22/08/24 20:04:52.81 NSjEJu4R.net
>>172
確かに魔術具だけど、そんな機能があったら前神殿長が余白にカンペ書けないと思う
180:この名無しがすごい！
22/08/24 20:17:07.83 DXwIcWjs.net
ツェントが神殿と一緒に作る聖典の方にそんな機能がついていたらロゼマさんはメス書をタブレット型にしなかっただろうし
フェルに「ここに調べたい言葉を入れると簡単に調べられるのですよ。すごいでしょう？」」とドヤった時に「君の聖典はむしろ不便と言わないか？」と言い返されて呆然とすることは無かったはずだよね
しかしメス書の余白にはカンペ書けそうな気がするぞ？
181:この名無しがすごい！
22/08/24 20:18:03.16 tpEi5dWO.net
まあ専属の主治医は居ないけど医師が必要なときは領主一族の専属医が呼べるようには手配されてたのでは？
182:この名無しがすごい！
22/08/24 20:25:00.73 4UjTtVC5.net
目まぐるしく状況変わり過ぎてガチでロゼマの主治医問題の事を忘れてたとか？
183:この名無しがすごい！
22/08/24 20:25:06.52 NSjEJu4R.net
>>175
シュタープ製のグル典はカンペというか、欠けてる部分は自分で書き足すことが出来てたな
白紙典に写本してた歴史があるから、何にも書いてない真っ白なページを開いて書くことは普通に出来てた
184:この名無しがすごい！
22/08/24 20:25:45.86 s6FKT6H9.net
一人でぐるぐる読み返してもわからないのにすぐ答えてもらえてありがたい
フェルの魔王スイッチがよくわからないんだけど、これは作者の本回答ってあったかしら？
・グルトリスハイトと魔力目当てに理想じゃないジギ王子と結婚させられて表に出されない扱いをされる
・王族になる以上フェルの連座回避とエーレンに戻すためにあらゆる権力を使う
これらの情報を聞いたその時点ではスイッチが入っていない
そこからスイッチが入るまでに得た情報は
・領地の線を引き直す
だけなんだけど、これでスイッチが入った意味がわからない
王の仕事をロゼマにやらせるつもりの職務怠慢に怒ったのかなとも思ったけど
グルトリスハイトをロゼマに取らせるという情報を得た時点で怒らないとおかしいよね
185:この名無しがすごい！
22/08/24 20:28:40.06 asS1YlWX.net
>>176
後で診せるって言っときゃ良かったのに
（診せたかもしれないけど）
行ったのは深夜のお茶会ってのが
186:この名無しがすごい！
22/08/24 20:30:10.48 NSjEJu4R.net
>>176
ロゼマ３年の嫁取りディッター後に寝込んだ時は、回復薬の飲みすぎって分かってたから医者呼ばなかっただけで
そうじゃなかったら領地から医者を呼び寄せてたってどっかに書いてあったもんな
なんかみんなロゼマ虐待に繋げたがってるけど、単に医者を必要とする事態にならなかっただけなんじゃないかな
187:この名無しがすごい！
22/08/24 20:30:43.48 pIU4Wd4q.net
実際どれくらい余裕あったっけ
ロゼマ消失帰還から急展開すぎる
188:この名無しがすごい！
22/08/24 20:33:39.11 4UjTtVC5.net
>>181
ブリュンヒルデが「いつもの事だから大した事無いと皆気楽に思ってる！」とキレてたな
それを聞いたマティアスも自分自身も心のどこかでそう思ってた事に気づいてハッとしてた
189:この名無しがすごい！
22/08/24 20:36:02.21 tpEi5dWO.net
>>180
あの非常時ではなく普段の話ね
実際問題王族案件のせいで余計に医者探せなさそうだし
190:この名無しがすごい！
22/08/24 20:43:20.70 DXwIcWjs.net
>>179
自分の考えではフェルの早とちり
王族はロゼマさんに境界線の引き直しまでは依頼していないがロゼマさんはフェルを連座から救いたい一心でフェルの星結びまでに境界線を引き直す心づもりだった
フェルがエーレンに帰れるという事を伝えたくてロゼマさんがそれをぽろっと言ってしまったのを「王族にツェントとしての実務までやるように脅迫されている？」と勘違いして激怒したのだと思う
祠巡りの時にアナは「グルトリスハイトを持つツェントが領地の境界線を引き直し、アーレンスバッハの土地を切り分け、小領地を作って各領地の領主候補生をアウブにして管理を任せることができるようにならなければフェルディナンドをエーレンフェストに戻すことなどできぬということだ」「フェルディナンドが正式に夫になってしまえば連座は免れぬ。フェルディナンドを連座から救いたければ、星結びの儀式が延期された一年以内にグルトリスハイトを手に入れよ」と言っているけどロゼマに境界線の引き直しをすることはこの時は考えていなかったはず
191:この名無しがすごい！
22/08/24 20:43:22.63 ApZStCou.net
>>184
昔ならフェルに丸投げして終わったはずだだからいない可能性も
ロゼマ認識ではいなさそうだなって思った
ロゼマだけでない領主一族として王族に関わるにはそれなりの期間があったと思う
ジル好きだけどここは擁護しにくい
192:この名無しがすごい！
22/08/24 20:44:03.81 Fanvpf4r.net
虐待とまでは行かないが実際に他領からは疑惑を持たれるような扱いの差があって
ブリュンがキレる程度にはロゼマさんを無理させすぎていて
フェルが眉をひそめるくらい後ろ向きになっていて精神的にも健全とは言えないし
貴族の生活にとって必要な側仕えが二人も抜けてるのに読書する時間もないくらい引き継ぎに追われていてと未成年の子供に課す心労のレベルではないな
主治医だけの問題ではな総合的に見てもエーレンでのロゼマさんの扱いは褒められたものではないしだからこそロゼマさんは居場所を失ってエーレンを出ていかざる得なくなった
ジルやカルが悪意を持って虐待してるってわけではなく単純に親としての権利を主張するほどには義務を果たしていなかったってだけで
なのでフェルはハルトムートと協力して暗躍してまでア
193:ーレン行きを推し進めることに繋がった理由の一つに過ぎない
194:この名無しがすごい！
22/08/24 20:44:32.03 RSNDjxmx.net
>>181
医者じゃなくフェル
薬飲んでも数日回復しなかったら領地に呼びかけてフェルを派遣という
195:この名無しがすごい！
22/08/24 20:47:49.65 mJHGlM4s.net
ロゼマの忙しさは自分で離さず抱え込んだものもある
196:この名無しがすごい！
22/08/24 20:49:41.03 ifSFJsNU.net
ジルは元から周囲に細かく気を配るタイプでもないしわりと抜けてるから
催促がなくてなんの悪意もなく手配し忘れてたってのは
まあそんなもんかなぁと
主の健康状態より対面が大事かって問われても
体面しか気にしてない側近はどうかなぁと思うけど
197:この名無しがすごい！
22/08/24 20:50:29.00 Fanvpf4r.net
接触を禁じられてる味方派閥の大人をスカウトできない以上抱え込まざる得ないのよ
貴族の恐ろしさを知っていて貴族のその価値観を信用してないってのもある
マティアス視点とか観るとロゼマさんがよくわからん貴族を自分の大事な下町の人間に近づけたくないのも納得の殺伐さだった
198:この名無しがすごい！
22/08/24 20:50:35.11 4UjTtVC5.net
他領が差別差別と叫んでたのはただ「俺にも利権寄越せ」と言いたいだけで、エーレン内の詳しい事情なんか知らんやろ
199:この名無しがすごい！
22/08/24 20:51:01.01 D/sUmNB6.net
>>145
でもさ、ロゼマがあれだけ食事とか贈り物とかしてフェルを何くれとなく気にかけてるんだから
フェルもジルかカルに、医者つけてるかぐらいは聞いたっていいよね
なんなら何かのついでにハルトムートに聞くでもいい
アーレン行ったって連絡できてないわけではないんだしさ
200:この名無しがすごい！
22/08/24 20:52:13.22 hS5zLH4V.net
その無理もフェルが加減せずにやれることドンドンやらせたからって部分大きい
201:この名無しがすごい！
22/08/24 20:55:09.99 Fanvpf4r.net
>>192
それこそ他領にそう言わせてしまうくらいには外聞と建前すら取り繕えてないってことになる
しかも言われても反論する技量もないから隙だらけで上級貴族の身分のハルトムートが反論する事態になった
202:この名無しがすごい！
22/08/24 20:55:19.23 ApZStCou.net
>>188
ボニがロゼマを助けるのは私だして
フロにも話持ってったのに温室になったのはそういうことか
203:この名無しがすごい！
22/08/24 20:55:52.50 ApZStCou.net
>>194
できるものは他のものにやらせなさいも言ってた
204:この名無しがすごい！
22/08/24 20:56:27.07 4UjTtVC5.net
ジルカルフェルはロゼマが本当はただの幼児じゃなくて中に大人が入ってる事を知ってるから大人顔負けの仕事・負担を振ってたけど、他の貴族達はそれを知らないから異様に見えてたかもしれない
205:この名無しがすごい！
22/08/24 20:58:44.72 ApZStCou.net
>>192
ティーネ物語の勘違いもありそう
206:この名無しがすごい！
22/08/24 20:58:52.85 708FGksL.net
主治医を確認した時のフェルディナンドさぁ
ローゼマインに主治医など付いていまいと確信した上でマウント取るためにああ言ってるのよ
その後のリアクションもまさか主治医がいないとは思わなかったって反応じゃないでしょ
207:この名無しがすごい！
22/08/24 20:59:25.51 izbBRkdi.net
キレるくらいならライゼ系上級貴族の親か側近がライゼ系の医者を紹介したらいいだろ
旧ヴェロ系の側近抱えてるジルに斡旋される方が危険だぞ
208:この名無しがすごい！
22/08/24 21:00:07.98 hS5zLH4V.net
短期間にアレもやろうこれもやろうってなったのは歯止めがいなかったからだろ
後からスケジュールが間に合わないからみんなで無理しなきゃいけませんって
それ今年中に終わらせなきゃいけないから始めたことだっけ？
みたいなの多い
209:この名無しがすごい！
22/08/24 21:02:17.06 NSjEJu4R.net
>>188
そんな記述あったっけ？ふぁんぶっく５のＱ＆Ａには
「薬が抜けた後も調子が戻らなければ、領主一族の医者を呼んだでしょう」と書いてある
210:この名無しがすごい！
22/08/24 21:03:23.91 SGwsAmJC.net
>>193
一時エーレン寮に泊まった時はヴィルの周りはあれだったし図書�
211:ﾅ失踪した時は伏せってると隠されてたし難しそう ってかなんであの時お茶会室だったんだろう 他領地用の客室なかったか？ アーレンだからか
212:この名無しがすごい！
22/08/24 21:03:29.90 0eQhepVQ.net
>>193
フェルディナンドには、青色巫女時代にマインを反省部屋に入れて死なせかけたトラウマがあるからな。
