20/02/13 09:03:20.55 3o5QQRBz.net
「きらら系となろう系は同じ」って、「ジャンプのヒット漫画はなろう系と同じ」とか言って
味噌もクソも一緒にしたがるなろう信者の物言いとどう違うんだろう
333:この名無しがすごい！
20/02/13 09:38:37 TmMnb1/V.net
人気作品から要素パクって構成してるのがなろうなんだから似ているのは当然なんじゃないの
劣化コピーにもなれてないのがクソってだけ
334:この名無しがすごい！
20/02/13 10:05:28 GI3waLuj.net
>>308
主人公の扱いの差かな
優しい世界を描きたいから主人公も優しくなるのがきららで主人公は屑だけど周りを歪めてなろうしゅは優しいと言う事にするのがなろう
335:この名無しがすごい！
20/02/13 11:21:37.20 k8p+m1GK.net
優しい世界と都合の良い世界が同質に思える人からすれば
どっちも同じ物に見えるんだろうけど
336:この名無しがすごい！
20/02/13 12:20:33 x27Fzbpu.net
優しい世界って…きららのアレもファッションだろう？
なろうを努力の世界って言っちゃう程度にヤバいと思う
見たくないものを排除して、綺麗なものだけ、オタクを肯定するものしか存在しない世界
男性キャラ登場したら叩かれるし、結局は徹底したオタク忖度に見える
なろうは悪人プレイオタが好きな世界
きららは善人プレイオタが好きな世界
両方とも白も黒もある状態で、白で(黒で)いようとする世界じゃないしなぁ
337:この名無しがすごい！
20/02/13 12:24:57 x27Fzbpu.net
両方とも、話題になってる有名作は (思うところはあるとは言え) ちゃんと価値があると思うけどさ
２匹目のドジョウ狙いで生み出された、話題にもならない大量の劣化量産型なんて
結局はそのテンプレをトレスしただけ…ってヤツだからなぁ
338:この名無しがすごい！
20/02/13 12:29:39.95 osMnY936.net
新規開拓するより既製品の真似する方がヒット率高いんだからしょうがないよ
価値のある有名作とやらもその辺の凡作とやってることは同じ
339:この名無しがすごい！
20/02/13 12:38:37.29 mS6TFAU0.net
現代でガチャから現金でスキル引いて主人公が強くなってダンジョン発生っての始まったけどこれもヒットするのかねぇ？
でもこの手の作品にしては珍しく感想禁止にしてないところは好感が持てる
340:この名無しがすごい！
20/02/13 12:49:24.66 8fmaysBI.net
>>331
月夜涙の事実に基づく悪口をいうな！
341:この名無しがすごい！
20/02/13 12:58:44 GI3waLuj.net
ガチャって言うけど確定アタリなんでしょ
342:この名無しがすごい！
20/02/13 13:12:29 9AL9yuz+.net
>>332
しばらくただステータス書いてただけだったけどそれでも爆伸びだからな…
もう中身読んですらいないだろっていう
343:この名無しがすごい！
20/02/13 13:37:19 tDhMqBd8.net
NHKは十二国記のアニメ持ってる癖に何で脱税した奴をわざわざリサイクルすんだよ？
そんなに原作不足なのか？
まああそこは不祥事が多い上に一枚岩じゃない放送局だから信用出来ないが
344:この名無しがすごい！
20/02/13 14:25:30 HKi13YGg.net
きららは動物バラエティやろ
サザエさんは落語の系譜
なろうは自慢話の類
ファリックマザー＝子供自慢の場合もあるが結局何を伝えられてるかと言えば、
そんな子供を育てた自分とかそう言う自慢な訳だな
345:この名無しがすごい！
20/02/13 14:34:17 ng/T4Hwm.net
流れぶった切る（なろうを擁護したくもないが）
なろう含めて作者が異世界しか書けないのって
現実世界の宗教問題が関係してるからじゃねーかって思うようなってきた
あそこら辺は下手に刺激したらやべー事になるし最悪頃される場合もある
だからそういったゴタゴタがない世界（異世界）なら心置きなく作れるから
異世界が舞台となる作品が多いんじゃねーか？
ステータス表示とかは異世界問わず完全に問題外だが
346:この名無しがすごい！
20/02/13 14:36:11 HKi13YGg.net
高卒や中卒の炭治郎みたいな息子と、東大に行った無惨様が居たら、
後者を可愛がって自慢してくる系統の親がなろうの作品なんで、
「あ、無理。きつい」ってなるだけみたいな物よ
自慢と親バカ物の差って基本的にその辺の差でしかないしね
馬鹿親と親馬鹿の差とも言うが…
347:この名無しがすごい！
20/02/13 14:38:50 GqrORnr6.net
>>338
全然関係ないと思う
なろう連中にそこまで配慮する頭はない
348:この名無しがすごい！
20/02/13 14:43:30 3o5QQRBz.net
>>338
宗教問題回避して現実世界が舞台の話を書くのって難しくはないはずなので（ラノベの学園ものも、
児童書や漫画もアニメもドラマも、現実が舞台で宗教と関わってないストーリーは山ほどある）、
異世界に作者が逃避してるっぽいタイプの話は、単に世間知らずなだけとか、テンプレに頼りたいとかでは
349:この名無しがすごい！
20/02/13 14:47:26 +/q3dEdX.net
ローファンタジーはなろうにも少なくない数があるんですが。
何をもってして異世界しか書けないと思ったんかな
350:この名無しがすごい！
20/02/13 14:56:15 tDhMqBd8.net
なろう系はきらら系に近いと言うよりソシャゲに近いと思うな
スキルとかハーレムとか結局ガチャのレアみたいなもんだろ
そう言うの途轍もない予算をつぎ込まなきゃ話にならないから
金のない連中はただで読めるなろうに流れていくと
351:この名無しがすごい！
20/02/13 14:56:27 GI3waLuj.net
>>338
ないだろうな もしもそれだったら中世モチーフの方がヤバそうだし
352:この名無しがすごい！
20/02/13 15:00:41.75 XtFkWNiZ.net
>>329
変なところに突っ込んで悪いけど男出したら叩かれるってどこの世界線の話？
創刊時から男のいるきらら作品なんてそれこそアニメ化してる物でもそこそこあるけど
353:この名無しがすごい！
20/02/13 15:18:03.01 GI3waLuj.net
そもそもなろうは悪人プレイなんてしてないからなぁ
善人プレイしつつざまぁや残虐もしたいってやつだし
354:この名無しがすごい！
20/02/13 15:18:25.90 ldG0BZTG.net
>>293
キャラ可愛いか？ そりゃ見た目だけはいかにも萌え豚ウケしそうだけど
中身はそこらのナローシュと何も変わらんから可愛いとは思わんわ
むしろ中身の糞さをガワで誤魔化してる感あって余計不愉快
355:この名無しがすごい！
20/02/13 15:27:02.77 HKi13YGg.net
実際ソシャゲリプレイよな…雑さも内容も
「そう理解して読めば」「ふ～ん」で終わるんだが、
感想欄で一番五月蠅い奴はリプレイ動画見ながら実況者に口出す奴だったり、
作者もそれに合わせたりしてより「気持ち悪い」物に成り下がってるんだ�
356:ﾆ思うわ 講談社とかも「ゲーム文化を背景とした」と言ってるし、 実際そう言う形が「本来」なんだろうって気はする 方向としてはやる夫クエストとかと似た物やね それがそう言う物だと分かり難いのは「プレイヤー」の出し方や 「プレイヤーとしての関り」が確立した書き方をしないせいだと思うわ 小説的ではないけどRTA系とかでちゃんとそっちに振り切ってる奴は不快要素あんまないからね （キャラがフラグ優位なのもそう言う設定だし初めからそう言う物と分かるからそれでよい） 半端に「ロマンス」に寄せると「おかしい物」になってしまうから「キモち悪い」物になる訳で、 五月蠅い読者の傾向と作者の理解度が合わさって傾向が変な方向に寄ってるんだろうな 実際にはやる夫クエストを進化させれば済んだ物がヘイト創作とも混ざって悍ましい物に成り下がったのも、 その辺きっちりジャンル分けしなかったせいだと思う MMOにしちゃった防振りもその辺の失敗は大きいと思うわ MMOってゲームなんだけどコンシューマーと違って他プレイヤー多いからね
357:この名無しがすごい！
20/02/13 15:29:26.48 XtFkWNiZ.net
>>347
それな
動かず、喋らなければ可愛いってキャラはなろうにもそこそこいる
358:この名無しがすごい！
20/02/13 15:36:08 666Z5Fz2.net
>>338
錯者の宗教観なんてネット民におけるキリスト教とユダヤ人（連中には区別が付いてない）への偏見がデフォだからな
あと宗教だけじゃなくて政治も相当アレだからな、サンドバッグになるためだけに中国と韓国がナローシュに襲い掛かって来てくれる
359:この名無しがすごい！
20/02/13 15:37:05 HKi13YGg.net
メープルは全体的にコンシューマーVRRPGなら不快感少なかったと思うわ
チート振り回してもコンシューマーなら気にならんしな
360:この名無しがすごい！
20/02/13 15:44:30 H6wyUOlY.net
しかしコンシューマーだと簡悔運営の上を行くメイプルという構図が作れず毒者から見向きもされない
錯者は詰んでいたのだ・・・最初から
361:この名無しがすごい！
20/02/13 15:47:23 HKi13YGg.net
てかなろうの気持ち悪さって一番は「他者及び他者との関り」で一番色濃く出る物で、
これは主人公のヒーロー性とかよりなによりも
「他者なのか他者ではないのかはっきりしない事」
「他者だと思ってるらしいけど他者なんぞではない事」
が理由だと思うわ
だからいっそ「他者ではない（NPCとか）」と吹っ切れてれば「ふーん（そう言う物）」で終わる気がする
362:この名無しがすごい！
20/02/13 15:51:11 k8p+m1GK.net
>>329
人助け（周りの迷惑考えずに）したり、悪人（主人公のほうがよっぽど害悪）懲らしめたりする
なろうのどこが悪人プレイなんだ？
善人面プレイならわかるけど
363:この名無しがすごい！
20/02/13 16:06:13.08 HKi13YGg.net
NPCを他者に含まないって書いたが、これはちょっと違うな
大まかに言って他者の種類が大きくいくつかに分かれるが、
そのそれぞれに必要な物を都合よく弄り倒すって言う方が正確だわ
リアル（設定段階から突飛さが忌避される）
キャラクター（設定においての突飛さはありだが、芯は必要で一貫性などは問われる）
NPC（システム優位だが他者っぽく見せている存在、システム的に合理性があればかなり無理矢理でもそちら側に寄る。
オバロのギルドNPCなどや意図的な設定が可能なロボやゴーレムなど）
人形（基本的に都合優先で芯はなく内面も観測する事は困難、あるとしたら記号性だけ）
と大まかに段階分けが出来ると思うが、ある場面で人形である場面でキャラクター、ある場面でNPC、
ある場面でリアルと都合よく扱うと「人形以上に人形臭い」とか「（隠せてるつもりみたいだけど全然隠せてない）欲望の匂いが…」ってなる訳な
364:この名無しがすごい！
20/02/13 16:25:23.77 HKi13YGg.net
>>354
結局ハーレム気持ち悪いとかも「優しくて真面目なオタク」（笑）って言うのが問題なんだよな…
善人面ではなく自分たちは善良だと思ってそうって言うのがきつい…
「善良だから清純な女子がふさわしい」と本気で思ってそうに見えるのが一番きついんだよね…
理解の上での純粋な好意・尊敬・崇拝を得る場合、お前に相応しいのはメンタルどっぷり裏社会系女子やぞ、っていうね
（他者性のランクが一定以上の場合）
「放って置けない」「見捨てられない」と言う憐愛なら知らんが、って言うね
365:この名無しがすごい！
20/02/13 17:25:55.02 fKJfpC6w.net
>>339
＞高卒や中卒の炭治郎みたいな息子と、東大に行った無惨様が居たら
「尋常小學校卒の炭治郎みたいな息子と、帝國大學に行った無惨様が居たら」でも通じそうだな（世界観上の理由で）。
366:この名無しがすごい！
20/02/13 17:42:12.96 1YlbTpOL.net
>>356
優しくて真面目ってのも
そういう設定に沿ってキャラが取るだろう行動を描写するんじゃなく
作者が取らせたい言動や行為をさせてそごを出しながら、周りに優しくて真面目って反応をさせるから
作中の反応はどうあれ読者目線だと違和感が凄まじいよな
367:この名無しがすごい！
20/02/13 17:52:40.46 1d6hKfNL.net
>>338
ただのナーロッパファンタジーで現代知識で俺つえーしたいだけw
368:この名無しがすごい！
20/02/13 18:16:38.14 Kr0kRuji.net
>359に同意
錯者って、最低限イスラムにはヤバいので触れるな、くらいは知ってたとしても
その他は宗教問題ナニソレ食えるのレベルじゃね
369:この名無しがすごい！
20/02/13 18:25:28.91 tDhMqBd8.net
>>338
なろう作家はみんなそこまで考えてないと思うよ
370:この名無しがすごい！
20/02/13 18:29:15.81 peLxXiRz.net
そこらのなろう文書は突き詰めればナローシュと舞台の書割があるだけ
サブキャラらしきものにも特に意味はない
371:この名無しがすごい！
20/02/13 19:35:26.63 9AL9yuz+.net
異世界はとにかくテンプレが成熟してるからね
そのテンプレそのまんまで書いても読者は喜んでポイントポチーするし
出版側も喜んで書籍化打診してくるしでわざわざ他を書く意味がないってだけでしょ
宗教云々で避けてるっていうなら現実日常系がもっと増えてるはず
372:この名無しがすごい！
20/02/13 20:14:22 WE/rC5/B.net
>>338
ナロタジー書き手は、現実の宗教どころか、現実のあらゆることを知らないぞ。
373:この名無しがすごい！
20/02/13 20:58:41.77 tAWqtrUh.net
異世界カルテットとかタイトルだけでうわぁってなるのはワイだけ？
374:この名無しがすごい！
20/02/13 22:06:34.98 x27Fzbpu.net
初音ミクってか、ボカロ歌の末期も
世の中腐ってる、だからオレ達は楽しむ (蹴っ飛ばす) ぜ!! あと難しい漢字大好きで使うぜ!!
