18/08/30 20:16:57.99 I4DCfIvN.net
>>714
妹と幼馴染は主人公のジョブとスキルがどんだけ外れか解説したら役目終了でβ時代の固定ＰＴがあるから～って去って行くまでがなろうＶＲやん
725:この名無しがすごい！
18/08/30 23:52:18.05 WUarzQS4.net
>>708
地の文で延々と書き連ねても読者の負担になると気付いた中級作者だな
上級作者は会話の相手を用意して自然にストーリーに解説を落とし込む
726:この名無しがすごい！
18/08/31 01:42:12.36 HUF8cTHy.net
>>712
エンジョイ勢がガチ勢なのはあるあるだよな
ベースがエンジョイ勢だからギスらないし上手く回る
しかし排他的である！
727:この名無しがすごい！
18/08/31 10:26:02.82 1trq8VdM.net
>>710
あえて雑魚職を極めるとか普通にいるぞ
728:この名無しがすごい！
18/08/31 10:29:21.26 1trq8VdM.net
>>716
地の文は普通は声に出ないことになってるから
声に出したい場合はちゃんと話さないと困る
地の文がギャグ以外で相手に伝わってる感じがあると
どこまで実際に言ってるのか思ってるだけなのか混乱する
729:この名無しがすごい！
18/08/31 12:31:42.90 cHaq+Hra.net
目線の高さが合ってないと読んでて詰まるからね
730:この名無しがすごい！
18/08/31 12:34:52.99 VnXMhJKh.net
テンポが悪くなるから一人称の地の文会話は仕方がない
731:この名無しがすごい！
18/08/31 16:56:15.21 HUF8cTHy.net
>>718
職の強弱じゃなくて中身の問題だろ
エンジョイ勢は同じ目線を持ったものが集まるグループだからガチだそればかりが集まって当然それ以外は目線が合わないからヌル勢とか言う寄生は入れない
雑魚職と寄生は別物
732:この名無しがすごい！
18/08/31 17:13:52.23 4FTupuxT.net
ちょっと何言ってるかわからない
ガチのエンジョイ勢かぬるいエンジョイ勢かは方向じゃなくて絶対値で決めるでしょ
あえて弱職でボス倒すエンジョイ勢もいれば
着飾ってSS取ることに注力するエンジョイ勢もいる
でも熱意が同じくらいガチならどっちもガチのエンジョイ勢だろ
733:この名無しがすごい！
18/08/31 17:14:40.69 wNo2klRL.net
どっちもエンジョイ勢じゃないよそれって
734:この名無しがすごい！
18/08/31 17:18:28.59 4FTupuxT.net
いやエンジョイ勢でしょ
735:この名無しがすごい！
18/08/31 17:33:04.51 o8J5umxr.net
エンジョイ勢力:ソロまたは固定PT、効率より楽しさ重視
ガチ勢:固定PT、効率重視、時間的に苦行レベルでもエンドコンテンツ系ならやる
寄生:野良PT、知識不足の場合と寄生する気満々の2つに分かれ前者は教えれば改善する場合あり
これくらいだと思っていた
736:この名無しがすごい！
18/08/31 17:36:25.42 cx0f9ZOe.net
世の中にはエンジョイガチってのがいるからな
どんな形であれギスらずにゲームを楽しんでるならそれはエンジョイ勢と言えるのではないか
737:この名無しがすごい！
18/08/31 20:39:30.76 gwO35Hsf.net
極端な事言えばガチ勢もエンジョイ勢の中の一部である、と言うか全力で楽しもうとすれば特に何もしなくても強くなるから。
そこになんの目的も無く入ろうとするのが寄生
738:この名無しがすごい！
18/09/01 07:13:55.27 4gk/Su3U.net
ライトゲーマーとは言わなくなったか
739:この名無しがすごい！
18/09/01 14:53:03.98 YqEmiZUM.net
ライトゲーマーはそもそもＭＭＯやらないし
自分のペースで進められるＶＲオフゲーのがライトゲーマー主人公向きだと思う
740:この名無しがすごい！
18/09/01 16:18:05.51 xCNpknvk.net
今の時代のライトゲーマーはTPSが主流かもね
741:この名無しがすごい！
18/09/01 16:20:00.22 gEA9f78x.net
普段やらない層がMMOやるためのハードルを
「知り合いに誘われて」って形で解消してるんだぞ
742:この名無しがすごい！
18/09/01 18:15:45.15 af7iIHka.net
「ＶＲＭＭＯ学園で楽しい魔改造のススメ ～最弱ジョブで最強ダメージ出してみた～」の
5巻発売決定キター^^/
743:この名無しがすごい！
18/09/01 18:47:29.26 qoRgj6FR.net
ライトゲーマーはMMOなんてやらないでしょ
MOならやるかも知れないけど、どんどん引き離されて遊ぶフレとかも出来ないし
744:この名無しがすごい！
18/09/02 01:33:48.35 YUZbCfwD.net
ラグナロクとかマビノギの頃はそこそこいたぞ？
745:この名無しがすごい！
18/09/02 02:17:16.23 01mZgYse.net
チャットメインになってた記憶
746:この名無しがすごい！
18/09/02 04:16:50.09 DsrJerUe.net
チャット勢はどこにでもいるよな
747:この名無しがすごい！
18/09/02 08:58:35.18 YUZbCfwD.net
結局最終的にギルドとか人間関係メインになるからなー
んでやめられずズルズルと
748:この名無しがすごい！
18/09/02 17:49:01.30 KYi0bo9F.net
今だとＭＭＯのチャット要素は外部ＳＮＳに吸収されてゲーム内でチャットしないソシャゲって感じだけど
ＶＲだと外部からある程度隔絶されてるからＶＲＣみたいにチャット要素が復活する可能性は高いよな
749:この名無しがすごい！
18/09/02 18:22:07.92 91gWdZ/x.net
VCが当たり前の時代なら近いうちに来そう
750:この名無しがすごい！
18/09/02 18:29:45.00 lXlt2+xa.net
今はもうTPSFPSとかならVCが当たり前だからな
751:この名無しがすごい！
18/09/02 18:59:19.07 DsrJerUe.net
今はってか昔からそうじゃね？
VCは聞き専は多いけど喋る人はあんまり多くない印象
まぁご近所や時間帯とか色々考えると仕方ない部分ではあるけど
752:この名無しがすごい！
18/09/02 19:20:52.54 BLP66Bxv.net
レオパレスかな
753:この名無しがすごい！
18/09/02 19:42:30.95 uVjZLFAj.net
なろうの話しろよお前ら
754:この名無しがすごい！
18/09/02 20:22:17.60 KYi0bo9F.net
じゃあＭＭＯ以外のＶＲゲームもの紹介してくれ
犯行中はもう見た
755:この名無しがすごい！
18/09/02 22:19:30.56 i8N1dzLr.net
ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ
っていうのはこのスレ的にどうなん？
群像劇のガチプレイ物。ゲーム設定も凝ってるし中々期待出来るんじゃないか
756:この名無しがすごい！
18/09/02 22:21:34.00 xC6j1nP8.net
向こうのスレでも言われてたけどギスギスに影響されてるのが丸わかりだから微妙
757:この名無しがすごい！
18/09/02 23:01:49.32 JYVAYtIE.net
向こうのスレにも書いたが自分の考えたゲームを速攻で主人公にマンセーさせた辺りでブラバした
758:この名無しがすごい！
18/09/03 00:31:33.10 /BdXDh/k.net
ガチ勢が少ないのとツッコミ所がちょいちょいあるのきにしなければ
普通な感じ
759:この名無しがすごい！
18/09/03 00:36:58.87 yjq+HBap.net
序盤で主人公マンセーさせないと誰も読まないんだからある程度は仕方ないでしょ
760:この名無しがすごい！
18/09/03 01:04:26.82 /Xm8kEqm.net
ゲームが主人公にマンセーされてる上にその内容がゲームバランスとかじゃないんだよ
後、数話読んだ時点で作者がロクにネトゲやってない感じが凄い出てる、なろうMMOなら構わないが、アンチなろうMMOでそれはどうなのよと言いたくなる
761:この名無しがすごい！
18/09/03 02:01:39.27 pL8uJjgs.net
最新話がイタ過ぎてネトゲ経験者が見るとうわぁってなる
身内ＰＴでぬくぬくプレイしてる主人公が野良ＰＴでの愚痴だけで一話使うとか論外だろ
