20/03/03 23:25:02 ttByD/44.net
>>426,431
まあ俺程度が雑談でパッと考えつくようなネタは
本職の先人が既にやってるか、思いついたがあえてやらなかったネタだろうとは思った
457:この名無しがすごい！
20/03/03 23:37:00.56 PK6q0rUb.net
>>411
「本性」を出したから破滅した、ざまぁは定番なんだけどナローシュの常時垂れ流しの「本性」はなぜか擁護されるからな
458:この名無しがすごい！
20/03/04 00:43:02.38 y37eRBCC.net
ドラえもんにあったのは、未来のドラえもんを集めて宿題終わらせたら過去のドラえもんが宿題を手伝ってくれと言って来るのと、
夏休み最終日ののび太が夏休み初日ののび太に宿題しろって言うのと、
あとは未来ののび太のお小遣いを過去ののび太が無駄遣いする話かな
459:この名無しがすごい！
20/03/04 00:54:26.47 PpKtylDU.net
藤子先生の作品にあったよ
名前は覚えてないけど
460:この名無しがすごい！
20/03/04 01:00:28.34 6hjtY7V7.net
>>434
短編集で読んだわそれ
Ｆって人生には勝ち組と負け組があるってスタンスが明確だよな
461:この名無しがすごい！
20/03/04 01:04:58.69 6hjtY7V7.net
>>421
そうそう
浮遊状態とか湿度とか濃度の均一性とか実はかなりタイトなんだよな
でなきゃ炭鉱や粉ひき小屋は週一スパンで爆発しちゃうもんな
462:この名無しがすごい！
20/03/04 01:27:57 QvSYBicz.net
>>421
いや、威力出すなら量も必要だよ
数kg程度じゃ上手く撒けてもロクな威力は出ん
463:この名無しがすごい！
20/03/04 02:26:17 2tVDCTYX.net
粉塵爆発って前世紀からの鉄板ネタだからめっちゃ考察されてるんだよな
464:この名無しがすごい！
20/03/04 05:29:45.26 FHSol/u7.net
別に面白ければこぼれた小麦粉が爆発炎上しようが鉄の天ぷらがどろどろに溶けようが気にしないんだけどな
本当につまらない作品しかない
465:この名無しがすごい！
20/03/04 06:42:26 5wHOtfab.net
「面白ければちょっとばかり雑な設定、展開でも構わない」と言うが、 少なくともなろう系�
466:ﾉ関してはそりゃ逆よ。 粉塵爆発に限らず、どっかで聞きかじった、どっかで見た、どっかで読んだ程度の「誰かが書いてた展開、設定を、何の下調べもせず工夫もせず試行錯誤もせず、ただただそのままパクって継ぎ接ぎしてるから、クソつまらないの。 粉塵爆破を使って面白く話を作ろうと考えてるんじゃなくて、とりあえずそれをパクれば更新できるから……程度の感覚でやってんだもん。そりゃ面白くなるわけがない。
467:この名無しがすごい！
20/03/04 06:52:18 PwdcDue0.net
殆どが自分のネタじゃないんだよな
テレビで見た芸人のネタを、学校でかましてるキッズと変わらんからな
468:この名無しがすごい！
20/03/04 07:19:12 UmpQPRXr.net
そもそも1キロの小麦粉を空中に全部散布するのって実は超大変だよね。
試しに一掴みの小麦粉を投げれば一目瞭然
粉塵となって宙を漂うのは投げた粉の１割以下で、ほとんどは固まりになって地面に落ちるやろ？
そんな物を短時間で飽和レベルまで散布出来るかっての。
乾燥して埃っぽい狭い倉庫で、何十キロもの小麦粉が荷崩れ起こしてようやく起こるかもしれないってレベル
469:この名無しがすごい！
20/03/04 07:25:06 UmpQPRXr.net
やるとしたら、炭鉱での粉塵爆発の事故を参考にして
殺傷力を高める云々って理由をつけて可燃性の高い粉末で再現するとかのがよっぽどいいだろうに。
個人的に、小麦粉での粉塵爆発はゲットバッカーズのイメージがあるな。
あっちは倉庫だったけどな
470:この名無しがすごい！
20/03/04 07:43:13 FHSol/u7.net
でもよお
仮にそのリアルらしい粉塵爆発を詳細に描いたところでなんか面白いか？
やっぱり前提からつまらないんだと思うけど
471:この名無しがすごい！
20/03/04 08:38:56.71 VL4udkDL.net
理論もろくにわかっていないなろう主の知識チート披露とか笑いどころしかないだろ
472:この名無しがすごい！
20/03/04 08:40:56 6hrK/Rkd.net
そもそも粉塵爆発を使わなければいい
ウチの主人公様はチート魔法で瞬殺なんてしないですよーというマウントの為に粉塵爆発が選ばれただけだし
473:この名無しがすごい！
20/03/04 09:07:02 CAuo/XT1.net
日間ランキング見てると幼馴染みざまぁとかいう気味悪いものだらけで鳥肌たってくるんだけど
これこそがなろう毒者が嫌っているという胸糞要素じゃないの？
リアルな人間物語には悪人だらけで萎えるとか気分悪いとか文句言うのに
こっちだけ当然のように許されているのが謎すぎるんだけど
とりあえず胸糞だろうが何だろうが主人公が強くてちやほやされればOKってこと？
474:この名無しがすごい！
20/03/04 09:27:34 cQRA6BL3.net
普通の作品はどうやって打開していくかがメインだけどなろうはどうやってやり返すかがメインだからだろうな
475:この名無しがすごい！
20/03/04 11:08:36 QvSYBicz.net
なろうのざまぁ自体後ろ向きで歪んでる
476:この名無しがすごい！
20/03/04 11:26:30 PwdcDue0.net
なろう小説は要約すると
・オレをバカにしたヤツ、危害を加えたヤツ、脅かしそうなヤツは全員死ね
・オレを讃えるヤツだけでいい
これだけでOK
477:この名無しがすごい！
20/03/04 11:29:21 QwGPuWLW.net
なろうで歪んでない作者がいたらお目にかかりたいわ
478:この名無しがすごい！
20/03/04 12:19:14.98 /gJITorz.net
最近は西洋風の世界で土下座出てきた段階で読むの止めてる
479:この名無しがすごい！
20/03/04 12:20:18.92 S+nvDLbQ.net
なろうは作者も読者も主人公も全員自己中だからある意味すげぇわ
よっぽど現実に居場所がないんだろうなって察する
480:この名無しがすごい！
20/03/04 12:32:47 F+XeL8JD.net
なろうの中でも特にざまあ系はヤバい
感想欄とか
・裏切った女は惨たらしく殺せ
・生きたまま内臓引きずり出せ
・顔面破壊されて当然
みたいので埋め尽くされてるからな
481:この名無しがすごい！
20/03/04 12:55:13 CAuo/XT1.net
>>453
普通こういう奴出すなら敵サイドだよね
完全なる悪役として出るなら全然いいけど
こんなのが主人公とか(しかもこうなる経緯も薄くてくだらんものばっかり)
そりゃ読む気にならんわ
482:この名無しがすごい！
20/03/04 14:38:07 2tVDCTYX.net
俺様系主人公は珍しい物じゃないんだけど、大抵は陰湿さは薄い陽キャリア充だから許されてる部分がわりとあって
ナローシュみたいな陰湿さだけで構成されてる陰キャが同じ事してもキモいだけなんだよな
483:この名無しがすごい！
20/03/04 15:27:07 jvQ5fcDa.net
>>457
この「・裏切った女」にイケメン勇者に靡いた近所のお姉さんが入るというなろう地獄
恋人でも妻でもない女が別の男にひっついたのをNTRだと思う神経に戦慄するわ
たとえ幼馴染だってはっきりした約束(幼少時の無効)でもない限りお前のもんじゃねーから
484:この名無しがすごい！
20/03/04 15:35:12 ag66rcno.net
>>460
自分に振り向かなかった女は殺されて当然ってことだろう
なろう系見てるとアニメゲーム好きな人間が避けられる理由がわかった気がする
世間で嫌がられてるものってそれなりに理由あるんだね
485:この名無しがすごい！
20/03/04 16:45:28.89 CMMCK/Lj.net
なろう批判に余計なものを追加して俺の嫌いなモノやうざキモいモノ全て叩け！ってのは
それこそ炎上ガイジやなろう信者、クソフェミと同レベルなので止めといたほうがいい
（特にアニメやゲーム等のサブカル全般をまとめて叩かせようってのは性質が悪い）
なろうアンチを潰す狙いであえて他の連中を呼び込んでる荒らしの可能性もありうるけど
意図せず自然にそれをしてるならなろう信者並みに偏ったヤバい考えなので注意すべし
486:この名無しがすごい！
20/03/04 16:57:52.40 rP6BWg9w.net
突然のフェミ叩きも何で？感があるけど
なろうアンチスレわざわざ話題に出す意味あんのそれ
487:この名無しがすごい！
20/03/04 17:15:59.13 6hrK/Rkd.net
>>463
なろうの女軽視は生温い!フェミニストに殺されたなろう主が異世界でフェミニストを殺しまくる路線を流行らせろ!とここで喚いた子を思い出した
488:この名無しがすごい！
20/03/04 17:35:26.39 lYC1D21W.net
……甘えさせて欲しいんだな……。
……寝ているときくらいいい夢見ろよ。
489:この名無しがすごい！
20/03/04 18:06:04.92 xcEMhF73.net
寝る前妄想くらいは好き勝手にしたら良いと思うけど、
そのネタをなろうに依存せずに自前の脳で妄想しろよと
490:この名無しがすごい！
20/03/04 18:12:42.79 ygEQVPxQ.net
子供がお菓子食べる夢の話とかするぶんには可愛らしいし
身内の不幸の前に歯が抜け落ちる夢みてああやっぱりそういうことあるをだなあとかなるのはともかくなあ
情けない夢は自分一人でかかえていないとね
491:この名無しがすごい！
20/03/04 18:13:48.40 F+XeL8JD.net
一般人は、妄想することはあっても自分の中に留めておく
ちょっと病気を抱えた人は、妄想と現実の境目が怪しくなって、妄想を他人に語り出すかもしれない
なろう読者は、妄想を他人に押し付け妄想通りに物事が進まないと暴れ出す
492:この名無しがすごい！
20/03/04 18:21:59.17 5wHOtfab.net
>>447
そういう事よな。
ネタや展開は、その流れの中でどう使うかで面白さが生まれる。
マスターキートンなんかで粉塵爆破自体そんなに使われてたネタじゃなちから目新しさもあったし、平賀キートンというキャラ自体が、「元エリート軍人の考古学者」というキャラ立てしてたからそのネタが活きた。
�
493:ｻれを、キャラも立ってない、そもそもだいたいが神様チート持ってる元社畜や引きこもりが突然平賀キートンの真似して「粉塵爆破だ（ﾄﾞﾔｧ）！」とかやっても、当然面白くならない。 その上でさらに、描写もデタラメ、リアリティもないし、かといって外連も派手さも目新しさもないからなおさら。 なろうテンプレ作者のつまらなさは、基本的にそれ。
494:この名無しがすごい！
20/03/04 18:24:00.00 5wHOtfab.net
>>457
完全にインセル向けだよな。
なろう信者に駄目な行動力あったら、間違いなくアシッドアタックしとるわ。
495:この名無しがすごい！
20/03/04 18:26:13.68 5wHOtfab.net
>>468
「俺の望む妄想と違う」と感想欄で暴れるなろう信者……。
496:この名無しがすごい！
20/03/04 18:27:13.76 v9VzvSAk.net
>>468
ランキングはちょっと流行ったらすぐ右に倣えするが結局中身は一緒だもんね
俺を認めない世間が悪い
本当の価値がわかる人にしか俺様の価値は判らん
ちょっとでも理性あったら拒否するぞ
んな恥ずかしい妄言
497:この名無しがすごい！
20/03/04 18:36:59.44 2tVDCTYX.net
>>464
なろうアンチを枕詞にして実は自分が嫌いな物を延々と喚いてるだけの異世界転生できそうな子が最近住み着いてるよね
498:この名無しがすごい！
20/03/04 18:40:34.92 v9VzvSAk.net
というか異世界転生で前々から気になってるんだけど
なろう信者には転生して自分の我儘が通る世界に行くっていう現実逃避自体も勿論だけど
異世界の見知らぬ他人の体を乗っ取って生まれ変わるという事に対して忌避感を感じないのか？
正直所業で言ったら普通に悪役のやることだけど
499:この名無しがすごい！
20/03/04 18:46:06.84 VL4udkDL.net
人生リセットできてラッキー位しか思ってないぞ
前世の記憶がある癖に散々面倒見てもらった親の事とかキレイさっぱり忘れてるし
500:この名無しがすごい！
20/03/04 19:00:37.63 UmpQPRXr.net
美人で才能に溢れた若い母親しかなろう主には母親認定されないから。
ありふれた一般的な現代の母親なんて本当の実力を開花させることのできなかって無能でしかない。
501:この名無しがすごい！