みたいな？ 謎ファッションだらけで、歌詞が意味不明だし臭いし、その漢字必要？ で辛かったけど
それでも人気だったんだよな
多分なろうも一緒で "流行を理解してる俺カッコイイ" と言う自己保全なんだと思う
内容は半分どうでも良くて、流行りモノを理解してるように見せたいだけ、結論ありきの肯定なんだよ
まぁ、なろうに限らないけどな
同時に "流行モノを否定する俺カッコイイ" も生まれて混沌化するパターンなんだけど
残念ながら、なろうは質による下限切りの淘汰がないから、金に目がくらんだ制作があふれてて
新しい芽が踏みつぶされてるのがちょっと怖い
375:この名無しがすごい！
20/02/13 22:12:32.12 N+66K3aL.net
FGOのイベントやってたらこんなセリフが出てきた
「異界への神隠し？異世界転生？オレはともかくオレの国の知識スゲーってヤツ？最近はそういうのが流行ってるのかい？」
376:この名無しがすごい！
20/02/13 23:04:19.19 KeYO19qQ.net
キオクシア（旧東芝メモリ）が人工知能を用いて手塚治虫の新作を制作するそうね
是非はさておき、今はまだ過去の偉人の再現といった難しいジャンルへの挑戦に留まっていて
なろうでAI使って遊んでいるのは末端の個人に過ぎない
これが組織的に取り組むようになったら1984の世界が現実になるな
技術的には今の水準でも毎分1話3000字更新が楽々可能なわけで、やる価値がないから取り組む
組織がいないだけだし
377:この名無しがすごい！
20/02/13 23:22:08.83 x27Fzbpu.net
10年以上前に、自動生成AVGがあったな…
場所やイベント、キャラやシチュエーションは変わるんだけど
限界はあるから、10回ぐらいプレイすると、やっぱり似たような話になって飽きてくる
思えば、今のなろうと同じ感覚だったわ
378:この名無しがすごい！
20/02/13 23:40:04 /rsL6vBb.net
大昔に機械がやってたことを人間がやってるとか
目も当てられんな
379:この名無しがすごい！
20/02/14 00:25:50.97 jx+nJdml.net
コストかけて機械にやらせなくても、そこらの奴らにやらせたほうが低コストですむってのはまあたまにある
380:この名無しがすごい！
20/02/14 01:00:42 5ljo6dWP.net
>>367
でもfgoってカレー作りや脱獄には穴掘りしようと提案しただけで大絶賛されたり 偉人への敬意の無い選択肢のみを提示したりギャグは雑なパロネタのみとかでアンチどころかプレイヤーからもなろうを笑えないとか言われ始めてるからなあ
381:この名無しがすごい！
20/02/14 01:19:42.12 /j03RqCP.net
大分前になるが、ニコニコの元会長がパヤオに怒られたエピソードを思い出す
CGの参考にと持ち込んだ映像が稚拙な上に身障者をバカにするようなもので、その上ニコニコの川上ってヤツが「こういう動き、ゾンビみたいで面白いでしょﾃﾞｭﾌﾌ」とかはしゃいでいたら、パヤオ激怒
見かねて鈴木pが「こういう作品で、最終的にどこに辿り着きたいの？」と聞いたら、川上は何も答えられなかった
しかもその内輪の悪趣味ではしゃぐ連中もさることながら、頭痛いのは「パヤオも悪趣味でグロいデザインいっぱ書いてんじゃん」と擁護する輩が一定数いたこと
あのなぁ、王蟲やらシシガミ様やエボシの所の人々の描写にはちゃんと意味と意図が……と書きかけてやめた。本気かわざとか分からんバカはどこにもいる
今ではニコニコでさえなろうがバカにされてるのが更に救えない
382:この名無しがすごい！
20/02/14 04:17:14 rthF2oks.net
Boｔｗを今更ながら完全クリアしてきたんだけど
プレイヤー（読者）のラスボスへの意識や想いの向け方がすごく上手なストーリーだよな。
英傑達との交流や結末を辿らせて、ガノン退治への決意をプレイヤーに固く決意させるようになってるけど
仲間を殺され、国を滅ぼされ、想い人が囚われ、長い眠りについていたのに復讐や恨みといった後ろ向きな想いじゃなくて
仲間達の想いを背負い今度こそ達成させてやるんだっていうプレイヤーが前向きな想いで挑む様にさせいて、クリアした時の達成感が気持ち良かった。
なろうじゃ絶対に仲間が殺されたり死んだ場合、暗く重い感情ばっかり全面にだして卑屈な感じのストーリー展開しかしないし、多分ガノン倒したら仲間が全員蘇生するよねｗ
まぁ別に復讐の物語がダメとか思ってないけど、読者の感情や思考をコントロールのが致命的に下手くそ。
仲間を殺したから、自分をいじめられてムカついたから復讐するっていう漠然とした感情しか抱くことがないし
読者も特に説明されること無くても嫌な目にあったら復習するのが当たり前といったように考えること無くそんな浅い思考で読み勧めてく。
確かに仲間が死んだという結果は重要だけど、その結果に至るまでの過程の内容によって起きた結果が持つ意味が大きく変わってくるってのが本当にわかってない。
んで過程が大事だと言われ始めてから、拷問されて殺された～とか騙された殺された～とか実験台にされて殺された～とか悲惨な死に方をしてかわいそう～って言う作品が増えたけど
それもまた違うんだよね。
インスタントなシナリオをどれだけ追加しても何の深みも増さないっての。
バカにしてる王道ストーリーのゲームや映画、小説を読んで感動したシーンとなんでそこで感動したかを一度思い出してなんでか考えてみろって心底思う。
ストーリーが優れているものってちゃんと話に連続性があり繋がっているっていうのを理解してどうぞ
383:この名無しがすごい！
20/02/14 07:52:48 ofmVFlOv.net
錯者にゃ無理だな
彼等は簡単なプロットも落としてないんだろ、プロットは邪魔という声さえある
そりゃ伏線張って回収なんてできんし、ラスへの持って行き方もなんも無いわな
384:この名無しがすごい！
20/02/14 08:10:14 y5vVV1SG.net
シナリオ作るのが下手な奴は意識高いだけの総じてシリアスで硬派気取りだよな
だからやたら雰囲気だけ重苦しくて、それを言い訳にストーリーを展開・解説しないのがかっこいいと思い込んでいるから
薄っぺらなキャラがひたすら暗い世界観を彷徨うだけのゴミが出来上がる、でも本人はこれが他のなろうとは違うと思い込んでるからタチが悪い
385:この名無しがすごい！
20/02/14 10:54:01 DAci64mP.net
リアルリアル連呼して組織力も武力も備えた連中に勝てるわけないだろってやったら八方ふさがりになって、
結局は下手なご都合主義よりも露骨な展開で救済せざるを得なくなるという（でも主人公の実力だぞ！チート無しだぞ！）
386:この名無しがすごい！
20/02/14 12:13:08 pl/8cIw0.net
>>376
拗らせ系w
387:この名無しがすごい！
20/02/14 12:17:44.62 iz0tjtlr.net
なろうではパクリゼロや骨太郎がシリアス扱いなんだぞ
ご都合主義の塊なのに、これはシリアス（ｷﾘｯ）とかよく言えるもんだ
388:この名無しがすごい！
20/02/14 12:30:05.19 1FhMmesN.net
なろう本スレや新スレは何で貧乏な英一郎みたいな奴しかいないんだ？
389:この名無しがすごい！
20/02/14 13:50:20 uzx+Hong.net
リゼロはファッションな気がするけど、骨太郎は割とシリアスな気がするよ
骨に自己投影してると、そこらのテンプレなろうしゅでしかないけど
客観視して、巻き込まれる外野の群像劇として見ると、結構ガチめなシリアスだと思う
何が生き残って何が死ぬか、割と読めない構成だしな
育てたキャラは絶対に死にませんwww な安全保障系ではないと思うよ
390:この名無しがすごい！
20/02/14 14:22:28.01 MGglj6Xt.net
このスレってなろうは叩くけど
オバロリゼロは格別という人多いよなw
391:この名無しがすごい！
20/02/14 14:50:56.33 uQpynEDV.net
別口って人多いか？
それも含めて駄目ってレスがほとんどでは
392:この名無しがすごい！
20/02/14 14:56:42.72 lwdu4bdT.net
>>382
バカは黙るか氏ね
大半が汚物でありもしない良品を見つけるのに果てしない徒労感が伴うなろうで何が格別だ
393:この名無しがすごい！
20/02/14 15:04:37.37 uQpynEDV.net
ホントだ
「格別」かw
394:この名無しがすごい！
20/02/14 15:09:55.57 0S5XLGvp.net
なろう擁護によくある売れてるだけど
あれって一般人や多数派である事とまともや正常、歪みが少ない事を即座にイコールで繋げて混同する奴の理論なんだろうな
丁度そう言う奴を他で見てそう思ったわ
395:この名無しがすごい！
20/02/14 15:10:53.35 MGglj6Xt.net
あの2つは違うというレスは今までにけっこうなくね？
当然ツッコミ入るけど
ありふれやスラは一度も援護あったの見たことないから
相対的に多く見えるのかも
396:この名無しがすごい！
20/02/14 15:12:12.94 9RIpmujN.net
ある服飾漫画で職人が商業の波に乗ることに拒絶反応を見せる理由として
確実に売れるものを作ろうとすると過去に流行ったものをひたすら踏襲することになるから似たようなものしか作られなくなる
意欲作が出なくなるからコンテンツが一つの形に収斂して発展しなくなって業界全体が死ぬと解説してたが本当にそうなるんだなと感動した
397:この名無しがすごい！
20/02/14 15:13:04.32 /j03RqCP.net
そりゃモブにとっちゃシリアスだろう。いきなり現れた理不尽な天災が女と乳くりあいながら世界を引っ掻き回すんだから
398:この名無しがすごい！
20/02/14 15:21:20.76 lwdu4bdT.net
なろうなんてサイトも作品も全部ゴミだと言われると都合の悪い人かな？
399:この名無しがすごい！
20/02/14 15:26:28.52 0S5XLGvp.net
例えば親族を殺されたら憎むのが一般的なので、憎むのが正常と即座に判断する様な奴って事な
どっちかと言うと人間にありきたりな障碍と言うだけでしかないだろうって言う
400:この名無しがすごい！
20/02/14 15:28:29.60 iz0tjtlr.net
>>390
お前は誰と戦ってるんだよ 落ち着けよ
401:この名無しがすごい！
20/02/14 15:34:27.76 lwdu4bdT.net
と言うか、リゼロだか骨だかなんだか知らんが、『普通につまらん』で説明のつかない作品なんか
なろうにあるのか？
402:この名無しがすごい！
20/02/14 15:52:12.67 45mIEhVZ.net
つまらんだけでなく幼稚で技術も稚拙
403:この名無しがすごい！
20/02/14 16:13:23.98 7g62+n6j.net
登場人物が死ぬからシリアスは草
404:この名無しがすごい！
20/02/14 16:27:34.38 P51s8afO.net
頭スイーツかよw
405:この名無しがすごい！
20/02/14 16:32:41.27 1FhMmesN.net
>>395
今時死ぬからシリアスって幼児向け作品以外全部当てはまるんじゃねーか
少年誌や子供向けアニメ、特撮でさえ理不尽に死ぬキャラは沢山いるのにな
逆に言えばリゼロとオバロは幼児向け以上の程度しかない訳になるが
406:この名無しがすごい！
20/02/14 17:08:36.42 /j03RqCP.net
>>397
幼児向け以下の間違いでしょ。頭なろうは生き死に以前にイベントの意味がマウントに集約されちゃうから
407:この名無しがすごい！
20/02/14 17:44:44 7g62+n6j.net
死ぬからシリアスって書いてみたけど、ぶっちゃけ骨太郎ワールドって出来の悪いゴミネトゲの世界だから仲間ロストしても簡単に復活しそうだよねｗ
408:この名無しがすごい！
20/02/14 17:48:51 u3/X34sF.net
骨太郎世界って確か金使えば復活出来てた気がする
一期の最後あたりに味方復活させてなかったっけ？
409:この名無しがすごい！
20/02/14 18:05:04 DAci64mP.net
この世の理不尽を全て他人に押し付けて自分だけは超イージーモードってテンプレだからな
410:この名無しがすごい！
20/02/14 18:42:39.13 jx+nJdml.net
>>397
幼児向け絵本も登場人物が死んで、命の儚さ、失うときはあっけなく失う理不尽さ無常さを表現したものあるぞい
しかも実体験に基づくとかで、やたら重いのもある
411:この名無しがすごい！