762:この名無しがすごい！
18/09/03 02:15:41.92 26K+psq+.net
ユニークだのレア種族だの、無自覚やらかしだのは勿論嫌いだけど
だからと言って「お前らは間違ってる！ネトゲの狩りってのはこうやるんだよ！」みたいな物を読みたい訳でもないんだよね
なろう的だなぁとは思うから、ポイントは伸びそう
きっちり主人公を理由無くageてるし、丸々一話使って知識マウントからの罵倒とか、ランキング勢に好まれそう
763:この名無しがすごい！
18/09/03 02:17:17.34 a+w5GI5k.net
プライドとかかなぐり捨てて全力で出会い厨してる主人公とかちょっと読みたい
764:この名無しがすごい！
18/09/03 02:54:38.17 pL8uJjgs.net
ＶＲゲームで出会い厨は難しいと思うＶＲで会ってるのにわざわざリアルで会う必要がないし
普通のネトゲだと異性と出会う為にボイトレしてＶＣ必須のギルドを作ったら
姫を囲う事に成功したものの人間関係でギスってオフで会う前にギルドが崩壊したみたいな話もあるけれど
765:この名無しがすごい！
18/09/03 08:21:41.69 LwfQsqlO.net
出遅れテイマーの掲示板回だけどほんと謎の厳戒態勢なんだよなぁ
話しかけるだけでマナー違反はマジで草が生える
76：てつ
実は気になってさ……。
俺、マナー違反は承知で、白銀さんに声かけたんだ。
77：タカシマ
おいおい……。よく見守り隊にGMコールされなかったな。
78：てつ
これでGMコールされても本望！
まあ、通報されなかったのは白銀さんが以外にフレンドリーだったからじゃないかな？
フレンドリーというか、自分の情報とかが大したものじゃないって思ってる感じ？
はたから見たら、仲良く談笑してる風にしか見えなかったと思う。
いい人だった。
あとモンスが可愛かった。
79：チョー助
うらやましい。
しかしこれで突撃はしない。
だって通報が怖いから。
766:この名無しがすごい！
18/09/03 08:26:18.75 zY+s3jN2.net
主人公を不快にさせたら垢BANやぞ
767:この名無しがすごい！
18/09/03 08:34:47.95 E1Lo9YuR.net
ネトゲのマナーじゃなくて見守るマナーなんじゃね？読んでないから知らんけど
768:この名無しがすごい！
18/09/03 09:16:18.69 MyWs7vu4.net
出遅れは典型的な主人公ヨイショだからな
従魔も人語を喋らないから最初は気に入っていたが…
少し前に騒いでたのを見て当時の最新見たら主人公の性格変わりすぎてて草生えた
769:この名無しがすごい！
18/09/03 12:48:12.39 71vysxeN.net
乖離スレ案件かもしれんけど、ＶＲゲームでその辺歩いてる有名プレイヤーに凸して情報クレクレするのはまあマナーが無いのかも。
通報(しかも本人の意思関係なし)はどう考えても過剰防衛です
770:この名無しがすごい！
18/09/03 12:55:11.43 MOXM/quV.net
ガチ勢乙はなぁ…
実際どうかは知らんけど、どうしても主人公の語り口からコタタマを連想しちゃうな
で、当のコタタマは最初は猫を被ってて口調も割と普通だったという
771:この名無しがすごい！
18/09/03 13:03:28.33 nEYVY3R8.net
ギスギスのパクりって言われたくないんだろうな
影響受けた作品をあえてブクマに入れないってのはよくある
設定も文章も展開も全部イマイチでギブアップ
772:この名無しがすごい！
18/09/03 13:32:17.34 GUqtwhd6.net
マナー違反じゃ無いから
heel plzとかmoney plzzzzzzとかfack youとかやって良いんだぞ
773:この名無しがすごい！
18/09/03 13:40:19.19 MOXM/quV.net
フォロワーならフォロワーでいいんだけどね
ギスギスの宇宙人が作ったとかハードを持ち歩けるとかは設定として凄く便利
丸パクリしなければ問題ないだろうしギスギスが史上初ってこともないだろう
でも、あの口調は駄目だ…。コタタマの印象が強すぎる
ギスギス作者はとんでもないモンスターを生み出した
774:この名無しがすごい！
18/09/03 15:48:04.74 v0oMhi/H.net
ガチ勢乙。そんなコタタマ感あるか？
単に嫌な性格の一人称ってだけでみんなコタタマ氏になっちゃうとか視野が狭すぎないか
目指してるところもキャラクターの個性も全然違うのにギスギスフォロワーだとかコタタマパクリだとかすごく信者脳に見える
いや普通に面白くはないけどね
775:この名無しがすごい！
18/09/03 16:07:12.91 MOXM/quV.net
そう見えるんだから仕方ないじゃん…
そこ否定されると話が進まないわ
まあ言いたいことも分かるよ
ギスギスって2万ちょいくらいしかポイントないし読んでない作者もフツーにいるわな
偶然の一致かもしれない
偶然の一致かなぁ？いや多分それはないわってのが俺の印象
776:この名無しがすごい！
18/09/03 16:09:43.35 ZDO7I2VQ.net
コタタマは歪んだ性格だけど面白さがある
ガチ勢乙。の主人公も歪んだ性格してるけど陰湿で面白さがない
てか俺は主人公の性格とかよりも、ありふれた設定を然も自分が考えたものであるかのように後書きでドヤ顔解説してるのにイラついたわ
777:この名無しがすごい！
18/09/03 16:44:12.13 26K+psq+.net
ガチ勢乙。を最新話まで読んできたけど、う～ん…って感じだなぁ
ネトゲを楽しむ事を書くっていうより、エンジョイ勢にマウント取って馬鹿にしたいって思いが強すぎる気がする
リア友同士の仲良しパーティに「お前と他のやつじゃPS差がありすぎるから捨てろ」ってメッセージ送るとか、そんな事する理由がわからない
総じて嫌な気持ちにさせられる小説だった
778:この名無しがすごい！
18/09/03 17:31:23.52 GUqtwhd6.net
ガチ勢と言うよりアホな効率厨だな
真の効率厨は精神効率を重視して態々嫌われることはしない
779:この名無しがすごい！
18/09/03 18:39:29.84 /BdXDh/k.net
パーティークラッシャーとゆう地雷キャラになってもうた
780:この名無しがすごい！
18/09/04 01:02:05.09 tHsNWGcI.net
>>767
ＳＡＯ独自の用語やログホラ独自の用語を一般のネトゲ用語の解説をパクった中に
平然と混入させてくるパクりっぷりだからどちらの作品もブクマに入ってないから
語り口がギスギスのパクリ扱いされても否定できないんだよな
だが主人公の性格は傲慢な準廃みたいないン質さで普通に嫌なネトゲプレイヤーを体現してる
781:この名無しがすごい！
18/09/04 01:11:25.58 t0+JEyzf.net
読んでみたけど仲良しPTで四苦八苦しながらも一緒にやって、プレイヤースキルを鍛えていくって楽しみ方もあるだろうに、それを全部ぶち壊すってのもな……。
始めっからプレイヤースキルがない奴はゲームすんなって言ってるようなもんじゃないか。
クラスチェンジが可能な仕様なら少しアドバイスでもして、後はそのPTで相談しあって、向いたクラスに変更してバランス整えてもいいだろうに、なんでよりによって人間関係ぶっ壊す方向に行くかな……。
782:この名無しがすごい！
18/09/04 01:12:31.09 DE9sgS2G.net
語り口くらいは許したれや
783:この名無しがすごい！
18/09/04 01:17:33.13 SC5IkJtL.net
>>771
ホントにお前はびっくりするほど日本語が下手だな
なんかもう好きになりそうだよ
まあ俺が思ってるのとは別人かもしれないけど
784:この名無しがすごい！
18/09/04 01:20:33.41 DE9sgS2G.net
日本語そこまで下手か？
785:この名無しがすごい！
18/09/04 01:25:02.63 Nwae77RU.net
違和感は感じた
言いたいことは分かるけど
786:この名無しがすごい！
18/09/04 01:26:03.99 tHsNWGcI.net
>>774
眠くて文章推敲してなかったのはすまんな。そもそもＳＡＯはなろうじゃない事まで忘れてた
ガチ勢乙の作中にＳＡＯとログホラ独自の用語が平然と出てくるのは本当。なのにログホラはブクマに入ってない
語り口についてもセーフだとしても他作の用語複数点丸パクリの事実は悪だろう
787:この名無しがすごい！
18/09/04 01:27:59.58 iTUErYX/.net
SAOやログホラ独自の用語なんてあるっけ？
788:この名無しがすごい！
18/09/04 01:53:35.56 gYO6lA22.net
>>772
