隠し部屋にしまっておくくらいじゃないと
おちおち外出もできやしないよね
751:この名無しがすごい！
22/08/28 17:54:48.95 FeU2M5zY.net
>>715
社交は出来るだろけど、今までの交友関係を続けられるかっていう
ロゼマ達をｺﾛそうとした人の親戚だし
752:この名無しがすごい！
22/08/28 17:56:40.21 XoAOfwov.net
>>714
あ、そういうことか
別に入れないって書かれてるわけじゃないんだからなんかやることあったんじゃないの？
753:この名無しがすごい！
22/08/28 17:57:16.08 yup6TIVw.net
>>712
それは元底辺で噂の印象最悪で立場弱くて殴られても殴り返せないエーレンの領主候補生相手だったことと、ユルゲン全体の利になるっていう大義名分があるから言えてたこと
未成年だからと慣例に基づいてそこを突くことは安全にできるからやる、それで承認者のツェントが考え直すかどうかは置いといてね
それと意味合いも受け取られ方も全く違う「ツェントにグル典を授けた女神の化身が染めた領地を取り上げろ」は危険すぎて発言すら憚られるってわかってくれないと逆に困る
754:この名無しがすごい！
22/08/28 18:01:55.88 XoAOfwov.net
ハンネ編での神殿改革すら自力でできずにできてるところに頼ろうとしてるようなやつらだからなー
神官に教わるのプライドが、とかいうけど
大事なことを忘れて蔑んでる神官に丸投げして儀式そのものも蔑んできた自分たちが悪いので諦めて神官に習えよ、ってアナが言えばいいよな
ツェント配のアナ自身そうしたんだから
755:この名無しがすごい！
22/08/28 18:05:12.03 9tZHwjJ+.net
ロゼマにハンネと神がその身に降臨して
ツェントのエグは他領地からどう思われているんだろう
756:この名無しがすごい！
22/08/28 18:35:14.10 A7lh5v4d.net
エグは裏事情を知らんクラッセンブルクからは「育ててやった恩も忘れやがって」と思われてんじゃね
757:この名無しがすごい！
22/08/28 19:19:48.99 WGTtICi5.net
>>714
あー確かに
読み返してみたら不自然だな
だけどこの時点ではまだ名捧げし直してないから
神の御力にあてられて平然とした顔をし続けるのに制限時間があったかも
758:この名無しがすごい！
22/08/28 19:25:30.90 WGTtICi5.net
>>723
あれっ！もう名捧げしてた！
ごめん723は忘れてくれ
759:この名無しがすごい！
22/08/28 20:08:09.48 3cAd2Hr3.net
一人で礎の間におくったのは緊急事態とかで対処必須でも無ければフェルも普通に外聞を優先するだけでは？
760:この名無しがすごい！
22/08/28 21:06:42.65 FstgwiHb.net
エグはその身に神を降臨させる事もできない敗北者じゃけぇ
761:この名無しがすごい！
22/08/28 21:14:03.82 uvdLHM0d.net
二度目に礎にフェルが付き添ったのは
それだけロゼマさんの魔力が不安定なのと
名捧げさせてさえエグと二人だけで入らせるのは回避したのと
二度目には礎の魔術を使うからじゃないか
762:この名無しがすごい！
22/08/28 21:34:33.10 EyEWEMh9.net
>>719