20/02/14 19:54:48.71 lwdu4bdT.net
幼児向け絵本は作品として考えて作られているが、なろうの大半は読み手のことを
考える気もなければ真面目に作る気もない
そしてポイントに媚びない佳作とやらはいつまで経っても、どこを掘っても見つからない
412:この名無しがすごい！
20/02/14 20:55:07 7Ik42fil.net
というかなろうのスタンスは現実世界での落ちこぼれが現実世界から
逃げ出して現実世界でも誰でも知ってるか専門知識でも良くて三流止まりのものを
そういうこと知らない人に見せつけて偉がってるという
公園で遊んでる幼児に突撃して喚く落ちこぼれ学生そのままの図式
ありていにいってクズで救いようもないのに自分は高尚だと勘違いしてるのがなおそれっぽい
ハジメちゃんも奈落落ちる前から普通にこのクズ思考回路なのに善良なオタクと錯者が書いてるあたり
なろうのイカれ具合がわかるわ
413:この名無しがすごい！
20/02/14 21:08:52.06 u8lef2x5.net
何年か前にtwitterで転生した軍オタが編成した諸兵科連合部隊を長槍だけ持ったスイス兵で粉砕したいというツイートがあったけど、長槍最強！とかスイス兵最強！とか言ってる時点で同じ穴の貉なんだよな。
414:この名無しがすごい！
20/02/14 21:23:57.59 AE1/5t18.net
自分より格が低いと思ってる場所に行って自分を特別な存在だと思うなんて
まるでクラスで相手にされない中学生が小学生の遊び場でガキ大将を気取ってるみたい
某女子高生探偵の台詞がクリティカルヒットしそうだ
415:この名無しがすごい！
20/02/14 21:28:05.34 5eRxgyMO.net
ゲームの中に入っちゃった系ってそんなにワクワクする設定なのかねぇ
416:この名無しがすごい！
20/02/14 21:34:09.71 dcFT2eZ1.net
>>407
なろう信者は小説にワクワクもドキドキも求めてなくて安心だけをお望みだからな
流動食みたいな文章で既知の味付けされたストーリーしか好まない、精神的老衰だよあいつら
417:この名無しがすごい！
20/02/14 21:47:45.99 IsZcHo33.net
>>407
昔は子供向けファンタジーの定番だったのに今では大人げない人向けファンタジーの定番になってしもうた
418:この名無しがすごい！
20/02/14 21:50:52.46 Pb676OQt.net
子供ですらも最後には現実に帰って自分のやるべきことと向き合ってるというのに
419:この名無しがすごい！
20/02/14 21:59:33.80 DAci64mP.net
ゲームの中に入っちゃう系のなろう外の作品ってそのまま中でウン十年とか過ごしてオッサンになったキャラとか出るけどそういうのを見て自分がバカにされたように感じてそう
420:この名無しがすごい！
20/02/14 22:08:55.03 u3/X34sF.net
今期のなろうアニメはビリビリとか配信だけが伸びて原作の売上に繋がるのなさそうだね
円盤も配信の時代だと考慮しても5000売れるのはなさそう
421:この名無しがすごい！
20/02/14 22:13:48.07 5eRxgyMO.net
>>408
なろうじゃないソードアートオンラインも正直うへぇなんだ
見てもないのにこんなこと言っちゃいけないんだけども
422:この名無しがすごい！
20/02/14 22:30:51.82 u3/X34sF.net
ゲームの中に入る系って話作るのかなり難しいジャンルだとは思う
ゲームの中であんまりマジになりすぎても何ゲームに本気になってんだ？ってなりそうだからね
だからか知らんけど今やってる防振りとかも、もはや内容じゃなく作画とかキャラでしか話題になってないしね
saoもここでいうのはスレチだけど設定的に矛盾は多い。だけどゲームの中でキャラに本気を出させる意味では
デスゲームに閉じ込めるのは割と正しいのかもしれない
423:この名無しがすごい！
20/02/14 22:37:53 wV+xsWtB.net
ゲームの中に入る系の大半が、ゲームの中に入ってるわけじゃなくて
「知ってるゲームと全く同じ世界観でゲームキャラと同名のそっくりさんが居る異世界の、そっくりさんのうちの一人に憑依する話」
って言ったほうが、厳密には正しいだろ
いちいちその説明するのが面倒だからゲーム系って名前をつけてるわけだ
キンキンキンと似たようなもんだな、狭いコミュニティの中だけで暗黙の了解のように常識化してるんだな
424:この名無しがすごい！
20/02/15 00:54:47.02 58HnVo+6.net
あくまでVRMMOやらのゲームをプレイしてるだけのやつと、
プレイしてたゲームの設定とおおむね共通する異世界に召喚されたり転生するのがあるな
後者の場合は大抵はゲームでの自キャラそのものになったり、
女性向けだと乙女ゲーの悪役令嬢に転生したり
425:この名無しがすごい！
20/02/15 01:28:59.17 fWXc5VK3.net
スポーツ漫画とかで言われてるけど
絶対に負けない話が好きな人と、勝つか負けるか判らない話が好きな人は別だよ
なろうは圧倒的に前者で安全保障が好まれてる
SAOは、作者が露骨な対戦嫌いだけど、PVP自体は辛うじて体験してて、一応はMMOの苦渋を知ってたけど
なろうの場合はPVPは露骨なほどに未体験なのに、対人では勝ちたい願望だけは強いからキモいんだよ
勝てる試合だけしたい、弱いモノ虐めだけしたい、最強キャラだけど勝ったのはキャラ性能じゃなく俺の努力!! みたいな
悪役令嬢は一人用ゲームだから、まぁどんなシステムでも許されるけれど
防振りみたいにMMO気取ってるのに、中身は一人用のシステムだと、書くならさすがにMMOの何作かは遊んどけとは思うな
426:この名無しがすごい！
20/02/15 02:03:58.57 oDWyetlM.net
錯者はゲームとアニメと先人のなろう駄文ぐらいしか知らないから、他の題材をネタに出来ないんだろ
中身なんかどうでも良くて、その汚らしい文章が原作となったアニメが放映されるところしか
考えてないと思うぞ？
427:この名無しがすごい！
20/02/15 03:14:08.89 1UX6hzDT.net
まぁそもそもが漫画とか書けない奴等が勉強や練習とかしないで創作できるから選択したのが小説っていうね
創作を始めるところから努力を放棄してるからな。
小説を書くのが好きでなろうで書いてるってやつが何人居ることか
428:この名無しがすごい！
20/02/15 05:11:13 pfm/xvhT.net
キャラ絵がかけるだけでは漫画にはならんし
漫画も読者に正しく印象を伝えるべく画力以外でも技法を駆使して描いてるのに、小説だけは俺は～した。文やキンキンとか雑でいい道理はないのになぁ
仮に、効果線と効果音を無しで書かれたバトル漫画とかあったら相当理解しにくい出来になるやろなとか想像出来るだろうに
429:この名無しがすごい！
20/02/15 07:28:42 14jol0/2.net
なろうの文章は絵に例えれば人体パースも遠近法も狂った
ヒトサマの前に良くも晒せるものだな、なレベルなんだよなぁ
ただその錯者の文章レベルがポイント入れる毒者のレベルとマッチングしている為に、
そんな本来上がって来られないようなものがランク入りする異常な世界と化している
430:この名無しがすごい！
20/02/15 08:54:43.26 xZNWSNBt.net
>>417
毒者は試合描かなくても楽勝で勝ったって描写があれば満足しそう
431:この名無しがすごい！
20/02/15 09:10:03 JXUbCezV.net
実際にサッカーをテーマにしたなろうでそういうのがあったな
試合描写がほぼ全部カットされてるやつ
432:この名無しがすごい！
20/02/15 09:46:46 JR7Qwk4W.net
なろうでは読者のストレスにならない展開が求められるっていうけど
そうなると主人公無双、無条件ハーレム、不自然な周りの主人公あげばかりになるんだよな
少しでも主人公が批判されたりキャラが酷い目に遭ったらストレスだ胸糞だって
どれだけ繊細なんだよなろう毒者
どこを見ても良い人だらけの物語って完全子供向けじゃん
433:この名無しがすごい！
20/02/15 09:48:05 17mSSmYS.net
ゲームに入るわけじゃないけどネバーエンディングストーリーとかめっちゃ面白かったやん
なろうは入ったら入りっぱなしで最強ハーレムやりたい放題で気持ちよくなるのが目的だけど
434:この名無しがすごい！
20/02/15 09:59:14.41 2SrDqDQL.net
>>417
「絶対に負けられない話」というのも在るだろう。（例：『ああ播磨灘』）
>>425
そして、「元帝王たちの都」へ……。
435:この名無しがすごい！
20/02/15 10:14:46.19 132zxeYp.net
MMORPGの楽しさというか醍醐味は皆で共通の事をワイワイやる事で
勝ち負けは二の次というか、むしろ割とどうでもいいんだが
やった事なかったりボッチな錯者は、そういう本当に楽しい所を知らないんだろうな
だから一人だけズルして他プレイヤーを蹴落としても何とも思わないというか
むしろそれが目的になってる感ある
それってネトゲでは一番嫌われる人種なんだよな
436:この名無しがすごい！
20/02/15 10:38:22.21 Kp/AzIy3.net
>>424
子ども向けだって仲間内で対立したり、敵に信念や一貫した思想を持たせてるからぬるま湯じゃないけどね
あと、なろう信者は逆らうクソ雑魚チンピラの存在だけで主人公全肯定世界と認識してないんだろ
437:この名無しがすごい！
20/02/15 10:41:31.75 6lTpI2bZ.net
友達じゃなくて野良でもPVEゲーだとミッションクリア後の屈伸祝砲タイムが一番楽しいまであるけど信者はそういうの楽しいと思えなそう。
438:この名無しがすごい！
20/02/15 10:49:24.56 pt/vkW6D.net
チンピラ雑魚は全肯定よりも性質悪い欲望だろ
要するに都合の良いサンドバッグが欲しい訳だからな
きょうかんは犯罪者や悪女や生意気な女に限るって言うのと同じでしかない
単なるきょうかん趣味よりも尚悪いわ
439:この名無しがすごい！
20/02/15 10:54:13.65 fWXc5VK3.net
一人用の洋ゲーなんかでも、オンライン要素がからむと嫌がる日本人は多いからな
"アイテムはアナタだけのモノで、マッチングした他のプレイヤーが取得しても消えません"
とか、注釈付けないと無駄に叩かれるし
結局の所、独占じゃないと嫌、全てが得られないと嫌なんだろう
ゲームにおけるPVPでもいいし、なろうと相対するカクヨムやアルファでも良いけど
自分が脅かされる要素は、徹底的に叩いて排除しないと不安なんだろう
440:この名無しがすごい！
20/02/15 11:04:33.17 pt/vkW6D.net
醜い欲望が先で相手の存在が後なのに、相手の存在が先だから良いよね？とか言ってるのが問題な訳な<チンピラ雑魚サンドバッグや悪役きょうかん
悪役萌えとか、醜い物だと分かってて、欲望との葛藤が辛いので特定のタイプを避けると言う選好なら欠陥品の人間と言う生物の一面として処理出来るけど、
あいつらのは自分たちはまともだから断罪してると思ってる様にしか見えないからな
441:この名無しがすごい！
20/02/15 11:10:52.45 pt/vkW6D.net
まあ、そもそも、ナローシュって本当に共感性を感じる事が欠如してるのもハーレムの気味悪さと強く関係してるんで、共感してしまうからレ◯◯出来ないなんて言っても「うすらさみぃな」って奴珍しくもないけどな
てか共感性感じさせるなら他者をちゃんと他者として描いて、それに対して主人公を感情移入させる必要があるんだけど、まず周りの他者性を安易にガリガリ削るから、道具への愛着にしか見えない(壊れたり使えなかったら捨てる類、思い出の道具とかでもない)んだよね
442:この名無しがすごい！
20/02/15 11:18:07.85 8zuV/UCH.net
なろうは他人を描けてないというか
他者のことを一切考慮していないとすら思える
443:この名無しがすごい！
20/02/15 11:26:29.67 pt/vkW6D.net
意図して他者を考慮しないならある種のエンタメや作品になり得るけど、(ポルノなんかもそう言う了解があるから見れる)
自覚なさそうにしか見えなくなってるのがきついと思うわ
444:この名無しがすごい！
20/02/15 11:39:54.43 +aaIXQM4.net
>>431
そういうのは独占したいとかじゃなくて、配置場所が少ないアイテムだと競争率高くなって何回もサーバー移動させらりたりするのが嫌なんじゃない？