20/03/04 19:09:28 8g1IhVj6.net
信者もそうだが「こういう話にしたい」と作者も思っているだけで、特に何も考えてないだけかもな
時々、なろうにある死に戻りの話でも
死んで戻るのはいいけど、さあやり直すか！って向かって行く主人公がいるから
痛かったんじゃなかったのか、ずいぶん気楽だな、キチガイかな？って思うもん
さらに設定が現代日本人だとね、もう、ほんと
感想で、自分ならできないとかあって、そりゃそうだろと
502:この名無しがすごい！
20/03/04 19:11:13 ygEQVPxQ.net
今の自分のアイデンティティーは保持しておきたいが、今の自分の有様は全否定したい
そういう感情の落ち着く先が異世界のイケメンリア充乗っ取りなんやろ
503:この名無しがすごい！
20/03/04 19:20:20 PwdcDue0.net
まぁ、リアルが透けて見えるからな
ある程度リアルで成功してるヤツは、方法論というか、その過程を誇示したがる
こうやって頑張ったから成功した～みたいに語りたがるからな
けどリアルで成功してない人達は、その手の方法論が説教に見えるらしい
方法論も過程もどうでもいい、成功って結果だけが欲しい
ジャンプで言うと修行パートが無く、とにかく楽して結果だけが欲しい…ってのが判る
そりゃ小説も、内容より結果が欲しい、面白い小説なんてどうでもいいから書籍化したい…ってなるわな、
504:この名無しがすごい！
20/03/04 19:41:49.83 5wHOtfab.net
今たまたま読んだ話で、作品内容やその真偽のほどは全く確認してないんだけれども、なろう手書かれていた
「主人公はグラフィティ描く天才で、その才能買われて覆面アーティストとしてアウトローの抗争に巻き込まれてき、人間関係築いていくヒューマンドラマ」
が、アルファから書籍化さた際に、
『クラスでバカにされてるオタクなぼくが、気づいたら不良たちから崇拝されててガクブル』
という糞タイトルにされて大コケしたとか……。
編集がなろう系に「媚びる」の、マジ誰も得しない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
505:この名無しがすごい！
20/03/04 19:42:16 v9VzvSAk.net
>>479
それを言うとマシリトのインタビューから都合の良い子供は努力が嫌いって部分だけ
抜き出してどや顔するんだよななろう信者
マシリトのインタビューでの受け答えってむしろなろうのなんちゃって努力全否定だけど
506:この名無しがすごい！
20/03/04 19:49:28 DWuASkE4.net
三木なずな先生は すごいよな
感想欄 開放してるんだぜ ｗ
507:この名無しがすごい！
20/03/04 19:49:37 ygEQVPxQ.net
媚びるというより「お前らオタクってこういうのが好きなんだろ」となってるやつだな
客層まるで違うのにひとまとめしてたらそりゃね
508:この名無しがすごい！
20/03/04 19:54:49 PwdcDue0.net
もう、バカッターと一緒だろうな
同族に受けてPV稼げれば、周囲の目やモラルなんてどうでもいい!! って状態
509:この名無しがすごい！
20/03/04 20:00:57 5wHOtfab.net
>>483
まぁなろうに限らず日本の広告屋の発想あるあるでもあるんだけどもねえ。
それこそカレー好きにとってジャストミートな美味しいカレーを、「今タピオカが流行ってるらしいから」 みたいな理由でタピオカ屋でだけ宣伝する……みたいな、ね。
まずとにかくカレー好きに届くようにして、その後タピオカ好きな人にも届けようとすりゃいいのにさ。
510:この名無しがすごい！
20/03/04 20:14:48 re0SNU8I.net
>>480
なろう発のゴミを「なろう発のゴミです」と全力でアピールして
一般人がうっかり間違って手にすることのないよう配慮してくれたんだよ
実にいい編集さんだ
511:この名無しがすごい！
20/03/04 20:25:25.99 5wHOtfab.net
>>486
君のその文脈の読めなさ、なろう級。
512:この名無しがすごい！
20/03/04 20:25:35.24 2tVDCTYX.net
>>481
このスレでも何度も出てるけどあそこで語られる努力って滝に打たれて強くなったじゃ子供だましにもならないとか、
大人は子供が世の中の理不尽を知らないと思ってるだろうが、子供は学校で世の中の理不尽を体験してるとかだもんな
そういう大人のウソを子供は見抜いてくるってな
513:この名無しがすごい！
20/03/04 20:47:03.32 s8dWsEDF.net
>>480
脱税や骨太郎みたいにタイトルは普通で行くパターンにしなかったのな
514:この名無しがすごい！
20/03/04 20:56:45.17 jYQAkjor.net
>>480
これ多分普通のルートでデビューしても同じ目に遭ってたと思う
515:この名無しがすごい！
20/03/04 20:58:44.86 PwdcDue0.net
タイトル多すぎて、区別が付かないからな
今で言う "トイレットペーパーなら何でも良いから欲しい" 人達向けに作ってるんだろう
メーカーも商品名も見てない人向け
516:この名無しがすごい！
20/03/04 21:05:18.59 ygEQVPxQ.net
石田衣良とかが書きそうなヤンキーやらチーマーものの小説としたら、それはそれでアルファの書籍買うような客層からは見向きもされんだろうしな
517:この名無しがすごい！
20/03/04 22:58:41.74 cQRA6BL3.net
>>480
そんな変更されるって事はマジでそういう作品なのか？ｗ
518:この名無しがすごい！
20/03/04 23:47:07 XAFsjzoU.net
>>493
検索したら作者のプロフィールにはクラスでバカにされて～の方が元のタイトルと書いてあったから元からそんな感じなんだろ
519:この名無しがすごい！
20/03/05 00:15:26.89 sokXRWrb.net
最強オークっての読んだけど
揚げ物が存在しなけりゃ、煮込み料理も存在しないってどんな世界だよwwwww
それ�
520:ﾉ酒、ハチミツ、塩だけじゃ肉じゃがはできねーから 少しは料理の歴史やレシピの歴史しらべてからやれよ
521:この名無しがすごい！
20/03/05 00:15:33.58 CjIMc9Zo.net
出版業界に限らないんだけどさ
企業の命名と一般の命名は、事情が別だとは思う
保守ってる無能な上司って、ホントに吃驚するぐらい無能なんだよ
例えば、小説にしても、なろうっぽく無いタイトルで売れなかったら
ドヤ顔で "流行わかってる？ 今はそんなタイトルじゃ売れないよ" と、イキり散らすんだよ
悲しい話だけど、無能なバカ上司でも理解できる "叩き所" を作らない為に
末端の編集は、脳死で流行フォローにまわるしかないパターンもある
自分からやるのと、嫌でもやんないと叩かれるのは別だから
たぶん末端編集も、なろう的なざまぁで無能上司を叩く夢を見てるはずw
522:この名無しがすごい！
20/03/05 00:25:42.41 EgUQVSjH.net
>>495
「煮る」も「揚げる」も「焼く」に次いで古い調理法だろｗ
新石器時代辺りにはもう存在してたぞ
523:この名無しがすごい！
20/03/05 01:43:14 O7d4kgfI.net
なろう錯者なんてあらかた馬鹿のくせに調べ物の手間一つ惜しむからそうなる
524:この名無しがすごい！
20/03/05 06:24:23 /XXjSQLZ.net
人気出なかったら打ち切るのが基本だったり根本的に情熱を感じない
525:この名無しがすごい！
20/03/05 06:35:18 WYz9Az0n.net
>>498
知り合いのなろう毒者が調べ物している人間を馬鹿にしていたから
錯者も調べることを馬鹿にしてるんだと思う
526:この名無しがすごい！
20/03/05 06:45:29.18 WYz9Az0n.net
世の中にはいろんな考えの人がいるんだってその人見てたら勉強になる
527:この名無しがすごい！
20/03/05 07:00:20.31 phOHAMTR.net
>>495
ちゃんとした流れでそういうのが無いんじゃなくてただ異世界に隙を作ってsugeeしたいだけなのがな
528:この名無しがすごい！
20/03/05 07:50:36 kxEHhddw.net
>>499
しかも仕事で小説を書いている訳ではなくて、自分の趣味の範囲でだからな
書きたいことがあるから書く訳でなくて、世界中の人に自慰を見せたいから書くっていうのが救えない
529:この名無しがすごい！
20/03/05 07:53:57 6PnIOki+.net
酷いのになると自慰ですらないんだよなあ
なにしろ完全に真っ黒な盗作もあるから
530:この名無しがすごい！
20/03/05 09:38:26 rosFc8T2.net
幼馴染ざまぁは胸糞云々言われるけど結局やってる事はよくある追放テンプレと一緒だからな
・パーティを追放されたら真の力が覚醒して美少女にモテモテになりました、元パーティは俺がいなくなって破滅しました
・幼馴染と絶縁したら真の魅力が引き出されてモテモテになりました、幼馴染は俺がいなくなって破滅しました
中には幼馴染の浮気を咎めるだけのどこが恋愛？みたいなのもあるけど
基本はなろうでよくある流行り物の舞台変えただけ
531:この名無しがすごい！
20/03/05 10:16:31.94 l4Hk5d4n.net
コミカライズされた作品は導入部は「どうなるんだろう」と続きが楽しみになるのに
３～５話当たりになると「あれ？」となるのがパータンだな
532:この名無しがすごい！
20/03/05 10:20:36.85 EgUQVSjH.net
>>504
テンプレとか言って似たようなのが蔓延するのを繰り返してるから
なろうは盗作って意識が極端に薄いんだろうな
533:この名無しがすごい！
20/03/05 10:47:54.78 I7LACL06.net
二次創作を創作と思ってるのが大半だからそりゃあね
534:この名無しがすごい！
20/03/05 10:49:03.04 J2VfzCtn.net
人間の美味しいものを食べたいって欲求は本当にすごいからな。
それこそ美味しい食べ物のために戦争だって起きるくらいで
国の歴史と料理の歴史は深く結び付いてる。
素人が簡単に美味しいものが作れるほど環境が整っているのに
美味しい料理がほとんど
535:生まれておらず、素人料理で神とまで言われるって本当にあり得ない。 それに料理が発展してないのに香辛料は金貨と同等だったり 砂糖や蜂蜜は一般的だったり 矛盾しすぎもいいところだわ
536:この名無しがすごい！
20/03/05 11:05:40.64 6PnIOki+.net
というかポイント目当てでテンプレ作品を量産する行為が果たして自慰かって言われると多分違うと思う
その意味では自慰でないからこそ問題とも言える
537:この名無しがすごい！
20/03/05 11:16:55.16 O7d4kgfI.net
趣味すら真面目に出来ないやつが、物書きを仕事にできるわけないんだよなあ
538:この名無しがすごい！
20/03/05 11:27:16.97 ftRtMe0l.net
>>511
なぜか信者も真面目に書いてない作品がプロの作品の隣に並んじゃってスマンｗｗｗｗ的な煽り方をするからな
539:この名無しがすごい！
20/03/05 13:00:19 30wky4/D.net
>>512
プロwwwとかざまぁwwとか、そういうこと言いたいためになろう系を使ってるだけなんだろうな
あいつら自身もなろう系を面白いと本気で思ってるわけじゃない
（あるいは、そういうマウンティングしたい連中とは別に、マジの信者もいるのかもだが）
540:この名無しがすごい！
20/03/05 13:10:51.68 NLJilJ0Z.net
>>495
スキルの力（）で完成品ができるのでは？ｗ
541:この名無しがすごい！
20/03/05 13:29:34.59 xOs3iQ8C.net
なろうが酷いと言われる最大の理由の一つが「PVさえ稼げば盗作でも出版社が守ってくれる」があるからな
なろう系出版は犯罪者を守って被害者を潰そうとするとかもう倫理観すら放り投げてるし反社側と見なせる
542:この名無しがすごい！
20/03/05 13:43:40.34 VxAoz1e4.net
なろう作品って99%位蛇足だよね。
冒頭の2、3話位でほとんど主人公の目的とか作者側が提示する見所とか終わってるだろ。
543:この名無しがすごい！
20/03/05 13:52:26.49 VxAoz1e4.net
>>514
シュミレーションやRPGゲームでみる雑なクラフトシステムなんだろうね。
料理スキルが高ければ素材があれでも出来てしまうやつ。
544:この名無しがすごい！
20/03/05 13:52:49.02 gcB0eRUF.net
>>506
なろうの「なろうテンプレ人気作」は、出だしもつまらないテンプレを長々やるだけだからな。