ジルヴェスターやカルステッドには無い経験なので、実感がわかないのはあるだろうな、理屈はわかってるけど生理的には理解出来てない。
あと、二回目のユレーヴェでかなり改善しているから、完全に油断はしている。
フェルディナンドにはトラウマがあるから、絶対に油断しないわけで。
213:この名無しがすごい！
22/08/24 21:04:27.02 Fanvpf4r.net
>>193
医者を付けれるように準備整えて保護者に頼んだんだから
他領にいるけど医者付けたか聞かないフェルにも責任あるとはならないだろ
普通の保護者ならフェルに指摘されなくても医者に診せられるくらいのことはする
体調崩しやすいのにいざって時に医者に診せられない環境だと発覚したのがあの場面
214:この名無しがすごい！
22/08/24 21:05:27.67 UTYl0ihW.net
>>200
その直前にロゼマがフェルの方を見てるんだよ
215:この名無しがすごい！
22/08/24 21:05:41.72 hS5zLH4V.net
ところで医者ってのが本編に出てきたことってあったっけ？
216:この名無しがすごい！
22/08/24 21:05:50.22 4sn/FIV3.net
>>204
客室はブローチなきゃ入れない、嫁いでくる人用とかだよ
217:この名無しがすごい！
22/08/24 21:06:20.76 83STXfER.net
ロゼマさん自体がちやほや大事に扱われるの苦手だからな
愛情をもって粗雑に扱われるくらいが感覚的に安心なせいで
（実際に愛無く雑に扱われると弱る）
フェルの扱いでも過保護だなあと思ってるくらい
218:この名無しがすごい！
22/08/24 21:09:33.46 PQRuQI+m.net
>>208
ボニファティウス家の主治医
フロレンツィアを診る医師
マティアス等、騎士たちを診る医者
219:この名無しがすごい！
22/08/24 21:10:02.26 708FGksL.net
>>206
医者に期待しすぎ
激マズ回復薬も作れない医者が一人二人いたところで大差ない
220:この名無しがすごい！
22/08/24 21:10:05.12 SGwsAmJC.net
>>209
サンクス
逆にあの時のやり取り好きなんだけどな
221:この名無しがすごい！
22/08/24 21:11:08.37 hS5zLH4V.net
>>211
名有りでは無さそうだな
顔出しもなしか？
222:この名無しがすごい！
22/08/24 21:12:37.81 Fanvpf4r.net
>>200
結局あのあと貴族として致命的な後遺症の治療はフェルが担当することになったから
まあフェルからしたらどの口で偉そうに言ってるんだお前らってことだよ
223:この名無しがすごい！
22/08/24 21:14:01.11 u+dS772I.net
>>214
厳密に医者とやりとりする記述があるのは最新刊ドラマCDのマティアス視点だけだね
224:この名無しがすごい！
22/08/24 21:18:24.19 UTYl0ihW.net
>>211
（普段は知らないけど）
温室でお茶会ってことは結局これら誰も診なかったってこと？
>>212
魔石に恐怖感じるなら回復薬の能力いらないと思う
結局は精神的な支えなんだろうな
225:この名無しがすごい！
22/08/24 21:18:38.54 UdN+CVzJ.net
医者はリーゼレータが時間があれば取れるくらいの資格
226:この名無しがすごい！
22/08/24 21:39:35.58 UTYl0ihW.net
この話題何度か出た気がするけど
少なくとも不安になったロゼマがフェルを見てジルカルが視線をそらした
医者はいるかもしれないけど主治医はいないっていうロゼマがいる限り変わらないと思う
227:この名無しがすごい！
22/08/24 21:57:05.57 gp5+fsl5.net
>>179
領地の線を引き直すのはグル典持ってるだけじゃダメでユルゲンの礎を染めたツェントにならなければならない
つまり王族は本来の統治者であるツェントを蔑ろにした上に自分たちがツェントだと偽装しようとしてる
って事で激オコなんだと
そしてマインもそこに気がついていないから叱られたのではあるまいか？
228:この名無しがすごい！
22/08/24 21:57:25.68 4UjTtVC5.net
ジルカルはともかくヴィルに「王族からも大領地からもローゼマインは守れよ」と期待するのは酷だったかも
フェル自身全く
229:王族に抵抗できないまましてやられてるわけだし
230:この名無しがすごい！
22/08/24 22:02:07.42 lAWPqeEI.net
別にヴィルに守れとは具体的に言及してなく無い？
保険みたいなもんで
231:この名無しがすごい！
22/08/24 22:04:26.57 yAC03yIb.net
ブリュンヒルデとエッチしたい
232:この名無しがすごい！
22/08/24 22:06:44.00 nS/wU+JC.net
>>185
でも境界線を引き直せるのマインしか居ないんだから
結局マインがやるしか無くて、フェルの勘違いも糞もないじゃん
それとも、ジギが直ぐグル典使えるように未成年の内から魔力染め有って渡せって事か
まあどちらにせよ、フェルの中でジギの所業とアナの所業が混じり合ってハイブリット糞野郎な王族が誕生したことは確かだな
233:この名無しがすごい！
22/08/24 22:08:29.90 BsxdJprr.net
ふぁんぶっくのどれかであったけど
普段ロゼマは側仕えの看護で寝てるだけで
いつもと違う症状が出て診察の必要があるときしかフェルも医者も呼ばれない
例外が体調崩すの判った上でフェルが無茶振りしたときだっけか
あの世界の医師って薬の調合と癒やし以外どんな業務してるんだろ？
魔力量や属性が薬の調合に影響するから上位の医師ってほんと少なそう
234:この名無しがすごい！
22/08/24 22:08:49.67 UTYl0ihW.net
>>221
背もたれのない椅子に
背もたれくらいは付くようにがフェル
できれば肘掛けつきがロゼマ
そんな過剰の評価も押し付けもしていない
235:この名無しがすごい！
22/08/24 22:12:15.40 SGwsAmJC.net
>>224
王族的にはグル典取らせるつもりがメス書だったのは誤算
236:この名無しがすごい！
22/08/24 22:13:55.90 lAWPqeEI.net
>>226
そうそう、恋愛的に仲睦まじくいてくれたりしたら王命が来てもあんなに仲良いのにって言えるのにとか言われたけど、別に王家に逆らえとは言ってない。
お互いの認識がズレてうまくいかなかったけど、ヴィルだけがアレな訳じゃないし。
237:この名無しがすごい！
22/08/24 22:14:39.95 9kvhcFSb.net
>>224
ローゼマインをツェントにしろ偽王族
238:この名無しがすごい！
22/08/24 22:16:53.26 4UjTtVC5.net
王族「ローゼマインを王族にする」
数日後
王族「グルトリスハイトが見つかった。俺様が見つけた。俺様の手柄」
これで真相に気が付かない奴いるのかな
239:この名無しがすごい！
22/08/24 22:19:04.30 lAWPqeEI.net
その前にアドルあたりからドレファンに譲歩行きそうだよな。
金粉がツェントのやることやる場合絶対ロゼマがいるって。アドルは政略なのに第二にならされるし。
240:この名無しがすごい！
22/08/24 22:20:48.07 ifSFJsNU.net
王族の言ったことでマトモだなあと思ったの
王の許可を得てる婚約なんだから
領外に出したくない婚約者をかけてディッターを受けるぐらいなら
難癖つけられて困ってるって王族を頼れ
ぐらいかなぁ
241:この名無しがすごい！
22/08/24 22:20:54.75 4UjTtVC5.net
>>231
ツェント金粉とロゼマの間に子は産まれないから、アドルが子を生んでその子を次期ツェントにしなさいとアウブから命令されるんじゃね
242:この名無しがすごい！
22/08/24 22:20:57.01 /kxvECsK.net
ブリュ第2夫人確定後、そちらのルートでヴィルのいたらなさ(ロゼマさん側近視点)はジルの耳に入るんだろうか
ギーベ落ちの判断材料になってるのか、そこまで婚約者とジルに交流する時間はないか。
243:この名無しがすごい！
22/08/24 22:23:15.50 4UjTtVC5.net
D子もたまにまともな事言うよ
「誰の手柄か皆が分かってるのに譲るのは、譲った者の謙虚さが強調されるだけ」
「王族がグルトリスハイトを持つ女性と結婚したいなら離婚しろ」
244:この名無しがすごい！
22/08/24 22:24:19.98 /kxvECsK.net
>>230
ロゼマさんがいないと手に入らなかったまでは気付いても
持ち主はロゼマさんのまま、仕事もロゼマさん
権威や権力は王族のままという恥知らず路線は想像しにくいかなー
245:。
246:この名無しがすごい！
22/08/24 22:26:46.98 lAWPqeEI.net
でもあの粉バカだからなぁ
247:この名無しがすごい！
22/08/24 22:29:09.02 9kvhcFSb.net
>>236
じゃあ想像できる偽王族は誰に指摘されるでもなく
王宮をツェントρゼマインに明け渡すし安心だな！想像しやすいしな！想像しやすいしな！
想像しやすいしな！でも本編でやってないんだから想像も貧困で愚かなだけだしな！想像しやすいしな！
248:この名無しがすごい！
22/08/24 22:30:08.49 9kvhcFSb.net
>>237
バカの粉か何か盛られてんのかな？
249:この名無しがすごい！
22/08/24 22:31:48.57 8MG3bcav.net
>>237
おバカというより権力欲が強くて他人のモノは自分のモノというジャイアニズム的な思考
いつだったかのジルヴェスター視点でロゼマに関することでフェルにマウントとっていたのが良い例
求愛の魔術具もロゼマを確実に自分のモノとしたいからかと
250:この名無しがすごい！
22/08/24 22:33:54.50 4UjTtVC5.net
>>240
急に成長して自分好みの見た目になったからじゃね
見た目幼児の時は、グルトリスハイトを受け取ったら用済みのクソガキくらいにしか思ってなかったと思う
251:この名無しがすごい！
22/08/24 22:42:29.57 /kxvECsK.net
>>241
粉に渡せるようなものだったらロゼマさんは渡したあとで高みだよね。
無事な様子が見えない
252:この名無しがすごい！
22/08/24 22:43:37.49 IdXF+Aoa.net
>>241
ここまで美人ならツェントである自分に箔がつくから
みたいなのをどっかで見た気がするけどどうだったかな…
253:この名無しがすごい！
22/08/24 22:45:16.82 4UjTtVC5.net
>>232
王の許可を得てる婚約なのに王子が勝手に別の婚約話を強要してくるんで助けてください
254:この名無しがすごい！
22/08/24 22:51:35.05 DXwIcWjs.net
>>224
「境界線を引き直せるのマインしか居ない」ってことが当時の王族の中では確定していない