大方の領地がわかってないから、ツェントエグが、未成年にシュタープ与えると決定したのは貴方方と釘を刺すことになったんじゃないかな
継承式で女神の御力にあてられてた各領地も、御力が消えたローゼマインを領主会議で見て欲の方が優先になったんじゃないか
763:この名無しがすごい！
22/08/28 21:41:38.86 Oo2mnceX.net
エグランティーヌがボロンすると聞いて
764:この名無しがすごい！
22/08/28 21:46:50.79 1kE5vWN6.net
エグのビジュアルで女神降臨したらなかなかのカリスマを発揮しそうだ
765:この名無しがすごい！
22/08/28 21:59:50.16 M10A57gv.net
正直椎名絵のエグさんにあ
766:まり魅力を感じない 光の女神役はこんお人しかおらん！ と、アドルロゼマに言わせるほどの凄みを感じないんだよね
767:この名無しがすごい！
22/08/28 22:07:08.49 VEwAds/6.net
椎名絵のエグも目がまん丸族だからね
切れ長属性はゲオ初め大人女性に温存してるようだからやむなし
768:この名無しがすごい！
22/08/28 23:07:56.56 VR4vRQcs.net
>>691
わがまま
769:この名無しがすごい！
22/08/28 23:10:42.14 8/+NRhPG.net
>>691
機織りの女神からの加護
あと我を貫くための傲慢さ
770:この名無しがすごい！
22/08/28 23:16:25.67 vDs9erOI.net
>>716
ぶっちゃけ創成期から存在してるダンケルなんて何回か鍵無くなってるよな
771:この名無しがすごい！
22/08/28 23:34:37.18 VgvQgpFR.net
>>735
礎の位置も失伝しすぎだよな。
200年で忘れたエーレンもひどいが1ヶ所くらい普通に知ってて皆が知らないことに宇宙猫になるアウブいて欲しい。神殿の扱い考えるとたぶん無理だけど。
772:この名無しがすごい！
22/08/28 23:37:39.69 xLeJ7bNy.net
忘却の神リモコンドコダッケナーがロゼマに都合のいいように重要情報を失伝させてくれました
773:この名無しがすごい！
22/08/29 00:47:45.12 RQZXmFJV.net
エーレンはツェントがわざと教えなかったんじゃね
774:この名無しがすごい！
22/08/29 00:58:32.01 t1M5bG87.net
>>738
ツェントがわざと失伝させてたら反逆した領地の礎取るときに有利になるな。
775:この名無しがすごい！
22/08/29 01:02:41.08 Er4Wp1QU.net
>>738
なんのために？
アイゼンライヒの姫とは全く関係のない騎士が
初代アウブ・エーレンフェストだぞ
むしろそれよりはエーレンを作るときには
すでに礎の失伝が始まってて当時のツェントも
ちゃんとは把握していなかった
と考える方が自然だと思う
776:この名無しがすごい！
22/08/29 01:07:32.42 2GEyJhYz.net
>>740
エーレン作るときに礎を移し替えてるのにツェントが失伝は無いだろ
777:この名無しがすごい！
22/08/29 01:09:30.69 RQZXmFJV.net
所詮傍系王族だし、世代が下る度にどんどん王族の血は薄くなって繋がりも希薄になる
下手したらヴィルみたいに嫌われてる傍系王族がクソ領地を押し付けられただけの可能性も....