多分作者はネトゲで上位に行きたいならガチでやるべきだってのを主張したいんだろうなと思った
ただそれをアピールするために、引き抜くためでもないのに他所のPTをギスらせるとか意味不明すぎる
しかもそれを「ネトゲ上級者によるありがたい教え」みたいに描写してる所とか本当ムリ
789:この名無しがすごい！
18/09/04 01:56:29.18 Gyu1hTmW.net
じゃあ逆にここのスレ民が好きな作品ってなんなんだ
やっぱりギスギスか
790:この名無しがすごい！
18/09/04 01:58:31.56 tHsNWGcI.net
シャンフロのクソゲーパート
791:この名無しがすごい！
18/09/04 02:02:32.25 +KtkIn1C.net
とあるおっさんのＶＲＭＭＯ冒険記
792:この名無しがすごい！
18/09/04 02:08:48.50 iTUErYX/.net
シャンフロの別ゲーパートやリビハは好き。
ネトゲにはネトゲ初心者にPSを叩き込むって楽しみもあるのにな、師匠弟子システムみたいなのが無いのかね？
こちらに合った人材なら弱くても鍛えてクランに引き込むとか普通にあるのに
793:この名無しがすごい！
18/09/04 06:48:50.64 bBSJxG7U.net
ネトゲがうまいだけの奴に上から目線で指導されるなんてただの苦行じゃん
794:この名無しがすごい！
18/09/04 07:06:35.84 tHsNWGcI.net
ＶＲＭＭＯセンキは初心者主人公が熟練者のクズに指導を受けてクランに引き込まれる話だけど
作中で対峙する問題が非現実的に大きい非日常モノだから好みは分かれるかな
795:この名無しがすごい！
18/09/04 10:26:27.83 hkXpEope.net
>>780
美少女ネトゲ廃人
796:この名無しがすごい！
18/09/04 10:42:21.93 DE9sgS2G.net
センキはどうしようにもない人間の悪意をゲームで上で解決しようとするからな
1章のラストは救いがありそうですごく好き
序盤の馬鹿だけど純粋にゲームを楽しんでた時期との落差がすげぇわ
797:この名無しがすごい！
18/09/04 16:15:27.34 gYO6lA22.net
>>783
リビハで検索したら大量のニキビ薬と一緒に「DIVE GAME Re:behind」って作品出てきたけど、これ？
まだ途中までしか読んでないけど結構面白い
798:この名無しがすごい！
18/09/04 16:35:50.93 nzdb5EL2.net
リビハはあんま入り込めなくて楽しめなかった
799:この名無しがすごい！
18/09/04 18:15:28.27 Qv7Xn9QY.net
リビハはリアルの方が気になる
何だあの幸福が市民の義務な世界w
800:この名無しがすごい！
18/09/04 20:14:46.64 RWpB4FBl.net
美少女ネトゲ廃人とやらってジャンルはローファンタジーじゃなかったっけ
801:この名無しがすごい！
18/09/04 22:48:50.85 FXWrkYI2.net
リビハは面白いんだけど、リアルがヤバすぎるのと、ゲームだけで生活するっていうパチプロみたいな目標のせいでいまいち入り込めなかったわ
802:この名無しがすごい！
18/09/05 05:18:44.70 xKJ3Vk4/.net
>>788
本気でダイブするMMOね、それであってるよ
リビハは読めば読む程リアルのヤバさが分かってくるからなぁ
803:この名無しがすごい！
18/09/05 10:51:11.49 oYSwrE7B.net
フルダイブっていう超技術が存在してるのに現代と何も変わらない生活してるのが疑問だった俺としては、ちゃんと未来っぽくしてるのは好意的に見れたな
まぁひっどいディストピアだけど
804:この名無しがすごい！
18/09/05 13:31:40.74 DNMlsM/g.net
ディストピアにするのはなかなか良いと思うけどね 登場人物のバックグラウンドがわかりやすいし
VRMMOとかが当たり前にあるのになんで学校行くんだとかそういう違和感を解消するための1つの答えだと思うわ
ギスギスのゲーム機を宇宙人が作ったから舞台が今現在のままでも良いってのも元も子もないが好き
805:この名無しがすごい！
18/09/05 13:50:44.55 PjOPrYMH.net
元も子もないの使い方間違ってない？
806:この名無しがすごい！
18/09/05 17:52:28.17 OM20HnHI.net
現実もゲームもデストピアそんなないのかな
807:この名無しがすごい！
18/09/05 18:11:42.43 8awSHJPE.net
ディストピア以外で未来未来してるの見たことないんだけどなんかある？
808:この名無しがすごい！
18/09/06 00:10:22.73 +XOfBsez.net
未来感を出せっていうのも意外と難しいと思うけどな。
あんまりリアル側を細かくしすぎるとVRゲームじゃなくてSFジャンルになりそうだし……。
ちなみに昔のコンピュータとかと比べたら、今のスマホとかも充分過ぎるほどの超技術。
809:この名無しがすごい！
18/09/06 00:26:29.21 ClpaoHRI.net
「VRゲーム」は元々SFジャンルだろ…
なろう公式でそうなってんのに、あんまりやりすぎるとSFになっちゃうってどういう事？
810:この名無しがすごい！
18/09/06 00:56:26.31 +XOfBsez.net
なろうのジャンル分けじゃSFでも４種類に分かれてるじゃん。
リアル側をやり過ぎるとVRゲームの域から外れて空想科学の方になるって事。
811:この名無しがすごい！
18/09/06 01:16:34.95 6zbL2QxJ.net
VR出来るゲームがある世界をどう描写するかって所にあるよな
結局現実には今のところ再現出来ないから説得力さえあれば問題なさそう
その設定が後に生かす展開があると嬉しい
812:この名無しがすごい！
18/09/06 01:24:47.06 9bBgHAJq.net
空中投影ぐらいはできてもいい
813:この名無しがすごい！
18/09/06 02:34:02.98 vdCN0x8W.net
>>802
またお前か
814:この名無しがすごい！
18/09/06 02:46:32.15 w5kSgaPJ.net
並列思考の技術が一般化して仕事や学校行きながらゲームがサイコuやん
815:この名無しがすごい！
18/09/06 03:09:04.17 Rz2+PSSV.net
いや加速でお願いします
816:この名無しがすごい！
18/09/06 06:29:27.31 SVjaKp1i.net
分岐させた自分にゲームやってもらって適時統合しよう
817:この名無しがすごい！
18/09/06 08:35:21.22 6zbL2QxJ.net
ふと思ったけどVRゲーム中に地震起きたらどうなるんだろうな
818:この名無しがすごい！
18/09/06 09:05:17.52 xy8ol94+.net
リビハってどの作品のこと？
819:この名無しがすごい！
18/09/06 09:07:39.52 xy8ol94+.net
ググってやっとわかった
たびたび話題になる作品なのにブクマ500ちょい超えでビックリだよ
820:この名無しがすごい！
18/09/06 09:45:50.40 UbSULhpA.net
一部の声でかい読者が騒いでるだけの作品だしな
VRはそこそこ話書けてればブクマ4000までは簡単にいくジャンルなのにその程度な時点でお察し下さいとしか
821:この名無しがすごい！
18/09/06 10:05:13.35 bR67G0aq.net
リビハは好きだけどもうちょっと良い書き方はあると思う
群像劇なのに文章力が初期のギスギスよりマシ程度で入り込みづらいのが若干辛い
リアルが近未来なのもあって不必要な描写がしづらいのもあるんだろうけど
822:この名無しがすごい！
18/09/06 10:09:44.45 lO3SUtOr.net
リビハは量産型VRMMOとは違うから伸びないだけだな
ブクマとか少ないからってだけで読まない奴は多い
823:この名無しがすごい！
18/09/06 10:19:20.86 IMN2K+hB.net
ブクマ数よりブクマ数と評価点の比率を見たほうがいい 満足度みたいなもん
異世界ジャンルでもそうだけど日刊にのっている作品とかブクマだけでポイント稼いでいるだけのやつはめちゃ多い
824:この名無しがすごい！
18/09/06 10:23:56.25 bR67G0aq.net
ギスギスも非量産型だけど前作でヤバイ作品を書くヤバい作者ですよって
きっちり読者をかき集めたから書籍化未遂する程度のポイントは集めてるしなあ
自分はその作品を真面目に読むかどうかはタイトルあらすじ一話の三つで決めるんだけどブクマ・ポイントまで見る読者ってそんなにいるのか？