だからロゼマさんに任せっきりにすることはできないとグル典を得る努力を続けていたはず
フェルを連座から救いエーレンに戻すためには期限があるしフェルを救うためにロゼマさんがアーレンの礎を奪う方法を取ったこともフェルは知らない
そんな時に「えーと、これは秘密なのですけれど、わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します。ですから、大丈夫ですよ。それまではわたくしとわたくしの側近で何とかしますし……」と言われたら、フェルを救う事と引き換えにツェントの業務をフェルの星結びの前、つまり未成年のうちにやることを条件にされたと思うだろう
実際には王族は境界線の引き直しはすぐにやってもらう必要は無い
魔力さえ何とかなれば耐久はできるしロゼマさん含む王族がグル典が得られることがはっきりすれば各領地の抑えも効く
アドルにロゼマさんがグル典入手のために王の養女となり成人後に金粉の第三夫人になることを伝えた時点でグル典を得るのが誰なのかを開示する方へ舵を切ってるっぽいからロゼマさんにツェントの業務を任せることになるのはおそらく成人した後と考えているはず
255:この名無しがすごい！
22/08/24 22:59:36.27 9kvhcFSb.net
>>245
ローゼマイン様確保せずに言ってみろｗグル典もとれねーくせにｗ
想像はたやすいらしいぞｗ女神の化身になってんのみても王族態度だけどなｗ
ほんとバカで愚か者だよな想像力欠如の偽王族ｗでも実際フェルごと処刑すんのが金粉王だしな
256:この名無しがすごい！
22/08/24 23:03:00.28 Vm8Vp+uw.net
今日はフェルディナンド様とお医者さんごっこをしました。
257:この名無しがすごい！
22/08/24 23:04:32.06 4UjTtVC5.net
エグがグル典取って金粉に股開けば良かっただけ
アナのNTR嫌だー！！という感情なんかユルゲン全体の事を想えば考慮に値しない些末事
258:この名無しがすごい！
22/08/24 23:06:54.50 9kvhcFSb.net
確定していないからな�
259:ｾ？王族落ち度はありえないってかｗあたまかよわいクソ毒者の言い訳かよｗ 領地引き直せなかった偽王族は王座を譲る努力はしてみせたか？ｗ お前の思い込みには意味ないぞｗそこまで女神の化身ローゼマイン様が追い込まれてるのは何もできないことが確定している王族の罪だ ローゼマイン様を取り上げず王族だけで勝手に永久に耐久してろｗ
260:この名無しがすごい！
22/08/24 23:16:27.97 4UjTtVC5.net
ロゼマが正式に王族になったらまた一段階王族は堕落に道を辿ったよ
メス書→グル典→王族創始→（一子相伝？）→アホ典→外部の者に取らせてそいつを王族に迎える（→new!）
261:この名無しがすごい！
22/08/24 23:17:20.46 9kvhcFSb.net
フェルを人質にしてフェルを処刑したい金粉
262:この名無しがすごい！
22/08/24 23:19:09.89 9kvhcFSb.net
あの金粉は自己中心偽王族圧力非実在王命の使い手だ
王命をふりかざす態度なのでヴィルとの婚約は解消しなければならず
ただ王命は存在しないので金粉と結婚しなくてよい。金粉と結婚する王命は存在しない
263:この名無しがすごい！
22/08/24 23:20:38.95 2e3A6zuL.net
IDの赤い二人しか書き込んでないけど正気か？
264:この名無しがすごい！
22/08/24 23:21:09.19 9kvhcFSb.net
非実在王命であることを悪用して
ヴィルの婚約解消関連悪評ノータッチか
265:この名無しがすごい！
22/08/24 23:24:14.08 9kvhcFSb.net
>>253
いきなりどうした？おれもかいているぞ？
単発毒者みたいな素性隠しは頭おかしいからやめた方がよいぞｗ毒斜時点で正気じゃないと思うけどｗ
266:この名無しがすごい！
22/08/24 23:25:09.29 9kvhcFSb.net
単発見たら毒斜の瘴気を疑え！
267:この名無しがすごい！
22/08/24 23:26:13.90 k3KY5Quv.net
単発です
よろしく
268:この名無しがすごい！
22/08/24 23:29:30.76 XL9CbirI.net
魔王スイッチがonになった原因はスレでもしばしば語られてるけど
これで間違いないだろう、と言えるほどの推測は出来てない感じ
フェル視点の書き下ろしが最終巻までには来るだろうからそこ待ちか
269:この名無しがすごい！
22/08/24 23:30:51.26 9kvhcFSb.net
>>257
毒者の瘴気は疑うしかない
270:この名無しがすごい！
22/08/24 23:30:53.38 2e3A6zuL.net
>>255
あ、いつもの人だ。
あんたが正体を表すとサーっと人が引けるのって
現実でもそういう扱いだから慣れてんの？
271:この名無しがすごい！
22/08/24 23:36:05.69 9kvhcFSb.net
>>258
王位を望まないローゼマイン様が王族入りで王の仕事をしなければならない
ところまで追い込まれてしまっているのはどんなに低知能な毒斜でもわかるけどな
完全な作者アンサーじゃないから全読者は答えに近づいてもいないは暴論だなｗ
272:この名無しがすごい！
22/08/24 23:38:19.30 OVR9rRbq.net
うろ覚えでスマンが、コルネリウスやレオノーレの側近の姿勢みたいなことで
ハルトムートがユストクスに不満を漏らしてた話ってどこだっけ？
Web版にはなかったシーンだと思う
273:この名無しがすごい！
22/08/24 23:41:57.74 9kvhcFSb.net
>>260
俺が頭のおかしいお前の瘴気を疑うだけだぞｗ
ヒマさえあればだれ相手でもいつものいつものいってるような精神異常はなくした方がよいぞｗ
274:この名無しがすごい！
22/08/25 00:23:50.18 MsDHHlHD.net
>>262
何かの特典SSじゃない？
275:この名無しがすごい！
22/08/25 00:31:23.33 09IaiHPx.net
>>263
いくらなんでも5時が酷いと思う。
学生からやり直して
276:この名無しがすごい！
22/08/25 00:43:31.49 HD9CQYIZ.net
>>265
瘴気は誤字ではないぞ
277:この名無しがすごい！
22/08/25 00:50:02.79 KELdg3sP.net
>>266
誤字じゃないならファブリーズでもかぶってろ。
そういやヴァッシェンってどのくらいスッキリするんだろう？
水洗いくらいか石鹸で洗ったあとくらいなのか。
278:この名無しがすごい！
22/08/25 0
279:1:04:55.91 ID:09IaiHPx.net
280:この名無しがすごい！
22/08/25 01:05:42.26 OxGzgyF+.net
レスティラウトがしたことって結局ロゼマがいいよしたからなかったことになって次期アウブダンケルなの？
281:この名無しがすごい！
22/08/25 01:08:07.68 09IaiHPx.net
>>269
礎教えられたから次期アウブ
282:この名無しがすごい！
22/08/25 01:09:13.99 HD9CQYIZ.net
>>267
学校で教えてもらえなかった毒者の瘴気を疑われておこなの？ｗ
283:この名無しがすごい！
22/08/25 01:11:02.75 wUB3h1LP.net
>>269
ハンネの方が問題ありなので
貴族院戦にアウブが出るため礎を教える対象がレスしかいなかったからね
284:この名無しがすごい！
22/08/25 01:13:27.78 09IaiHPx.net
>>272
ジークリンデから見たらレスのがやばいかもしれんがな
285:この名無しがすごい！
22/08/25 01:18:46.27 HD9CQYIZ.net
>>267
ダン活のスッキリン後ぐらいすっきりとみたね
水洗いでも石鹸洗いでも実現できまい
286:この名無しがすごい！
22/08/25 01:47:59.73 IC9DRffR.net
領主を騙して他領に戦争仕掛けると正気の沙汰じゃない
287:この名無しがすごい！
22/08/25 01:53:34.17 KELdg3sP.net
>>272
腹違いでも歳が近い方がいいんだろうな、スペア的には。
魔力の問題があるからできない&ダンケルは第2夫人腹も別方向にヤバイけど。
288:この名無しがすごい！
22/08/25 06:04:35.01 sHePRnHW.net
>>269
次期はあの時点で唯一成人していたのがレスだけだから
289:この名無しがすごい！
22/08/25 06:45:52.48 7WpjVvZI.net
グラオザム戦で黒の武器で護衛騎士達の頑張りクライマックスで
「一部レッサーくんに刺さっているが、それには何も言うまい。」がでてくるとこ大好き
290:この名無しがすごい！
22/08/25 06:45:54.79 JZTkHzED.net
タンパク質は全て汚れとみなす人「ヴァッシェン！！」
291:この名無しがすごい！
22/08/25 06:51:46.75 n+Tr8Yke.net
>>273
レスヤバいといえば騙した嫁盗(←)りだけどルーフェンに斬りかかったやつ
逆に押さえ込まれたからいいけどあのまま切り捨て てたらヤバそう
学院では名目上先生は生徒より上でしかも所属中央だろ
>>269
今後の第二夫人の子供の可能性もまだあったけど成人したのがレスしかいなかったから
「幸いレスは成人済みだ（特典 SS）」
ディッターに出なかったのはロゼマの指揮に従える とは思えないとされたから
292:この名無しがすごい！
22/08/25 06:57:27.26 uY38K5QN.net
在学中にだいぶやらかした実績のあるレスだけど、あれでもラオフェレーグよりマシなんだよな…
ダンケル男子ヤベェ
293:この名無しがすごい！
22/08/25 06:59:15.53 IC9DRffR.net
レスティラウト → 死人が出るのが当たり前の嫁盗りディッターを周囲を騙して行う
ラオフェレーグ → ツェント関連の情報を私情で握りつぶす
294:この名無しがすごい！
22/08/25 07:00:25.59 7WpjVvZI.net
領地の線を引き直すとかの王の仕事って、何が必要なんだっけ？
祠巡りが廃れた後で、神が作ったわけでもない魔道具のグルトリの継承だけで王の仕事ができるなら
国の礎を染めることは必須で、「線を引き直す呪文だかなんだかの知識」さえあれば
メス書やグルトリの所持がなくてもいけるってことにならない…？
295:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>281
今後の教育次第で持ち直すかもしれない
望み薄だけどレスも大概だった
あの二度のデイッターでロゼマ更に王族に目をつけられたわけだし
>>282
最高神に強引傲慢って言われたの活動報告だっけ？
296:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>283
たんなる魔術具ではなく神業再現したチートアイテム奇跡の一品じゃん・・・
297:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>283
領地の境界線を引き直すのは、国の礎を染めれば後の手順は領主候補生コースで習ったことと同じだったよな
作中で出てきた「グルトリスハイト（あるいはメス書）が無いとできない事」は今のところ
国境門の魔力供給と、国境門の屋根の出入りと、国境門内に転移する魔法陣と、
わたし実家に帰らせていただきます転移陣くらい、かな？
298:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
王の執務に必要なんはグル典
299:この名無しがすごい！
22/08/25 07:42:43.80 MnHzBCaq.net
今の王族が自分らではグル典取る努力もしないし権力も一切手放さないけど
実務はロゼマに丸投げってなったら
フェルじゃなくてもキレるんじゃね？
ハルクラあたりはヤバい
300:この名無しがすごい！
22/08/25 07:45:24.00 uY38K5QN.net
あっ
国境門の開閉を忘れてたｗ
301:この名無しがすごい！
22/08/25 07:50:09.12 KbvwvFOO.net
>>286
アウブがギーべの境界線引き直すのと同じ
礎染めるのが必須
>>286
礎の改め
国境門の開閉
（ロゼマがした屋根ではなく実質的な門の開閉としてフェルが閉じた扉の方）
302:この名無しがすごい！
22/08/25 08:01:58.46 uY38K5QN.net
>>290
領地の礎を改めるのって今のところ、ツェント権限としか分かってないような気が
あれも国の礎を染めれば境界線の引き直し同様に行えるのか、
それとも魔術具でもグル典が無いと出来ないのか
303:この名無しがすごい！
22/08/25 08:07:40.76 5jlL9phr.net
>>291
本編ロゼマ（メス書取る前）ではグル典ないとできないってことになっている
実際は分からない
304:この名無しがすごい！
22/08/25 08:09:51.87 HD9CQYIZ.net
>>283
偽トラ王賊「執務するためのグル典ないけど礎を染めて王の仕事することできる！神とか知らん！きょうから俺がツェントだ！
知の番人を処刑せよ！グル典はどこだ！？国の礎はどこだ！おのれフェルディナンド！どうやって情報をかくした！」
こうですね
305:この名無しがすごい！
22/08/25 08:37:42.23 IC9DRffR.net
金粉は親父の何を見てツェントになりたいと思ったんだろ
アナとかグル典無い時は一番疲れるツェントの役から上手く逃れて、グル典が見つかって以前ほどの苦労が無くなってから王配として最権力者に舞い戻るという神ムーブしてる
306:この名無しがすごい！
22/08/25 08:46:14.49 OGWhQah2.net
槍鍋の礎なんかはグル典だけで作ってるし
教材のミニ礎はよくわからんが
307:この名無しがすごい！
22/08/25 08:52:09.24 PPLKkLaG.net
>>294
苦労する父親を見て大変さはわかってるうえで
あえてやったるで！みたいな義務感はあると……
ただそれがズレてんだなーってことはある
グル典なしじゃ崩壊まったなしだったものを問題なく統治できるだろう？と楽観的なのがさす金粉
URLﾘﾝｸ(www.tobooks.jp)
>傲慢さや高圧的な空気が声から出ちゃダメなんですよ。
>当人にとっては当然のことを言っているだけで悪気は一切無いんです
308:この名無しがすごい！
22/08/25 09:07:05.12 Q/0TO4xJ.net
そんな金粉さんよりヴィルの方が能天気で考え無しだからな
馬鹿にされるけどそれなりにはやってる方だと思うぞ金粉
309:この名無しがすごい！
22/08/25 09:13:26.51 09IaiHPx.net
粉が真面目なところあった？
ツェント業務はメス書なしで、槍鍋来た時は引きこもり、ロゼマに圧力、説明しても理解しないで周りが非常識扱い、フェル処刑しようとする、アドル蔑ろを公然と行う。
310:この名無しがすごい！
22/08/25 09:20:39.06 IC9DRffR.net
ヴィルと金粉は同類だと思うし、末路も似てる
お互いに本来の進路から一段階下がってるし、更にやらかしてまた酷い目に遭いそう
金粉の救いは好みの相手として選んだ妻がいる事かな
311:この名無しがすごい！
22/08/25 09:25:31.55
312:BqTnvhr/.net
313:この名無しがすごい！
22/08/25 09:26:55.00 KELdg3sP.net
>>299
好みなんだっけ？
ナーエさん、出てこないから金粉に嫁入りした経緯がわからんわ
アドルより優先されるのもわかるわって事情あるような実家なのか信頼関係なのかおっぱいなのか。
314:この名無しがすごい！
22/08/25 09:32:32.80 3U/ep0hd.net
舞の授業の時にアナに群がってた女たちいたけど、あんな感じで金粉の取り巻き勢の一人だったりして
ナーエの年齢にもよるけど
315:この名無しがすごい！
22/08/25 09:37:52.17 ZFtoU+ob.net
金粉の主観描写そんなにないけど端々に陰湿さを感じるのがあれだな
ずいぶん余裕がおありですねって感じ
316:この名無しがすごい！
22/08/25 09:39:42.77 Q/0TO4xJ.net
>>298
それ言ったらトラ王の酷いからな
王になった時それなりの年齢だった筈なのに何の考えもなしに図書館の上級司書処刑しちゃうからユルゲン崩壊間際まで追い詰められた訳だし
317:この名無しがすごい！
22/08/25 09:44:19.18 09IaiHPx.net
>>304
自分の子供誘拐して札内する様な奴等の出身地なら警戒するやろ。忠誠をって言われて無理な事情あったのは犯罪出した領地に人だし。
ISのあたりで中東の宗教にめちゃくちゃ警戒したやんみんな。
318:この名無しがすごい！
22/08/25 09:47:55.21 UQqF4CEI.net
「真面目であること」は「客観的に正しいこと」を保証しないからな
グルトリスハイトを持たない弱いツェントであるトラオクヴァールの立場からすれば、自身への忠誠よりも優先するものが有る
上級司書なんて怖くて仕方ないから処刑するしかないわけで、本人からすれば真面目に正しいことをしているつもりなわけだ
319:この名無しがすごい！
22/08/25 09:50:20.97 ZFtoU+ob.net
戦時戦後の動きは王族目線の描写次第でがらっと印象変わりかねないとこではある
結果的にユルゲンにとって悪手ではあったけど先々を見据える余裕があったかどうか
320:この名無しがすごい！
22/08/25 09:52:42.61 Ntvyszka.net
上級司書処刑って
トラオが「王に忠誠を誓わぬ者は殺せ」と命じたから処刑した
なのか
トラオが「上級司書は王に忠誠を誓っておらぬから殺せ」と命じたから処刑した
なのか
その辺の細かいニュアンスってハッキリしてる？
結構意味合い変わると思うんだよね
321:この名無しがすごい！
22/08/25 09:52:52.47 diVsCWR4.net
ユルゲン貴族の医療システムがわからん
学校って発想があるなら病院があってもおかしくなさそうなもんだが、作中は登場してない
江戸時代の御殿医のような医師団で領主一族を見ているわけでもなさそう
一族ひとりひとりに専属医師制度か？これだと医者が何人いても常に医者不足になりそうだ
322:この名無しがすごい！
22/08/25 10:01:44.33 MnHzBCaq.net
トラ王はもともと王になるべき教育を受けた人でもなく立場が弱いから
後ろ盾のクラッセンに逆らうものは全部殺せって言われたら
そうするだろ
323:この名無しがすごい！
22/08/25 10:06:03.33 MKv7e0xo.net
>>308
結果論だけ言えば忠誠を誓えないから殺す
>>310
理解はできる
でも他人には丸投げしたい
324:この名無しがすごい！
22/08/25 10:07:14.41 MKv7e0xo.net
>>309
設定的には領主一族には医者がいる
下町にも医者（薬師？）はいる
325:この名無しがすごい！
22/08/25 10:10:10.05 sHePRnHW.net
>>309
騎士団には医者がいるか派遣だから領地で抱えてる医者はいるんじゃないか？
326:この名無しがすごい！
22/08/25 10:16:04.72 pDKIpe1G.net
マインがベーゼヴァンスを殺しかけても
尚も生かされて青色巫女になれるって設定のためには
極度の魔力不足と言�
327:､設定が必要で その魔力不足の原因をどうするかってところで 政変→大粛清→中央への人材強奪 って設定を入れることになった つまり、マインが青色巫女になって 後に図書館で色々とイベントを発生させるために司書は殺された だから司書を殺させたのはマインが下剋上するためなんです
328:この名無しがすごい！
22/08/25 10:19:44.22 3U/ep0hd.net
そんな身も蓋もないことを
329:この名無しがすごい！
22/08/25 10:26:57.46 pDKIpe1G.net
本と下剋上がテーマの作品だから作者はweb版の初期のうちから
王権と本を結びつける構想あったんだろうなと思う
330:この名無しがすごい！
22/08/25 10:27:42.58 UQqF4CEI.net
宇宙論でいうところの”強い人間原理”じゃないんだからｗ
331:この名無しがすごい！
22/08/25 10:58:16.48 ZFtoU+ob.net
貴族にウイルス性の病気とかはあるんかね
毒はちらほらあったけど魔石になるタイプの毒以外は効果も何由来かもあまり描写なし？
332:この名無しがすごい！
22/08/25 11:09:50.20 09IaiHPx.net
ニコニコ3部更新
333:この名無しがすごい！
22/08/25 11:16:57.91 uY38K5QN.net
>>318
粛清時、旧ヴェロ派の学生を寮に軟禁した時、対外的な理由を「流行り病」にしてたから
作中にはそれっぽいのが出てこなかったけどあるんじゃないかな
334:この名無しがすごい！
22/08/25 11:33:14.79 KELdg3sP.net
>>318
スレイヤーズで回復呪文はウイルス元気になるから風邪が悪化するってあったね。
ユルゲンだとどうなんだろう
335:この名無しがすごい！
22/08/25 11:56:15.21 SMe1DyNa.net
>>321
自然治癒力を上げて治しそうなイメージある
しかし自分で治癒できないのはしんどいな
336:この名無しがすごい！
22/08/25 12:06:39.16 Y2kX4n2p.net
>>318
少なくとも流行病はあるので恐らくある
貴族じゃなくて平民だけどギルと同世代で流行病で両親亡くして孤児院に入った子供がチラホラいるね
337:この名無しがすごい！
22/08/25 12:11:43.27 5WOOWyM8.net
ヴァッシェンでトルークの影響すら洗い流せるなら体内に入ったウイルスもどうにかできそうな。
ウイルスの概念がなければイメージできないかな？
338:この名無しがすごい！