445:この名無しがすごい！
20/02/15 12:00:12.15 sNrtBhPy.net
> 1 『小説家になろうシリーズ』のアニソン、神曲多い説
【 盾の勇者の成り上がり 】歴代アニメ主題歌（OP・EN 全 7 曲）まとめ・ランキング
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gんd
446:この名無しがすごい！
20/02/15 12:00:50.14 fWXc5VK3.net
>>436
ソレを言い訳にして、他人とマッチングするのを嫌がるんだよ
いちいち説明しないでも、一人用なんだから、他人とアイテムの取り合いなんてないのに
マッチングとかPVPとか、他人とコミュニケーション要素が全て 「奪われる」 と感じるみたい
447:この名無しがすごい！
20/02/15 12:13:13.86 VxFrRS3k.net
>>431
他人と関わりたくないだけだよ
ゲームでも他人は変な価値観を押し付けるからな
それが多数派であっても嫌なものは嫌だ
448:この名無しがすごい！
20/02/15 12:20:30.79 NIwNxhmG.net
防振りって他人と関わってるとか以前に顔がリアルとゲームで一緒なんでしょ？
そんなゲーム日本では流行らなそう。海外だと流行るのかな？
449:この名無しがすごい！
20/02/15 12:29:36.66 ymkrHvM0.net
各所でなろう貶されたせいか信者が否定的なことに敏感になってる気がする
全肯定以外のニュアンスでなろうの話出すと突っかかってくる繊細な奴増えで荒れる元だからなろうって単語をどこでも使って欲しくないまである
450:この名無しがすごい！
20/02/15 12:41:03.52 OhcEgXJ8.net
>>441
盲信者以外は全てアンチだ、ってのが常識化してアンチと信者が二極化するなんてどんなコンテンツでも起こる話
その代表格はゲハ板じゃないかな、あそこほど不毛な所はない
なろう界隈の進む先は、第二のゲハなのかもしれないね
451:この名無しがすごい！
20/02/15 12:56:18 2SrDqDQL.net
>>437
「仲間がいる 敵がいる 夢を取り合う ライバルたちも」に勝てるかな？
452:この名無しがすごい！
20/02/15 13:10:21
453: ID:JNoFPIJJ.net
454:この名無しがすごい！
20/02/15 13:29:40.48 pt/vkW6D.net
韓国のネトゲトラブル見て韓国人はこれだからとか言う奴がいるが、
VRMMO物とかで異性キャラプレイヤーとかの出さなさとかを思うとあんまり本質は日本も変わらんのでは？感はあるな
寧ろ男に溺れて自分の気持ちと向き合えない方がやばいしな
455:この名無しがすごい！
20/02/15 13:42:14.39 yoBwnH8p.net
MMORPGねえ
おれはMoEしかやった事ないけどオレがやってた頃はイベントがあったら集まってバカ騒ぎしたり
したり効率無視の趣味構成でも自分が好きだから良いでデメリットも承知の上でやってたわ
少なくともなろうみたいなネタキャラのつもりで作ったのが実はチートで云々は憧れるどころか引くわ
他人蹂躙するのが好きなら一人用ゲーでシコシコやってろって感じだったし
456:この名無しがすごい！
20/02/15 13:48:18.61 B8bho5WQ.net
タワーオブアイオンを昔やってたけど、結構トラブルあったな…
報酬の分け方を事前に皆で話し合いして決めても、それを無視して全て横取りする奴とか…
まぁ、一番多いのは初心者に対するヤジだったけど
457:この名無しがすごい！
20/02/15 14:13:31.48 n8CwKTRT.net
>>438
ダクソのメッセージ、協力はいいけど
対人はやりたくない俺みたいなのもおるんで
その辺はさじ加減と好みだよ
ダクソでも攻略してたらベストな感じの時に侵入されておじゃんとかあるし
他者と競いたくねーからコンシューマーやってんだって層もいるからな
言ってる事はわかるが一概にその辺をオン嫌いに結びつけんでくれ
458:この名無しがすごい！
20/02/15 14:29:34.68 epJPQYL7.net
主人公を全肯定して諸手を挙げて賛辞しないキャラは全部敵でどんなに残酷な殺し方をしてもらいいのがなろう小説の特徴だな
459:この名無しがすごい！
20/02/15 14:34:20.75 AGV3WyPV.net
>>437
糞ゲーほど音楽は素晴らしい法則
あとまともな作品を想定してる歌詞だと作中の描写と剥離するな劣等生のopとか
460:この名無しがすごい！
20/02/15 14:36:41.59 AGV3WyPV.net
>>449
または殺さない代わり延々とネチネチ嬲る劣等生、ありふれタイプかだね
461:この名無しがすごい！
20/02/15 15:09:42.84 oDWyetlM.net
誰だ、乖離（かいり）を剥離（はくり）とか言ってるのは
462:この名無しがすごい！
20/02/15 15:36:12.18 CMHIblJ0.net
ランキング乗った事をあらすじに書くのとR15は保険ですってなんの意味があるんだろうな
463:この名無しがすごい！
20/02/15 15:36:28.58 se3vDcov.net
>>449
すげぇわかる
464:この名無しがすごい！
20/02/15 15:48:02.82 U9bX7Y09.net
バランス感覚のなさがなろうらしいと言えばそうなのかも知れんが
防御極振りとか完全新規の課金もろくになプレイヤーが時間と金を費やしてきたガチ勢トッププレイヤーに肩を並べる（しかもプレイスキルで強引にとかでもなく）出来る糞ゲーってなんだよって話よな
周りも主人公ちゃんスゴーイって馬鹿ばっかりだし、誰かゲームバランスに突っ込めやと
ご都合異世界か初心者帯で無双（上位陣からは防御貫通やら固定ダメ割合ダメ後逃げ切りで軽くあしらわれる等）にしとけばまだ誤魔化せたろうに
一時期流行ってた掲示板ネタとかやりたくてVRMMOにでもしたんだろうかね？
465:この名無しがすごい！
20/02/15 15:51:23.04 NIwNxhmG.net
>>455
主人公はステータスで無双してるのに友達はプレイヤースキル()で無双してなかったっけ？
466:この名無しがすごい！
20/02/15 16:08:27.13 V8eCuNU2.net
時に作者がそれまであった登場人物の考え方とかを大きく捻じ曲げるもあるとおもう
467:この名無しがすごい！
20/02/15 16:52:41 fWXc5VK3.net
カイジだったか、アカギだったか忘れたけど
自分が勝つより、相手に勝たせない方が楽なんだよな
なろう系って皆その設計なんだよ
主人公を善人にするんじゃなく、相手をクズにする
主人公を天才にするんじゃなく、相手をバカにする
作者である神様が、主人公=自分より格下の存在しか作らないからキモい
468:この名無しがすごい！
20/02/15 17:52:27 se3vDcov.net
>>458
たぶんカイジの方だったかな
確かに言えてるわ。ナローシュは基本的に雑魚相手にしか偉ぶらん生き物だしな
469:この名無しがすごい！
20/02/15 18:55:44 2SrDqDQL.net
>>449
安……、
おっと、政治ネタだった。
470:この名無しがすごい！
20/02/15 19:06:06.34 WnEd6/0e.net
まぁ敵に因果応報と言える罰を下すならいいんだけど大体「そこまでやる必要ある？」と言いたくなる仕打ちなのがな
471:この名無しがすごい！
20/02/15 19:21:22.38 seumi9AD.net
ディズニー版シンデレラみたいな展開のも少なくないけどね
472:この名無しがすごい！
20/02/15 19:23:09.51 l5XgMHdq.net
「おっ、可愛い子連れてるねえ」
↓
「なんか連れの男に金玉潰されました」
みたいなのあった気がする
473:この名無しがすごい！
20/02/15 19:27:29.55 2SrDqDQL.net
>>461
「信用失墜」位に留めて置くのがいいかも……。
474:この名無しがすごい！
20/02/15 19:31:16.74 ZqDtufU+.net
ある不幸没落２周目やり直し令嬢の作品読んだららほぼ１話に一回不幸でした描写が入っててワロタ
くどすぎる・・・
475:この名無しがすごい！
20/02/15 19:57:49.85 58HnVo+6.net
クズとそれに追従するアホが大量に湧いてきて主人公を虐げる展開が
「人間の悪意」を描くことになるらしいけど、
その後の逆転ざまぁ展開は確かに人の心の闇をあぶり出すものだと思った
主に書き手と読者の
476:この名無しがすごい！
20/02/15 20:01:05.94 LNfmMtV7.net
同じ条件なら、周りに勝てないってわかってるんだろうな
他人に負ける要素無くすしすぎてて幼稚に見える
477:この名無しがすごい！
20/02/15 20:02:33.94 rsxkS595.net
上条さんかな？
それはともかく、サンドバッグ欲するのはやはりキャラ立てができてないからだと思うんだよな
敵が改心しようが後悔して許されようが、それがキャラクターが絡んでのドラマになるなら面白いだろうし
ライバルなんか良い例だよね。主人公とぶつかり合って正義を引き立てるってタイプ
478:この名無しがすごい！
20/02/15 20:03:33.46 rsxkS595.net
失礼、上条とは>>465に対して
479:この名無しがすごい！
20/02/15 20:03:37.57 58HnVo+6.net
とはいえ、自分も必殺シリーズとかブラック・エンジェルズみたいな勧善懲悪や、
暗い復讐劇とかは嫌いじゃないというかむしろ好きなはずなんだけど……
なんだろうあのコレジャナイ感
480:この名無しがすごい！
20/02/15 20:35:35.13 +l5WlELo.net
やられ役が、悪人って言うよりも単に主人公と敵対する存在ってだけだからじゃない
主人公の気に食わない奴は消すってのがなろう主の行動パターンだし
481:この名無しがすごい！
20/02/15 20:56:02.97 n8CwKTRT.net
>>470
大抵そういう復讐物の悪役って
時事ネタだったり作中当時の社会問題だったりで
社会の歪みの体現者を描いた上で裁いてるからだと思う
そういう意味で言えば
ナローシュ自体がぶっちゃけ社会の歪みの象徴だから
構図としては悪代官や越後屋が同業者ぶっ殺してる様なもんに成り下がってる
「お前がやるのかよ！」って突っ込みですら手ぬるいレベルだし
ナローシュポジって基本的に
借り物の力に溺れた強欲者っていう
かつての三下悪役ポジそのまんまだからね
482:この名無しがすごい！
20/02/15 20:57:40.41 pfm/xvhT.net
あれらは裏同士のやり取りで公には存在を知られることなく表の沙汰で納得のいく解決が望めない事象に人知れず関わって…な流れだからねぇ。目立ちたがりで承認欲求の塊なナローシュとは違うし無理なムーブ
自分の写し身が褒め称えられないのは錯者には耐えられないかと。ギリギリでネズミ小僧パターンは行けるかなぁくらい？
483:この名無しがすごい！
20/02/15 21:04:49.68 132zxeYp.net
MMORPGでは強力なビルドが発見されたら皆真似するもんだけど
防御極振りにはそういうの無いの？
484:この名無しがすごい！
20/02/15 21:55:34.26 Kp4mbzn3.net
>>474
真似できないようにされたとか前に書き込みがあった気がする
485:この名無しがすごい！
20/02/15 21:59:19.32 WnEd6/0e.net
真似したくても簡悔運営のせいで主人公以外は使えなくされる
何を言ってるのかわからねーと思うが俺もサッパリだ
486:この名無しがすごい！
20/02/15 22:04:09.91 CMHIblJ0.net
防御振りのジャンルって運営が基本的にバカだからな
487:この名無しがすごい！
20/02/15 22:08:28.58 NIwNxhmG.net
>>477
運営だけじゃなくモブプレイヤー達も頭おかしいぞ
主人公達に一方的にpkされるクソバランスのゲームをやり続けてるから
488:この名無しがすごい！
20/02/15 22:11:54.58 3L3xs6aj.net
>>463
多分ありふれ
489:この名無しがすごい！
20/02/15 22:12:59.64 pWdysZv4.net
>>47
490:8 そりゃ真似できんわ
491:この名無しがすごい！
20/02/15 22:16:04.59 8zuV/UCH.net