825:この名無しがすごい！
18/09/06 10:29:05.67 ClpaoHRI.net
普通だったらポイントは、その作品がどの程度読めるもんなのかって信頼度みたいなもんだと思うけど
なろうに関してはそういう訳でもないからな
俺が気にして見るのは感想欄かな
単純にその作品を楽しんでるコメントが多い作品は面白い事が多い
826:この名無しがすごい！
18/09/06 10:35:19.28 lO3SUtOr.net
なろうのポイント制はどうにかすべきだよなぁ…
PV詐欺が一番ひどい
827:この名無しがすごい！
18/09/06 10:42:25.20 Xamou4VB.net
リビハはタイトルのキャッチーさが足りてないし最初の掴みも微妙ってのもあるだろうな
日刊に上がった時にどれだけ読んでもらえるかってのは大切なんじゃないか
それでも面白いし毎日更新してくれるからありがたい
828:この名無しがすごい！
18/09/06 12:07:34.95 bR67G0aq.net
・一話でキャラメイクする
・主人公がゲームを手に入れる所からスタートする
・後に成長した主人公と仲間の活躍シーンを先に見せる
の三つがＶＲゲームだと無難なテンプレだけどそれ以外で最初の掴みが上手い作品ってどんなのがある？
829:この名無しがすごい！
18/09/06 12:18:26.36 XsEkT+jh.net
フェア糞
830:この名無しがすごい！
18/09/06 12:41:11.53 myWuKUpA.net
アイゼンイェーガーの引退スタートは良かったと思う
自然とリアルの話に繋がっていくし、リアルで美少女プレイヤーに身バレするって定番っちゃ定番だからな
831:この名無しがすごい！
18/09/06 14:48:28.13 P5Axeikc.net
>>813
非テンプレ関係なく最初の数話は微妙だと思う、伸びないのも納得の内容
>>819
ブレファン
832:この名無しがすごい！
18/09/06 17:47:07.62 P4MV2z23.net
リビハは群像劇にしたかったのか何かわからんが序盤から竜殺し組が露出しすぎ
地味な主人公達が新人プレイヤーから苦労して成り上がるならそれに専念してれば良かったのに、
「色々できる、何でもできる」トッププレイヤーが出てくればそっちが面白いし魅力的に見えるのは当たり前
833:この名無しがすごい！
18/09/06 18:25:07.82 bR67G0aq.net
元々リビハは新人の主人公を中心に個々で活動するトップ層１人ずつに焦点を当てていくストーリー構成で
初心者とトップ層の差は固有能力と習得したアビリティの数のみと縮めてはいるんだけど
死に忌避感のあるゲームデザインもあってトッププレイヤーを平等に敗北させる事が出来ないので実態より初心者との差が開いて見えるんだよね
死のリスクを極限まで軽くしてトッププレイヤーもゴミみたいに死ぬが主人公はもっと死ぬギスギスとは色々と対照的
834:この名無しがすごい！
18/09/06 19:36:52.01 myWuKUpA.net
ギスギスの場合は第2章の頭にキャラクリとチュートリアルを持ってきたのは上手いな
どんなゲームか分かってるからキャラクリの仕様に興味が湧く
835:この名無しがすごい！
18/09/06 20:32:34.48 4tFHYJqh.net
リビハは毎日更新頑張ってるし いつかは人気出ると思うけどな
ギスギスも低ブクマの時期長かったし
ブレファンはエクステンドVRの未完成のゲームを掲示板の住民と作り上げていくってのがすごく良かった 現実で培った技術をプレイヤー全員が扱えるスキルとして登録できるのとかロマンあるし
なおライトニングボルト
836:この名無しがすごい！
18/09/06 20:56:42.18 pXAwF/sV.net
ブレファンはライトニングボルトのくだりがギャグとして秀逸すぎるわ
837:この名無しがすごい！
18/09/06 21:42:10.91 715lZgik.net
とあるおっさん・おんせん・サモナーさんは楽しめたけど途中で飽きて似たような感じのは読みたくない
なので主人公用クエストが苦手でシャンフロとパンドラはいまいち
ギスギスとブレファンは読んだ
そんな俺におすすめ教えて
838:この名無しがすごい！
18/09/06 22:17:19.17 myWuKUpA.net
ギスギスの割烹
839:この名無しがすごい！
18/09/07 01:16:06.76 /P/o/Qva.net
>>828
レムクソ
840:この名無しがすごい！
18/09/07 05:09:25.27 a9zfAbVV.net
なんかこの流れ前もやってなかったか？
リビハは云々からのライトニングボルトはギャグとしては秀逸ーって前スレで見たぞ。
841:この名無しがすごい！
18/09/07 05:14:37.31 a9zfAbVV.net
ごめんこのスレの頭だったわ。
前スレなんてなかった。
842:この名無しがすごい！
18/09/07 11:21:06.22 VTywxI4X.net
>>828
ギスギス、シャンフロ、ブレファン以外は叩かれるスレで他のおすすめ聞いても意味ないと思うよ
843:この名無しがすごい！
18/09/07 11:34:06.34 jskyr2bo.net
叩く気はないけど大体同じでマンネリ感はあるのでもっと独特のが読みたくなるけど
架空のゲーム一本考えるのはやはり難しいと思い知らされる
オフゲものが流行ればもっと手軽に色々な問題をおいて差別化できるかもしれないがどうすれば流行るんだろう
発掘して見つけ次第このスレで晒せば良いのか？
844:この名無しがすごい！
18/09/07 12:20:32.34 lfxNUh32.net
つっても防御極振り売れてるからな
主人公優遇が正しいことが実証された
845:この名無しがすごい！
18/09/07 12:53:00.66 fIBkluOK.net
>>835
あれは絵師パワーじゃね？
846:この名無しがすごい！
18/09/07 13:09:06.79 n6RO/n93.net
また俺何かやっちゃいました？タイプやん
847:この名無しがすごい！
18/09/07 13:23:49.41 VTywxI4X.net
売上とかブクマ数でしか物の良し悪しを語れないタイプなんだろ
848:この名無しがすごい！
18/09/07 14:00:46.24 kfu1fslE.net
その売上やブクマ数で物事を量らない俺カッケー！言うて普通の指標を馬鹿にする歪んだ優越感の行き着く先が
異世界の野蛮人には思いもよらない事やって俺また何かやっちゃいました？とか、誰も知らないユニークスキルで俺最強！な訳だな
849:この名無しがすごい！
18/09/07 14:40:21.45 lfxNUh32.net
いや、あの、売り上げを無視したらそれは単なる個人の感想なのでは….？
850:この名無しがすごい！
18/09/07 14:56:46.80 vzMjLMQI.net
売上あったり人気な作品読みたいだけなら累計とか年間漁ればいいだけだしな
851:この名無しがすごい！
2018/09/07(金
852:) 16:35:51.87 ID:oTd1RUIy.net
853:この名無しがすごい！
18/09/07 18:43:05.81 U9EEl2s1.net
面白さと売り上げがイコールな世の中になりますように・・・
854:この名無しがすごい！
18/09/07 19:04:38.19 b81GghFG.net
自分が読んで面白くなかった
↓
自分の感性は絶対だから面白いと考える奴は幼稚で低脳
これが毒者イズム
855:この名無しがすごい！
18/09/07 21:04:10.98 kob1Nt0c.net
自分の感性が絶対とまでは思わないが
極振り買い支えてるのはどういう連中なんだろうなってのは
ちょっと気になる
856:この名無しがすごい！
18/09/07 21:15:03.91 lfxNUh32.net
そう意外でもないけどな
らき☆すたとかあったじゃん？
女同士でイチャイチャするやつ
あの系譜だよ
857:この名無しがすごい！
18/09/07 21:23:40.27 ltEn9cBG.net
お前らきすた見たことないだろ
俺もないけど
858:この名無しがすごい！
18/09/07 21:26:58.75 kob1Nt0c.net
らきすた読んだことないわ
防御極ぶりみたいな感じなのか
859:この名無しがすごい！
18/09/07 22:40:57.85 lfxNUh32.net
そうだなー
そりゃ極振りはRPGだからバトルもあるけどハラハラ感はない。それが売りだし
で、主人公が極振りしてチヤホヤされる訳じゃん
でも主人公は謙遜して褒め合いになる
らきすたもそういう感じだよ