漫画は出だしで読者をつかむ必要があるから、コミカライズではそこを大幅にカットしてポイントだけ抽出する。
だから出だしだこは漫画家の力量手よく見えるパターンが良くある。
原作ベースに戻ると……。
545:この名無しがすごい！
20/03/05 13:57:01.84 gcB0eRUF.net
>>512
いやまさにそれこそ、
「クラスでバカにされていた陰キャオタクの俺が、なろうで適当なテンプレノベルを書いてたら、大人気でプロ作家の作品の横に並んでしまった件」
みたいな、連中の大好きな俺sugee! 妄想まんまの状況に見えるからゴキゲンなんでしょ。
546:この名無しがすごい！
20/03/05 13:58:56.65 gcB0eRUF.net
>>517
(恥をかくのが好きなら止めないが、そうでないなら「RPGゲーム」と書く癖は直しとこう)
547:この名無しがすごい！
20/03/05 14:34:50 qymxUCGa.net
TKGご飯
548:この名無しがすごい！
20/03/05 14:46:52 VxAoz1e4.net
>>520
やらかした。
恥ずかしい。突っ込んでくれてありがとう。
勉強します。
549:この名無しがすごい！
20/03/05 15:24:34 WYz9Az0n.net
悪役令嬢見て悪役令嬢ってだいたいが公爵で有力貴族だったりする
それが嫌味言った程度で没落しますって言われてもリアリティないなと思いました
550:この名無しがすごい！
20/03/05 15:57:08.42 I7LACL06.net
>>522
あとシュミレーターじゃなくシミュレーターな
仕事で間違うともれなく半日それでからかわれるぞ
551:この名無しがすごい！
20/03/05 16:05:25.05 xOs3iQ8C.net
なろう勢と違って貴族ってマウントを取るために必死に裏で努力や勉強してるのが多かったそう
現代でいうならなろう勢が誰でも入れる底辺高卒だとすれば貴族って東大卒か悪くてもマーチ関関同立卒に該当する
それを踏まえればなろうがやってる下克上（）や復讐（）がどれだけ薄っぺらいかわかるかと
552:この名無しがすごい！
20/03/05 17:01:53 sokXRWrb.net
王様の一言で貴族がとり潰しとかにならんしな。
というか、悪徳令嬢っていうわりに悪さしてないしせいぜいいやがらせ程度
それに貴族でスローライフってのもおかしい。
貴族って自動的にお金が領民から入ってくると思ってんのかな？
553:この名無しがすごい！
20/03/05 17:03:49 VxAoz1e4.net
>>524
すみません。
アホ露見し過ぎてグゥの音も出ない。
スレ民の品位を落としてしまうレベルだなこれ。
暫く黙ったこと。
554:この名無しがすごい！
20/03/05 17:05:24 VxAoz1e4.net
>>527
といいつついきなり誤字。
本当にもう黙ります。
555:この名無しがすごい！
20/03/05 17:33:44 kxEHhddw.net
>>526
ナローライフ貴族世界の領民はほっとけば勝手に道端から生えてくるんだろ
556:この名無しがすごい！
20/03/05 17:42:14 nyH85BIM.net
貴族って芸術家や音楽家や建築家に投資して文化を支えたり戦争になったら兵隊出して国を守ったりするものなんだけどね
557:この名無しがすごい！
20/03/05 17:52:45 wkAJZxia.net
所領の維持費が嵩んで……、ということも御座いますし……。
558:この名無しがすごい！
20/03/05 17:56:08 X/FWq9rF.net
5chの書き込みなんて意味がわかりゃいいし、どうしても気になるなら優しく指摘すれば済むけど、
ツッコミされた時に相手の誤用とか誤変換による誤字とかで論点ずらしてマウント取ろうとする奴もいるしな
559:この名無しがすごい！
20/03/05 17:59:02 I7LACL06.net
ぶっちゃけID:VxAoz1e4の誤字やらなんぞ
なろう作品のクソ文に比べれば砂漠の砂1粒に等しいので
誰も気にしてないから
ID:VxAoz1e4も気にせず毒を吐いていけばいいと思うよ
560:この名無しがすごい！
20/03/05 18:00:38 l4Hk5d4n.net
>>518
画力やマンガとしての魅せ方がうまかったりキャラデザインや設定が気にいっても
急にスケールダウンしたりしてガッカリすることが多いな
キャラと舞台設定だけ寄越して後は漫画家に好きに描かせて欲しいと思う
561:この名無しがすごい！
20/03/05 18:00:59 WYz9Az0n.net
アンチスレに信者が凸して誤字なら馬鹿にするけど
意味も通じて伝わってるから問題ない
562:この名無しがすごい！
20/03/05 18:02:15 Hskf4WFq.net
21284ななしのよっしん
2020/03/05(木) 07:37:07 ID: bpOQK5nwnx
まぁ書いてみないと実際どうなるかは分からないし
誰かに刺さるなら他の誰かにとってつまらん話でもいいと思うけど
自分で書いたり誰かに書かせたりせずに妄想で揶揄するだけって
主人公は作者はって言えるほど賢いことやってるか?っていう
ほならね理論で草
563:この名無しがすごい！
20/03/05 18:17:23.18 igy75K17.net
まあ、もうほならね理論とアンチの理屈のおうむがえししかできなくなってるんやなってなイライラは伝わる
アンチスレが一番優しくたたいてるとこで、他の世間さまはさらに容赦ない叩きしてる有り様だからなあ
564:この名無しがすごい！
20/03/05 18:26:00.42 ITHstv9y.net
ほならね理論ってのは要は脅迫だからな。
辞めてもいいんだよ？って言うさ。
お母さんがじゃあ変わりに家事を全部やってみろ！って言われたら困るけどさ
消えても困らない奴が言っても何の効果もない
むしろ消えてどうぞ
565:この名無しがすごい！
20/03/05 18:29:59.37 xOs3iQ8C.net
アンチの方が理解してて理路整然と言い返すってのはなろう界隈に対する様式美みたいなものだしなあ
世間というか一般はそこまでなろうに必死じゃないけど炎上事は大好きなので叩くときは娯楽ゆえに容赦なしとか割とある
そしてなろう擁護側はというと頭がまわらず沸点が低い人が多いので結局はアンチ意見を自ら肯定してしまうっていう悲しい摂理
566:この名無しがすごい！
20/03/05 18:34:26.81 ITHstv9y.net
あと、作者は書いてくれてるんだぞ？
って言う奴おるけどそう言う態度にでると、ならこっちは読んでやってるんだよ！ってなるんだよ。
逆に読んで貰いたいから書いているって謙虚にくると、じゃあ読ませてもらいますねってなる。
そういう所がわかってない。
人間との付き合いが本当煮ないんだなってわかる
567:この名無しがすごい！
20/03/05 18:35:29.59 O7d4kgfI.net
アンチと言うか、毒者はなろう作品なんか真面目に読むはずもないから、
擁護なんかまともにできるわけもないし、本当の意味で信者にもなりえない。
これでは議論にもならない。
568:この名無しがすごい！
20/03/05 18:37:41.96 FXW4sDZS.net
必死になろう擁護してるのは案外錯者が多いのかもな
569:この名無しがすごい！
20/03/05 19:02:44.73 9ASxVFbq.net
中途半端な批判してる奴も錯者な気がする
テンプレ系を叩きながらでもなろうにだって面白いのも有るとか言っちゃう奴とかね
570:この名無しがすごい！
20/03/05 19:14:56.82 Y+Iuq93F.net
なろうのざまあ系って殴られたから殺すレベルのやりすぎ感あるよな
盾の勇者とか
それに主人公の境遇を悪くするために国の偉い奴強い奴軒並み無能にするよな
盾の勇者とか
おまけに馬鹿でも分かるレベルで設定が破綻してきたら後付に後付を重ねてごまかそうとするよな
盾の勇者とか
信じられんことにあれを面白いと思ってる奴マジで結構いるんだよな
571:この名無しがすごい！
20/03/05 19:25:41.12 O7d4kgfI.net
肥溜めに潜って砂金の一粒を探すような今のシステムを何とかしないと、
なろうの中には面白いものもあるとか言っても何の意味もない
572:この名無しがすごい！
20/03/05 20:08:44.95 igy75K17.net
その砂金はほんとうにあるのでしょうか
573:この名無しがすごい！
20/03/05 20:20:39.27 OncOeRN6.net
いや、そりゃ面白いものはどこにだってあるよ。
けど、「面白いものもあるから、なろうにはまた希望がある！」というより、「面白いものがあっても全く注目されないから、やはりなろうに希望はない」という証左にしかならないだけで。
574:この名無しがすごい！
20/03/05 20:26:02.17 CjIMc9Zo.net
オレかよwww
全てを叩かなきゃアンチって方が、なろう信者と同族だと思うぞ
日本人含むアジアは全部コロナとか言ってる外人とかと一緒
ヤフオクやメルカリだって転売屋の温床だけど、アレはアレで利点があるのと一緒
なろう作家はクズが多いし、運営も拝金すぎるけど
それでも上で言ってるように、砂金が少しあるんだよ
その砂金は認めてやらんと、冤罪すぎるだろう
575:この名無しがすごい！
20/03/05 20:29:48.00 CjIMc9Zo.net
ぶっちゃけるけどさ
オレが作家側に見えるのかもしれないけど
仕事がデザイナーで、なろう系の装丁もやる時があるから
ある程度の事情みたいなものは聞き及んでるだけ
そういう意味では出版社側に近い…けど
担当編集もクズが多いのも事実なんだよな…
576:この名無しがすごい！
20/03/05 20:32:46.60 GmJ
577:6HbKT.net
578:この名無しがすごい！
20/03/05 20:37:27.42 xQ5GiwgE.net
>>536
マトモな意見が削除されてる・・・
もはや毒者の巣だな
579:この名無しがすごい！
20/03/05 20:37:45.61 X/FWq9rF.net
「ありふれた最弱設定で実は世界最強な俺の復讐下剋上シリーズ」
ってタイトルでくくったら何作くらいまとめられるかな
580:この名無しがすごい！
20/03/05 20:40:44.45 CjIMc9Zo.net
～ファッション復讐日常系下克上
にすると、大量にまとめられると思う
581:この名無しがすごい！
20/03/05 20:44:03.78 YbDhBtRC.net
どいつもこいつも力持ってるくせに責任を果たそうとしないクズばかり
滅茶苦茶強いせいで無茶ぶりされまくるモンハンの主人公や引きこもりのギルメンの介護させられるスカイリムの主人公見習えよ
582:この名無しがすごい！
20/03/05 20:49:24.69 wkAJZxia.net
>>550
「大物作家」（しかも著作権に厳しい）の作品を盗作した、というくらいしか……。
583:この名無しがすごい！
20/03/05 21:37:30.05 RDK8Z6lb.net
定期的に記事とかまとめ上がる即死チート？って奴読んで見たんだけどあれいざ目を通すと
ギャグになってないとか結局なろう系だとかそれ以前に、主人公の一貫性の無さとかがまあひどいね
ころしを好んでいる訳じゃなく反撃すると相手が倒れてしまうだけだし何よりわざわざチートを使う気もない
…なんてこと示した直後、援軍が出てきたら生かしとくメリットないからと即行で力を使ってて数秒固まった
元々敵は既に戦う力を失ってて、何より主人公は自分への殺意を感知出来るから敵の奥の手やらを疑う必要もない筈
あと念じるだけでもOKだから別に身体が動かなきゃダメって訳でもないのにいったい何を怯えてるんだろう…
それに敵の魔法や武器をチートで破壊したそのすぐ後だから最初の説明もかなりおかしいと思う
584:この名無しがすごい！
20/03/05 21:42:34.32 gcB0eRUF.net
>>544
盾ローは「権力者の女にひどい目に合わされたから、最低辺の奴隷幼女をしばき倒して憂さ晴らししてやる！」なので、「やり過ぎ復讐」どころか「腹いせ八つ当たりクズ」まんまなんだよな。
「社会的に負け組だから、自分より弱い奴を虐待してやれ！」という通り魔やDVクズ野郎と全く同じ精神性。
585:この名無しがすごい！
20/03/05 22:33:56.41 igy75K17.net
>>548
そういやさ、下水の汚泥にはごくごく微量な貴金属が混ざってるらしいのよ
普通にやってもそれらは抽出できないけど、大規模設備使うと乾燥汚泥から金銀レアメタル回収できるとかなんとか
１００ドル金回収するのに９９ドル使ったとしても、儲けがあるうちはやるべしってのを地で行く感じなんかねえ
586:この名無しがすごい！
20/03/05 22:48:12.26 CjIMc9Zo.net
マジレスすると、砂金同士で繋がりがある場合が多いよ
砂金な人は、自分も砂金を探してブクマってるから、意外と昔ながらのサーフィンが出来る
というか、今の劣化コピーのクズ作家連中は、パクりを特定されるのが嫌なのかブクマを作らない