778:この名無しがすごい！
22/08/29 01:09:38.05 G6n0TR4+.net
>>740
グル典あるなら意図的と考えるのも自然だからじゃね
779:この名無しがすごい！
22/08/29 01:11:49.68 G6n0TR4+.net
>>738
殺意こもった目で見てくるので教えなかったとかかｗ
780:この名無しがすごい！
22/08/29 01:22:23.30 2WZXNGLm.net
礎ってどこにあるんですかって聞いたら
領主会議で誰か教えてくれると思うわ
781:この名無しがすごい！
22/08/29 01:25:25.08 RQZXmFJV.net
>>745
「神殿ですよ」
「嘘をつくな！そんな汚い場所にあるはずがなかろう！お前にはもう聞かん！」
782:この名無しがすごい！
22/08/29 01:29:55.21 t1M5bG87.net
エーレンは神殿にアウブの叔父(青色神官)やフェルを置いてたあたり他所から見たら知ってたと思われるやつ。
そして神殿を護る領主一族によそへの婿入りを強制とかやばいな。
ゲオの狙いはそれもあったろうけど他領が悪気なく大チョンボすぎる。
他の領地は神殿のトップってどの程度アウブと近い血筋なんだろうか
783:この名無しがすごい！
22/08/29 02:23:45.32 qIgCJi55.net
そういや、エーレンの先代は次女の嫁入りの頃から礎で祝詞を唱え始めたり、神託だかでフェルを引き取ったり、妙に神と近いよなあ。
ロゼマがエーレンで産まれた事も、なんか関係ありそうよね、磁石みたいに神の何かを引き寄せやすい土地柄だったのかね。
祝詞を唱え始めたり、フェル引き取ったのは、未来のロゼマが結び付け�
784:ｽんだろうけどね。 だとしても、神のパワーが妙に集まりやすい理由はありそう。 作者がいずれ書くかもしれんし、書かないかもしれないが。
785:この名無しがすごい！
22/08/29 03:08:04.42 2GEyJhYz.net
>>745
礎の場所を知らないって伝えるの危険じゃね？
警戒もしてないので奪ってくださいって言ってるようなもん
786:この名無しがすごい！
22/08/29 03:32:19.99 yMNumQfR.net
全員に聞いて全員しらばっくれてそのまんま礎取りに来られたら深刻なイジメだな
787:この名無しがすごい！
22/08/29 03:34:30.89 qIgCJi55.net
まあ、領主会議で「礎ってどこにあるんですか？」と聞くヤツは、そもそもアウブになれないよな、領内で支持もされないだろうし。
…ヴィルは聞きそうでコエーけど。
だから次期領主は無理だったんだよなあ…。
788:この名無しがすごい！
22/08/29 03:54:59.36 RQZXmFJV.net
ヴィルは「ここだけの話なのだが」とか言ってポロポロ秘密を洩らしちゃう側かな
789:この名無しがすごい！
22/08/29 04:24:13.03 uqbOokDP.net
勝手な妄想で決めつけてキャラ叩きかよ
790:この名無しがすごい！
22/08/29 04:36:21.18 4aaTjICN.net
礎の場所をわからんまま代を重ねるより恥を承知で聞いた方がいいと思うな
791:この名無しがすごい！
22/08/29 05:03:50.56 CCUzBNoQ.net
聞いたからといって素直に教える義理も無いしな
792:この名無しがすごい！
22/08/29 07:39:06.65 2GEyJhYz.net
ベーゼヴァンスはどうやって礎の場所と鍵の情報を知ったんだろうな
793:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>756
たまたま開いたので入ったら礎だったんじゃなかったか
794:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
貴族にもならないほどのクズ魔力が神殿長ってだけで礎まで辿り着けるってまあまあガバガバなセキリティだよな
まぁ、まさか神殿を軽視するなんて思わんかったやろうしアホ典生まれて信仰心が失われて神の存在すら御伽噺認識で放置されるなんて思わんかw
795:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>756