22/08/25 12:21:49.29 SNxCObMt.net
あの世界って「呪い（のろい）」って概念は一応あるんだっけ
呪いはヴァッシェンできなさそうなイメージ
339:この名無しがすごい！
22/08/25 12:28:03.08 T44DgGuZ.net
>>291
>>295
領主候補生の実技で使用する箱庭は礎の魔力が埋め込み済で、普通は領地での予習はできないことになっている
フェルが領地で作成できたってことは、グル典があれば作成可能なんだろうけど、作成方法が記載されてるだけなのか作成者に全属性が必要なのか国境門の転移陣を使用する時みたいにグル典の持主じゃないと作れないのかは謎ですな
槍鍋の礎の方は領地の礎ですらなくてハッセの神殿みたいな建物の礎なんじゃないかなと思っている
シュタープ持ちの王だけいれば王族いらないよねとかの話からすると７つの魔石が回る供給の間とか無さそう
トルキューンハイトも本格的に領地の礎を設定するのに必要な魔石（多分、ユルゲンでも貴重品）とかまで持ってたとはあんまり思えない
340:この名無しがすごい！
22/08/25 12:30:56.93 T44DgGuZ.net
>>324
顕微鏡の発明が待たれる
ヨハンの仕事かな？
341:この名無しがすごい！
22/08/25 12:36:31.31 eWhDqJU5.net
>>327
そういえば、挿絵ではレンズというか眼鏡をかけてる人はいるみたいだね
魔力で身体強化できるのだから、眼鏡無くても視力は自由自在な気がするのだけど
魔力が万能だと工業技術は発達しないかも
342:この名無しがすごい！
22/08/25 12:45:13.56 mz3oSRmx.net
コロ
343:ナで最新みてから前話確認用につかうニコニコさん
344:この名無しがすごい！
22/08/25 12:46:23.32 5aLgs0xW.net
>>328
ヒルシュール先生やグンドルフ先生がしてるのが視力強化の魔術具だね
メガネはまだユルゲンにはないとふぁんぶっくにあった気がする
345:この名無しがすごい！
22/08/25 13:02:58.42 UQqF4CEI.net
>>328
URLﾘﾝｸ(t)<) witter.com/miyakazuki01/status/864743366453379072
＞ただ、強化は魔力が結構必要なので、視力強化ができないこともあります。その時は魔法陣を書き込んだ視力強化の魔術具を使う感じです。
＞魔術具のイメージ的は片眼鏡、モノクルっぽくなります。
URLﾘﾝｸ(t) witter.com/miyakazuki01/status/864765405922861056
＞グンドルフ先生やヒルシュール先生は片眼鏡が必要。
346:この名無しがすごい！
22/08/25 13:05:28.79 eWhDqJU5.net
>>330
あれ、モノクルではなくて魔術具だったのか
347:この名無しがすごい！
22/08/25 13:18:52.58 aMaHZpPk.net
真に真面目に次期ツェントやってるなら
虎奥並みに消耗してておかしくないと思うけどね
古語の勉強も可及的速やかに必要なはずだし
348:この名無しがすごい！
22/08/25 13:21:56.86 uY38K5QN.net
>>326
小神殿はシュタープ取得前のロゼマやメルヒでも小神殿に魔力を供給できてたし、
最新巻でもグラオザムはギーベの館の礎に魔力を注いで所有者を書き換えてたから、
礎の染め替えにシュタープが必要なランツェの礎は領地の礎っぽいのかも
349:この名無しがすごい！
22/08/25 13:34:05.77 KELdg3sP.net
>>333
トラ王、子供少ないよね。娘が高みった経緯もあるけど子作りする余裕ないのか？
350:この名無しがすごい！
22/08/25 13:45:28.93 mFrsWWTd.net
>>335
ヒルデブラントが生まれた頃にツェント就任だから、それどころではなかったのでは？
351:この名無しがすごい！
22/08/25 13:46:05.10 9XCjj6u6.net
>>326
小神殿とかの建物系って引き継ぐのにシュタープ要らないし
トルキューンハイトがシュタープを求めた意味が無くね？
アウブ以外もシュタープなくても魔力供給できる供給の間の仕組みって
むしろ槍鍋で必要そうだけど作るのは確かに大変そうだ
352:この名無しがすごい！
22/08/25 13:53:33.10 T44DgGuZ.net
>>337
小神殿の引継にシュタープ不要なのは、単独建物で小さいからじゃないかな？
国の礎だって御力まみれなローゼマインだとシュタープ不要だったし
槍鍋の建物は領都レベルぐらいはありそうなイメージ
353:この名無しがすごい！
22/08/25 13:59:00.15 Fgk5DA4c.net
しょんぼりへにょんて英訳出来るの？
354:この名無しがすごい！
22/08/25 14:03:58.34 8QeRo9l8.net
>>325
エア爺が魔力の器の縮んだ（ように見える）ローゼマイン様が「妙な呪い」を受けたと判断し、アーンヴァックスに頼んで祝福により無理矢理身体（器）を成長させている。
つまり神々の世界では「若返らせる呪い」も存在するのだ、コレが「妙」と言うからには普通の呪いは「老化させる」とかなのだろう。
で、成長した器を見て「あの頃よりも成長している」との判定だからフェル様は四年生時点（実年齢は五年生相当）のローゼマイン様よりも幼少期にメス書を取得したものと考えられる。
三年生でシュタープ取得、四年生までに数十もの小さい祠を含め（○×印は魔石を得られたか祈らなかったか）大きな祠を巡ってメス書取得……化け物か……。
355:この名無しがすごい！
22/08/25 14:40:41.85 MsDHHlHD.net
年齢的にマグダレーナとの間にならもう1人か2人は作れなくはなさそうだけど（アウブの仕事が死ぬほど忙しくなければ）
政変中は基本それどころじゃないだろうし（新しく子供が産まれれば余計な護衛要素が増える）、政変終わったらあっちでも魔力こっちでも魔力でそれどころじゃないだろうし
356:この名無しがすごい！
22/08/25 14:40:57.03 KELdg3sP.net
>>339
ギャグ漫画だと解説いれる場合とローカライズする場合聞いたことあるね。
ニュアンスどこまで伝えてるかは訳者によるのでは？
邦訳だけどアルジャーノンに花束をとかよく訳したなと思う
357:この名無しがすごい！
22/08/25 14:41:36.58 uY38K5QN.net
>>338
シュタープって「神の意志」を体に取り込むと出せるようになるものだから
注ぎ込むのが「神の御力」だとシュタープは不要なんじゃないかな？
ロゼマから感じる神の御力は、個人の魔力量と成長による魔力感知の範囲は全然関係なく
貴族が平伏したくなるものみたいだから色々と特殊なケース
358:この名無しがすごい！
22/08/25 14:56:33.46 9XCjj6u6.net
>>338
作中で「街」って言われるので槍鍋の白の建物部分は確かにそれくらいなんだろね
だけど規模の大小っていうよりそういう神システムの仕様だという方が考えやすいな
小神殿や夏の館とかの礎は権限設定を考えても領の礎の配下にある子機じゃん？
グル典持ったトルキュンがシュタープでしか引き継ぎできない仕様の親機を作製した
それをカスタマイズできるならまずはシュタープ不要の子機っぽくすりゃいいけどそれはできなかった
供給の間については礎設置の際に作るはずの神殿神具聖典なども槍鍋で作ってるとは思えないので
固定仕様の一部ではなくそういうオプション扱いなのかもしれないな
講義でも作成手順は別だったっけね
359:この名無しがすごい！
22/08/25 16:16:13.73 IC9DRffR.net
トラオは子が望めないならダンケルフェルガーから養子を貰う事になったりして
自分の血を継ぐ子にアウブの地位が渡らないというフェルディナンドの意趣返し
360:この名無しがすごい！
22/08/25 16:20:16.56 yWJQQnDp.net
別に意趣返しじゃなくない？
361:この名無しがすごい！
22/08/25 16:25:44.86 7SEVPqkI.net
>>345
ブルーメフェルトの名前をアーレンスバッハに
変えるだけで解決する問題だな
レティーツィアにアウブを譲ることにはなるが
その配偶者は血の繋がった息子
あとは領内をいかに上手くまとめられるか、だな
それが一番の問題だが
362:この名無しがすごい！
22/08/25 16:29:24.14 IC9DRffR.net
上限魔力が低いヒルデブラントをアウブにすると、領地同士の関係において魔力的にかなりディスアドバンテージになりそう
レティーツィアはあの馬鹿魔力二人の教えを受けるから魔力が釣り合わなくなる可能性もある
363:この名無しがすごい！
22/08/25 16:29:39.20 bqT4qZHs.net
短期間で統治者がコロコロコロコロ変われば、旧ベルケ貴族を筆頭にまた内乱おこるぞ
364:この名無しがすごい！
22/08/25 16:35:26.82 IC9DRffR.net
旧ベルケ貴族「へへっ混乱に付け込んでブルーメフェルトの一族を葬ってやったぜ！」
旧ベルケ貴族「礎に魔力が供給されないから荒廃し始めた、やべぇ！！ツェント何とかしてくれ！」
エグアナ「知るか、ボケ」
反乱起こしてもこうなりそう
365:この名無しがすごい！
22/08/25 16:35:33.61 dkBzqcK0.net
>>347
犯罪者の領土名に変えれるかなー
366:この名無しがすごい！
22/08/25 16:43:38.80 7SEVPqkI.net
>>351
変えれるかどうかじゃなくて
望みを叶えるためには変えるしかないのよ
もちろん、旧ベルケシュトクの面々は
そんなことすればキレ倒すだろうし
悪評が付きまくって上位大領地からも
陥
367:落するだろうけどそれはまあ、しょうがない ラオブルートの真意を知らずに良いように 操られてあちこちに迷惑をかけたんだから そのぐらいは甘受すべき
368:!ninja
22/08/25 16:44:19.27 ELCHRaAl.net
新刊から先をwebで読み返して、顔色悪い王族のところで気付いたけど、エグ様妊娠しなくて祠巡りしてたら、ライゼ来襲迄に図書館のグル典入手可能だったから、物語の展開的に妊娠することになったのかな。
こんな時に妊娠させるな！の金粉様の感想は至って真っ当な想いだった。
369:この名無しがすごい！
22/08/25 17:11:45.61 ladgIunv.net
>>353
第二夫人を妊娠させて、第一夫人とは夫婦生活は送れません、ただ魔力とドレヴァンの後援は欲しいから結婚の延期はしません、
という人が何言ってるんだとは思うけどね
370:この名無しがすごい！
22/08/25 17:17:48.10 IMLYhLzk.net
好きな女と結婚したばっかの新婚の10代男子に我慢は無理だろ
371:この名無しがすごい！
22/08/25 17:22:39.71 IC9DRffR.net
ヤバイと思ったけど欲望を抑えることが出来なかったんだろう
372:この名無しがすごい！
22/08/25 17:24:13.46 G3wFMEU1.net
どこぞの領主にしてもそんなもんだ。
373:この名無しがすごい！