他作は読んでません的なアリバイ工作してるんだと思う
そういう意味では、昔はブクマで元ネタ小説を公開してた人多いからオマージュやパロディ
今のクズ小説は、元ネタがバレないようにしてるからパクリってパターンが当てはまりそうなキモする
587:この名無しがすごい！
20/03/05 23:01:28.54 GmJ6HbKT.net
ファンタジーや恋愛じゃなければ良いかと思ってたら純文学やホラーでさえ異世界転移したり悪役令嬢が出てきたりするから困る
もっともそういうのは錯者の方から読む価値無しとわざわざ表明してくれてるとも言えるが
588:この名無しがすごい！
20/03/05 23:08:32 /XXjSQLZ.net
こういうのを書きたい！という強い思いやこだわりがあるんじゃなくて有名になりたいという承認欲求しかないから雨後の筍のごとく同ジャンルが
589:乱立する
590:この名無しがすごい！
20/03/05 23:41:17.97 Y+Iuq93F.net
最近なろうでアンチによく突っ込まれてることだから気にしてるのか
前世と加えて30年とか40年生きてるおっさんなんだみたいなこと言ってる奴いるんだけどさ
15歳で死んだ奴がもう15年生きなおしたって15歳のメンタルにしかならんだろうと
30歳で死んだ奴が15年生きなおして精神年齢30歳なら分かるけど
591:この名無しがすごい！
20/03/05 23:51:39 iqt+IuyH.net
それいつも気になってる
10歳の人生10回繰り返しても100歳になるわけない
100歳になるまでを経験してないんだから何回繰り返そうと10歳だよな
592:この名無しがすごい！
20/03/05 23:52:46 IJ4oRDFN.net
そういうのはかなり前からいる、かつてのなろうトップだった無職転生でも結構序盤の方で言ってたりするし
593:この名無しがすごい！
20/03/05 23:56:37.20 iqt+IuyH.net
それでおじさんだからおばさんだからお子さまには興味ないといいながら
その感覚で何十歳も年下の奴を相手に盛るのがマジ気持ち悪い
594:この名無しがすごい！
20/03/06 00:00:46.33 g9PrsJLM.net
なんと言うか、想像力がないんだろうな
まあ自分が異世界に転生したらって想像したらしたで気持ち悪いけど
595:この名無しがすごい！
20/03/06 00:28:16.97 wvEU/szb.net
余計なこと言わなきゃいいのにスカしてカッコつけるから突っ込まれてるだけでもあるな
596:この名無しがすごい！
20/03/06 00:35:52.07 wBwjCMo/.net
前世＋今世の継ぎ接ぎ精神に本能的な部分は年齢相応か
597:この名無しがすごい！
20/03/06 00:42:41.53 VzdgD9eJ.net
前世が30代リーマンで精神年齢は幼児だから
転生してもいとこ転生先の年齢＋4～6最にしかならない
598:この名無しがすごい！
20/03/06 00:47:28.58 icfXCxbj.net
つうか、前世は所詮、前世なので、通算にする考え方がまずおかしい。
ダライ・ラマなんか通算したら何歳になるんだよ？
599:この名無しがすごい！
20/03/06 00:50:19.84 PwrKu9vL.net
転生したところでクズはクズだからなあ
姪を盗撮するようなクズが転生したところで都合良く性格変わる訳ないし
600:この名無しがすごい！
20/03/06 00:52:49.04 FMm8wcpB.net
俺だけ前世の分、特殊能力の分、ひどい目にあった分、幸運や功績が手に入る
そんな馬鹿馬鹿しい話を好む連中に何を言っても無駄だろう
601:この名無しがすごい！
20/03/06 00:54:30.03 icfXCxbj.net
そいや、LINE漫画オリジナル作品で、『前世の囚人』てのがあって、その世界では戸籍に前世がはっきり明記され、前世基準で人生のあれこれが自然と決められてしまう……という話で、なかなか面白い発想だった。
マンガワンにも『懲役339年』という話があって、それは大悪人の魂が転生し続け、生まれ変わりは懲役339年を全うするまで延々刑務所に入れられる……という話。
どちらにも共通してるのは、「前世、という、自分の意志、努力では覆しようのないモノで人生を決められて良いのか？」
と言うテーマがあること。
前世頼みのなろう転生モノとはある意味真逆。
602:この名無しがすごい！
20/03/06 00:58:36.45 Im7fMGBQ.net
>>562
二次ファン時代からある誤用の精神年齢足し算だな
生きた年数がそのまま当てはまったりはしない
603:この名無しがすごい！
20/03/06 01:02:46.70 m7E++/zS.net
なろうの転生は憑依とか乗っ取りの方でしょ
一般的な転生とは違うもの多い
604:この名無しがすごい！
20/03/06 02:05:35.20 R/kXlJdH.net
まあさ、美少女中学生が好きですセックスしてくださいって言ってきて、法律的に合法ならそりゃセックスしますし、嬉しいし興奮するしな
けどよおっさんが中学生とセックスして喜んでいるってエロ漫画じゃないんだから、普通に気持ちわるいだろ。
たとえ肉体が若くてもモノローグでおっさんアピールしていたりするから本当に気持ちが悪いです。
じゃあどうすればいいって？
そんなの自分で考えろや、作家だろ。
605:この名無しがすごい！
20/03/06 02:33:03 frHqmePI.net
AがBに生まれ変わってある程度成長したところで急にAの記憶が蘇って、
どっちの記憶もあるからAでありBでもあると言ったりもするものの、
メンタリティは完全にAのものだしなぁ
まあ死んだAが目を覚ましたらいきなりBの体でした、Bの記憶はありません
と、体の元の持ち主であるBに関して主人公も色々と考えてしまうというのもないわけじゃないけど
そのうち面倒になったのか、最初からある程度育った新しい体で異世界に送り出してもらえるように
606:この名無しがすごい！
20/03/06 04:40:30 1n//bKWq.net
スポーツ等で "体に覚えさせる" って言うけど、転生で肉体リセットさせたら、その分は確実に減るんだよな
現世で自転車に乗れてても、異世界の新しい肉体だと自転車には乗れない
自動でバランスを取るようには鍛えられてない…ってパターンのがしっくりはくる
607:この名無しがすごい！
20/03/06 06:10:25.04 icfXCxbj.net
流れてきたんで久しぶりに読んだけど、例のなろう大好き自称コピーライターの思考が完全にインセルオタクのそれで笑った。（失笑）
「オタクの生きてる世界は完全な女尊男卑」だってよ、ゲラゲラー!!
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
608:この名無しがすごい！
20/03/06 07:46:26.50 p8IHZ94t.net
>>578
というか肉体そのものが違うので前世の肉体操作経験の全てが足を引っ張る事に
手足の長さから骨格から脳の構造や神経分布まで違うからなぁ
609:この名無しがすごい！
20/03/06 08:11:32.56 4ogIjAo9.net
>>575
なろうの場合は死んだかどうかでしかないからな
610:この名無しがすごい！
20/03/06 08:29:42.79 4ogIjAo9.net
>>579
これってなろう特有のやられたんだからいくらでもやり返していいって考えか
まさかあっちから証明してくれるとは
611:この名無しがすごい！
20/03/06 09:48:38.91 wBwjCMo/.net
>>580
人間以外に転生したなら余計にそうだな
612:この名無しがすごい！
20/03/06 10:07:04.61 R/kXlJdH.net
自転車なんてまさにそれ
詳しいから体の使い方を覚えて操ってるというより、感覚で行ってるから
体が別のものになったら確実に出来なくなるな
613:この名無しがすごい！
20/03/06 10:13:36.04 frHqmePI.net
なろう世界はスキルポン付けだから
614:この名無しがすごい！
20/03/06 11:42:11.66 /tP5a5oF.net
>>556
主人公が無抵抗な相手を殺すシーンは必ずあるイメージ、自称アンチなろう系ですらここは絶対にはずさないからな
615:この名無しがすごい！
20/03/06 11:53:36.49 d4NxASJ9.net
なろうじゃ無抵抗だろうがなんだろうが一度敵対した相手を見逃すのは甘ちゃんなお子様主人公と言われるからな、容赦なく殺すのがなろうでは大人の対応と好まれる
616:この名無しがすごい！
20/03/06 12:12:37.64 ll3CWo7K.net
記憶をコピペ時点でおかしいですし
617:この名無しがすごい！
20/03/06 12:21:35.99 3GicjaC0.net
人格や意識、ゴースト的なものが何処に宿るかってところやな。
記憶の連続性なのか、脳なのか、肉体なのか、魂とかってものなのか
スライムも人格をコピーして増えるけど、複製できてしまうそれってもはやただの電気信号やデータではないのか。
まぁ考えるだけ無駄だろうけど
618:この名無しがすごい！
20/03/06 13:08:21.20 wr/yziSy.net
>>587
実際には、敵対した相手を片端から殺すなんて、まさに成熟した大人の対極にある考え
なんだけどな。ある程度人生経験を積んでれば、敵には敵なりの考えや事情があること
とか、自分が常に正しいわけではないこととか、無駄に恨みを買ったり周囲から恐怖感
を持たれたりすることがどれだけ危険かとか、いろいろ分かってくるはずなんだが。
ナローシュはともかく、作者はどういう意図でそういう話を書いてるんだろう。まさか
作者連中が残らずナローシュみたいな人格破綻者でもあるまいに。
619:この名無しがすごい！
20/03/06 13:15:28.71 d4NxASJ9.net
>>590
主人公が情けをかけた敵がヒロインや仲間を襲ってやり返すって展開が嫌いなんだろう、なろう系のスレだとそういうのは主人公が無能に見えてストレスって言われてるし
620:この名無しがすごい！
20/03/06 13:19:34.64 wBwjCMo/.net
受け身な割に欲求や欲望は人並み以上な奴は面倒だ
受け身な人生もありだが多くは望まない前提だからな
621:この名無しがすごい！
20/03/06 13:26:37.49 VzdgD9eJ.net
>>591
そこまで危機感を持って自衛に走る割に
屁でもするように気軽に敵を作る行動するナローシュばかりなんだよなあ
622:この名無しがすごい！
20/03/06 13:38:46.15 jgmOK9mc.net
>>590
容赦がないこと自体は個性を演出する手段の一つではあるし、書き方次第でキャラ的には好きみたいな魅力に繋がると思うんだよね
問題はそこじゃなく要所で矛盾を混ぜたり場当たり的に対応を変えること、後は主人公の人格面の問題だと思う
挙げた即死チートを例にするなら、生かすメリット無いやら実験目的やらで殺す気は無く捕えに来ただけの盗賊や敵をやったのに
別の敵は情報が少なすぎる以上データを他者に回されたり、後々報復する可能性だってあるだろうに敵が泣き出したからで見逃したり
そりゃ最終的には倒すんだろうけど、話をしようと自分から言い出したのに情報を引き出すどころ怒らせる言い方したりで無茶苦茶
あとこういうのをイキッてないって言う信者はたぶん本来の「力＜人格」の方で捉えてるんだろうけど
なろう系に対するイキりってアンチか否かに関わらず「力＞人格」の方だと思うし、結局のとこ伴ってない事に変わりはないよね
623:この名無しがすごい！
20/03/06 13:39:02.53 Pq3bc1TK.net
そんな報復にビビるくらいなら揉め事に首突っ込まずにひっそりと生きてればいいものを
624:この名無しがすごい！
20/03/06 13:41:29.03 Y3qQvUDz.net
>>594
魅力ある訳ねえだろ
敵役なら兎も角主人公だぞ
625:この名無しがすごい！
20/03/06 14:19:11 hFbyBCIB.net
>>596
犯罪小説・暴力小説・暗黒小説あるいは歴史小説の類なら、敵対者に容赦なくて魅力も感じさせる主人公もありそう
ただそれらの場合、異常性の顕われだったり矮小な精神の裏返しだったりとわかるように描いているし、
破滅も珍しくないし、作者も辛辣だし、間違ってもナローシュのように作中でちやほやされまくったりはしないはずだが
626:この名無しがすごい！
20/03/06 14:26:53 wr/yziSy.net
>>596
ランスとかコブラとかゴルゴとか、容赦のない主人公でも魅力的なキャラができない
ことはないと思う。ただ、そういう主人公を作るには相当の腕が必要だろうし、あまり
前面に出てこられると鼻につくかもしれない。話はサブキャラたちに進めさせて、
最後に主人公が容赦ない一発をかまして問題解決、みたいなパターンであれば、まあ、
そういう主人公も生かせるかも。
そう考えると、主人公ばかりが目立って賞賛されて、サブキャラが軒並み空気のなろう
