20/03/11 21:09:02.00 2fiKMMfr.net
>>893
ほんと、あんなMMOなんてあってたまるか！ってくらいひどいバランスだもんな。
実はプレイヤーは主要メンバーだけで、あとのはRT業者って方が説得力あるくらい。
現実なら、即弱体化させられてキャラ作り直し待ったなしになるに決まっとる。
もしくは、毒デバフが敵に効かなくなるとか。
始めからもっと広い世界を、のんびりスローライフして我関せずでゲームを楽しんでるだけなら、まだ読めたけど
トップランカーと張り合いだしてから、つまらんくなった。
939:この名無しがすごい！
20/03/11 21:12:17 h0SSyFtV.net
>>899
張り合うって事はズルしてる意識ゼロなのか…
940:この名無しがすごい！
20/03/11 23:48:08 5qPc6+Mp.net
>>885
アレは単なるハリー・ポッターのパロディだろ
941:この名無しがすごい！
20/03/12 07:43:30.90 nmYO0osz.net
薬剤師が医師の上位って外科手術とかできんのかよwww
942:この名無しがすごい！
20/03/12 08:05:11.99 95d0Ogn5.net
そういうのがなろうに多いと思う
同レベルで返すと、じゃあ医師なら全員が外科手術が出来るんだな!!! みたいな
自分の出したい結論を先行させてしまうから、理由が甘すぎる事に気付かない
ギルドや教会は、もう関わる前から "悪" なのだ
943:この名無しがすごい！
20/03/12 08:28:36 O8D4gTJq.net
良く考えたら医師も薬剤師も両者とも必要でどっちが上かって問題じゃないよなあ
そこまでしてマウント取りたいのかなあ
944:この名無しがすごい！
20/03/12 08:32:17 7OBnUQAc.net
なろうはエロ本だから諦めて、と言う奴はまだ話が出来そうだが、
（モモンガさんは超性格イケメンって奴よりはあれは精神病患者の話だけどそれが好きって奴の方がまだ話が出来る）
偶に大きい顔をしてくる奴見るとないわ、しか言えなくなるな
エロ本の権利や猥褻と性差別議論に属する物ならまだ分かるけど
至極真っ当なロマンス的娯楽ですって言うのは「ねぇよ」と言うな
945:この名無しがすごい！
20/03/12 08:45:43.03 784wvCiU.net
>>904
役割分担でしかないからな なろう脳だとなろうしゅが全部やれるからそんな考えにはならないんだろうけど
946:この名無しがすごい！
20/03/12 11:06:31.16 95d0Ogn5.net
無駄に粘着してるけど、なんでご機嫌でも損ねたんだ？
そもそも、途中から話がすり替わってるけどさ
異世界薬局で薬剤師が診断してやがるwwww とか言ってるから
現代日本ならまだしも、実質的には薬剤師の方が調剤できるから異世界では有効だろうって事だぞ？
薬剤師は診断できる知識はあるけど、医者は調剤の知識はほぼ無いし
947:この名無しがすごい！
20/03/12 11:22:02.30 iXUk8eLy.net
医学や薬学にはまったく詳しくないけど
まあ、施設も道具も整ってない異世界だと医者より薬剤師のほうが出来ること多いかもしれない
でも薬学の知識が異世界で役に立つのかどうか考えると、たとえ施設や道具が整ってなくても医者のほうが役に立つかもしれない
その辺りは作者のさじ加減なんだろうなぁ
948:この名無しがすごい！
20/03/12 11:27:24.63 gASpnwhv.net
医者は社会的に優遇されてるけど裏口入学とかある腐敗世界
本当は地味で目立たない薬剤師の方が能力的に上なのだ
というなろうそのものの思考を急にすり替えようとしておる
949:この名無しがすごい！
20/03/12 11:31:01.82 95d0Ogn5.net
ゲーマーと、ゲーム開発者の違いみたいなもんだと思う
或いは攻略本プレイヤーと、ガチゲーマーかな
トレースがメインか、試行錯誤がメインかの違いっていうの？
950:この名無しがすごい！
20/03/12 11:31:04.89 gASpnwhv.net
>>905
奴隷＝性奴隷とかチーレムとか、エロゲやエロマンガなら別に普通だしな
そういう欲望を発散する場に過ぎないと誰もが心得てるし
951:この名無しがすごい！
20/03/12 11:31:07.43 IMGxkNEz.net
>>909
医者にピンキリがあるように薬剤師にもピンキリあるのにな
952:この名無しがすごい！
20/03/12 11:33:46.60 95d0Ogn5.net
つまらないなろう系って、トレースがメインに思うんだよな
試行錯誤が無い
953:この名無しがすごい！
20/03/12 11:36:15.08 95d0Ogn5.net
もしかしてオレにマウントとりたくて必死なの？
会話以前の、イチャモンになってるぞ？
954:この名無しがすごい！
20/03/12 11:38:40.77 dh9q63zw.net
ここでは誰も他レス者にマウント取るという発想でレスしてないんじゃないの……
955:この名無しがすごい！
20/03/12 11:40:50.16 95d0Ogn5.net
だと思うけど…
なろう関係無いネタの部分に、無駄に粘着してるんだよな
956:この名無しがすごい！
20/03/12 11:47:34.67 dh9q63zw.net
薬剤師が異世界では医師より役立ついう主張に対する、いやそうとも限らないんじゃないの
という意見を、そうかもね、くらいに受け取れば済む話では
957:この名無しがすごい！