図書室への出入りが自由だし聖典の鍵を持ってるのだから、偶然見つける可能性は高い
フェルが聖典の鍵を持ってたらもっと早く見つけてたかも
796:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
フェルなら知っていた可能性あるんじゃないか
ハルトムートはロゼマが消えたら場所、何の像があったかで正解に辿り着いたのだし
797:この名無しがすごい！
22/08/29 08:20:46.00 mfi2Nr04.net
>>760
知ってたらアウブに奏上しない理由がないし、何があるかわからないベーゼヴァンスの遺物を渡すわけがないかな
798:この名無しがすごい！
22/08/29 08:32:34.27 KNS9YmQF.net
ジルが知らないことを知らない可能性がある（語彙力w）
本来の礎の入口の場所はアウブなら誰でもわかってると
ジルが礎を染めてるときのフェルはまだ学生で神殿にも入っていない
799:この名無しがすごい！
22/08/29 09:18:10.55 mfi2Nr04.net
>>762
アウブが誰でも知ってるなら、神殿長に貴族じゃないから礎防衛ができないベーゼヴァンスや何も知らないロゼマさんを付けるわけがない
鍵が誰でも手を出せる場所に保管され続けるはずもない
もしフェルがって想定した場合はゲドゥルリーヒ守る気あるのってツッコミどころがあまりに多すぎて作風的にもありえないと思う
完全うろ覚えだけどふぁんぶっくにフェルも知りませんでしたって回答無かったっけ？
無かったらごめん
800:この名無しがすごい！
22/08/29 09:22:31.79 2i850L5I.net
ローゼマインのほうの聖典に知識入ってたってことはフェルディナンドは知らないはずでは
801:この名無しがすごい！
22/08/29 09:28:35.55 K1ofeX/9.net
ローゼマインがメス書から神殿長の聖典の鍵の使い方と神殿側の入り口を知ったから
フェル分には載ってなかった可能性はあるかと
まあ知ってたなら聖典盗難事件の時にこっそり鍵チェックもしてすり替えに気がついたんじゃないかな
802:この名無しがすごい！
22/08/29 09:33:20.39 52A4uKyt.net
>>762
本来の礎の入口は神殿なんてアウブが知ってたら放置するわけない
それを知っていたらアウブダンケルが
803:領主会議後にレスティラウトと神殿に行ったように対策取らないのはアウブとして失格 人格的に全く信用できない奴が礎の鍵を持ってるんだぞ？ シュタープ持ってないから自分で染められないけど他者に情報漏らしかねない そのリスクがあるのにジルに取っては叔父だからなんて理由で放置する程フェルは甘くないだろ 流石にジルが知らないとは思わなかったとしても忠告くらいはするだろ 実際に前神殿長の不正の証拠は集めてたんだからヴェロを積極的に害さなくても前神殿長は失脚させようとしてたんだから
804:この名無しがすごい！
22/08/29 10:21:23.80 BdqSszfu.net
城と神殿のエントヴィッケルン時にアウブは必ず詳細な設計図も見ている。にもかかわらず礎の場所を知らないのだから、以下のように思っていたのかと。
「供給の間はあるのに城のどこにも礎の間がない……恐らく隠し部屋のように供給の間近辺の異空間へ隠されているのだろうな」
「神殿へ地下室を作ろうと思ったのに、ツェントから神殿中央部の地下には何も作るなと言われた……大地の女神ゲドゥルリーヒへの祈りが届きにくくなるとか理由があるのだろう」
なおツェントだけはアウブから提出された図面を見て神殿の地下に礎を設置するため場所を知っているが、アウブの持つ鍵を使い城から転移で入る場所であると認識している。
つまり聖典の鍵は予備の鍵であるからか、マニュアル典からもアホ典からも不要な情報として削除されているのかも。
……礎を作る時には聖典の鍵も同時に作るはずなのに無関係って……神殿に置く神器や聖典も同時に作るだろうから「そういうもの」として紛れちゃうのか。
805:この名無しがすごい！
22/08/29 10:44:17.79 VnlIQf5f.net
マニュアルにあるからと言って読むとは限らない
不勉強で思い込みの激しい毒者のような王賊からすれば想定内
806:この名無しがすごい！
22/08/29 10:59:34.17 LZHRYzMn.net