主人公は女オタクだけど非オタの女が普通に友達やってて互いに離れてても株を上げ合うっていう
860:この名無しがすごい！
18/09/07 22:42:59.31 lLkDCCkq.net
極振りは主人公が無理だった
貴族系の女主人公は読めるけどそれ以外読めない
861:この名無しがすごい！
18/09/08 00:26:09.92 OPORpoZu.net
極振りもらきすたも読んでない俺が語ってやろうか？
862:この名無しがすごい！
18/09/08 00:57:41.71 7TbSOlMq.net
防御の奴かなそんなに悪くないと思うけど
ただお母さんもそうだけどゲームの名かってのはどうも好きじゃない
ゲームの世界に入るとかならいいんだけど
863:この名無しがすごい！
18/09/08 04:02:39.32 BGXotRaU.net
売り豚どこにでも現れるけど世界で一番売れてるのはマクドナルドのハンバーガーとコカコーラだから
世界で一番うまい食べ物と飲み物はハンバーガーとコカコーラみたいな話にしかなんねえだろ
864:この名無しがすごい！
18/09/08 05:15:05.85 9XSuNoDH.net
正直コーラよりドクペの方が美味しいと思う
そういう話じゃない？
865:この名無しがすごい！
18/09/08 05:19:23.08 jswtmg6b.net
聖書が面白いかどうかって話でしょうか
866:この名無しがすごい！
18/09/08 05:41:46.75 izWjsA17.net
>>853
だからお前がマクドナルドのハンバーガーは豚の餌だと思ってようと(世界一とはいかなくとも)旨いと思って買っている人がなんか沢山いるから世界一売れてるんだろって話
個人の主観でどんな感想を持つのも自由だけど客観的な指標を馬鹿にするのはおかしいって言ってるんだが？
まあ俺もどんな層が防御極振りを買い支えてるのかわからんけど
867:この名無しがすごい！
18/09/08 06:17:35.37 Tkqz636c.net
あれって値段の問題じゃないの？
868:この名無しがすごい！
18/09/08 07:01:49.79 ayTdBkvo.net
売り豚理論はおかしいけど、個人の好み以外で面白さを語るならそれに見合うデータは欲しい
例えばギスギスなら極振りの5分の1以下のブクマ数で同じくらいの感想数があるとかさ
869:この名無しがすごい！
18/09/08 11:27:56.94 YK4woUeW.net
ThebesWorldOnline
ランダム（）レア（）なし
ユニークなし
チートなし
ガチ初心者が先達からレクチャー受けながら進んでくから雰囲気としてはセンキから悪意薄めた感じかなーと思う
今のところネカマ事情に踏み込んでるから好き嫌いは別れそうだけど
870:この名無しがすごい！
18/09/08 11:33:31.85 ZYKV39tf.net
>>859
読んでみるぜ 警告にあるボーイズラブってのがネカマ要素ってやつか？
871:この名無しがすごい！
18/09/08 11:40:34.42 QBJW9Va/.net
極振りは書籍化して更新が月1になってるからな
ブクマが増えた一番の要因は書籍化だからブクマ数と感想数に開きが出るのは当然だ
仮に書籍化後に週一で連載してたなら感想数は倍以上になっていただろう
ギスギスは理想的なPVの伸び方してるな
2016年に連載開始で月別PVトップは先月分
連載300話越えて作品のピークがまだ先にある
こういう数字を出す作品は完結すると日間上位に載るから一気にポイントが伸びる
独自の世界観を持ってて読者に合わせるのがヘタなタイプの作者だ
だからポテンシャルはありそうなのにランキングに上がって来ない
872:この名無しがすごい！
18/09/08 11:45:29.97 YK4woUeW.net
>>860
作者曰くゲームキャラが男女でも中身は男男になってるから一応BLタグってことらしい
873:この名無しがすごい！
18/09/08 11:45:51.18 ZYKV39tf.net
なろう読者への恩返しも兼ねてるからこれでも読者に合わせてるという事実
具体的には主人公を読者に押し付けてくる
874:この名無しがすごい！
18/09/08 12:01:04.21 IXqllABj.net
シャンフロってなんで褒められてんの？
褒められてるから読んでみたら
一度きりのユニークモンスター倒して主人公だけ（一味も？）が使える超文明インベントリとロボ兵器手に入れてありえない稼ぎ＆無双始めた時点でネトゲとしてもお話としても論外だと思うんだが
むしろこのスレのMMO通さんが叩くタイプの小説じゃないの
最初のクソゲーで培った挙動で活躍してくのは良かったんだけどな
875:この名無しがすごい！
18/09/08 12:18:53.01 Qcvp8OVW.net
シャンフロはクソゲー編だけ面白くて本編が糞ってのが5ch全体の共通認識
876:この名無しがすごい！
18/09/08 12:19:05.44 izicgix+.net
ポイントが多いからだろ
877:この名無しがすごい！
18/09/08 12:19:08.56 cd0jJ9WB.net
クソゲー由来のキャラ操作能力と反射神経が強さの根底にあるのは最近の話でも変わってないからご都合主義の程度としては許容範囲
ぶっちゃけ面白いのはクソゲーパートと外道三人の掛け合い
878:この名無しがすごい！
18/09/08 12:20:19.07 ZYKV39tf.net
>>862
最新話まで読んでみたがテンプレMMOにヒロインがネカマって要素を付けたって感じだな
879:この名無しがすごい！
18/09/08 12:23:34.66 ZYKV39tf.net
シャンフロ自体が主人公が以前にプレイしたクソゲーの関係者が直々に作ってるから 技術力は神なのかもしれないが根本的にクソゲー
最終回は主人公がクソゲー並べてる棚にシャンフロを飾ってENDとか読者に予想されてるからな
880:この名無しがすごい！
18/09/08 12:24:15.48 IXqllABj.net
>>865
そういうことか
確かにこのスレ抽出しても他ゲーの評価が多いな
納得したありがと
881:この名無しがすごい！
18/09/08 12:36:52.53 YK4woUeW.net
>>868
ぶっちゃけるとそうなんだけどw
ランダムレアユニークチートない時点で九十五割増しで良く見えてしまう
主人公が自発的にゲーム始めるのも親友()姉妹()の影形すら見えないのもテンプレ外し狙っただけだとしてもポイント高くなる
882:この名無しがすごい！
18/09/08 13:00:30.89 2ynrVO8O.net
シャンフロの本編は作者が設定によってて呼んでられん
883:この名無しがすごい！
18/09/08 13:14:50.03 TjgDyofk.net
シャンフロはゲーマーとしてはまだ若いの十代の主人公がクソゲーハンターを自称してるのが冷静に考えると痛々しいんだよな
カクヨムの架空のゲームレビューの作者がそっち方面では本物なんだけどインタビューで
自分が子供の頃何時間も遊んでるゲームが世間一般ではクソゲー扱いなのに憤慨してゲームレビュー始めた
って語ってて中国では伝説的なクソゲーの海賊版を手に入れたりアリゾナ州の砂漠で発掘されたＥＴをオークションで競り落とす本物だから
リアルの本物と比較した場合はゲームを下に見てる不快感が高すぎる
かく言う俺も大好きなゲームが一般的にクソゲー扱いでね自分の好きなゲームをこの主人公にクソゲー扱いされたら許せないなって思うとね
884:この名無しがすごい！
18/09/08 13:21:07.77 Qcvp8OVW.net
クソゲーレビューは先行攻略組はまだしもエンジョイ勢はクソゲーだという評価を得てから始めることで評価初期値がマイナスから始まるからな
885:この名無しがすごい！
18/09/08 13:23:00.24 XTJP/IMR.net
>>873
あれの作者ET競り落としたのガチなの？
スゲーな
886:この名無しがすごい！
18/09/08 13:58:29.22 cd0jJ9WB.net
クソゲーをクソだと思ってなお好きに思える人とクソゲーを良ゲーと思う人は別物だと思う
887:この名無しがすごい！
18/09/08 14:53:51.64 9XSuNoDH.net
>>873
改行の使い方が独特だな
888:この名無しがすごい！
18/09/08 15:46:03.05 TjgDyofk.net
>>875
一時期展示してた画像と詳細はこちらのインタビューにある
URLﾘﾝｸ(gotamag.com)
ＶＲで架空のものでもゲームと言う題材を扱う上において身につまされる意見が多い
889:この名無しがすごい！
18/09/08 19:08:22.61 lxK1Fmt8.net
ETはあの時代のゲームにしては標準的な作りでクソゲーじゃないよ
890:この名無しがすごい！