20/03/12 11:50:19.78 /iKeVGDO.net
ID真っ赤にしてる奴が薬剤師は医師より凄いとか根拠もないこと喚いてるからうざがられているんだ察しろ
958:この名無しがすごい！
20/03/12 12:40:38.56 gASpnwhv.net
>>917
その理屈ならわかるけど、今日になって急に言い出したことだし、
だったら何故最初からそう言わなかったのかって話
違う人というわけでもなさそうだし
医療を化学の発展から追うなら薬剤師の方が向いているまである
959:この名無しがすごい！
20/03/12 13:11:24.08 /j+SNF7U.net
いい加減Googleはなろうの漫画と普通の漫画を区別してほしい。訳あってAdblockを特定のサイトで使えないようにしてるけど気持ち悪くて仕方ない。
パーティから追放されたらそのパーティが崩壊しただの。
なんで普通の漫画を普通に広告しないんだ？
960:この名無しがすごい！
20/03/12 13:15:23.83 7OBnUQAc.net
URLﾘﾝｸ(www.yakuzaishininaru.com)
URLﾘﾝｸ(positivelifeshow.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こんな感じらしいな
まぁ、どっちも最後は本人次第だろうがな
ゴッドハンド輝辺りに居そうな医者とかならどこまで知識あるか分からんしな
まぁ、外科手術的な医療描写がナチュラルに通じるのもいつまでになるか分からんが…
（そもそも正確な判断・正確な動作と言うのは内容分析が精緻に出来れば寧ろAIやロボットの得意分野だしな
診断については現在AI構築育成中らしいから、下手したら高度な医療技術者が一番求められるのがプログラマ・オペレーターになる可能性もあるしな）
961:この名無しがすごい！
20/03/12 13:56:52.73 DygBtyZH.net
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
広告業界の話ではあるが、小説とかなろうとか出版社とかの話に思えてしかたなかった
>基本的に、広告は公共空間・公共電波を使ったゴミである。
（中略）
>だからこそ代理店の制作者は、１ミリでも多く、見る者の目を楽しませる努力をする。
>広告の枠を超えて世の中全般を動かせるような言葉を発信できないか苦悶する。
>「ゴミ」と「文化」の間に横たわる深い河を、靴一足分だけでも超えられないか、
>というギリギリの闘争をクライアントと繰り広げる。
（中略。この後、筆者はWEB広告代理店に転職）
>私にはこれが、数字に裏付けされたゴミを作っているようにしか見えなかった。
>始めにこのクオリティの広告を見た時「まともなクライアントがこれにお金を出すはずがない」と思っていた。
>しかし実際は違う。喜んで買っている。
>そりゃそうだ、クライアントの持っているお金は「広告宣伝予算」であって「広告文化への投資予算」ではない。
962:この名無しがすごい！
20/03/12 14:48:40 GuueWLod.net
>>910
ゲームで例えるならやり込まないけどあれこれつまみ食いしてるなんちゃってゲーム好きが
ゲーム評論家の第一人者を騙ってるのがなろう界隈ってのは結構な人が指摘してた感
上っ面さえ知ってれば全てを把握したも同じって意味不明な低能理論がなろうのベースにはあると思う
963:この名無しがすごい！
20/03/12 15:14:43 m/J3O4TY.net
医療関係者が異世界で活躍する条件
・異世界の住人がヒトであり生態環境が地球と類似していること
・医療が未発達であること
・医療関係者が自分の専門知識を生かせるチート能力をもっていること
これを全て満たせば薬剤師でも医師でも看護師でも療法士でも俺SUGEEEできると思うんだ
でも、そんなご都合チート使ってさすなろされても面白くないよねって話なんだ
同級生に相手にされないから下級生の集団に乗り込んで威張り散らしている小学生を見ているような哀れな気分になるんだ
964:この名無しがすごい！
20/03/12 16:00:42 jXm7U9TN.net
転生した彼は、疾患透視能力、物質創造と物質消去能力などの人外のスキルを得ていた。
異世界薬局の主人公は確か神だっけ内容覚えてないや
965:この名無しがすごい！
20/03/12 16:22:30.06 GuueWLod.net
「ナローシュだけで成り立つように該当するスキルは習得させる事」が癌とも言えるからなあ
ナローシュさえいなければ物語ができあがるっていうなろう最大のネックが主人公というオチ
966:この名無しがすごい！
20/03/12 17:05:44 7PHb8KON.net
10651ななしのよっしん
2020/03/12(木) 16:32:05 ID: ulZIEax3TL
信用度の話が原因、ではないと思う。
ぶっちゃけ大風呂敷と呼べるようなフラグ等を行うのは商業作品でも珍しい。
というかそもそも、商業作品でも新人の作品なんて信用度ないなんて事は変わりないし、商業だから風呂敷広げた直後に打ち切りなんて展開もチラホラ。
だから信用度０だから、ってのは違うと思う。
そもそもの話、風呂敷はともかく大風呂敷なんて表現するようなフラグの作品なんて、俺は商業でもなろうでもデスマくらいしか知らん。
すごく可哀想
もっと沢山本読んで
967:この名無しがすごい！
20/03/12 17:30:57.10 7OBnUQAc.net
>>925
多神教の1柱って意味の神だった気がするかな