22/08/25 17:25:03.20 7rSULJUE.net
>>354
まさにお前がそれを言うのかだった
多分金粉は「私とアナエグでは重要度が違います」と
ぬけぬけと返すんだろうが
374:この名無しがすごい！
22/08/25 17:33:47.45 5WOOWyM8.net
>>353
でも妊娠してなくて祠巡りできて地下書庫でグル典入手出来てたらエグがツェントになることを納得できたのかねぇ金粉は。
あ、アホ典ならシュタープで継承できたんだっけ？
375:この名無しがすごい！
22/08/25 17:39:01.73 9ArLjWYq.net
>>279
突然の死
376:この名無しがすごい！
22/08/25 17:43:03.77 IC9DRffR.net
>>359
金粉がエグを染めてアホ典譲ってもらうだけでいい
377:この名無しがすごい！
22/08/25 17:43:18.62 IO4KgbcS.net
>>348
ヒルデブラントの失敗はヴィルを軽く凌駕するほどだから、本来は白い塔入りが相応しいよな。
378:この名無しがすごい！
22/08/25 17:45:42.48 7rSULJUE.net
>>361
魔力も属性もエグの方が多いので
それをやるメリットはなくアナが王になった方が良い
379:この名無しがすごい！
22/08/25 17:52:20.50 IC9DRffR.net
>>363
その通りなんだけど、金粉をツェントにするのに固執したのはエグアナだし
380:この名無しがすごい！
22/08/25 17:58:16.33 a98nn7z6.net
トラオはメス書持ちをツェントに押すでしょ
ジギスの意向は関係ない
内乱の可能性はある
381:この名無しがすごい！
22/08/25 18:00:09.42 Ot2ZAfV/.net
ギルの中のツェント像がベーゼヴァンスみたいなおっさんだと思っているのが面白い
382:この名無しがすごい！
22/08/25 18:14:29.30 LdE1PcGJ.net
>>366
前神殿長はどうしようもない人だったが見た目の風格だけはあったからな
383:この名無しがすごい！
22/08/25 18:21:41.63 KELdg3sP.net
>>364
フェルの連座に固執してたけど、対立したらアナ相手でも処刑とかやりかねない兄貴なんじゃないかな
アナから見て。
384:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
麗乃さんでは無くマインちゃんとわかるのに、フェルに抱っこねだるのもあるけど、ルッツ回送の「これは食べられる！」「やめとけ」でお腹壊す辺り。
異世界で食べてないもので、食文化違うしリサーチ無しで突撃するあたり流石お子様
385:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
金粉はトラオに昼飯くってろと置いてかれかけるあたりで跡継ぎとして期待されていない感が溢れてた
386:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
ローゼマインの時でもヴィルを王配にしてロゼマツェント案は出てたのだから
エグがグル典取ったらトラオもクラッセンもダンケルもドレヴァンもエグツェントで
387:纏まるでしょう 金粉にできるのはトルーク嗅がされて槍鍋迎え入れるくらいかと
388:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>364
そんなん言うたらツェントの座＜エグなんだから
エグより兄を選ぶ理由もないわ
389:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
偉い人は容姿も整ってる世界観と知ってるし挿絵でも何度も見てるのに
未だによくある太ってるタイプの王族イメージがちらつく
アナとかその辺の横柄なキャラは特に
390:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
エグランティーヌが選んだ王子が次期ツェントになる
が、アナは次期ツェントの地位が欲しいのではなくエグが欲しかったので、クラッセンやジギスヴァルトの顔を立てることにしたんでしょう
アナは最後までクラッセンの動向を気にしてたし
391:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>371
ダンケルはともかくドレヴァンはアドルの出身地だから金粉さんとの離婚が条件になりそうだけどね
もう1年くらい遅く産まれてたらアドルも✕が付かなかったのに
392:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>373
容姿に関しては身分は必ずしもハンデにならないからな
よく容姿を褒められるロゼマさんも天使トゥーリも貧民だし
金粉もアナも服装と清潔感で補正されてる部分が大きいと見る
393:この名無しがすごい！
22/08/25 19:35:09.60 vGSt4azu.net
>>373
神殿長 ビンデバルト伯爵 グラオザム(ダイエット前)と敵に回るやつが何かとデブってるせいかもしれん
394:この名無しがすごい！
22/08/25 19:41:42.50 8tcIMb1k.net
領主候補生や王族は側仕えに食事の管理されてるから太い人の方が稀な気する
395:この名無しがすごい！
22/08/25 19:54:36.65 OZ7VrI4+.net
コルセットなくて良かった。
下手に使うとそれだけでロセマさん高みそう
396:この名無しがすごい！
22/08/25 20:17:17.28 PjqmRiIo.net
エグが地下書庫の奥に入れてたら写本じゃなくて
こんなんありましたけどってアホ典持って出てくるだけでええんちゃうんかな
アホ典地下書庫に戻った段階でリセットされて初期状態だろうしそのまま渡して染めたヤツがツェントじゃね
397:この名無しがすごい！
22/08/25 20:19:08.42 m5vQYKUa.net
>>368
金粉視点でアナがビクついてるなーって認識してる描写があったね
同母弟にビクつかれても気にしないし、後ろ盾予定を実家に持つ第１夫人に常識外れな仕打ちをしながらもご機嫌とか気にとめないし
金粉を常識知らずの強すぎるメンタル持ちに育て上げた教育係や側近のエピソードを読んで見たいかもしれない
ほんのちょっぴりだけな
398:この名無しがすごい！
22/08/25 20:22:52.85 ny21g5qy.net
>>375
離婚歴ついてもドレヴァン内なら白い結婚だったのは相手方に教えてアドルには一切瑕疵がないから大丈夫だろ
色々とロゼマやエーレンに貸しを作ってるしそれネタにアレキと研究交流出来たらドレヴァン内では優遇されると思う
399:この名無しがすごい！
22/08/25 20:27:42.80 z/sIddeG.net
>>381
アナがラオブルートの言葉に首を傾げるようなことでもジギとジギ側近は疑いもせず納得してるから
主従は似たような感じだと思う
400:この名無しがすごい！
22/08/25 20:29:20.88 IC9DRffR.net
アホ典はブレスレット型してるから、何も知識が無いロゼマやエグが王族登録を潜り抜けて写本しに行っても、何も気が付かずに写本だけして満足しちゃいそう
401:この名無しがすごい！
22/08/25 20:30:20.20 m5vQYKUa.net
>>380
ローゼマインが、王族登録したら魔術具グル典（アホ典）をとってきて金粉と染め合えばいつかは譲れるはずとか考えていたから、既にトラオクヴァールの兄の魔力で染まっているアホ典をマニュアル典の側から離す時に魔力登録�
402:ｪ必要なのかも
403:この名無しがすごい！
22/08/25 20:42:14.84 6eILppp6.net
>>384
ブレスレット型ってフェル製でエグに渡したやつがそうだけど前のアホ典もそうなの？
ていうかスレでいう○○典がどれを指してるか時々わからなくなるな
404:この名無しがすごい！
22/08/25 20:47:01.22 PjqmRiIo.net
>>384
一応まだ探してるはずなのでエグ王族入りで探し物の外見とかは教えられてるかもしれない
>>385
そういう仕掛けがあったかもしれないかー設定が明らかにされ無い限りわからんね
405:この名無しがすごい！
22/08/25 20:47:56.25 wUB3h1LP.net
>>386
フェルはアホ典の形態を参考にして魔術具グル典作ったんだよ
「装飾品でシュタープ変形に見せかけるのがアホ母の愛」だから身につけやすいブレスレットそのままだと思うよ
406:この名無しがすごい！
22/08/25 20:48:39.15 eWhDqJU5.net
アホ典がどんな形状の物なのかは本編では記述が無いね
何処かで後付設定されてる？
407:この名無しがすごい！
22/08/25 20:53:28.63 LdE1PcGJ.net
メスティオノーラ本人が持つ真のメス書にはどんなことが書いてあるのやら
408:この名無しがすごい！
22/08/25 21:18:09.49 q8GGlyGp.net
>>376
マイン家は裕福でないだけで貧民ではなかったはずだが
409:この名無しがすごい！
22/08/25 21:20:24.95 x5bBHJEa.net
マイン家があるのはがっつり貧民街と書いてあるがな
410:この名無しがすごい！
22/08/25 21:20:48.12 vGSt4azu.net
>>391
本編開始当初ぐらいはマインの薬代やらなんやらのせいでド貧乏やぞ
411:この名無しがすごい！
22/08/25 21:23:39.94 bbUk5Tna.net
>>376
（フェルと）アナは原作で美形設定されてる
412:この名無しがすごい！
22/08/25 21:27:58.40 nP41L+qH.net
本当はギュンターとエーファの稼ぎで生活クオリティ上げられるけどマインの高価な薬代に注ぎ込むから安い家なんだよね
養女した後はトゥーリの稼ぎもあってもっと良い生活できるのにマインとの思い入れがあるから安い家にそのまま住んでる
この家族お互いに重いな…
413:この名無しがすごい！
22/08/25 21:31:07.13 vGSt4azu.net
>>380
エグは継承式の時に昔のやり方に戻していく契約を結んでるからアホ典は破棄することになるんじゃない？
414:この名無しがすごい！
22/08/25 21:42:19.23 WdwQnSxl.net
>>395
ギュンターも出世してエーファトゥーリも領主養女の専属だからわりと金持ちなんだよな
髪飾り何個か作ればすぐに小金貨くらい稼げるそうだしエグアドに作った髪飾りなんて手間賃だけでも大金貨貰えそう
415:この名無しがすごい！
22/08/25 21:54:38.33 WxzZCb+1.net
>>394
幼少フェルに至っては女の子と間違われた
416:この名無しがすごい！
22/08/25 21:55:56.82 ny21g5qy.net
>>394
だからラウルは稼ぎの差でトゥーリとの結婚不適格とされた
でも士長ギュンター、ルネッサンスエーファ、王族に献上できるレベルの髪飾り職人トゥーリ、いずれダプラ予定の大店見習いカミルが揃ってもルッツ以外の商人で探すと結納品やらご祝儀やらで破産するんだもんなあ