18/09/08 20:18:11.20 xBK/8s62.net
シャンフロはゲーム自体はクソゲーってのがスレ民でも一致してるからな
891:この名無しがすごい！
18/09/08 22:27:14.23 izicgix+.net
着眼点が面白いだけで、読み物としては面白くもないからな
892:この名無しがすごい！
18/09/08 23:46:58.15 7TbSOlMq.net
本当にヴァーチャルリアリティーができたらもうずっとその中にいる
893:この名無しがすごい！
18/09/09 00:04:07.73 QF351ptR.net
ＶＲだとwisやチャット範囲の誤爆って起きないのかな
894:この名無しがすごい！
18/09/09 00:06:34.52 1WO9cfpF.net
チャット機能があれば起こるだろう
895:この名無しがすごい！
18/09/09 08:13:53.04 eK1ldCfb.net
「VRMMOでサモナー始めました」のコミカライズきたー^^/
896:この名無しがすごい！
18/09/09 08:43:20.57 iHpkPqfQ.net
学生がトップランカーに名を連ねるのは無理っていう思いはあれど、ほんわかしてて好き
夢があっていいよね
でもゴミのような廃人を送り込んで困惑させたいっていう相反する想い
897:この名無しがすごい！
18/09/09 15:20:39.47 KAReBaiU.net
あれはダメ、これは面白くないって話ばかりになって
乖離スレとの違いが無くなってきたな
898:この名無しがすごい！
18/09/09 15:23:16.52 S7+E6xiS.net
それはどうかな
899:この名無しがすごい！
18/09/09 16:48:27.14 JH3dZmdB.net
この板全般に言える事だが独自性の薄いテンプレ作品をベタ褒めすると自演を疑われる恐れがネックで話がしづらいんだよな
仮に出来たとしても「俺はこの作品のここが好き」「そうか」「好みは人それぞれだからな」「ところでこの設定おかしくね？」
と言う流れで公開処刑が始まるVRゲームの主要ジャンルであるＶＲＭＭＯは異世界と違ってリアルの延長線上だから雑さが許される余地があまりに少な過ぎる
900:この名無しがすごい！
18/09/09 16:
901:52:23.61 ID:3CwIDWu6.net
902:この名無しがすごい！
18/09/09 17:45:05.23 7BdpNcfW.net
ぶっちゃけVRジャンルはもっとガンガン雑に扱っていいし
現実との乖離は否定するべき要素じゃなくて
むしろその方向で活かした方が面白い物ができると思う
ビルドダイバーズとかテンプレとガバ設定と現実との乖離と過去作の遺産しかないけど最高に面白いじゃん
903:この名無しがすごい！
18/09/09 18:05:03.51 1MSN0AiL.net
ガバ設定とかどうでも良くてきちんとその世界のルールに則ってかやってるかが一番大事だから
ビルドダイバーズは言っちゃえばバグ利用者って点を除けば公平さがちゃんとあるし
バグだから運営に追い掛けられもしてる。
ユーザーを納得させる材料があれば良い
904:この名無しがすごい！
18/09/09 18:37:41.23 JH3dZmdB.net
昭和のプラモで戦うホビーアニメとサイバーパンク要素をＶＲ機器の隆盛を受けてプロが現代風に再構成したビルドダイバーズと比較して
ＳＡＯを基盤にして成立したなろうのＶＲＭＭＯではＳＡＯにあったサイバーパンク要素が残骸未満で
ゲームとリアルのみで舞台が完結してネットワークの海に漕ぎ出さない現状は何と言うか夢がないな
根本にあるのはハードＳＦ小説を娯楽にしていた世代とSFと言うジャンルが没落した後の世代の違いなんだろうが
905:この名無しがすごい！
18/09/09 18:39:39.17 dNuTbluG.net
SAOはアリシゼーションはSFで好きだ
あれの面白さってVRMMO渡り歩いてたらいつの間にかAIの話になってるとこだし
906:この名無しがすごい！
18/09/09 19:22:20.60 nk6QXRB5.net
○○は面白い→見てみるか
○○は神！いずれ書籍化！ブクマ少ないのは非テンプレだから！→信者乙
更新の度に最新話の話→専スレか感想欄でやれ
って俺はなる
907:この名無しがすごい！
18/09/09 19:52:27.96 nqk60GF2.net
現実との乖離以外で叩ける要素を探して叩くスレだしな
次スレいらないんじゃね
908:この名無しがすごい！
18/09/09 19:59:58.03 eK1ldCfb.net
>>896
逆だな、一石スレをこっちに合流させたほうがいいと思う
909:この名無しがすごい！
18/09/09 20:23:23.79 nk6QXRB5.net
このスレは適度に褒める分にはテンプレも小ブクマも読んでくれてると思うけどな
910:この名無しがすごい！
18/09/09 21:26:57.79 9sv7BQq0.net
ビルドダイバーズのせいで運営はバグ対処出来なくて当然になった
911:この名無しがすごい！
18/09/10 09:57:17.18 qABq8T1I.net
現実のように体験できるゲームがあったらもう現実世界には戻ってこない
912:この名無しがすごい！
18/09/10 10:46:56.27 pno291hu.net
シャンフロは勢いと後先考えない設定厨を楽しむ感じで出来がいい作品というのとはまた違うしなあ
913:この名無しがすごい！
18/09/10 12:03:25.10 Jujh2a8O.net
ニコ静にあった作品だけど
こんなVRMMOは嫌だよってのが面白かった
MMO黎明期にあったクソゲーの要素を取り入れてる
914:この名無しがすごい！
18/09/10 12:31:01.60 As9DOIwO.net
つまりそこで挙げられてる嫌なゲームを実存スレは求めてるわけだ
915:この名無しがすごい！
18/09/12 03:21:57.45 7IfYlGNL.net
エロゲの世界に入る話ないかな
916:この名無しがすごい！
18/09/12 04:50:50.95 n8Ov95e8.net
ノクターン行ってこい
917:この名無しがすごい！
18/09/12 11:00:42.58 Uy+xE9sK.net
商業エロゲには主人公が精子で戦うＶＲＭＭＯモノがあるとか聞いてちょっと調べたら
ＳＦ設定は良いけど戦闘が全部精子なのでマンネリとかレビューで言われてたな
918:この名無しがすごい！
18/09/12 11:32:42.59 izIDOjSw.net
そのコンセプトでSF設定が良いって言われるとどれだけ作り込んであるのか逆に気になるわ
919:この名無しがすごい！
18/09/12 17:02:09.57 Uy+xE9sK.net
探すのに手間取った「景の海のアペイリア」ってタイトルのエロゲであってると思う
人工知能がテーマのＳＦでＶＲＭＭＯも出てきてタイムリープに下ネタと要素だけ見れば豪華だな
2ｃｈのベストエロゲ2017の3位で評価も割りと高いみたいだがここのＶＲＭＭＯの話題で名前が挙がるのは見た覚えがない
なろうテンプレから外れた作品を探すならやっぱ商業って事なのかね俺はＰＣがないのでプレイ環境がないが
920:この名無しがすごい！
18/09/12 17:14:57.12 HGe+y2Yu.net
テンプレじゃないものはあるけど埋まってる
921:この名無しがすごい！
18/09/12 17:46:50.90 IArFqzNA.net
.fuckじゃなかったのか
922:この名無しがすごい！
18/09/12 17:48:45.99 +2mKkW6X.net
健全板でｒ１８はやめなはれ
923:この名無しがすごい！
18/09/15 13:43:30.25 br5UcLZa.net
なろうのVRMMOは気をてらいすぎて特殊な種族や職業ばかりの印象があるけど
ゲーム中で最も一般的な戦士職を掘り下げる作品って存在しない？
924:この名無しがすごい！
18/09/15 18:21:14.72 XqnhU/8w.net
戦士と言ってもMMOによってDPSだったりタンクだったりまちまちだからなぁ
HFO決起集会みたいなノリって事なら見たことない
925:この名無しがすごい！
18/09/15 20:51:04.48 br5UcLZa.net
ＤＰＳにしてもタンクにしても前衛の基本と言う立場は変わらないから
主人公の特殊性ではなくＶＲゲームの戦闘そのものを掘り下げるのに戦士は向いてると思うんだけどなぁ
926:この名無しがすごい！
18/09/15 22:50:58.44 cL86CwV3.net
戦士って普通初期職だから役割は変わらんでしょ
927:この名無しがすごい！
18/09/15 22:52:52.60 swaXN8ZL.net