なろうに人間なんて存在しないってことだろう
狂人を持ち上げる人形だらけの世界
492:この名無しがすごい！
20/02/15 22:26:07.55 se3vDcov.net
人間を描けないからなろう作家はいつまでもなろう作家なんだろうよ
作家じゃなく人形師名乗ってるほうがまだしっくりくる
493:この名無しがすごい！
20/02/15 22:32:17.57 Yp8ICSwI.net
>>480
実際のネトゲで同種の事例がまったく無かったとは言わんけどそういう事態を放置すると、
まともに遊ぶ気を無くしたクソみたいな祭りをやるプレイヤーに占領されてゲーム自体があっけなく崩壊に向かうからな
494:この名無しがすごい！
20/02/15 22:42:34.62 CaikBd7H.net
運営が対策入れず半ば公認のアイドルとして看板に使ってるからなぁ。大会動画の目玉にしたり
普通の神経してたら廃が逃げるリスク考えて殺しにかかる筈なんだが…
冗談抜きでアホしかいねぇからな極振りの世界
495:この名無しがすごい！
20/02/15 22:49:39.20 pWdysZv4.net
新人がいきなりMMR内のアイドルになれるの？？
願望丸出しだな……
496:この名無しがすごい！
20/02/15 22:50:16.66 VD0Xpmwd.net
肝心の悪ふざけスキルの取得者が主人公とその親友やら一部ギルメンだけなのがな
あとは明言なしで示唆もされないし
よく出てくる廃人枠のキャラは何回目かのPvPで負けてるから持っててもあまり意味がない
なにより弱点出来たらユニーク武具（）や新しいスキルで弱点消すんだよな防振り
意図してそれを求めた訳でもないのに欠点なくしておつりがくるってもうこれ分けわかんねえな
497:この名無しがすごい！
20/02/15 22:51:48.68 8wkOSd5d.net
とあるRPGゲームの動画見てふと気づいたんだけどなろう信者のいう想像力って想像力と違うよね
そのゲームでは戦闘に勝利すると決めポーズ取るんだけど、かつての仲間との戦いでは勝利しても武器を構えたままの状態で戦闘が終わるんだ
その理由は作中では全く語られないけど、きっとかつての仲間を手に掛けた勝利に喜びもクソもないんだろうなって
キャラの心中が察せられるのが想像ってことだと思うんだよね
なろう信者のいう想像って、普段通り決めポーズとってるけど内心は心を痛めているに決まってる！主人公様優しい！って感じなんだわ
都合のいいように解釈してるだけっていうか…だから話が噛み合わないんだな
498:この名無しがすごい！
20/02/15 23:05:05.15 pWdysZv4.net
心を痛めてたらガッツポーズはしない……なろーしゅってサイコパスって良く言われるけど、まさにその通りだな
499:この名無しがすごい！
20/02/15 23:28:37.65 ij3wQ6UC.net
垢BANされた奴とか今ランキングにいるのも複垢自演臭い奴だけど、相手からスキル盗むのが増えてきたっぽい
最初から何も持たない白痴化（ずっと下のまま）よりも仮で一応持たせておいて奪う（上から下に落とす）方が
あそこの輩は好きだから予想していたが案の定って感じ
次は建前上の味方キャラから奪うのが出てくるはず。連中に恋愛とか友情って概念ないし
「盗む」だと言い訳しづらいんで「喰う」展開になるんじゃないかね
敵を倒すにはしかたがなかったんだ！泣けるシーン！とか信者が言い訳する未来が見える
500:この名無しがすごい！
20/02/15 23:55:29 RC1FOe2c.net
>>424 どこを見ても良い人だらけ
正確に言うなら（主人公にとって都合の）良い人だらけ、だな
悪い意味でなろうに良い人なんて一人もいない
501:この名無しがすごい！
20/02/16 00:41:20.20 N4P6NDNE.net
主人公は仲間思いであることが事前に描写される→その主人公が仲間との決戦で決めポーズを取らない→悲しんでいるのだろう
これがなろう系だと、仮に仲間を仕留めた後に歌を歌おうが踊りを踊ろうが「悲しんでいるに決まっている。なぜなら仲間思いという設定だから」となる
作中の描写から自分で感じ取るのではなく、作者の決めた設定が最優先ってあたりがステータスオープンななろう系らしい思考だと思う
502:この名無しがすごい！
20/02/16 00:46:53.82 nVX2r6a4.net
冗談抜きで都合の良い人でしかないよな
優しいって設定のキャラが主人公への忖度の為なら優しくなくなるの何度も見るからな
503:この名無しがすごい！
20/02/16 02:01:28 mDCgmR9l.net
どの媒体よりも才能・血筋・ご都合に満ちてるよね。奴等は否定するけど。
ステータスが低くてガチ雑魚→結局チートスキル(才能)があるので最強
貴族勇者剣聖魔王etcの息子→結局は血筋
境遇が、辛い目にあってきた→結局は都合良く相手がひどい目に遭い自分は幸福になる
ジャンプなんかより断然この傾向がつよいよなwww
504:この名無しがすごい！
20/02/16 02:39:57 WN/nB7Wi.net
>>487
変な所に突っ込むけどRPGゲームってなろうを笑えないぞ……
505:この名無しがすごい！
20/02/16 02:53:03 vObhgvU9.net
>>470
昔のそういう復讐ものでの重要なポイントは「復讐=正義ではない」という所だと思う。
ネットの復讐肯定派の連中ってすぐエルメェスの言葉を引用したがるけど、エルメェスだって復讐が正義だって主張してるんじゃない。
正義ではないとしても、自分はこれをやらなければ人生を切り開けないんだ、ということを主張しているのであって、何の正当化もしてないんだよね。
なろう系の「復讐もの（）」は、そこからさらに「復讐=快楽」てのがあまりに露骨に全面に出てる。
要するに、「ムカつく奴を嬲りものして気持ちよくなりたい」という目的のために復讐という口実を使ってるだけ、てのが透けて見えるから気持ち悪い。
506:この名無しがすごい！
20/02/16 03:25:24 8L6bgUXT.net
典型的に正しければ何をしても良いと思ってる系のクソ野郎なのだが、
かませ勇者を出したり、俺は別に正義とか関係ないやりたいことをやるだけだと言えば正当性が出ると思い込んでいる
507:この名無しがすごい！
20/02/16 04:51:56 W55atB3m.net
ネットリンチと同じ構図に見えるなぁ
理由を掲げれば、当事者じゃなくても正義の旗の下でリンチに参加できるみたいな
俺が、そのあたりの気持ち悪さに気付いたのはゲハ戦争だった
もう広まっちゃったけど、糞箱ってあだ名は酷すぎる
買った人が文句言ってるならまだしも、買ってない外野が糞箱って普通に言ってて
自覚の無い虐めってやつだと思ったわ
アレも、当時は日本企業のSonyを勝たせられなかったから
Microsoftを負けさせる為にいじめ抜いた感じだったしな
おかげでもう日本じゃ売らん言われて、大型タイトルしか来ないし、来ても低レベルな日本語化で地獄
なろうも同じで理由は後付け感が高いんだよ
結局、気に入らないものをたたき殺す為に、やっていい理由を後付けする
開始早々、被害者の立ち位置ゲットして、やりたい放題リンチ大好きで
508:この名無しがすごい！
20/02/16 05:49:34 jmOQqRG6.net
なろう主人公の大半は作ったキャラと作者の人格が入り交じったキメラだからな
ありふれとか、自分の生存の邪魔するやつは全て敵だとか抜かすならサクサクぶっ殺してけやなんだが…
良く見られたい、まともだと思われたいが作者の内にあるのやら願望が混ざったのやらで中途半端に人助けしたりハーレム作ったりでキチガイ度が逆に跳ね上がってんのよな
投影人形なら100％入り込めよだし、キャラならキャラとしての人格宿せやと
509:この名無しがすごい！
20/02/16 07:11:34.18 aVKl7ld3.net
>>489
ぶっちゃけそういうとこ寝取り厨と同じだと思うわ
イチャコラする系のラブコメでも平然とNTR連呼するし
処女厨拗らせて他人の特別を奪うことで自分は特別になる+奪った相手を見下すという
ダブルの愉悦を味わってる感じが凄い
>>497
かませ勇者やら乙女ゲー主人公やらを頭お花畑とか言ったり正義を信じてる馬鹿とか貶すが
そういってる自分自身がなろう内の常識で判断するノータリンでなろう内の常識という正義を
使って制裁してるもんな
まさにお前が言うなって奴
510:この名無しがすごい！
20/02/16 08:34:59 nVX2r6a4.net
なろう見てると「間違えるのが辛い」よりも「私は何も間違えない」に見えるのがきっつい「
511:この名無しがすごい！
20/02/16 09:00:19.76 N4P6NDNE.net
成功した人がいかにして成功したか、その人生に憧れるのではなく
成功した人の現在の暮らしにばかり憧れるのがなろう
必死に努力し金を稼いだ話に惚れるのではなく
金を持っている人に惚れるのがなろう
人助けをして尊敬される話を読みたいのではなく
尊敬される場面だけ見たがってその過程はどうでもいいのがなろう
512:この名無しがすごい！
20/02/16 13:04:56.75 WN/nB7Wi.net
海外のRPGでゲーム中に書物やメモから歴史とか作中世界の創作物とか料理のレシピとか
世界観を補完できるフレーバーテキスト的なのが読めるんだけど
その中に知能の高い魔物側の物もあるんだけどこれがまぁ数行読むだけで人間とは完全に別の生き物だってわかる内容
都合のいい時だけ魔物と人間行ったり来たりするような人外物もこれ位とは言わないけどもう少しどうにかならないものか
513:この名無しがすごい！
20/02/16 13:24:22.21 Y+yGATS0.net
スカイリム？
514:この名無しがすごい！
20/02/16 13:42:25 Q+5cyI3g.net
自分もスカイリムのアレのイメージだな、見てて面白いしより没入させてくれるあのテキスト
あそこまでやれとは言わないがもう少し何とかしてほしい感はある
最初から人外って設定のなろう主も一貫してないサイコな言動に対するいいわけだったりするし
515:この名無しがすごい！
20/02/16 13:45:46 aVKl7ld3.net
>>502
だってなろうの人外はテーマじゃなくて言い訳の為の設定だもの
人外になってしまってどう生きるのか人間とは何なのかと考えるのではなく
人外になったから人殺すのに抵抗ありませんとか言い訳して好きかってふるまいたいだけ
大義名分を掲げてエゴを押し通す姿はどう見たって人間の醜い側面そのものだというのに
516:この名無しがすごい！
20/02/16 13:56:32.01 r5mF0IZ8.net
骨太郎とかただの人間がゲームの中で骨の殻被ってるだけなのに、なぜか精神が骨に引っ張られてるとか、骨信者意味のわからないことしょっちゅう言ってるしな
517:この名無しがすごい！
20/02/16 14:06:56.82 WN/nB7Wi.net
>>503
いや、自分のはスカイリムじゃなくてウィッチャー
例えば大昔の吸血鬼が居た拠点に置いてた代物だとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
518:この名無しがすごい！
20/02/16 14:46:02 Y+yGATS0.net
ウィッチャーは東ヨーロッパ神話や民話が元だから、余計に面白いよね。
ポーランド原作だし。
519:この名無しがすごい！
20/02/16 14:58:19.61 PTNkoH8s.net
スカイリムでラスボスと戦う動機を問われた際に「この世界が好きだから」という選択肢が出た時はノータイムで選んだ
海外の作品にこういう王道を取られたのは悔しくも思う
520:この名無しがすごい！
20/02/16 15:12:16.34 ct4vZ8k6.net
>>499
PRGの勇者って普通ハーレム作らない 何人女が寄って来てもくっつくのは一人だけ
エンディングまで見てもカップル成立しないことも多い
乙女ゲではほとんどないメインヒーローの婚約者という立場捏造して被害者になる悪役令嬢とか
なろう設定そのものが本来の主人公を貶めるためのものだからな
狂ったように勇者とかヒロインとか叩いてる奴とかおかしいとしか思えない
「恋愛血風録」に、ざまぁ系好きなろう読者にぴったりの文章があった
「妻や情婦が仇し男の腕に抱かれるのを見た時、初めて満足を覚えるのは、やきもち亭主特有の変態趣味であり、一種の病といったよいだろう」
521:この名無しがすごい！
20/02/16 15:18:28 kZepMmI6.net
ステータスオープンはさすがにもう古くなったのかな
522:この名無しがすごい！
20/02/16 15:25:52.96 N4P6NDNE.net