417:この名無しがすごい！
22/08/25 21:56:51.68 ny21g5qy.net
>>399
ラルフだった
418:この名無しがすごい！
22/08/25 21:58:26.64 6eILppp6.net
>>397
アニメのOPで歩いてるのが稼ぎの順などと言われてたな
419:この名無しがすごい！
22/08/25 22:03:59.83 PjqmRiIo.net
>>396
いや、ロゼマに祠巡り強要したきっかけのエグ妊娠がなければーの流れのif話な
あの継承式なんて無い前提よ
420:この名無しがすごい！
22/08/25 22:05:15.20 a8gcI2ob.net
>>399
ギュンター家は、皆、勤め人だからね
大店の商会勤めのダプラは本人が勤め人でも実家はそれなりのクラスの商会の経営者だから
421:この名無しがすごい！
22/08/25 22:07:43.36 chDEhPYd.net
マインは病弱だったので�
422:J働せずに日にも焼けず トゥーリは髪飾りで覚醒してからは上流階級職場に入りマインレシピの栄養ある食事も なのでこの二人は美人になる環境なんだよな 苦労してきたエーファは客観的に見るとギュンターにはもったいないレベルだが小綺麗止まりだし
423:この名無しがすごい！
22/08/25 22:08:50.34 WdwQnSxl.net
ギュンター家ってイタリアンレストラン行った事あるのかな
424:この名無しがすごい！
22/08/25 22:10:56.68 7rSULJUE.net
>>405
ベースが手づかみレベルだからな
無いんじゃない
425:この名無しがすごい！
22/08/25 22:28:39.16 WzvMzNuv.net
>>403
実家が大店の場合
ダプラじゃなくてダルアじゃない？
マルクみたいな例外はあるけど
ダミアンとかはダルアだったし
426:この名無しがすごい！
22/08/25 22:28:49.23 IC9DRffR.net
ギュンター一家は4部で一気に服が上等な物に変わってたな
427:この名無しがすごい！
22/08/25 22:39:41.70 AzRh2Ypi.net
>>406
まあトゥーリはともかくギュンターは絶対ないだろうなw
428:この名無しがすごい！
22/08/25 22:47:21.48 IC9DRffR.net
イタリアンレストランはそれなりのドレスコードや作法はあるにしても、客側は貴族と対面する時のような著しく固い作法は要求されないんじゃね
429:この名無しがすごい！
22/08/25 22:47:22.49 PjqmRiIo.net
>>403
>>407
大店の子が他店に修行に出されてるならダルアで
ダプラ候補は大店のダプラの子とかじゃね
大店の子はその店の後継ぎとダプラになり
ダプラの子は親のダプラ位を継ぐ第一子残して他は放出みたいな
430:この名無しがすごい！
22/08/25 22:48:27.43 TC+byr7B.net
絶対無いけど、貴族教育バリバリの二人の前でご飯は食べるんよギュンター
431:この名無しがすごい！
22/08/25 22:50:54.19 qNqbMMJ9.net
ギュンター「ジュリルルクッチャクッチャジュチュッゲフゥ！！」
432:この名無しがすごい！
22/08/25 22:52:50.82 f+P7WxdH.net
三部の漫画読んで改めて思ったけどヴェロの教育って両極端だな
フェルみたいな超人育てる事もあればヴィルみたいなゴミを育てたりする
ゲオもフェルには劣るけどかなり優秀だし
ジルも一歩間違えば(リヒャルダとカルステッドがいなければ)ヴィルみたいにらなってたし
それでも皆共通してるところが人格が歪んでる所だな
433:この名無しがすごい！
22/08/25 22:57:16.53 TC+byr7B.net
あの教育でよく真っ当に育ったよなジルフェル
434:この名無しがすごい！
22/08/25 22:58:18.73 IC9DRffR.net
ゲオは権力闘争に特化しちゃって内政はウンコだと思う
435:この名無しがすごい！
22/08/25 22:59:58.45 7rSULJUE.net
>>410
叱られはしないけど白い目で見られて出禁になりそう
そう言えばそもそも一見さんお断りシステムだったな
ベンノが貸し切りで使わせてくれるとかならあるかな？
そういう場がフェルマイ下町行脚しか思いつかないが無駄に目立つとフェルが叱りそうだし
436:この名無しがすごい！
22/08/25 23:02:52.57 TC+byr7B.net
下町でロゼマの手料理とか食べるのか。
ダブルコンソメとかは無理だけど
437:この名無しがすごい！
22/08/25 23:04:45.72 x5bBHJEa.net
ギュンター家直行直帰が限度で一緒に出かけたりはせんだろうよ
繋がりがバレたら危険になるのはロゼマ本人よりギュンターたちだし
後日になるとフェルマイのみで下町うろつきはあるかもしれないが
438:この名無しがすごい！
22/08/25 23:06:35.83 RMcQPKO4.net
貴族院の飯すら不味く感じる異世界チート飯ｗ
439:この名無しがすごい！
22/08/25 23:09:27.39 7rSULJUE.net
実際今の日本のご飯はチートレベルで美味い
ご飯のおかずが基礎なので本家よりしょっぱかったりするけど
そして砂糖使えないと味が落ちるの結構あるけど
440:この名無しがすごい！
22/08/25 23:10:01.36 AzRh2Ypi.net
>>419
顔が変わる魔術具とかフェルが作りだし
441:そうだけどね もしかしたらもう作ってるかもしれないけど
442:この名無しがすごい！
22/08/25 23:14:40.82 vGSt4azu.net
>>422
皆グラオザムの影武者の顔見てグラオザムだと確信してたしすでにその辺の何かはありそうだな
443:この名無しがすごい！
22/08/25 23:17:09.95 IO4KgbcS.net
>>414
ヴェロの白い塔入り後のヴィルは、全部ジルの教育方針じゃね？
教育方針と呼べないレベルでの「見て見ぬふり」だったわけで。
444:この名無しがすごい！
22/08/25 23:18:36.72 IC9DRffR.net
洗礼後の教育には基本的に側近任せで両親は関わらないものとかどっかに書いてなかったっけ
あれだけ問題があったんだから慣例通りでは駄目だと思うけど
445:この名無しがすごい！
22/08/25 23:19:54.90 f+P7WxdH.net
影武者って魔力で見破れそうだよね
446:この名無しがすごい！
22/08/25 23:20:01.52 aMaHZpPk.net
ハルハルのライフワークである、主を研究する学問は
『ロゼマティクス』 と呼称されることになるのではなかろうか
447:この名無しがすごい！
22/08/25 23:23:26.13 qNqbMMJ9.net
マスマティクスとかの言い方だとロゼママティクスになりそう
448:この名無しがすごい！
22/08/25 23:31:39.91 BVRPXx5o.net
マティアス「呼ばれた気がする」
449:この名無しがすごい！
22/08/25 23:33:27.96 nP41L+qH.net
ロゼママティクスとバブディナンド
450:この名無しがすごい！
22/08/25 23:34:35.97 a8gcI2ob.net
>>411
ギルベルタ商会のレオンはダプラだけど実家が布地問屋で新しい染めの流行で実家ウハウハだとか
多分、後継ぎ以外は関係が深い商会のタブラになることもあるんじゃないか
修業に出された先と実家の商会とがどんな関係なのかとか本人の資質とかで決めるんだと思う
フリーダの兄はベンノがギルド長に警戒MAXだからダルアとしてしか受け入れしてもらえなかったってとこじゃないか
451:この名無しがすごい！
22/08/25 23:40:52.39 PjqmRiIo.net
>>431
まあいろんなケースが考えられるよね
とりま>>403がそれなりのクラスの商会の経営者の子しか想定してないぽかったので突きたかっただけなの許して
452:この名無しがすごい！
22/08/25 23:49:35.52 m2q16ola.net
今まではベンノさんとギルド長がバチバチの関係だったけど、
ミルダさんに交代しても、ミルダさんがエーレン下町出ていった経緯から考えるに今後もギルド長とプランタン商会はバチバチな気が
453:この名無しがすごい！
22/08/25 23:51:42.32 a8gcI2ob.net
>>425
筆頭側仕えが、慣例を盾にして、関わろうとした母親から主を遠ざけていた結果なんですよ
息子の現状を憂いた母は筆頭側仕えをクビにするように息子に意見したが、悲しいことに母の意見は無視されたのだ
454:この名無しがすごい！
22/08/26 00:00:14.45 VO/cI6LK.net
騒動の原因SS読んだけど単純に王族からアレキに移るだけなもんやと思って簡単に考えたけど確かに下調べ、先々の縁をどう結んでいくかの作戦とか色々必要だわと思って読んでて面白かったわ
トューリ、ルッツがいい雰囲気でホッコリするわ～アレキに行ってもなんとかなると思ったが意外とやっぱそうはいかんかエーレンの下町ですら議長、インク協会の因縁とかあったもんな
早くアレキで商業戦争するプランタン商会とロゼマに振り回せるベンノさんみたい
フェルに同情するベンノ、ベンノに同情するフェルシーンすっごい好きw
455:この名無しがすごい！
22/08/26 00:05:54.61 qYDELfD/.net
>>435
まあハンネ5年の内容が変わらなければ1年経たずに本1冊完成させてるからな
製紙工房作って印刷関連器具をアレキで作ったとするとたぶんベンノはもうボロボロ
456:この名無しがすごい！
22/08/26 00:15:32.85 D2016/Py.net
>>435
フェルは基本的にロゼマのすることにはGOサイン出すと思うからベンノはフェルにも頭抱えると思う
下町のお忍びを許�
457:ﾂしたのフェルだし
458:この名無しがすごい！
22/08/26 00:32:35.71 8/H9sGmr.net
ロゼマのやり方が今までの貴族と違いすぎてどう対応していいのかわからずベンノ達に助けを求めるアレキ商人たちもまた面白い
459:この名無しがすごい！
22/08/26 00:36:38.85 W+cNqb/t.net
>>435
アレキのベンノはむしろ領主を後ろ盾に持ってるから、かつてのヴォルフサイドやろ
460:この名無しがすごい！
22/08/26 00:49:49.60 2mKLOmRF.net
どう調整してでも何よりローゼマイン様の希望を優先する宣言をしたようなものですから周囲が慣れるしかないのです
まあ我らが女神の化身である主こそユルゲンシュミットにおいて最も尊く敬愛すべき存在であることは自明の理なので
やがて全ての領民がローゼマイン様をアウブに頂く治世に生を受けたことに涙を流しながら感謝の祈りを捧げ
慈悲深くも英知の女神の加護篤きそのお考えを実現しこの世に広めるべく自ら奔走するようになることでしょう
461:この名無しがすごい！
22/08/26 00:49:56.86 Vp1AdbZ6.net
>>436