VRMMOモノの大半は、強いアクション性を謳いながらスラッシュだの何だのやって数字で殴るだけだからなぁ
それを掘り下げるって言ってもね
928:この名無しがすごい！
18/09/15 23:44:19.04 5SwDa0JR.net
VRMMOで戦士職で特別性無しだと、目の前の敵と対峙するだけで他の視点に移す描写の余裕がないから小説としては相性最悪だと思うぞ
どうしても戦士職をメインに据えるなら、ソロプレイで無双系になりそう
もしくはPTプレイ主体の話か
929:この名無しがすごい！
18/09/16 00:22:51.02 FUcX1UpK.net
まあVRの特性としてプレイして面白そうなのは近接職だろうとは思うけどね
ただまあ普通の剣士みたいなのはいうたらできることずっと同じなんだよな･･･数字として強くなるだけで
930:この名無しがすごい！
18/09/16 00:32:59.20 NF9e5E1L.net
日間ＶＲみたいなのが好きな人って同じようなの全部読むんだろうか
それとも30話くらい読んで次の作品にうつったりするんだろうか
931:この名無しがすごい！
18/09/16 00:50:09.95 NF9e5E1L.net
最近紹介されたので面白いのあった？
932:この名無しがすごい！
18/09/16 00:58:30.24 NF9e5E1L.net
ごめん誤爆
933:この名無しがすごい！
18/09/16 03:20:02.33 KKnSh34/.net
戦士の掘り下げならギスギスが一番深いかも
進撃の巨人の立体起動じみたことができる
戦士のスキルはそれだけだけど
あのスキルあればスラッシュとかチャージとか全部不要っぽい。全部兼ねてる
934:この名無しがすごい！
18/09/16 06:20:47.10 aN1g5fDE.net
ミニスカ履いて立体起動してると男キャラがかがみこむから簡単に頭をかちわれるってある意味斬新な設定だよな
935:この名無しがすごい！
18/09/16 07:11:54.74 eUavwWs1.net
あの程度で戦士を掘り下げてるとか言われるともう
ぼくのすきなさくひんはなんでもいちばんすごいんだ
としか聞こえないんだよなぁ
936:この名無しがすごい！
18/09/16 07:40:56.43 rshcugkU.net
主人公のビルド以外はゴミカスなんだから考えるだけ無駄
937:この名無しがすごい！
18/09/16 08:39:41.74 aN1g5fDE.net
そもそもまともに戦士が出てくるVRMMOものなんてあったっけ？
938:この名無しがすごい！
18/09/16 10:33:00.84 KKnSh34/.net
だからこのスレは駄目なんだな
939:この名無しがすごい！
18/09/16 11:07:35.92 iyuuePZy.net
流石に何の話題でも「その点ギスギスはやっぱすげえよな」とか言ってるのは引くわ
逆にアンチかと思うレベル
940:この名無しがすごい！
18/09/16 11:28:43.20 KKnSh34/.net
戦士の掘り下げがされてる作品はどれ？
ギスギスオンライン
それはない
会話終了
941:この名無しがすごい！
18/09/16 12:45:57.57 KKnSh34/.net
責めてる訳じゃないんだけどさ…
俺だってなろうの全VR作品を把握してる訳じゃないんだから
こっちの方が凄いよ！ギスギスは雑魚！とか言われれば答えようもあるじゃん？
具体的な作品も挙げずに勘で反論されてもさ…
俺はお前の勘が外れてるかもしれないとかアホな反論しなくちゃいけないの？
頼むよ
小学生じゃねーんだからさ
942:この名無しがすごい！
18/09/16 15:45:54.97 aN1g5fDE.net
スレ住人が少なすぎる
943:この名無しがすごい！
18/09/16 16:17:22.43 9BVgkFP4.net
実質サモナーさん
944:この名無しがすごい！
18/09/16 19:18:41.72 aAoOmmkL.net
なろうに戦士が掘り下げられてるVRゲーム作品なんて存在しないから未開拓のジャンルって事で良いんだな
ソードマスターなら見た覚えがあるから剣士じゃなくて戦士
945:この名無しがすごい！
18/09/16 20:11:54.91 4A7Hc1hq.net
VR小説ですら無いがゲーム的なシステムある環境で言えばその無限の先へが思い浮かぶ
ロール概念をメインで描けば一般近接職でも映えると思うんだがな
946:この名無しがすごい！
18/09/16 20:19:37.70 9j3kGYsn.net
戦士限定ってわけじゃないけど、ログホラは割と好きだったなロールの描写
攻撃・回復・盾・補助が三職ずつって分かりやすかったよ
947:この名無しがすごい！
18/09/16 21:03:37.43 aAoOmmkL.net
ＶＲじゃないけどログホラはEQ2が元ネタだから
ファイターやウォリアーじゃなくて守護戦士（ガーディアン）をタンク兼近接ＤＰＳに採用と
職業周りの仕様はちゃんと考えられているよな
恐らく設定上の理由で騎士がプレイヤーのメイン職業として存在しないので役割を戦士と施療神官で分散して
武士は士分でなく和風武芸者で忍者はアサシンとして存在するとプレイヤーが演じる冒険者が自由民である事が職業にも反映されてる
948:この名無しがすごい！
18/09/16 21:16:29.35 1aUQNSF+.net
ログホラは良いね
同じ職でもビルドの仕方によって細分化してあるし
それぞれの代表的なものも例示あたり掘り下げてる感が凄い
どっかのスキル一つでなんでもできる底の浅い作品とは全く違う
949:この名無しがすごい！
18/09/16 22:52:29.43 BkXsVPuB.net
近接DPSに採用という表現だけでもやもやする
FFの罪は重い
950:この名無しがすごい！
18/09/17 00:08:50.87 sT6GuMV2.net
Another Of Life Game～僕のもう一つの物語～
この作品が一次通過した意味がわからん
タイリクと繋がってる疑いや複垢とクラスタの疑惑はあるらしいが
951:この名無しがすごい！
18/09/17 00:58:36.87 slkN4qok.net
ログホラはリネ2やってる俺としてはかなり分かりやすい。
FFのDPSはホント謎
952:この名無しがすごい！
18/09/17 01:06:24.98 OBM+zaCk.net
古いネトゲに噛り付いてるおっさん共にはまず分からないけどFF14のＤＰＳに納得できる理由はあるぞ
自分で調べて分かったらスレに書き込んでみな
953:この名無しがすごい！
18/09/17 01:52:46.75 DDNwlXJ1.net
ガチ勢乙とか言うの、散々「リアルチートとかいらねぇから」と言いつつ
反応速度（笑）とかガチだから避けられる（笑）とかやってステータス外の事やってるのが意味わからんな
結局陽キャがお気楽プレイしてる姿が気に入らないだけの陰キャが反射神経チートしてるだけの話だった
954:この名無しがすごい！
18/09/17 02:21:16.76 KtYIGDBP.net
>>942
それな
955:この名無しがすごい！
18/09/17 03:49:14.55 OBM+zaCk.net
ガチ勢乙はＳＡＯとネットからパクって独自解釈を付け加えて助長にした
ネトゲ用語解説の残弾尽きてから持ち出してきた後書きのメモが痛々しいんだよな
紛いなりにも平易に書いてきた所に後からキャラを持ち出すと途端に生臭くなる
956:この名無しがすごい！
18/09/17 07:14:04.60 29x2nszN.net
まあな。ネタが尽きたなら後書きはなしにして欲しい
クレクレしてる作品もあるけど、後書きはページめくる時に邪魔なんだよな
後書きクレクレが有効なのは分かるけど自分の作品にもっとプライド持って欲しい
登場人物達がボスキャラと死闘をやってるのに
そのすぐ下で作者がo(｀ω´ )oなんてやってたら作品自体のクォリティが下がるわ
957:この名無しがすごい！
18/09/17 12:51:00.30 /hzwWzDT.net
>>941
なんでこんなに偉そうなんだろう？
そもそもDPSの意味考えたらそれをロールの名称としちゃ首を傾げるのはネトゲやってなくても普通の反応だと思うぜ
958:この名無しがすごい！
18/09/17 13:24:00.33 dC7FbET8.net
実際にプレイしてる人は通じたら良いとしか思わなくなる
外野がどうこう言おうがDDでもアタッカーでもDPSでも良いとしか思ってなくね
959:この名無しがすごい！
18/09/17 13:31:41.12 /hzwWzDT.net
呼び方はゲームによるけど同じゲーム内だとそんなにばらつかんかな
自分がどういう呼び方してても大体周囲に合わせていくしね
960:この名無しがすごい！