領地の礎が神殿の地下にあるから、神殿は街を守る外壁が囲む中央辺りにあって
アウブが城と街を大々的にエントヴィッケルンして改造する時も神殿の位置だけは動かせないと思うんだけど
どうなんだろうね
807:この名無しがすごい！
22/08/29 11:02:13.15 BdqSszfu.net
その領地最初のエントヴィッケルンというのは、ツェントが神殿を建てる場所の地下に礎を設置してから行われるはず……すると以下のような手順かな？
①ツェントがグル典を使い礎を設置、聖典と鍵と神器も作ると同時に「アウブ専用転移鍵」も作って全部アウブに渡す。（廃領地の礎を神殿予定地の地下へ転移させることも。地下にあるので誰にも見えない。）
②アウブは転移鍵を用いて礎の間へと転移、何日もかけて礎を染めエントヴィッケルンの準備も行う。（この間オルドナンツ専用転移陣がないのでオルドナンツは届かない。）
③供給の間がまだできていないので領主一族は神器へ魔力供給、側近と文官は城と神殿と街のエントヴィッケルン図面作成を行う。
④ツェントへ図面提出、ツェントは神殿の位置の最終確認を行い、不備があったら修正を命じて礎の位置の微調整も行う。
⑤礎を染め終えた領主が転移鍵を用い神器と図面を持って礎の間へと転移、神器から魔力供給を行いつつエントヴィッケルンを実行。
なおこの時神殿図書室に礎への転移陣ができたり、城にオルドナンツ専用転移陣ができたりは全て「デフォルト」でエントヴィッケルンの魔術自体に仕込まれているため、領主は全く意識する必要がないのである！
808:この名無しがすごい！
22/08/29 11:05:32.17 F6ZcxXaf.net
コロナEXで2部更新？と思ったらどらまCD8のアフレコレポだった
809:この名無しがすごい！
22/08/29 11:06:33.45 YfQhmjA/.net
>>769
たぶんそんな感じなんだろうな
それで街に邪魔だから神殿を他に移転しようと計画すると王
810:やアウブからやんわり窘められる それが神殿忌避の一因にもなってそう
811:この名無しがすごい！
22/08/29 11:11:48.55 Vw/OlYfj.net
エーレンフェストはアイゼンライヒから変更になった時に領都の場所が変わって
元はなんだったかの宿泊所だったのを神殿に作り替えた
とか言ってなかったっけ？
812:この名無しがすごい！
22/08/29 11:15:21.63 BdqSszfu.net
>>769
ローゼマイン様はアレキサンドリアの神殿と城の位置が動くエントヴィッケルンを礎の間の中にいたまま行っている。
つまり領主であればエントヴィッケルン中に礎を転移で動かせるのだと思う。（動かせるけど移動先は自動的に神殿の地下となる。）
同様に中身を持ち出せない「領主専用図書室」もエントヴィッケルン時には中身ごと転移できるのだろう。
転移できるなら他の物もできるようにしておけば楽なのに……最高神二人の「破壊と創造」の性質からして転移は苦手なのかも。
813:この名無しがすごい！
22/08/29 11:22:32.53 VnlIQf5f.net
>>769
正しい設計図かけなきゃ失敗するだけだし
神殿うごかしてたら礎の場所知ってる可能性あるだけじゃね？
814:この名無しがすごい！
22/08/29 11:28:36.12 IV/pNx98.net
領地の礎って物理的に神殿の地下って明言されてたんだっけ？
815:この名無しがすごい！
22/08/29 11:30:43.15 qlnzf1HN.net
>>760
ハルトムートは礎を取りに行くって前提知ってるから
816:この名無しがすごい！
22/08/29 11:36:35.60 K1ofeX/9.net
>>776
メス書を得て帰還後すぐジルに明言してる
嘘や落丁はないだろうから確定でよいかと
817:この名無しがすごい！
22/08/29 11:41:10.02 wfOV4j1K.net
魔力的に区切られているし転移もするが「真下にある」と言われたからには物理的に真下にあるという意味では
818:この名無しがすごい！
22/08/29 11:47:19.46 LZHRYzMn.net
>>774
アーレンスバッハの外壁の中は全部貴族街で、その中央に神殿があったけど
アレキサンドリアはエーレンフェストみたいに平民街からも神殿に来れるようにエントヴィッケルンしたから