ヨハンもボロボロかな？
462:この名無しがすごい！
22/08/26 01:00:13.73 W+cNqb/t.net
>>434
まあオズヴァルト外すのを反対したのはロゼマ様なんだけどなｗ
463:この名無しがすごい！
22/08/26 01:03:08.32 nUcuoHmi.net
>>436
その1冊はルッツがキルンベルガ行ったときに持ってきた話じゃないだろうか
464:この名無しがすごい！
22/08/26 01:36:50.86 BvcDHMkb.net
>>414
ジルはお子ちゃまがそのまま
身体だけ大きくなったタイプで
フロ曰く肝心なところで
愛情をもらえなかった大きな子供
フェルはフェルで生活破綻者で
有能な皮肉屋のくせして
自分の価値が誰よりも低いと信じ込んでる
比較対照がゲオとかヴィルだから
比較的まともに見えてるだけで
決して問題がないわけではない
465:この名無しがすごい！
22/08/26 01:45:57.30 0jQAtPUB.net
ヴィルは最初に取り上げられたのが一番のミスで
それ以降は作者が救う気なく、それで周りが騒ぐから余計にひどい目に合わせている印象だな
466:この名無しがすごい！
22/08/26 01:47:34.38 hM9pyZ0W.net
>>422
認識阻害ってなかったけ？二次？
467:この名無しがすごい！
22/08/26 01:49:27.76 0jQAtPUB.net
お魚さんがヴェールにそう言う刺しゅうしてたみたいなのを見たような見なかったような……
468:この名無しがすごい！
22/08/26 01:51:44.07 KM8uQ17o.net
>>446
二次です
469:この名無しがすごい！
22/08/26 01:54:36.62 hM9pyZ0W.net
>>445
いや、あれはD子との対比でしょ。
ある意味やり直しの機会あったけど側近が主をダメにするパターンの破滅と自滅。
誰も愛してくれないって言う二人が誰も信じてないし愛してない。
フロは手が出せない間に隔たり出来てて、ジルもロゼマが言ってた教育見直しはヴィルにやってたと思うんだよ。書いてないだけで、でもヴィルはずっとお婆さまで親からの気持ちに気づかないまま、周りに流されてたんじゃないかと。ジルは領主だしフロは一人しかいない婦人だから、側近だよりになるし。あそこまで叱責受けたオズがあんなだと想像してなかったんじゃないかな。
側近が裏切るって二人とも知ってだけど、完全上位になってからもそうされるとは考えてなかったとか。
470:この名無しがすごい！
22/08/26 01:55:45.91 hM9pyZ0W.net
>>448
ありがとう存じます
471:この名無しがすごい！
22/08/26 01:57:44.63 cigutr2p.net
>>447
お魚さんのヴェールの刺繍は、ヴェールをしてても本人からの視界は確保できるってものだったかと
472:この名無しがすごい！
22/08/26 02:02:29.79 gi+FVWaX.net
隠蔽用のお守り
「フェアベルッケンの印を持ったか？」
レオノーレの提案で文官達が急遽作ってくれた隠蔽用のお守りである。わたしは魔紙に魔法陣を描いて、お守り代わりに持っている。
「静かに。なるべく早く建物から出るぞ」
473:この名無しがすごい！
22/08/26 02:07:27.83 dbkUKpfR.net
聖典盗難事件のときに聖典そっくりなブツを作り出す魔術具があったので
それの応用で人の見た目を変える魔術具も作れるのではなかろうかって発想みたいな二次はいっぱいあるね
474:この名無しがすごい！
22/08/26 02:17:01.03 2mKLOmRF.net
写し取る系はイメージ的に厳格な光か受け入れる土っぽい気がする
認識を騙すとか隠すは闇というかフェアベルッケンの領域だと思うから出力を下げたフェアベルッケンを刻んだベールとかかつらとか付けヒゲとかかな
475:この名無しがすごい！
22/08/26 02:18:02.52 cigutr2p.net
>>449
ジルも北の離れに移ってからのヴィルの教育には直接タッチできてない
少なくともエーレンやフレーベルタークの領主候補生は洗礼式までの教育と側近選定
で親が実権握れないと、以降はコントロール難しいんでないのかと
476:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
家族のかたちが歪だとちゃんと育たないってのはこれでもかって描いてるよね
おばあちゃん子とか他作品だと大体がおっとり系や天然系になるもんだけどそれも無いし、作者の思う理想の家族のカタチが見えてきてるようでちょっとおもしろい
477:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
じいちゃん子ばぁちゃん子で三文安じゃなくスクスク伸び伸び健やかに育つ系は
じいちゃんばぁちゃんが無理やり親から取り上げたケースって殆どないと思う
あるとしたら生みの親があまりにひどい虐待をして任せてられんと引き取るケースぐらい？
478:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
現代劇やゆるゆるファンタジーに多いけど、両親がラブラブ過ぎて子供の面倒を祖母が見る、ってパターンはめっちゃ擦られてるかなー
ただその場合は根っこは両親と似て一途な愛情を持ちつつも、反面教師気味にしっかりモノに育つのがド定番だよね
まぁどちらの場合も祖母側がマトモってのが前提条件だから、ヴェロみたいなのは珍しいよなー
479:この名無しがすごい！
22/08/26 03:25:14.40 gi+FVWaX.net
>>456
マイン「宗教が強制じゃないといいな・・・」
合同結婚式
家庭の大切さ
安倍ちゃん暗殺テロT直後の異様なスレ進行
このへんのはシビア中のセンシティブ中のセンシティブ自公なので
480:この名無しがすごい！
22/08/26 04:02:10.57 w2yzeVgh.net
ヴェロって育ててるの？
つか、子供側が「この親は色んな意味でヤバイ」と、幼い時にそれぞれが覚醒して自己で勝手に育ち始める感じんじゃね？
そういう意味では自立を促しているんだけど、育ち方が個人で全部違うから、家族としてのまとまりには欠ける。
481:この名無しがすごい！
22/08/26 04:16:20.17 wbyw6BEE.net
>>436
プランタン商会保有の印刷機器一式くらいはエーレンから持ってきていると思うけど。
持ってきた金属活字で印刷を始めて、その間に新しい工房用の活字型を作らされるヨハン。
482:この名無しがすごい！
22/08/26 07:02:55.27 j8XRLYLQ.net
印刷機もそうやがポンプ式水汲みもまた売れるだろうしウハウハやな
483:この名無しがすごい！
22/08/26 07:41:14.03 iIiUmYjx.net
ベンノは領主になったロゼマさんの頬もこねくりまわすのかな？
484:この名無しがすごい！
22/08/26 07:58:14.55 CkFS+hkM.net
>>463
げんこつ落とす�
485:ﾍどうだろ さすがにアイアンクローは（もう）しなさそうだけど ロゼマのやらかしが治るとも止まるとも思えない
486:この名無しがすごい！
22/08/26 07:59:53.56 E6/LR95E.net
>>460
その解釈で正しそう
ヴェロに育てられるとかディートリンデに育てられるようなもんだろう
一刻も早く自立せねばならん
487:この名無しがすごい！
22/08/26 08:08:45.55 5+fIvOkA.net
>>461
エーレンでの出張仕事で弟子の育て方を覚えたはずだから、習得したスキルを活用しつつ最初の数年を乗り切れば何とかなる
さすが大領地でレベルの高い鍛冶師もいるかもしれないし
488:この名無しがすごい！
22/08/26 08:09:23.15 HXt6kjct.net
幼少期にリヒャルダが付いていたかどうかが運命の分かれ道の可能性
489:この名無しがすごい！
22/08/26 08:12:16.61 Ds9aUsQ4.net
ヴェロが、自立させそうな側近付けないからヴェロに渡した時点で終わりかなと
490:この名無しがすごい！
22/08/26 08:12:59.00 E0vrdc8y.net
お客さんだかコンプレックスまみれのマリノスファンだか知らんが昨日から大量に発生してたんだ
自分（たち）にフォーカスしろ
491:この名無しがすごい！
22/08/26 08:13:15.78 E0vrdc8y.net
完全に誤爆
492:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>461
プランタン商会自身では印刷機持ってなくない？
ザックやヨハンやインゴの工房で作られるかその指導のもと出張先の職人が作って現地に納入した分だけでは
493:この名無しがすごい！
[ここ壊れてます] .net
>>471
横からですが、エーレンフェストの街にもローゼマイン工房しか印刷所なさそうですよね
印刷機の細かい部品と金属活字やその型をエーレンフェストで作って持ち込むことになったのではないかと
494:この名無しがすごい！
22/08/26 10:39:58.15 zczz41ih.net
>>465
ディートリンデとベネディクタの養子縁組が出来ていたら、ベネディクタもまたヤバい人物に育っていた可能性があるのか……
アルステーデ達が親って時点でなんか色々と人格的にアレな気がしないでもないが
495:この名無しがすごい！
22/08/26 12:04:54.48 wrYUD8ub.net
洗礼前にリヒャルダついてた カル → ゲオ → ジル
ついてない フェル ヴィル
あまり関係ない模様
496:この名無しがすごい！
22/08/26 12:09:40.29 rzOcvkr/.net
>>474
フェルの養育に関わってなかったっけ
497:この名無しがすごい！
22/08/26 12:12:01.49 VXeyf7s/.net
ついてて頼られもしてたっぽいのに取り上げられたのがゲオ
498:この名無しがすごい！
22/08/26 12:13:28.96 FfNyXsCv.net
>>475
洗礼前はイルムヒルデさんだと思う
あれ？洗礼前もリヒャルダは関わっていたのだろうか
499:この名無しがすごい！
22/08/26 12:57:39.71 JnWrowhO.net
漫画版でローゼマインの想像上だけどリヒャルダがジルフェル風呂に入れてるから勘違いした人いるかも？
500:この名無しがすごい！
22/08/26 12:59:55.55 Vp1AdbZ6.net
3部冒頭でフェルがリヒャルダに頭上がらないのはさんざん書かれてるからなにがしかの関係はあったよなあ
501:この名無しがすごい！
22/08/26 13:07:03.92 5+fIvOkA.net
洗礼式のために城に来た時からフェルを知っている、とリヒャルダが言ってるから、洗礼式前の準備の時からだね
ただ、当時のリヒャルダはジル付きのはずだからフェルの教育に関わったというより、ジルがフェルを構う時に傍で見ていてヴェロやヴェロ側近のやり方を見かねた時に介入したって感じのような気がする
気に留めて情報収集して、自分が介入しやすいようにジルやカルを誘導したとかはありそうだが