>>926
何でもやれちゃうことよりも何でもやっちゃう方が直接的な問題だと思うわ
そしてそれを何かしらの「お話」に昇華できてないって言うのが究極的問題じゃね？
逆に言うと「お話」に昇華したなら何の問題もないと思うわ
討論スレだか幼馴染ざまぁってさぁスレだかで5話で終わって後は蛇足が続く物が多いって話があったけど、
そんな感じの問題の方が大きいんじゃないかな…？
「能力考えて見た」で「物語を考えて見た」じゃないと言うか…
そう言う意味じゃ一時期のランキングが濃厚だけど上澄みよって意見も「確かに上澄みも上澄み」と言う可能性はある
968:この名無しがすごい！
20/03/12 17:53:10 ueTpBxJD.net
そもそもなろうだと専門外のスキルなのに専門家の領分に踏み込んでマウントが基本な所があるからな
攻撃魔法で回復したり回復魔法で攻撃したりそもそも戦闘スキルじゃないのに専業の戦士を圧倒したりする
969:この名無しがすごい！
20/03/12 19:55:15 GuueWLod.net
>>928
なろうって「〇〇でマンセーさせたいので▲▲をナローシュ専用にしてみた」
これをただひたすら繰り返すだけなので本来ならショートシナリオしか向いてないんよね
だって話を続ける為には該当分野でナローシュをナンバー１にしなけりゃいけない訳で
ナローシュがマンセーされる分野のサブキャラやシナリオの広がりがそのまま無くなってしまう
なろう系が安易に神になるのも結局はあれもこれもナローシュに詰め込んで見合う名札を付けた敵が作れないせい
オールステータスマックスかつレベル99999999みたいなキャラで魔王999とか相手にしても
承認欲求だけは糞高いなろう信者からすればカタルシス（笑）を得られなくなるって感じ
970:この名無しがすごい！
20/03/12 20:00:50 DSBU7XsL.net
「パーティ追放」ネタか……。
さしづめ現代ものでは「解雇された会社が経営破綻」ってところかな？
まあ、そんな夢を見たいのだろう……。
971:この名無しがすごい！
20/03/12 20:03:08 nmYO0osz.net
仁は現代医学で無双ではなくて
医学がまだ発展途上だった日本に現代医学を持ち込むとどうなるのかっていうIFストーリーなんだよね。
本来、異世界転生なりはあの世界に○○があればどうなっていたかって言うIFをメインに楽しむ物だったはずなのに
なんで安っぽいつえーだけになってんだろうな
972:この名無しがすごい！
20/03/12 20:12:09.33 x4g/QQMk.net
上でもレスあったけど結局同級生にマウント取れないから小学生相手にイキってる
連中ばかりだからでは
というかゲーム世界に転生にしろ自分持ってる知識が誰も知らない世界に転生転移にしろ
要は楽して手に入れた、あるいは既に持ってる範囲の知識でマウント取りたいって事だし
つか悪役令嬢モノで思うのは本来のヒロインを悪役にする手法の異常さも勿論だが
そもそもそんなやたらめったら自分が罵倒する奴が主人公のゲームを何で好き好んでやってんだよって話
973:この名無しがすごい！
20/03/12 20:15:28.94 AONYZEf5.net
>>931
昔はまとめでも人気の定番ネタだったけど
最近は嘘松乙でスルーされるからねえ
それ系の書き手が、異世界ということにしとけば食いつく奴らがいるなろうに流れてきてるのかもなぁ
974:この名無しがすごい！
20/03/12 20:26:01.81 95d0Ogn5.net
老害と一緒だろう
自分は正しい!! って誇示したいから、後付けで世界をねじ曲げる
自分の主義主張、己の拳で喧嘩したり、ディベートならまだしも
他人の結果を盾にして、ただマウント取りたくて必死だからカッコワルイ
殴ったら殴り返されるのが当然なんだけど
へたれで殴られたくないから、話をすり替えてでも負けてませんアピール
結局、ネットの弊害だと思うよ
リアルでは喧嘩出来ないけど、ネットなら最強!! の人達が大好きなのが
現実では成功出来ないけど、異世界なら最強!! ってヤツで
痛いのは嫌!! オレは負けてない!! な人達の癒やし空間なんだろう
975:この名無しがすごい！
20/03/12 20:32:28.04 95d0Ogn5.net
なろうにしても、ネットにして
多数派の観念を鵜呑みにして、コバンザメ状態でイキって楽しむ人が多いんだと思うわ
昔からスポーツ等であったけど
強いチームのファンが、何故か弱いチームのファンにマウント取り出すやつ
勝つチームを応援するのがキモチイイ!! ってヤツか
あの手の人は、スポーツやチームが好きな訳じゃない
976:この名無しがすごい！
20/03/12 20:42:09.55 AONYZEf5.net
その作品が好きなんじゃなくて、人気で流行りの作品に早くから目をつけててクラスタになってた自分かっけ～したい人だな
977:この名無しがすごい！
20/03/12 20:47:46.48 GuueWLod.net
>>936
それはちょっと違うと思う
なろうの場合は「俺様がいれば常勝無敗のチームになる（予定）」って妄想ありきなので
元から最強のチームはどちらかというと当て馬レベルに落とされる
（なお当て馬にする為に最強チームのメンバーを全て素人に入れ替えなけりゃ勝てない模様）
978:この名無しがすごい！
20/03/12 20:55:17 GuueWLod.net
追記でいうなら今のなろうは２～３クラスタだったかな？で上位100位を独占してる
同人ゴロと同じく流行りそうになったらクラスタメンバー総出でジャンル自体を独占して