骨太郎フォロワーのスラ太郎も大虐殺の際に「罪悪感ないけど、これ心が魔物化したからかな？まぁいいや」って流れなんだよな
人の命を奪うことに抵抗ないのもやべえけど、それに対する感想が軽すぎてさらにやべえ
そしてそんな矛先がいつどこに向かうかわからんやつを慕う連中もやべえ
スライム様は魔物になったから人間は虐殺するけど同じ魔物仲間は殺さないはず！とでも思ってんのかね
それにしたって魔物はともかく人間の仲間は恐れて当然だしさっさと討伐しようとしそうなもんだけど
523:この名無しがすごい！
20/02/16 16:14:14.43 PTNkoH8s.net
どこぞの仮面ライダーじゃないけど人間じゃない力持ってる上に心まで人外になったら完璧に怪物だわな
524:この名無しがすごい！
20/02/16 16:18:02.12 6ESzZK1T.net
>>506
アレは自分が決定的に変質して別物になったんじゃないかって辺りに関して
何も恐怖してなくて一切の精神抑制が働いてないから
どう読んでも骨太郎＝鈴木悟の本性でしかないんよね
それ以外の主に激情に駆られたとこで抑制が効く描写を多く挟んでるから
怒り>恐怖、不安っていうパーソナリティが露骨に押し出されてる
しかも主に所有物に対する干渉が発端の怒り
種族的に恐怖感じないなんて設定はないし
精神系バッドステータスと感情は一緒なんて設定もない
つまりどう読んでもイキってる鈴木悟が骨太郎の
525:中身になってしまう …そんなのを徐々に怪物になるとかちゃんちゃらおかしいw 元々がロクでもない怪物抱えてる奴が 借り物の力で本性曝け出して好き勝手にする話だよアレは
526:この名無しがすごい！
20/02/16 16:31:37.80 nqU9Prir.net
>>513
今日のはモンスターになるってこういう事やぞって錯者に言いたくなる展開だったな
しかもなろうしゅの場合は強制解除も出来ないからもっと悲惨な事になるはずなのに
527:この名無しがすごい！
20/02/16 16:32:45.30 aVKl7ld3.net
というかなろうの怪物になるとか心優しいやつが豹変ってのはそればっか
ありふれのハジメちゃんとか最たるもんよ
元から平均点とってるから寝てもいいとイキり将来確定してるから夜更かしして寝てばかりでも
大丈夫という高校に不快感を持ってまでくる理由がないのにワザワザ来てるっていう
言い訳っぷり
転移してからいじめられっ子にいじめられた時の自分が殴られてれば良いんだもお人よしの思考回路じゃない
アレは力がないからやり返さない奴の思考回路だ
528:この名無しがすごい！
20/02/16 16:37:46.82 r5mF0IZ8.net
>>512
スラ太郎はスライムになる前に、まともな社会生活を送っていたらとても言えない事を後輩の彼女に平然とぶちかましているから、そもそも人間としても不良品であることは確定だしね
529:この名無しがすごい！
20/02/16 16:40:22.49 Q+5cyI3g.net
>>505
人外だから人間とは違う価値観で残酷な事も進んでやる悪辣な性格にしよう、じゃなくて
残酷な事も進んでやれるように人間とは違う価値観を持ってる人外にしよう、だからな
それも物語上不快感が凄くて没入感が薄れるかもしれない、だから敢えてズラすって読み手のことを考えた物じゃなく
やりたい事にツッコミを入れられないように置いた設定って面が大きい気もする
化物になったせいで引っ張られてようがそもそも元から人間じゃなかろうが、一応の理由はついても解決にはならない
530:この名無しがすごい！
20/02/16 16:51:08.24 nVX2r6a4.net
正しい復讐とかそう言う話ならアポの天草くらいまで頑張ってほしいな
現実にも稀に「加害者への憎しみは捨てた、でも世界は変える」みたいな人は、
現代の事件に絡んでも稀にいるけど
531:この名無しがすごい！
20/02/16 16:55:24.01 nVX2r6a4.net
ハジメちゃんは寧ろ転移後の流れで「ああ、本性出たな」としか思えなくなるの草生える
土下座もあれでやり込めたったって内心ウキウキなんじゃねぇかなあれ？
真剣に土下座したんでも選べる手段がそれしかなくて「誰にも恥をかかせない」が無理とかそう言うのでもなく
「馬鹿をやり込めるイケてる俺」なんだろうなとしか話が進むほど思えなくなるのが草生える
532:この名無しがすごい！
20/02/16 16:57:36.47 6ESzZK1T.net
>>518
つか骨とかデミに両足羊の悪行負わせてる時点で
マジで怪物に描いてるわけねーしな
地獄に通じる善意描いて
人が徐々に怪物になってく様でもないから
免罪符としてのファッション怪物でしかない
なろう主の免罪の言い訳として使うくらいなら
ハナっからガワだけ設定にしとけって思うわ
533:この名無しがすごい！
20/02/16 17:12:00.89 GS7Id1ap.net
悪役令嬢系って、最初にその案で書き始めた人だけだったら
「作中にはたまたまそういう過激なライバルキャラおよびエンディングがある乙女ゲーが存在した」
で済んだけど、雨後の筍のようにマネする人間が現れたせいで
「乙女ゲーは基本そういうもの」みたいなイメージが……
ついでにゲームのヒロインが嫌な奴になったり、
あるいは主人公の他に性格の悪い奴が転生してきたり（両者の合わせ技も）で
結局今まで通りの反撃逆転ざまぁ系スタイル多めに落ち着くなど、
人気作の真似ばかり＆そればかりウケる状況というなろうバブルを如実にあらわしてるジャンルだと思う
534:この名無しがすごい！
20/02/16 17:20:19.04 N4P6NDNE.net
>>517
うろ覚えだけど、後輩の彼女にお前上司と不倫してんだろとか言ったんだけ？
それで女の子が泣いたら「やれやれまたやっちまった」ってどうかしてるよなあれ
作者や信者的には「ちょっと」デリカシーがないレベルだと思ってるっぽいけど
ちょっとどころじゃないし、やれやれとか勝手に諦めモードに入っていい話でもないっていう
根っからのクズ
535:この名無しがすごい！
20/02/16 17:22:41.53 uLQDy2mO.net
なあ、俺今ふと思ったんだけどさ
乙女ゲーって全然知らんのだが、必ず悪役令嬢がいるものなの？
というのも、その手のゲームは実際にはときメモしかやった事ないし（しかも触りだけ）
男向けのにはそういう割とシャレにならない悪役どころか
ライバル的な同性キャラすら早々居なかったように思うのよ
だから、なろうで乙女ゲーの悪役令嬢に～が氾濫してるのを見ると
乙女ゲーってそういう殺伐とした血生臭いのがデフォなのかな？と
536:この名無しがすごい！
20/02/16 17:29:38.10 Q+5cyI3g.net
>>521
化物になったから、あるいは化物だから人間から見れば不愉快で異質でも仕方ない
まあそれは良い
けどなろう系は物語に生かす気もなくただのやりたい事の免罪符になってるからな
何々だから仕方ないってそこから全く派生しない
こればっかりだから言う通りガワだけにしといたほうがマシな気する
537:この名無しがすごい！
20/02/16 17:35:34.88 6ESzZK1T.net
>>524
そもそもここでいう乙女ゲーの代表格ってアンジェリークだと思う
明確なライバルキャラもいるしな
アンジェを原本に派生した作品とかでいわゆる寝取られもあったりで
そういうのと統合した”悪役令嬢“って存在にしたんだろうけど
基本あまり酷いザマァや血生臭いのはまずねーよ？
だって基本的に一般向け商業作品だしな
538:この名無しがすごい！
20/02/16 17:55:24.92 lu+aa4aX.net
>>524
もしかしたら、「ゲーム」ではなくて、昔の少女漫画あたりが由来なのかも……。
539:この名無しがすごい！
20/02/16 18:04:56.25 6ESzZK1T.net
っと疑問に答えてなかったな
乙女ゲーに悪役令嬢はつきものか？
→NO!そんな事はない
代表格のアンジェにはいるけど基本的に女王候補としてのライバル
寝取りキャラが存在しないなんてゴロゴロある
殺伐で血生臭い事になってるか？
→NO!むしろ代表格のアンジェ例に挙げると
完全にライバルザマァできるエンドは一つのみ
それも女王になった自分の補佐役につきたいって願いを断っての話で
悲しそうな顔で去っていくとかそういうやつ
断罪とかザマァはむしろ韓ドラ系の影響かと
つまる所なろうでの悪役令嬢ってのは
チェーンソーもったジェイソンみたいなイメージ上の存在でしかない
540:この名無しがすごい！
20/02/16 18:11:38.00 GS7Id1ap.net
>>524
体感では男性向けのものと比べるとライバルになる同性キャラクターが存在する率は高かったように思う
嫌な性格やキツイ性格をしてるキャラもいないではないし、普通に友人にもなれるキャラクターもいる
もちろんそもそもライバルがいないゲームも少なくない
嫌なライバルキャラだったとしてもシナリオとしては基本的に添え物で、
ヒーローが主人公を選ぶ時点で既にピエロでざまぁな優越感を感じさせてくれる存在であり、
それ以上執拗にこっぴどくざまぁするようなゲームはほぼないと思う
だってそうなるともう主人公と攻略対象の物語ではなく、主人公と悪役の物語で男が添え物だよ
541:この名無しがすごい！
20/02/16 18:37:47.88 MU6nnEvY.net
最近のスマホゲーは知らんけど、
一応女向けのハシリであるアンジェリークもときメモガ
542:ールズサイドも そのライバルとの友情も育めるようになってる点が大きな違いかも 難易度も高くないので、普通ならまずざまぁとかいう気持ちも発生しないような
543:この名無しがすごい！
20/02/16 18:46:19.95 +eBrSWpl.net
悪役令嬢をライバル令嬢に変えるだけで印象も話の展開の仕方も大きく変わると思う
544:この名無しがすごい！
20/02/16 18:55:29.32 XoPF0cIn.net
とある作品で主人公とは別の転生者がゴブリンに生まれ変わってて、まさに
「俺はゴブリンに生まれ変わったから人間殺しても罪悪感ないし、チートなスキルで周りの奴ら侵略して帝国作ってやるぜ～！」
とヒャッハーしてたら、実は後で「ゴブリンに転生者した人間ではなく、闇の魔法使いに作られて、転生したという記憶を奪っただけのマジモンの怪物だった」
と指摘されて、ショックを受けて自棄になる話あった。
これまあスワンプマン案件ではあるけど、こーゆーアイデンティティクライシスを、転生、生まれ変わりネタでどう扱うか、てのは本当は重要だよな。
545:この名無しがすごい！
20/02/16 19:19:54.53 nVX2r6a4.net
自分なんかは人間に冷めた目を向けるのもあって、
「え？そんな言い訳して置いて滅茶苦茶人間に依存してたって事？
……人間と言う属性に依存するほどの価値ある？一度自分の世界観見直せ」
と思ってしまうな
546:この名無しがすごい！
20/02/16 19:31:05.54 Q+5cyI3g.net
どう見たって罪悪感と倫理観が足引っ張って無茶苦茶やれなかったんじゃなく
周りからそれらを持たない冷酷な人間と見られたくないからやらなかっただけだよな
丁度良い免罪符もとい理由が出来たから嬉々として犯罪に走り始めたとしか
ひどく依存していたり元から人情もっていたなら、やろうとしてもやれないかそもそもやらない
547:この名無しがすごい！
20/02/16 19:32:37.40 N4P6NDNE.net
なろう系主人公となろう系信者ならバグ（ガンダムのアレ）とかも肯定しそうだよね
仲間を危険に晒さず戦える方法があるなら選ぶべき。仲間を危険に晒す方がおかしい。相手は敵なんだから情けをかける必要はない…って。
「誰の良心も痛めることはない良い作戦」ってカロッゾの主張も通りそう
548:この名無しがすごい！
20/02/16 20:04:31 bSFxn90V.net
敵がやったらボロクソに言うぞ
主人公がやったら絶賛するけど
549:この名無しがすごい！
20/02/16 20:35:30 b/P/qnoT.net
なろうの作者がそんな細かいこと考えて物書くわけないだろ
550:この名無しがすごい！
20/02/16 20:49:56 WN/nB7Wi.net
>>520
あいつは解決方法に暴力って選択肢があるなら真っ先に選ぶ奴だからな
スピードワゴンが居たら確実にこいつはくせぇー！ってなる屑だね
>>524
ほとんどのゲームにはそういうのはいない
もちろん断罪イベントみたいな物もない
551:この名無しがすごい！
20/02/16 21:12:17.52 D650hfgR.net
人外転生系で主人公が自分の精神の変化に悩みだしたらブクマ凄い勢いで減りそう
552:この名無しがすごい！
20/02/16 21:43:14 6ESzZK1T.net