作品だと、確かに難しいかもな。
と書いてたら、>>597がちゃんと答え出してくれてたな。
627:この名無しがすごい！
20/03/06 14:27:04 s/xqaYb4.net
闇社会の人間を主人公にしてる場合、そいつが正義なんだと喚いたりしないからなあ
どうあがいても反社的な言動でマウントを取る訳で表舞台で光が当たる存在じゃないし
そいつをキャーステキー！と表舞台でマンセーさせる道化キャラ自体がまずいない
（いてもサブキャラの一部がそう考えてるって程度で表でマンセーさせない）
というか裏の人間なんてなろう毒者辺りをリアルに貶めてる連中が大半なんだから
自身をイジメてる相手を称賛してるなろう毒者ってどんだけ想像力がないんだと不安になる
ナローシュのほぼ99.99％はいじめっ子側の人間なんだぞと
628:この名無しがすごい！
20/03/06 15:12:23.58 frHqmePI.net
今やおとうさん状態なベルセルクのガッツさんも
1人で復讐旅してた頃はダークヒーローだったな……
629:この名無しがすごい！
20/03/06 15:28:18 /tP5a5oF.net
アーカードとかコブラとかが量産型キリト顔のきょとんだったらただのカスじゃんっていう
630:この名無しがすごい！
20/03/06 15:35:10 Y3qQvUDz.net
>>597>>598
ナローシュの場合「僕ちんが正義！正しい！」っていう行動規範の上にその行動をするんだけど、それとかけ離れた主人公をこの場に出して魅力的云々って意味あるの？
631:この名無しがすごい！
20/03/06 15:56:36 jgmOK9mc.net
>>602
うん、だから自分は人格面の問題だって言ったんだよね
要するになろうどうこうじゃなく「容赦のなさ自体は魅力にもなる」ということ
その料理の仕方が下手だから必然的に悪い面が表に出て来てるんだろうなって
632:この名無しがすごい！
20/03/06 16:12:55.82 Y3qQvUDz.net
>>603
自分が言いたいのは、なろう主は絶対そういうキャラにならないんだからここで魅力云々語っても無駄ってことなんだけど
633:この名無しがすごい！
20/03/06 16:17:38.37 /tP5a5oF.net
元ネタは魅力的なんだからそれの丸パクリのなろうも面白いはずだって謎の擁護が来るだけだからな
634:この名無しがすごい！
20/03/06 16:27:02 s/xqaYb4.net
〇〇に似てる！（ストレートに言えば〇〇をパクってる！）
だからなろうだって凄い！ってのは正直聞き飽きたとしか
なろうの連中が表現できず理解できない内面の魅力を全く描写できない
なろう擁護者がいくら頑張っても根本的に無駄だと思われる
内面つってもツンかデレかの２分岐じゃなくてそれこそ百や千といった細かい心理分岐なんて無理っしょ
ヒロインだからハーレムイン以降は絶対裏切らないし否定しないとかやってる時点でもうダメ
幼馴染系も全くそれと同じであって好きか嫌いか敵か味方か程度しか判断できないんじゃ話にならない
635:この名無しがすごい！
20/03/06 16:30:59 jgmOK9mc.net
>>604
なろう主をそういうキャラに出来るなら始めからこんな言われてない訳だしね
ただ>>596を容赦がない奴を主人公に据えたら魅力が出る訳ないし魅力がある訳ない
みたいな感じに自分は捉えててそう言ってた
誤解だったらすみません、あくまで魅力を消している理由の話であって出来るか否かじゃないです
636:この名無しがすごい！
20/03/06 16:48:03 frHqmePI.net
容赦のない苛烈キャラや酷薄キャラでも魅力的な主人公は作れるけど、
なろう作者にその腕がないからそうなってないという話なんだから、そんなに噛み付く必要もなかろうに
637:この名無しがすごい！
20/03/06 16:49:57 LYTZBS7B.net
>>596
分かりやすい例で言えばベルセルクのガッツ（初期）とか、ヴィンサガのトルフィン（これも初期）。
問題は、それらのキャラの「情け容赦なく見える」部分に何が込められてるか、で、特にトルフィンなんてまさに「間違ったこと」としてテーマそのものに直結してる。
そう言うテーマありきの要素としての「情け容赦なさ」の表面だけなぞってドヤ顔しちゃうのがなろう系の致命的ダメさ。
で、
>>604
だとしたら君はなろうをどうこう言う前に、自分の文章力の壊滅的無さを自省した方が良い。
638:この名無しがすごい！
20/03/06 16:56:04 LYTZBS7B.net
>>606
最近じゃ「『Dr.STONE
639:』はなろうテンプレをパクッてる！ だからなろうテンプレは面白い！」まで言い出す馬鹿も居るからな。 まず『Dr.STONE』がパクッてんじゃなくて、なろうテンプレがそもそも昔からある『Dr.STONE』なんかのネタを劣化コピーしたガラクタだってーの。 あいつら終いには「『仁-JIN-』はなろうテンプレをパクッてる！」くらいのことは言い出すな。
640:この名無しがすごい！
20/03/06 17:10:45 Y3qQvUDz.net
>>607
>>596の書き方はこっちがおかしかったから申し訳ない
641:この名無しがすごい！
20/03/06 17:17:39 VzdgD9eJ.net
有名人気作品の情け容赦のないキャラがカッコイイのは
積み重ねてきた設定やエピソードによって情け容赦のない行動に説得力があるからであって
その下積みがないのに上っ面だけ真似した情け容赦のない行動させるから
まったく説得力がなく反感を買うんだよな
コブラが何してもカッコイイのはどうしてか
自分なりに分析してみれば、そこらへん良く解るだろうにな
642:この名無しがすごい！
20/03/06 18:21:52.02 s/xqaYb4.net
後なろうで上位になるには未だにPV相互クラスタしつつお手軽マウント話を積み重ねるしかないので
薄っぺらくなる土壌がなろうシステムそのものというのも詰み状態になってるな
幼馴染などの新ジャンルだって古参のクラスタと信者がそのまま移行してるだけなので中身がないのも当然
（まとめサイトでいうなら上位まとめ＆アンテナで身内の新サイトを宣伝するのと同じで新規が立ち入るスキがない）
作品の質より仲良しグループ作って身内でワッショイワッショイする方が上位に入れるって時点で質とか以前の問題
言い方は悪いが底辺のキモブサ同士で票入れあって「俺らジャニーズより人気すげー！」ってやってるのがなろうの実態
643:この名無しがすごい！
20/03/06 18:48:12 tMXl6Qan.net
なろう作家って絶対的に「のび太」は作れんのだろうな
欠点しかなく話によってはガチなクズだけどそれでもある時だけは映えるキャラ
テンプレとかビジネスモデルとか以前に、創作への入り口にすらたどり着いていないのがなろう作家と思うわ
644:この名無しがすごい！
20/03/06 19:38:34.35 L4GOVpc3.net
なろうの幸福のモデルって「現実には価値がある」じゃなくて、
「現実は義務である」と言う方向からの「大人ぶった強制（現実に還れ）」が蔓延った反動な気がして来たわ
「現実は価値があるから現実に還れ」が本来なのに、前半抜いた結果、
現実主義も薄気味悪い冷笑主義にしかならず、
そこに反発した人は安易に「思い通り」に耽溺したんじゃないかな？
645:この名無しがすごい！
20/03/06 20:11:16.90 a5RrJTx8.net
幼女戦記って面白いの？
646:この名無しがすごい！
20/03/06 20:20:03.81 q3LSBrRQ.net
現実といえばエロゲーで創作だと判ってるから受けてる要素をコレは受けてるから
現実って言うくらいの無茶苦茶さを感じる
例えばエロゲーの巨乳キャラは妊娠してなくても母乳出ておまけに平気で戦闘こなすとか
あるけどそういうの創作だと判ってるから受けるんであって現実で妊娠してないのに
母乳だしたら速病院連れてくわ
創作だと判ってるから外＝現実に持ち出そうとしなかった要素を無理やり現実に持ってこようとする
奴が多すぎる
647:この名無しがすごい！
20/03/06 21:14:46 SunbfGw0.net
>>616
架空世界で第二次世界対戦まんまをやる作品だよ、ミリオタ気取りの人間なら面白いと感じると思うよ
648:この名無しがすごい！
20/03/06 21:15:07 z4cCzQAh.net
ご都合主義とかに対する捉え方がちょっとずれてる人が多い気がする
敵が気まぐれで見逃したりするのをご都合だと叩く人は多いけど、そんならキャラ付けや理由付けをきちんとしようと普通はなるだろうに、
｢ご都合は許されない=主人公が負けないのは仕方ない｣といってワンパターンな展開を擁護する人とか見たことある
ご都合つったら仲間との仲がギグシャクした時にタイミングよく不信感を煽る敵が出たりするのもご都合な訳で
要は整合性を前提としても何を表現したいのかってのが大事なのに、
わざとか無意識か、なろうのご都合はマウントや言い訳の為に出てくるんだよな
649:この名無しがすごい！
20/03/06 21:22:24 jgmOK9mc.net
>>619
流れを作るための最後の一押しなんだよね、ご都合って
つまるとこ話を構成する要素の一つでしかない
起きてもおかしくないけどタイミングが良すぎるとか、低い可能性をここで引き当てるとか
ちゃんと話を作っていれば気にならない程度のもの
なろう系の場合は半分以上をそれで構成しちゃうからダメなのにそれを言い訳にするのはもっと…
650:この名無しがすごい！
20/03/06 21:28:59 z4cCzQAh.net
そういえば遊戯王のドローとかもそうだな
最後の一枚が使えないカードで負けましたーってんじゃ面白くない
できればドローから凝ったコンボで大逆転！ってのが理想だが、たまたますごいカードでも過程が凝っていればそれも割と面白いわけで
651:この名無しがすごい！
20/03/06 21:31:20 i1stnK0W.net
病気を異世界薬局がうんぬんで
ナーロッパ知識で語る奴が嫌いだ。
652:この名無しがすごい！
20/03/06 22:05:38 PwrKu9vL.net
>>619
言い方おかしくなるんだけど、ちゃんとした作品のご都合っていくつかの選択肢の内の最善を選んだ結果に思えるんだけど、なろうのはご都合のフリしてるだけでその結果以外の選択肢が見えてこない一本道なんだよね
だから、物凄くご都合が薄っぺらい
653:この名無しがすごい！
20/03/06 22:06:35 /tP5a5oF.net
>>620
ご都合主義で成功率1%以下の作戦が必ず成功するから常に成功率1%以下の作戦を実行し続ければ常勝不敗じゃんとか真顔で言い出すからな
654:この名無しがすごい！
20/03/06 22:33:59.19 Im7fMGBQ.net
>>621
ドローカードを創造するゼアルは普通に面白かったしなー
悪役もキャラ立ちしまくってたし
655:この名無しがすごい！
20/03/06 23:37:04.70 jgmOK9mc.net
>>624
ちゃんと過程を踏んで小さくとも勝ちの目はあるという印象を固めてから
その場面において上手くいって欲しい作戦や
こいつならってキャラが賭けを成功させるからカタルシスがあって面白いんだよね
話を盛り上げるための工夫があるお陰ともいえる
まあそもそもメタ的な視点を持つ作者と読者だから成功するのが分かるってだけで
キャラとしては本気の博打になるんだから、そこを一緒にする時点でどうかと思うけど
656:この名無しがすごい！
20/03/06 23:43:48.91 4ogIjAo9.net
低確率が成功するんじゃなくて命がけでやるから低確率でも成功したって話だからな
適当でやっててもうまくいくご都合の塊のなろうは言うが資格無さすぎる
657:この名無しがすごい！
20/03/06 23:49:03.54 sl5gH0yt.net
「いいかい、どんな人間にも立場があるように、それぞれの正義を持ってるもんさ。
ちなみに僕の好きだったアニメでは、ちゃ～んと敵にも味方にも正義があった。もっと色んなアニメを見るべきだったね」
なろう系には金持ちの言葉がぶっささる
658:この名無しがすごい！
20/03/06 23:49:45.01 1n//bKWq.net
ご都合主義は、展開の内容が読めるか読めないかだと思うよ
勝つのは判っていても、どう勝つかは読めないのが一般的なご都合主義
なろうのはお約束レベルになってて、展開も読めるから茶番なんだよ
659:この名無しがすごい！
20/03/07 00:12:38.84 Z4Rzx/ib.net
普通
主人公がピンチ→やれやれお前らなにやってんだ→クール気取ってるけど仲間思いのいい奴キャラ！助けにきてくれたのか！
なろう系
モブがピンチ→やれやれお前らなにやってんだ→お優しい主人公様！きてくださったんですか！
常に主人公にスポット当てて見せ場は全て主人公が持っていくから
660:どんな場面でもこうなる
661:この名無しがすごい！
20/03/07 00:15:12.61 4Cgz1i4j.net
>>629