個人勢などが入れないようにするのでゴミみたいな話でも初っ端からトップ10入りするって感じ
力量アップ目当てで一時期のやる夫の即興SSスレ等に出入りしてたメンツは結構混ざってるそうだけど
流れ作業で書いてるだけだからどんどん中身が無くなってるっていう
なろう運営側も実態は認識してるというか片棒を担いでるので変わることはないだろうけどね
979:この名無しがすごい！
20/03/12 20:56:56 95d0Ogn5.net
>>938
ゲームなんかだと、最強キャラ使ってるのに "強キャラじゃない" アピールに必死な人居るから
あまり変わらないように見える
チームでも似たようなもんだけど
要は、最強厨って言われたくないんだろう
980:この名無しがすごい！
20/03/12 21:55:50 7OBnUQAc.net
痛いのは嫌→分かる
俺は負けてない！→負けず嫌いと言うか、有能無能世界観の弊害やろうな
だから俺は痛がらず負けてないだろ！？
…えっと、いや、あのね、「女性がみんなサキュバスさんだったら幸せなのに」と妄想してるのと
「女性はみんなサキュバスになるのが正しい」は別の事なんだわ
で、その書き方を注意するのって結構大事で天原が笑って許されてるのは「前者」に書けてるからなのな
みたいな、こう…なろう系の多くの問題が悪化するのって意図はどうあれ後者に取られる書き方の問題なんだよ
「自分はここまでしかならない」と「これが絶対的正解」は別で、後者は不真面目で浅い物だされると「もうちょっと真面目にやろう…？」ってなる訳な
981:この名無しがすごい！
20/03/12 22:02:15 7OBnUQAc.net
エルメェス兄貴の復讐理論だって「絶対的な正解」ではなく「私的な正解」だからこそなんだよ
あれが「あらゆる理論の中で俺の物だけが正解だ」って言ってると思われたら話は変わる訳な
それをみんなが「全くです」ってやり過ぎると、「作品」と「作者」の境界がどんどん曖昧になる
まして「お前それ認めるのかよ」みたいな奴に認めさせちゃうと尚更な
なろうの問題ってテンプレや方向の都合もあるんだろうからそこの「切り分け」の線が余りに容易に破壊される事で、
それと主人公の方向性とかの問題もあって
「聖女も自分さえ無事なら山賊相手でも最強なら喜んで股開く」って馬鹿にしてる様な描写になっちゃってるんだよと言うね
982:この名無しがすごい！
20/03/12 22:10:49.48 O8D4gTJq.net
唐突に訳のわからない設定を後付けで出しても、信者が伏線だからって養護してくれるからなろう錯者って設定とかろくに考えてなさそう
思想が歪んでいるからか設定が根本から異常なものも見掛けるけど
983:この名無しがすごい！
20/03/12 22:27
984::54.33 ID:MO6DKEdk.net
985:この名無しがすごい！
20/03/12 22:34:11.88 +JfBvkrf.net
盾の忌み嫌われていた設定も、主人公が冤罪でふて腐れる視点からしか見てないし、伏線みたいのもろくに見つからないから後付けにしか思えない
というか、あれを｢境遇によって歪んでしまった優しい人｣みたいに捉える連中が訳分からんわ
優しい人ならもう少し耐えてみせろよ
986:この名無しがすごい！
20/03/12 22:43:36.71 xxY3uqq/.net
転移とかで見る
かなりあとになって、親が出てくるパターンもそうかな？
心配するなり後悔するなりかまわんが、もっと早めに親出しとけよと
実は主人公はこう思ってた、も信者の妄想でしかなかったりするし
987:この名無しがすごい！
20/03/12 22:54:26.35 7OBnUQAc.net
>>945
まさにモモンガを「超人格者のイケメン」って言うのと似てるんだよな
程度問題は受けとる側にもあるけどどこぞのスライムも
「ほんまもぉ、全面的にしょーもない奴なんだけど周りの奴的にはこいつが好きみたいでな」とか
「もう情が移っててな」みたいな書き方を出来てればどうこう言われんのを、
ドヤ顔マウントさすリルで繰り返すんで「うへぇ、作者このスライムが好かれるような流れになってると思ってるの？」になるからな
あと設定が根本から歪んでるは結構難しい
「ここは女性しか居なくて女性がみんなエロい世界」と言うのは案外歪んでないんだ
（ある意味では歪んでるが、それはあくまで依存症のレベルの話なんで逆に簡単に対処できない）
逆にありふれの光輝絡みが鼻に付くのは、実は光輝単独の問題だけで収まらず、
クラスとかを巻き込んで光輝の立場を俺の青春ラブコメは間違ってるの葉山ポジションにした事による
それによって光輝のキャラクター性の作り物感や意図感が際立ち過ぎる訳な
更に光輝の方向をどんどん悪化させる事で「世のリア充なんて現実はこんなもんですよ」と思ってる様に書く事になってしまってる
クラスメイトをもうちょっと中立な感情にするだけでハジメのマウント感全然変わってたよあれ
そうじゃなければそれこそ「言い訳」を用意する必要があった場所
988:この名無しがすごい！
20/03/12 23:06:39.32 ueTpBxJD.net
>>942
でもナローシュは目の前でどんな惨劇が起きてもきょとんとしてるか心の中で冷笑してるだけなのに、
それに比べたらものすごく些細な理由でその復讐理論を振りかざして誰かの肉親をドブに捨てるからな
989:この名無しがすごい！
20/03/13 01:04:59 J3Javout.net
ナローシュのドライな現実主義者設定とか、仲間を傷つけられることが許せない設定とか、