礎の場所そのものは移動してないんじゃないかな
819:この名無しがすごい！
22/08/29 11:50:18.99 IV/pNx98.net
>>778
おお、そうだったそうだった
ありがとう
820:この名無しがすごい！
22/08/29 11:58:43.80 UjPfq7C/.net
アーレンの貴族街と神殿の場所から考えるに、他領に比べて花捧げがかなり横行していたのではないだろうか
他の領地の神殿と貴族区域の場所の距離感がわからないから憶測でしかないが
821:この名無しがすごい！
22/08/29 12:08:46.19 zY/XO+yZ.net
>>773
フリーダが言ってたね
そのころは失伝してなかったんだろうな
822:この名無しがすごい！
22/08/29 12:30:18.18 aORSr1X0.net
>>782
他領に比べるとどうかは分からんけど、神殿を訪れる貴族が多いってのは作中でも言ってたな
ロゼマさんも花捧げかって察してたし
823:この名無しがすごい！
22/08/29 13:08:11.92 skr9BJCV.net
>>767
トラオクヴァール以外の代々の王は各領地の礎が神殿の下にあることは承知してたと思う
政変がおこるまでは、貴族院卒業の時に結婚相手が決まっていない王族を青色として中央神殿に送りこんでるから神殿長は王族出身者だったはずで、成人王族を必ず貴族院に常駐させるようにもしていた（何かあった時の礎防衛責任者ってことだろうね）
王族的には、礎の具体的な場所なんて王と次期王だけが承知してれば良いことで各領地のアウブには知らせない方が色々と都合が良い
824:ジルヴェスタースタローン
22/08/29 14:34:21.38 N8UFEC0y.net
嫁取り以降ダンケル貴族達が神殿にやってきたのは戦々恐々だっただろうなぁ。
花捧げではなく神具見せろだったけど
825:この名無しがすごい！
22/08/29 14:48:58.28 HpdVyJnr.net
ぶっちゃけ神殿の人も城に置いといてくれって感じだろうなw
基本的に魔力で劣る人間しかいないんだし
826:この名無しがすごい！
22/08/29 14:50:10.53 Vl+19GrK.net
神具に興奮するダンケル貴族達
827:この名無しがすごい！
22/08/29 15:04:51.39 RQZXmFJV.net
神殿はお山の大将をするのに良い
828:場所だったのに、これからは貴族が常駐する気の休まらない場所になるのか
829:この名無しがすごい！
22/08/29 15:09:19.26 yEu6wjFY.net
花ではなく槍をよこせ
830:この名無しがすごい！
22/08/29 15:28:19.51 BdqSszfu.net
聖典と鍵も取り上げられて、以後業務は写本で行えなどと……
まさかレス兄が神殿長に就任とまでは行ってないだろうな、神殿の庭が騎士団の訓練場になってしまう。
831:この名無しがすごい！
22/08/29 15:35:18.03 op2JSDsK.net
>>791
神殿は既に練習場になってるでしょw
832:この名無しがすごい！
22/08/29 15:40:09.21 Vl+19GrK.net
神殿が一日でフィットネスクラブになってるなんて
833:この名無しがすごい！
22/08/29 15:59:41.72 K1ofeX/9.net
でもダンケルだから以前から神官たちの訓練所があったとしても不思議ではないような
平民でも魔獣を倒すのだから神官たる我々が出来ずにどうするとかなんとか言って
普段からライデンシャフトの槍使ってたという怖い想像が
エーヴィリーヴェの剣を使うとちょっと涼しくなるので人気
834:この名無しがすごい！
22/08/29 16:15:57.88 2cnugiDC.net
>>794
多分、涼しくなることはないと思うぞ
エーヴィリーベの剣は冬限定らしいし
835:この名無しがすごい！
22/08/29 16:23:46.31 aSE7uYHU.net
変な所で神話再現してるエーヴィリーベの剣さん
冬限定ってのは暦なのか気温なのか何参照してんだろ
836:この名無しがすごい！
22/08/29 16:28:50.23 qIgCJi55.net
>>758
逆だと思う。
自分では開かない場所を見つけただけじゃね？