>>539
そういう場だからそら減るだろうね
結局は毒者も免罪、言い訳するガワとしての
ファッション怪物しか求めてないんだから
ただその欲求を隠そうしてんのが見苦しいって話だな
錯者はよく考えて設定練ってるから
非道な行いするのもガワに影響されてって描写してるんだって言うけど
まずそんなのひとっつもねぇからw
筆頭の骨太郎の時点でガワだけなんだもんw
553:この名無しがすごい！
20/02/16 21:47:29 GS7Id1ap.net
現代日本人の野蛮な異世界への転生や転移（召喚）もので、
戦いや命に関する価値観や倫理観の問題は高いハードルになるのはわかるんだけどね……
全員全作品がそればかりをテーマとして扱ったらそれはそれでどうかと思うし
というか逆にそこをどう手短にすり抜けようかと考える人ばかりなのが問題なんだが
そんなんだから後で言動がブレたりするし
>>539
「体が化け物だから心も引きずられてそうなっているのでは……？」
ふたむかし前の王道ストーリーならそれで2回くらいヤマもってきそう
554:この名無しがすごい！
20/02/16 21:53:15 e3GmxQ5B.net
D&D3eの不浄なる暗黒の書に「悪のキャラクターの定義」というのがある
悪属性のキャラクターとは極度のエゴイスト及びサディスト、抑圧的な暴君、良心を持たない冷酷なローグ（ならず者）
、知性が低く凶暴なモンスター、自身が間違っている可能性を考えない心得違いの馬鹿、等を指すそうな
誰かに似てますね
555:この名無しがすごい！
20/02/16 22:05:34 p9HTQ185.net
>>542
おや、今のなろーしゅ様のことですね
556:この名無しがすごい！
20/02/16 22:10:17 RC42Oe5D.net
なろうに投稿してる作家って劣悪なのが後を絶たんもんだな
にじファンがあった頃から何一つ人間性の酷さが改善されていない
557:この名無しがすごい！
20/02/16 22:12:24 N4P6NDNE.net
普通のいわゆる善人扱いの主人公なら、心が怪物になっていくことを自覚した時点でなんとか人間でいようと努力し苦悩するもんだけど
なろう系主人公は「まぁいいか、どうせ相手は悪人だし殺してもえあろ」ってなもんで普通に殺しまくるからな
558:この名無しがすごい！
20/02/16 22:48:42 Ebkg1+fm.net
なんか色々ななろう系主人公見てるとデジャヴをよく起こすけど
よく考えたらわかる気がした
行動原理が本当に似てるんだよな
ゆっくり虐待にでてくる鬼威惨（鬼威山）に
毒者の9割がゆ虐見たら絶対にはまるだろーなと思う
559:この名無しがすごい！
20/02/16 22:52:49 8L6bgUXT.net
>>520
土下座したのは喧嘩しても勝ち目が無いからだからな、最初から勝ち目があるなら暴力という選択肢を選ぶ人間
助けられた方が自分のために怪我人が出たらどう思うかなんてのは気にしてない（どうせ正当防衛とか言い張って再起不能にするつもりだったんだろ？）
560:この名無しがすごい！
20/02/16 22:55:36 fItWZ1Yy.net
なんか未だに不遇な目にあったからはっちゃけるぜーみたいなヤツがあるみたいだけど、
不遇な目にあう中で上手く人間関係つくろうとしたように見えないから、なんかボッチになって拗ねてる中学生みたいに見える
561:この名無しがすごい！
20/02/16 22:57:36 Q+5cyI3g.net
>>545
何というかセーフラインというか線引きが雑なんだよな
悪い行動の中でもちゃんと線引きをしてセーフかアウトかって決めてるんじゃなく
悪い行動を全部ひっくるめてアウト側に置いてるかんじ
それを相手が犯してきた瞬間なろう主本人の反応はどうあれ嬉々として断罪しにかかるし
ただ別に極端でも個性にはなるしそれ自体は別に悪い訳じゃない
だけど美少女ならスルーするとか可愛そうだからで猶予あげるとか一貫してないし、なにより自分は蚊帳の外に置いてる
562:この名無しがすごい！
20/02/16 22:59:51 D650hfgR.net
>>546
展開もゆ虐のテンプレそのものだよなぁ、ゲスゆっくりを現地人の悪役に変えただけで
563:この名無しがすごい！
20/02/16 23:22:25.63 8L6bgUXT.net
>>549
そしてたとえ間違っている事でも自分の信念に基づいて決断的に行う奴には異様にキレるイメージ、断罪せずにはいられない
564:この名無しがすごい！
20/02/16 23:58:19 Q+5cyI3g.net
>>551
個人的な感想なんだが、なろう主ってラインを超えた相手と会ったから力を振るうんじゃなく
自分の持つ力を振るいたいから相手がラインを超えるまで待ってるイメージがある
アウトに踏み込んだやつを許せないから攻撃するんじゃなく、踏み込んだんだからあいつは攻撃して良い的な感じだろうか
だから相手が何もかも悪くないと違和感残るし嫌なのかもしれない
流石に邪推が過ぎるとは思うけどね
565:この名無しがすごい！
20/02/17 00:01:47 /Nft4n9u.net
割とネット見てると多いけど、クズと馬鹿は死ねって思考回路ガチ勢なのに、
自分は善良ですって面してる奴多くてなかなか面白い
そしてナローシュって結局その方向なんだよね…
>>542
やっぱナローシュとは称賛されてる無惨様なのでは？
566:この名無しがすごい！
20/02/17 00:23:19 uGNmvkNA.net
スラ太郎も「お前の恩人くっちゃったわ」って話して相手が激昂したら落ち着けよガキとかイキってたな
567:この名無しがすごい！
20/02/17 00:27:16.63 8tdjjLHk.net
>>552
順序は明らかにそうよ、殺したいって欲望をかなえる言い訳のために悪いことしたって設定にする
尤もそれだけなら一般創作でもあるんだけどね
暴れん坊将軍、放送のため毎週都合よく悪代官を出している点は同じ
ただ暴れん坊将軍の悪代官って、社会に実在する悪性の象徴なんよ
実際蔓延っている悪性、視聴者も「ああ、こういう奴いるよね」と思えるものを断罪する
ナローシュは社会の底辺が実社会の成功者を妄想の中で貶めたいがために、実はあいつは悪いんだ
とありもしないいちゃもんをつけているだけ
滑稽よね
実はボクは有能、実はあいつは悪い奴、実はあの子はボクのこと好き
昔からある、何の努力もしない無能が口にしたがる言葉ベスト10をずらずら並べちゃって
568:この名無しがすごい！
20/02/17 00:31:40.04 av0F5cbN.net
向こうから問答無用で殴りかかって来てもキツい台詞なのに
いくらでも切り出し方はあったろう場面でそれだからね
スライムの方で例えて言うなら「ああ、お前の秘書は喰っちゃった」と初対面で告げるようなもの
お前それされたら絶対キレるだろと
569:この名無しがすごい！
20/02/17 00:37:35.21 SzO1q+7C.net
>>544
普段からなろうぐらいしか読んでなさそうなバカが先人の書籍化・アニメ化を見てこれなら
俺にもできると勘違いして後に続くのだから、後発が良くなる理由がない
570:この名無しがすごい！
20/02/17 00:39:07.09 JddYeBlI.net
>>554
それと似たようなこと言ってガッツリ制裁された悪役知ってるわ
戸愚呂兄っていうんですけどね
571:この名無しがすごい！
20/02/17 00:43:32.47 av0F5cbN.net
>>555
他にも能動的か受動的かって違いもあるよね
悪代官の例えで言うなら将軍が悪事を知ってそれを解決するために自分から動く
誰かのためにと権力だって使えるだろう立場で、確り根から何とかしようと頑張ってくれる
でもなろう主は情報を集めるでも先手を打つでも、相手を罠にかけようと作戦を練るでもなく
チートで適当に解決しながら相手がかかって来るまで待ってやって来たら挑発と共に一発殴り付ける感じにみえる
だからやってる事は似てても印象が悪くなっちゃうのかなとも思ったりしてる
572:この名無しがすごい！
20/02/17 00:48:48.58 /Nft4n9u.net
そもそも時代劇の権力者系主人公は主人公に投影したり強く感情移入する物ではないしな…
キャラデザインは理想の為政者像・権力者像の形
そう言う意味では日本人にとって政治と言うのは結局家庭の延長なんだなとも思う
水戸黄門も吉宗も精神性がほぼ完全に親のそれだからな
573:この名無しがすごい！
20/02/17 02:02:11.22 XFIaMTSF.net
俺正義で好き勝手に暴れたりハーレム作ったりしたナローシュは
将来生まれてくるであろう自分の子供に何て話するんだろうな
574:この名無しがすごい！
2020/02/1
575:7(月) 02:21:18.96 ID:SzO1q+7C.net
576:この名無しがすごい！
20/02/17 02:36:46.34 pRojCb2D.net
子にその力が受け継がれて日に日に実力を付けていく我が子
年齢と共に力も頭打ちになり後は落ちるだけのナローシュは見てみたい
577:この名無しがすごい！
20/02/17 04:42:41.65 vM1woznT.net
老いや結末なんて考えてすら居ない
そういった終わりから目を逸らすから、結果的にエタらせて逃げるんだと思うよ
578:この名無しがすごい！
20/02/17 05:09:12.38 SzO1q+7C.net
劣等生みたいに中身のないものをだらだら続けられても不快だけどな
579:この名無しがすごい！
20/02/17 07:46:36.45 BG13o5/K.net
もうナローシュ、不老不死チートもゲットしちゃうんじゃないの
いや言及してないだけで、案外お約束となってたりして
そして心身ともに成長も成熟もせず、永遠に同じことの繰り返し
580:この名無しがすごい！
20/02/17 08:12:34 z1NML1YM.net
卵の殻を破ることなく中で腐り果ててるのか
581:この名無しがすごい！
20/02/17 08:19:14 fL59pD/c.net
自分の思い通りにすべく意思、感情を振りかざす『神』とか後に現れる正規主人公らの討伐対象なんだよなぁ
ナローシュのやること成すことをさもいいことのように語る錯品もとい昨者は多いが、それが万人にとっての幸せでないということはわかってないというか
スライムやハジメちゃんがずっと居座る世界とか深く考えるまでもなく地獄だべ？
582:この名無しがすごい！
20/02/17 08:31:45 /Nft4n9u.net
自分の思い通りの方向も大概な奴が多い方が問題だろ
元々世界なんてある程度は意志の押し付け合いだからな
無自覚に正義面で優生論ぶちまける奴なんかリアルでも山ほどいるし、
そう言う奴に「人間なんてその理屈で言えば種として失敗作でしかない」って言うとむぎゃる奴もいくらでもいるがな
583:この名無しがすごい！
20/02/17 08:41:42.84 uBMyer6O.net
ダイ「お前を倒したら俺も地上から消えるよ」
当時はそんなことしなくてもと思ったがこれが正解なんだろうと思うようになった
584:この名無しがすごい！
20/02/17 09:22:10.05 tMX3c/MLw
>>570
似たようなので悟空も「オラがいると何故か悪を引き寄せるみてぇだからよ」と
現世に留まらず生き返る事を拒否したんよな、
しまいには地球の事は悟飯や次世代に託したりして悟空自身は一線を退こうとしたり
結局は主人公を息子である悟飯に差し替える為の言い掛かりだとはいえ… そういう物の考え方よ
糞みたいな欲求や汚ならしい欲望から我が物顔で俺ツェ、チート能力で人を見下し
そのような傲慢さから自分以外の男は切り捨て断罪、今をときめく(美人、美少女)でハーレムを築く事だけしか頭に無い
なろう主は欲望から成る邪悪心、悪そのものでただただ気持ち悪い
585:この名無しがすごい！
20/02/17 09:12:58.62 J45CMGvu.net
>>553
そういうのはまともに自己評価ができない人間だな
偽っての言動とかじゃなくて、本当に自分は善良だと思ってるタイプ
しかも無駄にプライドだけは高い奴
586:この名無しがすごい！
20/02/17 09:34:18.90 JddYeBlI.net
あとD&Dの悪属性系のデータ集では「邪悪と見なされる行動」の特集もあって
最も邪悪な行動の例として「ひどい拷問を行う」が挙げられてたね
確か１、２回やっただけで地獄行きが確定するレベルに設定されてた
心当たりあるナローシュもたくさん居るんじゃない？
587:この名無しがすごい！
20/02/17 09:49:27 MRBa1G2K.net
乙女ゲーものは異世界恋愛ってジャンルになってるけど実質中身は恋愛スカスカの
復讐ざまぁものばっかだよねって感じになってるのが残念