あるいはそれらの複合って、そういう性格というよりただの情緒障害にしか見えない
990:この名無しがすごい！
20/03/13 01:37:20 fPG8+fWO.net
>>900
本人達は、純粋にゲームを楽しんでいる。(つもり)
ルールの中でプレイしてるからね。
まぁ、作者がそういう風に作ってるからだけども。
防ふりのダメな所は、モンスターを食べるとスキルを得られるとか。
そんなの他の人もマネするでしょ？っていうのを、近い人間を含め誰もやっていないことかな。
元々、アバターを作ったときに得られたレアスキル「悪食」とか、そういうのであればまだしもね。
991:この名無しがすごい！
20/03/13 01:53:10 x5dFwjUA.net
もしかしてプレイヤーは主人公だけなんじゃないか？＞棒振り
しかしいつになったら「異世界ぐらいしか書けないから適当に真似て駄文を書き散らす」
クズ作者は減るのか…
992:この名無しがすごい！
20/03/13 01:54:54 fPG8+fWO.net
>>947
モモンガをイイ人。とか言ってるの居るん！？作品読んでるのかね。そいつらは。
骨君は、身内や仲間と作ったギルド以外の関係ない命の価値は認めないタイプだけどね。
最新刊で顕著になってるけども。
盾のは、どうだろうね。
最後まで読んでるけども、最初の段階のラフタリアを奴隷にした時点で、他の国からスタートさせた方がその後の展開も面白かったかもね。行商やフィーロとかは全部、他の国から連れてきて。
亀辺りで宗教の確執やら、メルティ関連を持ってくれば。
あそこまで必要とされなければ、普通は他の国に逃げる。
993:この名無しがすごい！
20/03/13 01:58:45 fPG8+fWO.net
>>951
本屋でコミカライズされてるのをぼんやり眺めてたけども。
異世界もの
追放されたので～
「教師になった」「魔法使いになった」
英雄になりたい悪役系
そんなんばっかり
タイトルから中身と結末が見えるから読む気にならない。
994:この名無しがすごい！
20/03/13 06:35:42 MVzCF4fc.net
まあ錯者の都合で見え見えの美人局を仲間にさせられたり、その結果王族とその関係者に留まらず女性全般に対して不信感を持たせられたりと盾ローにも不憫だなあと思う箇所はある
995:この名無しがすごい！
20/03/13 07:46:40 uBHt394L.net
可哀想は可哀想だけどその後と実は優しいってあれで言い訳感が出ちゃってるなｗ
一般市民からはそんなに迫害もされてないからどうも薄味だし
996:この名無しがすごい！
20/03/13 07:54:50 L0ui0kmN.net
もっと辛い目にあっても腐らず耐え抜いたキャラなんて一般作品にはたくさんいるけどね
なろう脳からするとソッチが作者のご都合キャラにで自分らと同メンタルの盾ローはリアルで魅力的なんだろうな
997:この名無しがすごい！
20/03/13 07:54:57 uBHt394L.net
あれくらいだと歪んだというよりかは元々持ってたやつが表面化したような感じ
998:この名無しがすごい！
20/03/13 08:01:43 uBHt394L.net
>>952
そういや骨は元のネトゲも防振り笑えないくらいには酷かったなぁ
999:この名無しがすごい！
20/03/13 08:53:42.06 ux//Wqe2.net
骨は主人公が "オタク"って設定だから、判らなくも無いかなぁ
要は作者=主人公がゲーマーだから、ロールプレイしてる感がなくもない
進んで人外を使う時点で、アンチ寄りというかハード気質で、ある程度ゲームをやり込んでる人には見えるし
多分作者が推してるのは、既定路線(一番人気)の否定で、よく言う下克上が好きな人に見える
防振りは、萌え豚系というか…
オレはオタクじゃない!! オレはが女性キャラしか使わないのは、野郎のケツ見たくないからで、女好きじゃない!!
系が常套句で、凡人なのにプライドだけは何故か高く、プレイスキルも無く、ゲームは攻略本タイプに見える
最強厨だけど最強厨じゃない、オタクだけど一般人…みたいな、なろうによくあるオタクのプライド介護系
でもって、萌え豚じゃなく、男性キャラを使ってるエンジョイゲーマーがSAOの作者みたいな？
1000:この名無しがすごい！
20/03/13 09:00:51.71 uBHt394L.net
人外はハードよりは草 散々言い訳に使ってるのに
1001:この名無しがすごい！
20/03/13 09:01:21.97 qLpzW5Fm.net
盾でかわいそうなのは作者の都合で無能にされた国のお偉いさん一行と
後付でいきなり出てきて最後は殺された女王様だろ
勇者どものビッチ制裁鑑賞会は邪悪すぎてドン引きしたわ
漫画が話題になった頃話の種にと思って読んでみたけどそのあたりで耐えられなくなって読むの止めた
1002:この名無しがすごい！
20/03/13 09:07:37.54 ux//Wqe2.net
>>960
WoWはわかる？
人間やエルフ勢力と、オークやアンデット勢力のどちらかに分かれて戦う世界一のMMOで
PKありきのゲームなんだけど、日本だと人間側が大人気で、モンスター側は少数派で
情報にしろ攻略にしろ、人間側よりはハードになってたよ
今はもう人間側でやってるプレイヤーギルドしか日本に残ってかった気がする
って実例から判断した話
1003:この名無しがすごい！
20/03/13 09:11:37.79 ux//Wqe2.net
まぁ、ゲームで言うと…
骨の人 > ザンギとか癖キャラで勝ちたい人 オンライン対戦大好き
防の人 > 女キャラ使いたいだけの人 オンライン対戦は大嫌い