展開読めてても過程の見せ方が面白ければいい
662:この名無しがすごい！
20/03/07 00:21:15 4Cgz1i4j.net
創作物って結末とか展開ある程度読めても
作者それぞれの表現や心にくるものがあったり面白かったら文句ない
なろうはそういうのがないからつまらない
663:この名無しがすごい！
20/03/07 00:26:20 WcA4WMVm.net
ご都合についての一例をあげるなら｢作戦｣が分かりやすいかな
敵が作戦に引っかからない可能性ももちろんあるけど、やたらと見抜かれて負けてたら当然つまらん
だからといって逆もしかりで……駄目だ。なろうだと敵の知能や主人公の弱点や仲間との協力もろもろの点で
興味をひくのに障害がありすぎる
664:この名無しがすごい！
20/03/07 00:38:53 6wh3kknl.net
主将 「やっとメンバーが揃ったから、大会に参加できるぞ!!」
部員 「参加申し込み、もう終ってますよ？」
～普通のご都合主義～
マネ 「一応、申し込んでおきましたよ」
～なろうのご都合主義～
なろ 「もしかして、オレの時空魔法を使えば…よっと!! タイムワープして申請っと、OKだ!! 参加出来ますよ」
マネ 「さすが、なろ君!! 素敵」
主将 「凄すぎる」
部員 「またアイツか…」
なろ 「そんな凄いことかなぁ？」
665:この名無しがすごい！
20/03/07 00:50:40.61 axgTtjF1.net
>>629
勝利にもいろんな形があるしそこに至るまでの物語があるんだけど
なろうは結果だけじゃなく過程のパターンすら決まり切っちゃってる感じ
どうせ余裕で成功するか、主人公よりは弱いか、新しい力が生えて瞬殺するんでしょって
だから展開やオチが早い段階で読めて途端に茶番臭くなる
666:この名無しがすごい！
20/03/07 01:14:04 vdMtb9aX.net
>>616
主人公はエリートリーマンだけど仕事は人事で首切り担当だよその結果逆恨みで殺されてしまったよ
無神論者だから神を否定してたら有り難みを教えてやるためとチートパワーを与えて戦時下の世界に転生させられたよ
口先だけは前線は嫌だと言うけど戦闘になると喜々として敵兵を一方的に虐殺するよ
信者は最後に負けるから許せと言うけど亡命してビジネス大成功で念願のまったりライフを手にする勝ち逃げエンドだよ
敵国に常に主人公に出し抜かれる噛ませ転生者がいて悲惨な最後を遂げるよ
これでなろう系と違うと思えたら病院に行こうね
667:この名無しがすごい！
20/03/07 01:20:33 pFf3B+Oe.net
人気上位の作品を読んでみたけど
文章がひどいね
なんでこんなので人気になるのか理解できない
668:この名無しがすごい！
20/03/07 01:55:42.77 2m1mUyNX.net
幼女の神的存在を蛇蠍のごとく嫌う理由が今一わからん。
結局その神の力に頼ってるしな。
669:この名無しがすごい！
20/03/07 01:56:47.73 mse0+jF6.net
ニヒリスト気取りによくある
670:この名無しがすごい！
20/03/07 02:00:23.53 6wh3kknl.net
文章を書き慣れてる人は、句点や言葉のリズムが安定してるんだよね
なろうの場合、リズムが変にズレてたり、単語のジャンル自体が変わってる人も多くて
ネタだけじゃなく、文章=文体も所々パクってるのが見て取れる
そういう意味だと、単語だけフィーリングで見てて、文章を読んでない人達の方が
意外と対応力は高いのかなと思わなくもない
まともに
671:文章読んでる人だと、読みにくいしは気持ち悪いしで、辛いよな
672:この名無しがすごい！
20/03/07 02:07:03.79 VNKx5vfK.net
>>638
主人公は無神論者だからって理由で神を嫌ってる、資本主義大好き人間だから共産主義者も嫌い、現代日本育ちのはずなのに共産主義者と見れば躊躇いなく殺す危険人物。ちなみに神とは最終的に共産主義者潰すって目的が一致して和解するらしい
673:この名無しがすごい！
20/03/07 02:50:16 56aVzGGC.net
>>641
「この国を愛する普通の日本人」か何かか
674:この名無しがすごい！
20/03/07 05:10:08.88 2m1mUyNX.net
>>640
そう、文章って読むリズムがあるんだのね。
うまい人の書く文章は句読点などでそのリズムをコントロールして読み易く理解し易くしてくれる。
これが文章を書くときのテクニックの有無が分かりやすく出る部分だよな。
>>641
なんで共産主義殲滅で目的一致するんだ・・・
まぁ、なろうって危険人物ってのやけに好きだよね。
ただのガイジなのに
675:この名無しがすごい！
20/03/07 06:01:44.96 Y2RN9Ozd.net
未だに日常の場面で「ベッドの下にエロ本が～」って展開使うの
なろう発の作家ぐらいだな。驚くほどに多くて感性が古いんだとしか思えん
中の人が古き良き時代の人間なんだろうがな
676:この名無しがすごい！
20/03/07 07:03:54 QYOkAkSL.net
>>643
リズムといえばありふれが酷かった
普通なら鬼の形相と書くところを鬼の形相というのもおこがましいとか
変に気取ってかいたりしてリズムも崩れるうえサンドバッグをトコトン見下したい
感情がダダ漏れで引いた
>>644
今どきは画像データだろうしね
677:この名無しがすごい！
20/03/07 07:38:49.66 MtZfifGu.net
そうじゃなくてセクハラじみた性欲いじりが古いって話だろ
678:この名無しがすごい！
20/03/07 08:13:05.71 8Y1BfH1F.net
上位の作品ってどれもこれも語彙力皆無だよね
信者が比喩表現を嫌うあまり>>644みたいな直球表現のものばかりになってるし
そもそも日本語になってないし
文章力あるなぁって思える作品は埋もれてるものばっかり
まともな文書ける作者こそ報われてほしいけど肝心の編集が腐ってるからなあ
上位だからとりあえず書籍化→文章力無さすぎて一般人にぼろくそ叩かれる→こける
の繰り返しなのに何故いつまで経っても気付かないのか
テンプレ以外でわりと良い作品揃ってる中流あたりに目つければいいのに
679:この名無しがすごい！
20/03/07 08:18:11.04 peVPp765.net
とは言っても三島由紀夫みたいな景色をこっちに引っ張り過ぎな文体普通に嫌いだよ
と言うかそう言うのが小説だって勘違いしてるアホいっぱいいるよね
680:この名無しがすごい！
20/03/07 08:30:12.66 +lBXdTA9.net
三島は好き嫌いは置いておいて小説であるし文章もきちっと美しい
なろうの日本語文法の狂った誤用だらけの文章で羅列された小説どころか
物語の形にさえなっていないなろうとは比べるのもおこがましいわ
681:この名無しがすごい！
20/03/07 08:31:21.76 8Y1BfH1F.net
何も難しい言葉を使いまくれってわけじゃないんだ
でも上位陣って日本語おかしいどころかテンポの良さ()を重視しすぎてて
情景とかキャラの心情を想像する小説独特の楽しさが全く無いんだよ
昔のケータイ小説そのものだと思うけど信者はそれを馬鹿にするし
逆に難しい言葉使って謎ポエム連発＝これぞ小説だ！って思い込みは底辺にありがちな気がする
682:この名無しがすごい！
20/03/07 09:14:30 QYOkAkSL.net
そもそのテンポの良さだって小説読む場合のテンポの良さじゃないという
ステータスが好まれる通りデータシートを読んでる感じ
更に質悪いのはデータとしてそのステータスを読み取るんじゃなくマウント取るために
出鱈目な数値を入れるトコ
結果マウント取り用の薄い割に長ったらしいデータが羅列されるというのがなろうのテンポが良い小説
普通の人ならむしろ読みづらい
683:この名無しがすごい！
20/03/07 10:08:02.61 IybRe1xU.net
>>645
そもそもおこがましいの使い方おかしくね？w
まぁ文脈しだいなんだけどさ。
本当、ありふれは内容も文章も全てがまさに素人が書きましたって出来になってるよね。
684:この名無しがすごい！
20/03/07 10:22:30 xFrDAKoO.net
>>649
これがおこがましいの正しい使い方だとおもうわw
そういうには足りていないって使う方が素直に通じるし
鬼の形相というのもおこがましいだと鬼の形相って言うほどじゃないって感じにしかとれん
そう言う意味なら合ってるけどw
685:この名無しがすごい！
20/03/07 10:35:53 6wh3kknl.net
句点の使い方１つで、ノリは変わるからなw
「俺はお前を許さない!!」
「俺は、お前を許さない!!」
「オレは―オマエを許さないッ!!」
文章が上手い人は、リズムの操作して緩急をつけてたりするけど
垂れ流してる人はずーっと同じテンポで、淡々と、だらだらと、書き連ねるから眠くなる
686:この名無しがすごい！
20/03/07 10:42:52 U7qMb68+.net
>>643
共産主義者が神を否定し始めたんで神がキレた、それでアメリカに亡命して共産主義者と戦ってた主人公と共産主義ってクソだなって意見一致して和解した
687:この名無しがすごい！
20/03/07 11:03:19 QYOkAkSL.net
>>653
うん俺も正直初見でん？となった
というか何を書いてるんだコイツと思った
イキリ倒しっぷりから見下したいんだろうのは見当ついたんだけどにしても
コレひょっとして頭いいつもりで書いてるのかなーと感じさせる文章だわありふれって
688:この名無しがすごい！
20/03/07 11:04:04 vdMtb9aX.net
共産主義者にも同じ事(チート無しでは生きられない場所への転生)して改心させようとは考えないんだな
結局主人公にだけ都合の良い土下座神の亜種でしかない
689:この名無しがすごい！
20/03/07 11:28:07 GGF9pCCq.net
というか、自分を信じるかどうかが善悪の基準なわけ？ その作品の神は。
だとしたら、神の名のもとに異教徒を搾取したり虐殺したりする連中は許されて、神は信じてない
けど搾取や差別を止めさせるための運動に身を投じた穏健派の共産主義者は地獄落ちってことなん
だろうか。
ちなみに自分はタイトルから「どこかの戦乱の国で戦いに巻き込まれて兵士として生きていくしか
なかった少女の物語」みたいなものを連想して手に取ったんだが、転生の話が出てきた段階で読む
のを止めたので、内容はうろ覚え。
690:この名無しがすごい！
20/03/07 11:49:01 QYOkAkSL.net
宣教師辺りが使う手段としての神なら大雑把に言えばそんな感じともいえる
…がそんな侵略の方便としての側面を大々的に打ち出した存在なんて分類としちゃ
邪神だしそれと和解とか頭おかしい
691:この名無しがすごい！
20/03/07 12:03:58.58 EMA9G1/F.net
転生吸血鬼とその担当絵師が書いた小説比べたら殆ど同じような作風だったけどなろう脳って伝染するんかな
692:この名無しがすごい！
20/03/07 12:22:23.27 QYOkAkSL.net
なろう脳って基本冷静になって自分を見つめなおすって作業が出来ないわけだから
現実で嫌なことあったときに都合の良いほうへの逃避先あるいは逃避思考の
誘導としてなろう小説があるとハマって伝染するんじゃないかな？
693:この名無しがすごい！
20/03/07 12:24:56.29 vdMtb9aX.net
>>660
コミカライズやってたらオリジナル漫画でもチーレム異世界転生でスタートさせる奴とか漫画家にとって目障りな他所の漫画の人気キャラを噛ませチンピラのデザイン元
694:にしたとツイートする奴とかもいるから類友か感染するんでしょ
695:この名無しがすごい！
20/03/07 12:31:42.83 8YsjuzbT.net
好かれる主人公は自分がなりたいじゃなくて
ダメな奴でもこの主人公となら友達になりたいの方が成功しやすいと思う
696:この名無しがすごい！
20/03/07 12:58:50 Y2RN9Ozd.net
>>663
まさしく昭和のアニメの主役とかか
その点に関しちゃ現代のアニメの主役も成功してるとは言い難いのかね
697:この名無しがすごい！
20/03/07 14:25:42 MSoARntE.net
>>655
その理屈なら、神は真っ先に無神論者の主人公を殲滅するだろうに。
698:この名無しがすごい！
20/03/07 14:29:45.18 MSoARntE.net
>>663
ああ、なるほど。
なろう系がおかしいのは、なろう信者は「友達が欲しい」と言う考えが無いからか。
「友達なわかいらん！ 自分にひれ伏し賞賛する信者と、ママのように甘やかし、いつでも股を開く性奴隷しかいらない！」
て思考だから、「友達になりたい主人公」じゃダメなんだ。
699:この名無しがすごい！
20/03/07 14:43:03.66 8yULSc6Y.net
今の世の中、友達が人生でゼロな人間も探せばいるかもなー……
生身の人間も面倒くせーけどいいもんやで
700:この名無しがすごい！