588:この名無しがすごい！
20/02/17 11:02:52.55 av0F5cbN.net
>>573
いるな
スライムとかスマホとか即死チートとか
589:この名無しがすごい！
20/02/17 11:08:10.93 tcsgUn88.net
スマホ太郎って最終的に神様になるって聞いたけどマジなのか？
まあなろうには神様になったり実は元から神様でしたみたいな作品も割とあるけど
590:この名無しがすごい！
20/02/17 11:09:38.68 OtsiisM1.net
デスマ次郎も神になるぞ
591:この名無しがすごい！
20/02/17 11:15:14.68 EUDQIeW7.net
盾の勇者も神になるな
592:この名無しがすごい！
20/02/17 11:15:33.70 W790u6Cg.net
>>574
昼ドラの影響じゃね？
あとは女性自身とかに乗ってる漫画とか
ただの恋愛令嬢なんて、あんまりウケないのかな
593:この名無しがすごい！
20/02/17 11:18:03.13 BoFxXEoG.net
>>576
マジだぞ、ついでにヒロインズも神の一族みたいになる
594:この名無しがすごい！
20/02/17 11:20:53.24 J45CMGvu.net
どんだけ他人を見下したいんだよ
595:この名無しがすごい！
20/02/17 11:23:17.85 wfCYnGJl.net
その割りになろーしゅは神様ギライなんだよな
自分より強いからかな？
596:この名無しがすごい！
20/02/17 11:26:51.14 J45CMGvu.net
>>582
この世界は間違ってる→この世界の神は嫌な奴だ的な思考なんじゃね
597:この名無しがすごい！
20/02/17 11:26:57.66 TY5p36hu.net
>>574
ハイスペイケメン手に入れるのもただの当てつけ＆自慢でしかないからな
振られるの絶対嫌！と逃げ回って、完全に外堀埋まってからこれならビッチ扱いされないよねと承諾
その場合相手も逃げられないから振られる心配がなくなって安心なんだろう
598:この名無しがすごい！
20/02/17 11:34:04.28 ePXZOWz0.net
エライ人のイメージが強い人と神様くらいしかないんじゃないっすかね？(鼻ほじ)
毒者にまでその傾向があるとなれば、そりゃウケも考えて迎合しますわ
作者がよほどそのキャラクターを描きたいとかでもない限り、
只人の品格を描こうとか頑張るメリットがない
599:この名無しがすごい！
20/02/17 11:45:28.13 nQlRKVk+.net
なろうに限らんかもしれんけど、時間止めたり、時間戻してやり直したりするのって
もう神様みたいなもんだよなって思うわ
人の運命、変えてんだもん。すげえよ
600:この名無しがすごい！
20/02/17 11:49:40.03 ojZ91QHA.net
うっかりやら気分で次の転生、転移者を呼ばれて同じような～自分以上のチートぶち込まれたら自分の天下が終わる可能性が出てくるからじゃね？＞神様嫌い
自分がそうだったんだから自分以外にもそういうことが起こりうる可能性は当然ある訳で、それが出来る存在に対して本能的に拒絶反応が出てるとか
601:この名無しがすごい！
20/02/17 11:58:09.27 dAc4hpWz.net
どんだけ神になりたいんだよ
なろーしゅは作者の分身ばっかだし
リアルそんなにみじめなのかね
602:この名無しがすごい！
20/02/17 12:11:48.75 NJtzympK.net
なろうしゅが神にって邪神を倒す物語のどうしてこういう世界になったのかを語る作品みたいな感じだなｗ
603:この名無しがすごい！
20/02/17 12:19:17 W790u6Cg.net
じゃあ最初から神になっとけとは思うな
604:この名無しがすごい！
20/02/17 12:34:55.03 NJtzympK.net
>>590
錯者が書いても打倒側を悪人って事にしてやり返す作品になりそう
605:この名無しがすごい！
20/02/17 12:55:26 EUDQIeW7.net
>>588
なろうファンタジーって黒幕が神ってのが多いからそれに対抗するために主人公も神にってのが多くなる、盾なんてまさにそんな感じだし
606:この名無しがすごい！
20/02/17 12:56:59 e1PBtiNj.net
異世界転生！
グルメ！！
モンスター料理！！！
フェンリル！！！！
とんでもスキルで異世界放浪メシ
ゼロスキルの料理番
と同じ設定があるが、設定丸パクリせずにフェンリルくらい別のモンスターに変えろよ、ゼロスキル
607:この名無しがすごい！
20/02/17 12:58:29 W790u6Cg.net
魔王が黒幕んて古い
じゃあ魔王と対極の神を黒幕にしようってことか。
まあ……神なんて人間のことなんて考えて無いから、なろーしゅにしてみれば黒幕なんだろうけど。
そこまで考えての黒幕なら
608:この名無しがすごい！
20/02/17 15:02:30.64 MmFXfzXJ.net
そもそも人間が神になるパターンってやっかいな奴を神様扱いして世間から遠ざけるパターンだと思うの
609:この名無しがすごい！
20/02/17 15:29:44.33 XFIaMTSF.net
ナローシュはどうしようもない憶病者なんだよな
貰ったチートでイキり散らすのは逆らわれるのが怖いから自分を大きく見せるため
すぐ過剰な暴力を振るうのも、自分に暴力を振るわれる事を何より恐れている心の裏返し
クラスの有志が「いじめ良くない」って運動していじめが無くなったら
今までいじめられてた奴が人との付き合い方知らなくてイキり散らす様に似てる
610:この名無しがすごい！
20/02/17 15:51:55.74 av0F5cbN.net
>>596
オマケに挑発はするわ態度に出してマウント取るわ、臆病キャラとしても微妙
でもその手の怖がり故と見られるはもちろん批判されるのも嫌だから
相手が極悪人や改心しようのないゲスから仕方ないだの
手加減できる力じゃないからしょうがないだの言い訳を連ねる
しかもその手の言い分が多少は通じる序盤超えてもずっとやってるからな
611:この名無しがすごい！
20/02/17 16:12:46 nJx1sK5n.net
魔王が人間を虐殺してるから魔王を倒さないと被害が広がるとか
魔王にも大義があるとか既にドラクエでやってるけどな
612:この名無しがすごい！
20/02/17 16:32:06.56 eXbO/eZk.net
なろうに対してイキリマウントしてる自分はどうなんや
613:この名無しがすごい！
20/02/17 16:46:11.87 vM1woznT.net
アンチスレで適切な話題をしてるだけだからなぁ
擁護厳禁スレでそんな事を言っちゃうのがイキりであってマウントだろう？
なろうにおける典型的な "自分は例外" なブーメランになってんよ
614:この名無しがすごい！
20/02/17 16:48:46.00 z1NML1YM.net
なろうは最底辺だからなあ
相応の扱いしてるだけなのに、なろう民からはイキリマウントとりになるんやろなあ
615:この名無しがすごい！
20/02/17 17:16:16.48 MmFXfzXJ.net
なろう外でマウンティング気味のウザ絡みを仕掛けてきて嫌われたらチートスキル被害者を振りかざすとか実になろう的な行動するからな、実はアンチなんじゃないのっていう
616:この名無しがすごい！
20/02/17 17:20:10.31 wcQCvdAz.net
まともな社会生活を送っていればおかしいと思えるポイントに気付かない時点でヤバいと思って欲しい
617:この名無しがすごい！
20/02/17 17:29:35.25 ePXZOWz0.net
そういえば以前、｢なろう外のヒーローとか少しは見習えよ……｣などの発言が、
『ヒーローをダシになろうにマウントとりにきてるようにしか見えない』
なんてアンチアンチが言ってたことがあったな。どんだけ卑屈なんだ
618:この名無しがすごい！
20/02/17 17:36:37.25 MmFXfzXJ.net
なろうの「作法」を知らない一般人のレビューにガチ切れとかとか日常茶飯事だしな
619:この名無しがすごい！
20/02/17 17:41:06.12 F2UxbJJN.net
オレの時代がキターッ！という喜びのレスなら見たことがある
620:この名無しがすごい！
20/02/17 17:47:05.14 av0F5cbN.net
>>604
そんなキャラ彼らに比べれば雑魚だしとか比較したなら分かるんだが
流石に悪役過ぎるからもう少しぐらい彼らを見習ってくれと言われてるわけで
それでマウント扱いってのは流石におかしいんじゃねえかって思った…
621:この名無しがすごい！
20/02/17 17:58:56.42 w1cYowHu.net
>>605
なろうの作法って何？
具体的に教えてー
622:この名無しがすごい！
20/02/17 18:40:50.43 pOki8wSr.net
つーか正直信者もなろうを糞と思ってるっぽいのがなあ
リゼロこのすば辺りが顕著だが信者がまず言うのがほかのなろうとは違うだし
アンチテンプレと言ってなろうのテンプレをテンプレ使って叩く正しく根本的な解決になってない事
やってるのに気が付いてないし
テンプレ展開多数とか保険で書いてるありふれですら貰い物のチートで強くなるのは違うと前書きか後書きで
錯者がイキっててあの好き勝手暴れる為の言い訳だという事が丸わかりの奈落落ちするし
623:この名無しがすごい！
20/02/17 19:02:38.94 ZDpLV2rw.net
その認識は誤りだと言う事や愚かな認識だって話と、そう言う認識をする奴を見下すのは別な事でマウントと言うのは後者の話な
なろう擁護が聞く耳持たれないのは擁護の中身が不誠実だからだよ
相対主義を都合良く使って精査しないとかね
624:この名無しがすごい！
20/02/17 19:13:14.42 ZDpLV2rw.net
無関心を相対主義と言い分けしてる、と言う方が正確かな
だから自分に関わる事になると途端に相対主義を捨てる
バーン様みたいに「力で負けるなら満足」みたいな覚悟も無い
625:この名無しがすごい！
20/02/17 19:17:44.27 ojZ91QHA.net
>>609
転移ボーナスの錬成と神水？と捕食による強化は貰い物じゃないん？って感じなんだがなろう作者的には違う認識なのな。ちょっと興味深い
ってか、ステータスやらスキル系の弊害か知らんが伸び率高すぎるんよな
数字やスキル数が変わらないと読者的にもつまらないってのはわからんではないが、僅かな時間でその世界の人間や他生物の10倍100倍それ以上は自分の持ってたポテンシャルと関係ないところのそれだし
まぁ、チートだわな
626:この名無しがすごい！
20/02/17 19:21:49.16 SzO1q+7C.net
>>609
真面目に本を読むことも出来ないやつと、真面目に物を書くことも出来ないやつが
自慰に耽ってるのが今のなろうだし…
627:この名無しがすごい！
20/02/17 19:31:51.20 av0F5cbN.net
>>609
性格そのものと周囲の反応の問題なのに、自分からイキりに行かなければ良いとか
持ってる力が自前のチートならオーケーみたいなよく分からん擁護もセットであるなアンチなろう系
意図して書いてるパロディだから気にならない、なろう主人公を潰してるから爽快ってのもよく見る
即死チートとかそれに加えてメタネタやらコメディだからやら
最近だと主人公は人間じゃないから容赦が無くて当たり前とか言うのも見るが、そこじゃないんだよ問題は
628:この名無しがすごい！
20/02/17 19:50:07.29 2RG5v6n7.net
スラ太郎は周りが自分も喰われるんじゃないかと恐れてないのが不思議
持ち上げときゃ大丈夫とか思ってるのか？
629:この名無しがすごい！
20/02/17 20:03:49.75 av0F5cbN.net
>>615
仮にそうならだいぶ舐められてるよな
表面上では主だなんだって言ってるぶん余計におかしく感じる
630:この名無しがすごい！
20/02/17 20:09:12.22 EUDQIeW7.net
>>612
ありふれの場合水飲んだりモンスター食べたりすると激痛に襲われるとかあった気がするから、楽々手に入るチートと違って苦難に耐えてるから貰い物じゃないって思ってるんだろう
631:この名無しがすごい！
20/02/17 20:12:16.97 uGNmvkNA.net
スラ太郎も現代にいたら某半島の北にある国を皆殺しにしてトップは四肢もいでダルマにするんだろうな
あっちからミサイル撃ってきたんだから正当防衛だとか、拉致した罪を俺が神にかわって償わせるとか言って