キリト > 最強キャラでオンライン対戦するのが好きな人、でも勝てない
1004:この名無しがすごい！
20/03/13 09:35:40.01 ux//Wqe2.net
これは擁護寄りになっちまうかも知れないけど
骨の少数派な勢力でのプレイで、多数派の人間達にリンチされたw 不遇勢力だwww
…はなんとなく同情でくなくもないんだよ、日本だと実際にあるし
リンチ仕返したい!! ってのもまぁ…仕方ないかとか
他のなろうMMO系だと、何故か不遇職でやってるプレイヤーが居ない (それこそが最強厨の思考=最強職しかやらないから) けど
プレイヤーが選択した不遇職が最強だった…系は、ホントもう気持ち悪い
何回か言ってるけど、最強厨が最強じゃないですって言い訳して弱者リンチしてるだけだから
それと比べると、骨がマシに見える現象が発生してる
1005:この名無しがすごい！
20/03/13 09:42:56.84 Z/ul4mGg.net
>>952
二次創作でギルメン全員現地転生で鈴木悟を現地転生させたらモテモテでな
超有能で凄く優しいから当然だよね、みたいに書いてる奴居ったで
（キャラ崩壊とか勘違いとかノリとか無理矢理救済とかの匂いもなく）
原作の冒頭、現実の話見て、って言うね
臆病なセルフネグレクト傾向キャラ待ったなしだよ、と言うね
1006:この名無しがすごい！
20/03/13 09:44:55.20 rGpdux6d.net
>>965
「ネットゲーム依存」もね。
1007:この名無しがすごい！
20/03/13 09:48:05.67 Z/ul4mGg.net
現代のオタクだと女体好き
寧ろ社会的地位が動かないなら美少女化出来るなら喜んで
って言うタイプの方が増えてるんじゃね？
TS系転生多いのもその絡みだと思うし
1008:この名無しがすごい！
20/03/13 09:56:00.56 Z/ul4mGg.net
>>965
ネットゲーム依存は単独でプラプラ浮いてる訳じゃなく、
あれの場合はネルフネグレクトと同根だよ
ギルメンにすら当の本人に対しては仮面分厚く被ってるのもそれ
1009:この名無しがすごい！
20/03/13 11:34:43 Q98Tc2RD.net
>>961
盾の錯者の頭の中は「ざまあさせたい」しかなくて、それを元にお人形遊びしているだけだもんなあ
だから、キャラは死んでいるし錯者の知能に合わせた低レベルなストーリーと内容にしかならない
1010:この名無しがすごい！
20/03/13 11:57:12.25 J3Javout.net
「頼れる知人の一人もいない異世界で、同条件の3人と比べ妙に冷遇されている雰囲気で、
あまつさえ騙されて罪人に仕立て上げられ、その状態で一人放り出された」
こう考えればおかしくなるのも当然だろうとは思うが、
少なくともweb版では全然そんな描写じゃないから困る
1011:この名無しがすごい！
20/03/13 12:24:20.91 Z/ul4mGg.net
盾のあの状況「凡人」ベースなら同情の余地はあるし、
まぁ、仕方ないかなってなるんだよ
問題は人格的偉人の様に扱ってしまった事
人格的凡人が偉大な成果を上げたと言う描写になってないんだわ
1012:この名無しがすごい！
20/03/13 12:30:52.50 Z/ul4mGg.net
あと天原なんかのエロに都合の良い設定なんかは
「安西先生…女子高生とセックスがしたいです…出来れば10人くらい同時に…」orz
とか「先天的にエロい事をしないと死んでしまう病気なんですよ分かって！？」
「明らかに後天的だろうが何言ってんだ！？」
「後天的でも病気なのは同じです意図して罹った訳でも
1013:ありませんだからエロい事させてくださいお願いします！！」 「カウンセリング行けぇぇぇ！！」「それは私に死ねと言う事ですか！？」 みたいなノリなんで心がささくれ立ちにくいんだよね なろうのはセックスさせて貰えるとかそう言う欲望それ自体の話じゃなくて、 大抵は隠し方が気持悪いって言う
1014:この名無しがすごい！
20/03/13 12:32:36.06 Z/ul4mGg.net
女子高生出したのは失敗したと思ってる。すまん
おっさんじゃなくて元ネタのキャラで想像してクレメンス…（本人が高校生だから）
1015:この名無しがすごい！
20/03/13 12:43:00.42 J3Javout.net
オバロはオバロで自覚のない頭の悪さが滲み出る迂遠な地の文がキツいが、
文字数が多いわりに必要な描写や情報が足りなくて、盾とかと大差ないんだよな
もってまわった無用な説明と、中身のない人形キャラを動かす言い訳に費やしすぎ
1016:この名無しがすごい！
20/03/13 12:47:24 ux//Wqe2.net
雑談程度の話なんだけどさ
switchのリングフィットアドベンチャーってあるじゃない？
アレ意外とゲーム好きってより一般消費者に受けてて、宣伝や紹介もやるんだけど
プレイ画面付きで紹介してる男性が、のきなみ女主人公でプレイしてるんだよ
一般客向けの紹介だから、男性主人公でプレイしてる画面でやってくれって言っても理解出来ない
脳死で女キャラ使うのがもう常態化してて、客観視が出来なくなってるんだよな
女キャラ使ってる男、が恥ずかしい事じゃないんだよ (キャラ性能等が関係ない部分での話)
もしとかしたら、絶対女キャラ使うオタは、男主人公よりも女主人公のが投影し易いんじゃないかな、と
なろうのTSもガチ性癖じゃなくて、ゲーム感覚で女のが良い!! してるだけに思えてる
1017:この名無しがすごい！