20/03/07 14:46:10.81 Q3CIndT0.net
本当に人付き合いが苦手な奴なら勝手に近づいてきて勝手に周りに喧嘩売りまくるバカ女とか真っ先に排除対象だろうな
701:この名無しがすごい！
20/03/07 14:47:03.22 axgTtjF1.net
他所でもありふれの話題出てたんでちょっと気になったことを
そうは言いつつ別にありふれに限ったことじゃないけどさ
中二だなんだって見下し目的で言い放ったり引くわーってキャラ多過ぎない？
そのせいで世界観台無しというか余計に話へ入り込めない
異物感ありありで浮いてたなろう主が更に浮いてしまう感じ、ハジメはまず服装でも浮いてるけど…
702:この名無しがすごい！
20/03/07 14:51:53.00 axgTtjF1.net
人付き合いが苦手と言いながらヒロインは真っ先に囲うのは…
今更だけどなろう系ってそんな風に
やりたい事とキャラに設定した要素が噛み合うか考慮しないまま入れちゃってるよね
元から設定が無いか空気と化してるからかもしれないけど
703:この名無しがすごい！
20/03/07 15:06:22.09 2Ldkq4xD.net
思いつきと後付けで出来てる？
704:この名無しがすごい！
20/03/07 15:33:32 axgTtjF1.net
>>671
たぶんだけどそういう事かも
もっと言えば思い付きと主人公のみで強引に進ませようとしてる感じ
後付けだってこれまでの話と設定を参照しギリギリの範囲で付け加えるんじゃなく
突発的な思いつきをそのまま放り込む
だから描写があちこち破綻したり最初の設定が空気になるのかなと個人的には思う
705:この名無しがすごい！
20/03/07 15:51:32 kJilyi3s.net
>>670
つまり、「ヒロインは人ではない」のだ。
706:この名無しがすごい！
20/03/07 16:01:45.48 GGF9pCCq.net
>>673
実際に、読んでて人格持ってるように感じられないもんな。よく言われる「さすなろ
機能付きダッチワイフ」ばっかり。
というか、今まで読んだなろう系作品の中で、性格や行動が個性的で印象に残ってる
ヒロインが一人もいないんだが、これって自分だけなのか？
707:この名無しがすごい！
20/03/07 16:10:36 Q3CIndT0.net
ヒロインに付いてるエロゲでよくある定番属性を列挙した後にいちおう主人公と会話するシーンがある！個性はある！とか擁護してくるだろうな
708:この名無しがすごい！
20/03/07 16:18:47 8Y1BfH1F.net
>>674
テンプレ作品にはまずいないね
どれもこれも主人公あげのための道具みたいになってる。まさにダッチワイフ
俺が今のところ読んでるマイナー作品にはいるよ
美女設定ではあるけど女々しすぎではなく、主人公に苦言を呈することもありつつ主人公と共に成長しようとする感じの
苦言呈する時点でなろう毒者にはまずうけないんだろうけど
709:この名無しがすごい！
20/03/07 17:57:21.30 Y2RN9Ozd.net
ダッチワイフで特段の個性が無いからエロ同人の類も作りやすいんだろうなぁ
特に注意すべきキャラ設定とかも無いわけだし
710:この名無しがすごい！
20/03/07 18:14:52.67 rAJtMElL.net
作りやすくても売れないものに同人ゴロは近づきませぬぞ
結局はアイマスＦＧＯグラブルとかのスマホゲー安定
711:この名無しがすごい！
20/03/07 18:15:45.71 MtZfifGu.net
キャラ数の割に実質的な登場人物が異常に少ないのがなろう系(に限らないか)の特徴よね
712:この名無しがすごい！
20/03/07 18:25:46.98 HGnBpoMU.net
作者もアレだけど、読者もライトな一人称の異世界チート俺TUEEE万人モテ以外読まない(読めない)人が多いよね
普通の小説は駆逐される
713:この名無しがすごい！
20/03/07 18:39:02 QYOkAkSL.net
というか普通は考えても妄想の仲にとどめておくか
熱に任せて書いたはいいが読み直すと汚い欲望丸出しで自己嫌悪に陥るような代物だし
恥を忍んで書くけど自分結構感情的になり易いんで激情に任せて筋道通ってない行動を
取った場合その行動は客観的に見てどうだって考えるが
100％自分でださいと感じるものになる
なろう信者は評価とか他者の目線を異常に気にするくせに客観的にみてどう感じるかっての
執拗なまでに排除しとる
714:この名無しがすごい！
20/03/07 18:47:35 EMA9G1/F.net
>>677
このすば程度の乱暴なキャラ付けでさえできる奴が滅多にいない界隈ですし
まあ本当に酷いのは「あの程度なら俺にもできる」って勘違いしてダクネスの二番煎じ出したありふれみたいなパターンだが
715:この名無しがすごい！
20/03/07 18:51:04 Y9P3zJOA.net
評価や他者を気にするって言っても、俺を認めろ、ってな
承認欲求を満たすかどうかって観点でしか気にしてないような
客観という観点はハナから頭にないんちゃうの
716:この名無しがすごい！
20/03/07 18:51:28 QYOkAkSL.net
>>682
ありふれのアイツは下手したらそれ以外からもパクってる可能性がある
ノクタにある惚れ症のハーフエルフさんってのがあるんだが元がふたばの連載でありふれより
古くその中にそのまんま
ドＭの黒龍が居る
717:この名無しがすごい！
20/03/07 18:56:25 QYOkAkSL.net
>>683
承認欲求を満たすための代物だとしても推敲とかは普通は必要なんだけどね
なろうの外でなら
というかにじふぁん時代から知れてたことだけど
二次創作で忌み嫌われるキャラの名前だけ出して中身はオリキャラってタイプ
の地雷連中がなろう信者なんだろうな
普通は二次創作でもその作品が好きならそのキャラはそんな行動するのかとかファンだからこそ
考えるし
718:この名無しがすごい！
20/03/07 18:59:59 GZYY6R8B.net
>>684
それが本当だとすると鱗の色すら変えてないことになるのか
ふもっふ丸パクリのラガーマン回といいホントろくでもないな
719:この名無しがすごい！
20/03/07 19:12:25 QYOkAkSL.net
>>686
惚れ症の方は中身はドＭな以外は面倒見の良い姐さんって感じで中身は別物だが巨乳
正直そのガワにダクネスぶち込んだような感じがするわ
あの日笠黒龍
720:この名無しがすごい！
20/03/07 19:32:02.78 pzBJJwL6.net
どれもどこかで見たようなキャラなんだから起源探るだけ無駄だろ
特にこのすばがキモい
721:この名無しがすごい！
20/03/07 19:40:09.75 QYOkAkSL.net
このすばはアレで足を引っ張る仲間ばかりだからアンチなろう系と
作者信者ともにほざいてるのが理解不能
なろうテンプレをなろうテンプレを使って馬鹿にしてるだけの純度100％のなろうやん
722:この名無しがすごい！
20/03/07 19:59:13 pzBJJwL6.net
>>689
あれごめん、このすば信者だと思ってトゲトゲしてしまったわ
そうなんだよな
アンチなろうを掲げたなろうだからタチ悪いんだよアレ
駄女神ってクソ寒い言葉も嫌い
723:この名無しがすごい！
20/03/07 20:04:07 axgTtjF1.net
一部信者が言ってるのは聞いた事あるけど、作者までアンチなろうとか言ってた？
でもそれはそれとして確りなろう系ではあるよねこのすば
そこに強引な個性のぶっ込みと逆張り要素やメタネタを付けただけでもある
ただ個人的にはなろう主をひたすら殺して回ってたり
邪魔だと思っただけじゃ殺さないとか、普通の作品じゃごく当たり前の要素を付けただけなのに
アンチなろうだと信者が言い張る即死チートみたいな系列の方がやばい気もする
いやベクトルが違うだけかな…
724:この名無しがすごい！
20/03/07 20:04:28 rAJtMElL.net
王道作品のアンチとかおちょくりパロでなろうができて
そのなろうのアンチやおちょくりパロがこのすばとして
まあ、人によってはそういうのがいいんだろうけど
大本たる王道の方をきちんとやっとかないと、下流のなろうもなろうアンチパロも潰れちゃうのわかってんのかのう
725:この名無しがすごい！
20/03/07 20:20:12 GGF9pCCq.net
>>692
結局、RPG的なシェアードワールド、というか、ゲーム的なろうテンプレ世界の中で互いを
バカにし合ってるだけなんだよな。そういう矮小な世界じゃなくて、その外に無限に
広がってるもっと広い世界に出て行こう、って発想がなぜか全く欠如してるように見える。
ガラパゴスどころか金魚鉢の中の金魚だよ。
726:この名無しがすごい！
20/03/07 20:30:06 GZYY6R8B.net
即死チートはアンチなろう系というよりなろう系にすらなれないゴミと評した方が正しい
なにしろ「ﾎﾞｸﾁｬﾝのナローシュは他所のナローシュよりもっと強いもーん」なんてアホはなろうでも滅多に無いから
727:この名無しがすごい！
20/03/07 20:36:24 axgTtjF1.net
そもそもアンチなろうとは言うけど、普通のファンタジー書くだけでそうなると思うんだけどね
だって上でも言ってたようになろう自体が既存物語のアンチなんだもの
>>694
ああ確かにあれ物語の流れとかほぼないもんね
群像劇的な感じで他キャラの描写しまくるけど、結果分かり切ってるからむしろ邪魔だし
それが積み重ねて何かになる訳でもないし話を形作る訳でもない
色々差別化しようとしてる点はあったけど大体ただの逆張りだし…
728:この名無しがすごい！
20/03/07 20:44:44 QYOkAkSL.net
恋愛でもなろう的な発想抜けないとなろうハーレム批判に
踏み台チーレムナローシュ書いてこき下ろすとかするもんな
なろうのチーレムを本当に批判したいならド直球のボーイミーツガールを書けば良いし
踏み台チーレム書くって事はそんな事しなければ良く見えない程純愛は魅力がないと
逆説的に言ってるようなもんだし
729:この名無しがすごい！
20/03/07 20:50:42 GZYY6R8B.net
実際変に意識して逆張りするよりかはテンプレのことを一切意識せずに書いた方が非なろう系っぽくはなると思う
意識せず素であんな内容のものを書いてしまうなら救いはないが
730:この名無しがすごい！
20/03/07 21:07:20 axgTtjF1.net
あのなろう主がムカつくだの扱き下ろして批判してやるだの
そんな事に重点置いて考えてると最悪なろう系以上に薄くなりかねない
第一なろう主がヤバいだの言われてるのはあくまで「作品評価」の方で作中で意図して書かれた物じゃなく
意図して最低キャラやサイコキャラ、自己中キャラを欠くならちゃんと相応の設定や役回りがいる
能力やチートを付けるならそれを作品の世界観へ改めて落とし込む必要もあるし
なのにほぼ出来てないどころか、なろう主モドキをこき下ろしたからOKとかそんな訳あるかと
731:この名無しがすごい！
20/03/07 21:34:42.57 Q3CIndT0.net
結果的にバカで力任せのテンプレチンピラになってるだけで悪役としても魅力が無いからな
732:この名無しがすごい！
20/03/07 21:54:54.28 Hi6uiotq.net
黙れ 何も違わない。私は何も間違えない 全ての決定権は私にあり、私の言う事は絶対だ
お前は私に指図した。死に値する
儂が可哀想だと思わんのかあぁ 弱いものいじめをおおするなあああ
なろう主もどきを
733:出すならこれくらいやって欲しい
734:この名無しがすごい！
20/03/07 22:06:21.39 MSoARntE.net
今、たまたま見かけたツイ。
＞「倫理観のある作者が意図した上で倫理観の欠如した描写をしている」作品はちゃんと面白いのですが、
＞「単に作者本人の倫理観がないだけなのが無意識かつアンコントローラブルに作品に表れてしまってる」作品はマジで面白くないですよ。
なろう系の話をしてたのでは無いけど、なろう系ってまさにこれ。
735:この名無しがすごい！
20/03/07 22:28:52.13 axgTtjF1.net
倫理観に欠けてるその意味や印象を作者自身ちゃんと分ってるから
キャラの扱いや他キャラの対応にもしっかりそれが現れるもんね
なろう系は勿論の事、アンチなろう系は相手ばかりダメだとしか考えてないからずれてくる
>>699
既視感ある設定を大仰に変えただけだからね
そんな奴倒してもカタルシスなんかないし、なろう主始末したから喜べと言われても実行者もなろう主なわけで…
あと書いてて思い出したんだけど、アンチなろうへの擁護の中には「意図して書いてるから」ってものがあるんだよね
たぶんこれ元のなろう系が意図せずそうなったからそれよりマシだって言いたいと思うんだけど
さっきもコメしたように意図して書いたなら書いたで説得力とかいる訳で
736:この名無しがすごい！
20/03/07 22:35:01.70 O2MsFqgX.net
>>701
なるほどと思った
常識がわからないから常識外れを魅力的に書けないんだな
737:この名無しがすごい！
20/03/07 22:38:55.58 Y2RN9Ozd.net
なろう作家に学なんて求めてもしょうがないからなぁ
マジで底辺の作業員やらニートが書いてるんだろうなってのがありありと分かる作品ばかりだし
738:この名無しがすごい！
20/03/07 22:40:10.54 wFNKP0n/.net
倫理観ある作者は、倫理から外れた行動をしたシーンに対してなんらかのフォローを入れるからね
そういう作品なら、読者も「あぁ、この行動をおかしいと思った自分は間違ってないんだな」って安心して読める
739:この名無しがすごい！
20/03/07 22:47:05.48 dc2vdeyU.net
>>701
あらゆることに言えるんだよね
技術のある人が意図的に崩したものと、ただ下手くそなだけの崩れた欠陥品とは全くの別物
何か大事なものが欠如している登場人物を出すこと自体は何の問題もない
悪役・敵役であることが多いけれど、主人公サイドがそうであっても構わない
ストーリー上そうである必然性があり、作者が制御できているならば
740:この名無しがすごい！
20/03/07 22:53:58.48 2Ldkq4xD.net
現実にいる女性に実際にしたら怒りそうなことを平気でやる
それを酷いやつだと、どうにか感動させようとして書いてたりすることもあるから
ほんとにね、頭おかしいんじゃねえのかと
なかにはそれを指摘する人もいるけど、信者になると感動したとかなんだとほざく
741:この名無しがすごい！
20/03/07 22:59:30.31 fRH5d1kU.net
なろう主ってすぐ事業経営だの領主だの始めるけど、下積みも経験もないのに上手くいくと思っているのかな？
なろうパワーで全て解決して楽しいのかな？
742:この名無しがすごい！
20/03/07 23:35:50 Hi6uiotq.net
権力をもって全て上手くいくというシチュエーションが大事で他はどうでもいいんだよ
あとはコネだろうな。二次創作でもあるよね、なんの経験もなしに教師や執事やりだすの
743:この名無しがすごい！
20/03/07 23:53:40 6wh3kknl.net
リアルで学級委員や部長、チームリーダー等を経験してれば
人を補扱うのは難しい事だって知ってるんだろうけどな
その経験が皆無だから、オレならもっと良くできる!! と妄想で書けるんだろう
リーダー職に限らず、何事も経験者が書くと説得力を持たせようとするし
調べてる人でも現場の空気を作ろうとするけど、そのあたり皆無だし
もともとオタク向けの現場モノ、アニメ業界でもゲーム業界でもは
殆どファンタジーではあるのだけど
744:この名無しがすごい！
20/03/08 00:24:51 oewM5xGM
745:.net
746:この名無しがすごい！
20/03/08 00:58:12 GuLxWuFs.net
もしくは「問題が起きた → 万能チートで一発解決 → さすがなろう主」で終わる
たまにちょこっと苦戦やら強敵ムーブ出したり、あっさりし過ぎって仲間にツッコませるけどそれだけ
ストーリー展開やキャラの関係にさして変化は起きない
そしてキャラの掘り下げや盛り上げもないから茶番だけがずっと続く
747:この名無しがすごい！
20/03/08 01:13:03 pTDUhV4+.net
もっと酷いの見たことあるぞ。チートもなしに
敵が出ました→戦いました→終わり
なんてのをほぼ全て地の文で説明して終わるのを繰り返す
バトルを組み込む意味ってのを考えるきっかけになったわ
748:この名無しがすごい！
20/03/08 01:47:53 o0a09Nox.net
ビュッ ビュビュビュッ ⇒ 戦闘終了
749:この名無しがすごい！
20/03/08 02:39:57 MsbvSUiS.net
経験なり読書なりの積み重ねもなしに何か書こうと思えば身近なものを題材にせざるを得ない
そんなレベルで大半の作者はアニメ化を熱望するのだから、本当になろう脳は救いようがない
750:この名無しがすごい！
20/03/08 06:53:03.82 LJ9YMPoF.net
身近なものもきちんと調べると、自分のわかっていたことはほんの一部だったり表面だけだったりすることあるからなあ
表面だけなぞるテンプレばかり書いているなろう錯者にはわかりようもないけど
751:この名無しがすごい！
20/03/08 07:13:05.08 pwuXdsID.net
うん、底辺作家だね
752:この名無しがすごい！
20/03/08 07:38:18.58 4h0PKoSN.net
というかにじふぁんの時代からいる普通の二次創作作者がやる
二次創作する作品の事すら調べない地雷作家がなろう錯者だろう
二次創作で誇張されたり簡略化されたものを見て本編見た気になって
更に主人公より自己投影したオリ主とヒロインまぐわいさせたいからアンチ（）要素
入れる連中
753:この名無しがすごい！
20/03/08 11:56:10 WAZp1g1e.net
>>714
草w間違ってないから困る
754:この名無しがすごい！
20/03/08 12:22:11.58 rkBQKukK.net
純文学ジャンルですら日本語表現の美しさとか考えたことすら無さそうな作品ばかりなのどうにかならんのかね
技巧に凝れとは言わないけどあれしたこれしたこうなったみたいな出来事だけ羅列するなら大人しくファンタジーや恋愛ジャンルでやって欲しい
755:この名無しがすごい！
20/03/08 12:40:12.85 nGmipq9L.net
現実世界でざまぁやりたいだけとしか思えない、恋愛のれの字の気配すら感じないものが現代恋愛ランキングの上位総なめしてる程度のレベルだから今更よ
昔は恋愛警察とか言われるような、中身おかしいのがあったらジャンル違うやろがいと別ジャンル行き促してたのとかいたんだが、酷すぎて折れた感じかねぇ
756:この名無しがすごい！
20/03/08 13:53:17 oewM5xGM.net
>>712-713
>>711
で書いたのは、「問題が起きたときに“都合良く”問題解決の手段が手に入る、状況が得られる」と言う「御都合主義展開の書き方の差」の話なんだけど、
そう言う「元からナローシュ様なら全て解決出来ます」を、「これは“御都合主義”ではないからより良い」と言い出しかねないのがなろう脳のオソロシサ。
757:この名無しがすごい！
20/03/08 13:56:09 wE6DSaBU.net
>>720
純文学新人賞の大半がWeb公開を認めていない。例外は太宰治賞くらいか。
なので純文学を書く人はなろうを利用しない。
使い回してどこにも通らなかった失敗作でも、捨てる場所くらい選ぶからやはり利用しない。
純文学カテは純文学を投稿する場でなく、恋愛やファンタジーでのランキング争いから逃げた輩の流れ着く場。
ジャンルが機能していないのは他も同じ。恋愛カテに恋愛ものなんてひとつもないわけで。
・恋愛 ⇒ バトルのないゴミ
・ファンタジー ⇒ バトルのあるゴミ
・その他 ⇒ ゴミ同士の争いから逃げたゴミ
758:この名無しがすごい！
20/03/08 14:01:53.47 IRJ0oySr.net
なろうはポケット漁ったら解決する道具が入ってましたってのを延々とやる感じ
759:この名無しがすごい！
20/03/08 14:08:56.54 Xcg5+diz.net
ドラえもんはドラえもんが道具を出してからが本番だが、
なろうの場合は道具を出して終わり
760:この名無しがすごい！
20/03/08 14:09:52.88 3GhkCMsE.net
なろうってドラえもんが1話でやる事を10巻くらい使ってやるイメージ
761:この名無しがすごい！
20/03/08 14:12:19 oewM5xGM.net
>>726
いや1話の前半部分、ドラえもんの道具を得てのび太が調子に乗るところまでを延々繰り返してる。
子供の頃にドラえもんを読んだり見たりしたときに、「のび太は馬鹿だな～。自分ならもっと上手く道具を使えるぞ」みたいなことを考えちゃうのはドラえもんあるあるだけど、その感覚のまま大人になってる連中だよ。
762:この名無しがすごい！
20/03/08 14:25:15 IRJ0oySr.net
どんなに調子に乗ってもだれも咎めないし悪い目にも合わないのび太と褒めまくるドラえもんとしずかちゃんにただのやられ役のジャイアンスネ夫
こう考えると余計に気持ち悪いなｗ
763:この名無しがすごい！
20/03/08 14:30:24 uNICccPs.net
ドラえもんの道具を使ってイキり倒して
その道具の弊害で困った事になったらまたドラえもんの道具に頼って解決して
その道具で困った事になったらまたドラえもんの道具で～を延々繰り返すのび太の物語がなろーしゅ
764:この名無しがすごい！
20/03/08 14:42:24.26 Xcg5+diz.net
のび太が現在の能力のまま幼児の頃に戻り、天才児扱いされて調子に乗る話がまんまだったな……
元々小学4年生なのに「（知力・体力が）小学2年生ていどです」と判定されたり、
何もしなければそれ以上に能力が伸びるはずもないので、
年を追うごとに以前と同じ落ちこぼれになっていくというオチがあったが
765:この名無しがすごい！
20/03/08 15:10:01.27 4h0PKoSN.net
だからこそ誰にもないオンリーワンの文字通り反則級の能力を欲しがり
他者が自分と同じ土俵に立つのを過剰なまでに恐れるんだと思う
そしてその反則を使って好き勝手する理由付けに今までこんな辛い目にあったんだから
何をしても良いっていうのを主人公でするのがナローシュ
20年以上前LIVE A LIVEで否定されてる思想だというのに
アレもＲＰＧモノに対するアンチテーゼはあったが悪を肯定するものじゃなかったぞ
766:この名無しがすごい！
20/03/08 15:16:30.03 4eDzWKyB.net
>>727
浅野いにおが今書いてる漫画に、まさにそのセリフが出てきたわw
「自分ならドラえもんの道具を使いこなせる」と思ってたキャラが、やっぱり使いこなせず自滅するって話
767:この名無しがすごい！
20/03/08 16:45:27.96 wtmaUfg4.net
なろうでひみつ道具を出したところで犯罪にしか使えないってのがなろう脳
それ以外に使い道ないじゃんってのが連中の言い訳だけどこれって最近話題の
ケーキを3等分できないヤンキー動物園と知能レベルが変わらないってオチ
768:この名無しがすごい！
20/03/08 17:02:28.84 4h0PKoSN.net
秘密道具とはちと違うがそいやこのすばで誰も使いたがらない初級魔法を
カズマが下手な魔法使いより使いこなして～とかやってたな
まず初級飛ばして中級手に入れる人間が殆どならなんでそんなモノ存在するんだってのも
勿論だが土出して風に乗せて目つぶしするのを本職の魔法使いが思いつかばないってなんだよ
魔法使いってこっちでいえば科学者なんだから研究してナンボやんけ
769:この名無しがすごい！
20/03/08 17:20:02.85 BQId9Pf8.net
>>729
ただ残念なことに誰かも上で書いてたがのび太みたいなキャラは作れないのがなろう作家なんだわなぁ
のび太以下のクズに延々とチーレムさせるだけで、のび太みたいな時たまの主役としての魅力は出せないってう
770:この名無しがすごい！
20/03/08 17:21:26.90 GuLxWuFs.net
>>722
元から解決できるほどのチート能力を得ることやその経緯そのものが
ご都合だってことなんだけどもな
もっといえばその解決策が伏線も積み重ねもなく唐突だったりするからな
チートじゃない場合だって同じような展開になりがち
強いのも良いし解決するのも良いけど過程と敵役をどうにかしてくれっていう
771:この名無しがすごい！
20/03/08 17:24:27.72 //nbUuoX.net
現実恋愛ジャンルのランキング見にいったら幼馴染ざまぁの逆張りが一位になってて笑った
ざまぁと純愛でループするのかな？
772:この名無しがすごい！
20/03/08 17:24:41.91 4h0PKoSN.net
>>735
他所の板でも書いたことあるんだがなんだかんだ真っ当に主人公をやってる連中って
特別な力がなくたって困難に立ち向かって行くんだよな
のび太で言えばさようならドラえもんのエピソードが正にそれだし
773:この名無しがすごい！
20/03/08 17:27:06.25 4h0PKoSN.net
>>737
それ言ったらそもそも噛ませ勇者や悪役令嬢だってなろう内での
勇者召喚やゲームの主役転生の逆張りがなろうの性質にベストマッチして爆発的に
増えた代物だろうし根本は変わらないのでは
774:この名無しがすごい！
20/03/08 17:45:08.90 E0azgBjH.net
>>738
アバン先生の正義なき力と力なき正義の話思い出したな
あえてどちらかしか選べないなら正義を選ぶ方が主人公としては好感が持てる
利害で見ても正義だけは無力ではあるけど同時に他人や世間に対して迷惑はかけないしな
ただ力だけ振るうような奴は大抵マイナスにしかならん