20/03/13 13:11:59 pAV6kTqG.net
>>974
それはあるかもね。
残り３巻で完結させようとしてるからなのか、聖王国は上下に別れてたけど
今回の滅国の魔女も、ページ数が合わなくてもいいから２冊にすべきだったとは思う。
進攻中の諸外国の動きや、聖王国内で北と南で争う様子とか。
帝国内のジルクニフやドワーフの彼らの内面や現状とか、せっかくキャラがいるのに、
その時にどう過ごして、何を考えていたのかが一切表現されてないのは、もやっとした。
突然出てきた竜王とかね。
どういう経緯があって、単独で襲撃してきたのか。がイマイチ弱い
1018:この名無しがすごい！
20/03/13 13:18:52 9s2YD8l4.net
>>975
オンゲで女キャラ使ってるけど別に投影とか考えたこと無い、男主人公固定のゲームは他にもあるからどっちか選べるなら女キャラ使ってるだけだわ。なろうのTSは先に書いてる上位陣の真似で何も考えて無いと思うよ
1019:この名無しがすごい！
20/03/13 13:21:34 DAwyMvL6.net
盾は人気でて続けたのが失敗だったな
壮大な蛇足がついて駄作になった
1020:この名無しがすごい！
20/03/13 13:25:08 M2joJT8z.net
個人的に善人ってのは｢これはやっちゃダメた｣ってラインがどこかにあるべきだと思うんだよね(不殺や正直とか、出来れば他人のために)
盾はそれが見えてこない。奴隷を買わなきゃ困るってなった時に、自分の中にストッパーがない
それが状況による損得で人権を蔑ろにできる人間なのでは？ と思わされてしまうんだわ
1021:この名無しがすごい！
20/03/13 13:25:38 ux//Wqe2.net
>>977
言い方を変えるなら、女が使えるなら、何も考えずに女を使うんでしょう？
多分、今はそういう人が多いんだと思う
オタ系のゲームに限らず、女性キャラ選んでる人が多いし
もしかしたら、そのあたりの需要を見越すと、女主人公になるんだと思う
鮒とか露骨だけど
1022:この名無しがすごい！
20/03/13 13:26:01 OqW+GNcK.net
リアル寄りのゲームなら男、アニメ寄りのゲームなら女キャラ使ってるけど
男使う場合は自己投影、女だとお人形遊びって感覚だわ
1023:この名無しがすごい！
20/03/13 13:32:26 ux//Wqe2.net
アニメ系ならまぁ可愛いんだろうなぁと
モンハンレベルでも、まぁそういうもんだと理解出来るんだけど
あからさまな洋ゲーで、ガチムチでも絶対に女キャラを使うタイプのオタも意外と多くて驚くよ
潜在的に男キャラを選びたくない何かがあるのか
オレの彼女 (inモニター) 扱いなのか
なろう作家にも共通する、偏向や性癖と似たものは感じる
1024:この名無しがすごい！
20/03/13 13:39:05 9s2YD8l4.net
女キャラの方が男より衣装のバリエーション多かったりするからその辺集めるのが好きって人達なんでしょ
1025:この名無しがすごい！
20/03/13 13:44:47 ux//Wqe2.net
まぁ、そんな沢山の理由があるから女キャラを使ってる人、が多いんだよ
オタクが自分の部屋で、一人でお人形遊びしてるのは良いけど
プレイ画面とかさ、人形遊びしてる自分をネットで公開してても恥ずかしいと思わない人が増えてるから
本人、或いはその人達にやさしく忖度してあげると、なんちゃってTSが生まれるんじゃないかなと
1026:この名無しがすごい！
20/03/13 13:52:01.45 ux//Wqe2.net
次スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ78【厳禁】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
"【"の対応だけで良かったよな？
1027:この名無しがすごい！
20/03/13 14:39:16.21 J3Javout.net
>>976
書籍版はどうなってるか知らないな……
満喫で読んだコミカライズは地の文がないせいで
骨が何を考えて何のつもりで何をしたいか原作の知識がないとさっぱりわからないものになってた
どんだけ地の文で説明とエクスキューズを繰り返してたかがよく分かる
ひたすらセバスがかっこいいだけのマンガだった
1028:この名無しがすごい！
20/03/13 14:41:16.71 9jWsJRmy.net
乙
1029:この名無しがすごい！
20/03/13 17:18:19.03 lf5J9r+a.net
>>931
いつも定時で帰る派遣が暇そうだからって理由で契約終了したら仕事が回らなくなった！
派遣はマクロとか使ってて仕事を早く終わらせてた超有能社員だった！！
ってのがちょっと前にTwitterあたりで流行ってた気がする
1030:この名無しがすごい！
20/03/13 17:24:36.80 Z/ul4mGg.net
あり得ないとは言わんが理解して貰わんといかん仕事のアピール出来ない上に、
代理効く面子作らないのは無能でもあるな
いや、この場合「冷酷」と言うべきかな
別に冷酷でも良いんだけど、そんで移転先で美人の同僚にマクロ組んであげて、
凄い優しいですよねって言われて「そうかな？そんな事ないよ。これくらい普通だよ」
「そんな事ないですよ。優しいですよ（一枚絵笑顔）」から～とやられると
「前の会社の奴にもマクロ組んでやれば正社員登用だったろうな」と言う「優しい（笑）」案件に…
なろうにありそうだなぁ…
1031:この名無しがすごい！
20/03/13 17:35:55.29 Z/ul4mGg.net
これで俺は優しくないけど君だからやっただけだよ！と認識するとか
そう言う勘違いナルシストのしょーもねぇ奴なんですよって話を作者は分かってるって分かればよいが、
そう言うのがない事で
「この作者はこの主人公を優しいと思ってんだろうな、
それで優しいから美人さんが分かってくれて他の人は分かってくれない心の薄汚い人だと思ってるんだろうなぁ」
となって「作品」の「物語」や「関係性の物語」がつまらなくなって（つか気持ち悪くなって）脱落って言う
残るのは物語以外の消費を目的に読む人と例外的に作者が考えているのを別の事と予測する人と作者が「書いてしまってる」価値観に賛同する人
当然我々にとって最も相容れない読者は一番最後の奴な
1032:この名無しがすごい！
20/03/13 17:43:39.61 xvqVnDHj.net
>>988
現実に現場軽視のアホな経営者や正社員がそういう事をやらか�
1033:ｵてる、とのはまあ良くある話ではあるが、問題はそれらをモチーフに「どういう物語を描くか？」なんだよね。 そこで薄っぺらで自分のみに都合の良い「ザマァ」に走る、しかも元々の話の肝の部分を全部なくした異世界ネタに置き換えるのがなろう。
1034:この名無しがすごい！
20/03/13 18:27:09.02 d9Q9afC2.net
というか追放系とかでもそうだがとかく無能扱いされた俺がいなくなったら
前の場所が崩壊して気分爽快ってぶっちゃけ凄い幼稚な妄想じゃね？
というかそもそも爽快ってより虚しさとか惨めさのがくるだろそういう妄想は
1035:この名無しがすごい！
20/03/13 18:37:14.80 Z/ul4mGg.net
まぁ、そう言うやたら清廉な感性重視するとFGOのゲーティアみたいに泣く事にもなるんで難しいが、
それでもそもそもそう言った感性がある事を嘲笑したり知らんよりはなぁって気はするな…<惨めさと虚しさ
1036:この名無しがすごい！
20/03/13 18:39:07.64 Z/ul4mGg.net
元々の話の肝の部分を全部なくした異世界ネタ
いや、そう言う奴にとっての肝は残しただろう
「自分の成果を見ない奴がいる」って言う
1037:この名無しがすごい！
20/03/13 18:47:54.71 M2joJT8z.net
つーかパーティー組んですぐに上手くいかないなら仕方ないが、魔王倒すなりするまで有能さを分かってもらえないってそりゃコミュ障のケあるよ
命がけのチームでお互い何やってんだと
1038:この名無しがすごい！
20/03/13 18:52:44.03 Z/ul4mGg.net
寧ろコミュ障PTがトラウマでコミュニケーション取ろうと、
それぞれに頑張る話の方が面白いんじゃなかろうか？
命がけだからトラウマがすぐにどうにかなるってもんでもないからな
人間がそんな有能な生き物なら今頃犯罪も多国間の腹の探り合いもなくなってる
1039:この名無しがすごい！
20/03/13 19:02:54.92 cblelpIK.net
>>992
元は大石蔵之介とか後藤隊長とかヤン提督みたいな昼行灯なカミソリキャラをパロったとこからなんだろう
おそらくそのコピー作品のコピーをしてるので何のために昼行灯してたかとかがなくなっちゃったんだろな
一見無能してるけど実はすごいってとこだけ抜き出して気持ちよくなってる感じ
1040:この名無しがすごい！
20/03/13 19:13:01.13 rGpdux6d.net
教養資料にどうぞ。
_URLﾘﾝｸ(blog.tinect.jp)
1041:この名無しがすごい！
20/03/13 19:23:45.50 pAV6kTqG.net
>>986
コミカライズもチラ見。どこまで進んでるか。をみた程度だけど。
まぁ、そうだろうね。
内面的な話しって漫画だと文字ばかりになって進まないから、全部カットされてるのは想像できる。
なろうにある更新されず、放置されてるオバロの原作よりは文庫は読みやすいとは思うよ。
中古とかでみつけたら、アニメ化以降の話しから暇潰しに読んでみては。
1042:この名無しがすごい！
20/03/13 19:26:01.29 d9Q9afC2.net
>>985
今更だけどスレ立て乙
1043:この名無しがすごい！
20/03/13 19:27:10.00 qLpzW5Fm.net
>>992
大抵の追放系は追放する側を無能にしすぎなんだよなぁ
追放するのはいいとして、残った連中が崩壊するのはなんだかなぁって思う
それが元々崩壊寸前のブラック企業とかならともかく、勇者パーティとかが高々一人抜けただけで崩壊するとか
錯者も毒者もどんだけ気持ちよくなりたいんだよ
1044:この名無しがすごい！
20/03/13 19:38:52.84 Eqrz/m8G.net
>>985
乙
”【”がないの気持ち悪かったから直って良かったｗ
1045:この名無しがすごい！
20/03/13 20:28:17.25 pZ+a3aCM.net
初代【 無しスレを生んでしまって、ホント申し訳なかった
直して頂けてありがたいです
1046:この名無しがすごい！
20/03/13 20:44:04.26 ffUiaXz4.net
>>984
最近は男の子が大好きなミリタリー系の作品ほど女の子要素が確実についてくるから硬派厨は大変ね
しまいには限界集落ミリオタ村にようやく見えた一筋の光明を消そうとする老害認定すらされはじめてるし
1047:1001
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