18/09/17 13:40:23.65 KtYIGDBP.net
言葉なんて最悪意味が通じればいいんだからこまけぇこたぁいいんだよ
そういうのは言語学者にでもおまかせしとけばよい
961:この名無しがすごい！
18/09/17 14:28:38.09 BO+vlNSl.net
何度も言われてるけどDPS募集ってそも海外勢しか使わないんだよな、日本だと火力職を指す言葉なんて幾らでもあるから。
FF内で浸透はしてるからそれ使えば良いが外で使うなって話
962:この名無しがすごい！
18/09/17 14:30:32.00 BO+vlNSl.net
>>949
英語圏だと火力職を指す言葉が他と被るからDPSってワードを使ってるだけだからな
だからほかのMMOやってる人は疑問に思う
963:この名無しがすごい！
18/09/17 14:49:13.25 KtYIGDBP.net
>>951
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな
964:この名無しがすごい！
18/09/17 14:49:42.20 KtYIGDBP.net
>>951
火力職をDPSと呼んだところでFF畑の人ですねって思われるだけで使うなとまでは思わんがね
現実の方言みたいなもんでしょーに
言葉に馴染みは無いし違和感あるけど意味はわかるみたいな
965:この名無しがすごい！
18/09/17 18:11:51.88 OBM+zaCk.net
>>951
これが正解
FF14の場合はローカライズ担当が外注ではなく有能社員かつ
英語圏をメイン市場の一つとして考えているので英語圏のＭＭＯ用語であるＤＰＳをロールとして公式に扱っている
火力やアタッカーなどの表記ブレが多いと別言語圏との情報共有が面倒になるから公式で統一するメリットは大きい
自分の古いか少ないゲーム経験から違和感を覚えてツッコミを入れるのは無知も無知だし
なろうの架空のゲームとはいえ設定上世界展開がなされているのなら考え無いよりは考えた方が良いだろう
966:この名無しがすごい！
18/09/17 22:28:21.37 l7Qsqjx0.net
中国産だからさ（？
967:この名無しがすごい！
18/09/17 23:43:42.90 pha3tg/U.net
言葉の意味が本来の意味とは違って来ても、その意味で使ってる人が多いのなら自分も適応していけ
968:この名無しがすごい！
18/09/18 08:48:29.91 PFoxiTcF.net
英語圏はなんでddとかが言いにくいんだ？
969:この名無しがすごい！
18/09/18 09:28:15.58 0g3M4YsI.net
Damege Dealerと言うスラングが生まれた最初期のＭＭＯでは敵を倒すには魔法か打撃でダメージを稼ぐのが主な攻撃手段で
レジストされるなどの問題を抱えていて一部の職業のみが実戦範囲に持ち込めるDoT（Damege on Time）のみを言い分ければ良かった
ところがＭＭＯの戦闘システムが掘り下げられてみると非ターン制のリアルタイム戦闘においては
瞬間的または連続的にダメージを与えるよりも継続的なDoTの方がレジストや耐性などのマイナス要素を無くしても
ゲームバランスを取り易いと言う事実が発覚。今では当たり前だけど当時はそれが分かって無かった。
DoTがダメージソースとして一般に普及した結果DoTの対義語であるDirect Damege（直接攻撃）と略称が被るDamege Daelerは徐々に廃れた
MMOプレイヤーの世代交代などの影響も勿論あるけれど大体こんな感じ
970:この名無しがすごい！
18/09/18 09:43:10.80 0g3M4YsI.net
Dealerは車やカジノのディーラーをの意味でニュアンスとして仕事にムラがあるので
持続的に安定したダメージを与え続けるDoTを範疇に含みづらい
一方Damege Per Secondの場合単位時間辺りのダメージ全てを表すのでDoTを内包する事が直感的に理解できる
971:この名無しがすごい！
18/09/18 10:26:04.01 PFoxiTcF.net
なるほどね
日本や韓国だとDoT(継続ダメージ)の方は定着したけど対義語のDD(直接ダメージ)の方がさほど広まらなかったが故の感覚の違いか
972:この名無しがすごい！
18/09/18 12:27:05.44 uroU2P/u.net
国産ではFFで浸透はしてる
だから既存の他ゲーで使うな！←まあ分かる
なろうの創作ゲーで使うな！←意味不明の完全キチガイ
973:この名無しがすごい！
18/09/18 12:44:16.70 svuqq1em.net
FF14は「私はFF14を続けるよ！」のイメージしかない
974:この名無しがすごい！
18/09/18 12:45:37.43 PFoxiTcF.net
まあこんな議論・解説が必要になる用語をわざわざ選ばんでも日本のネット小説ならアタッカー・タンク・ヒーラー・バッファー・デバッファーでいい気がするが
それっぽさが薄くなるかね？
975:この名無しがすごい！
18/09/18 12:49:01.00 QQ51PCJ2.net
それっぽいと感じるかどうかは自分のやってきたゲームによる
当然上の例でも受け入れれない人もいる
976:この名無しがすごい！
18/09/18 12:51:00.98 9zPwesFo.net
>>963
次はタンクがタンカーになってる！おかしい！とかいう流れになるやつな
977:この名無しがすごい！
18/09/18 13:04:31.18 PFoxiTcF.net
めんどくせえ話よなあ
978:この名無しがすごい！
18/09/18 13:59:03.21 Mj18r0Mv.net
タンカーはリネ2用語だから可笑しいって思うのはしゃーないな
FFプレイヤーってどれくらい居るのかね？11じゃなくて14の方
979:この名無しがすごい！
18/09/18 14:32:22.51 bhTOIyxJ.net
はっきし速報から来ました
980:この名無しがすごい！
18/09/18 14:50:20.92 scYi08fW.net
日本人ってわりと言葉にうるさいよな
981:この名無しがすごい！
18/09/18 14:56:36.96 Mj18r0Mv.net
日本語ほど言葉が多くて曖昧な言語はありませんし
982:この名無しがすごい！
18/09/18 15:49:48.54 lddVcai7.net
日本語として成立してない不自然な文章を見ると確かにすごく嫌な気分になるわ
ただ「確信犯」とか「DPS」みたいな単語が本来の意味と違う使われ方をしてても、それの使われ方が後から定着した意味として見た場合に不自然じゃなければ気にならない
983:この名無しがすごい！
18/09/18 19:11:44.73 YM+xP7dp.net
タンカーってモンスターひっぱってくるって意味じゃなかったっけ？
984:この名無しがすごい！
18/09/18 20:55:54.55 WVUR54a3.net
タンカーとは言わないな。タンク。戦車だ
985:この名無しがすごい！
18/09/18 20:57:51.65 WVUR54a3.net
あ、ごめん。リネ2の話か
986:この名無しがすごい！
18/09/18 21:36:11.88 m7VrisKN.net
今のPCネトゲーマーって海外ゲームやってる人多いし、DPSの方が馴染み深いんじゃ無い？
987:この名無しがすごい！
18/09/18 22:18:51.14 xZsN7qvW.net
耳長でない盾は盾にあらずだったなあ
パラディン（笑）
988:この名無しがすごい！
18/09/18 22:35:34.32 Mj18r0Mv.net
リネ2のtanker(タンカー)は韓国のスタッフがアホだったからって理由だなtankにer付けとけばええやろって感じで出来た言葉だからリネ2以外で使うと「こいつアホか？」って思われるからな…w
989:この名無しがすごい！
18/09/18 23:04:24.77 PFoxiTcF.net
海外ゲームも洋ゲーと韓ゲーで違うしなあ
990:この名無しがすごい！
18/09/19 09:36:20.74 NMQuBwea.net
MoEに昔嵌ってたからスキル制の書きたいな
さらに昔の初期UOはもっと面白かったというしあの辺りを元にした話読んでみたい
991:この名無しがすごい！
18/09/19 13:36:24.20 j3moQ5Eq.net
合計スキルポイントにキャップのある完全スキル制ＶＲゲームが題材の作品はなろうじゃほぼ存在しないので応援してる
今は無きアルカナオンラインもMoEが元ネタだが完全スキル制ではなかったような記憶があるし
992:この名無しがすごい！
18/09/19 22:57:35.10 MV0prP5z.net
まあそのシステムだと中の人の技量以外で無双しづらいがな･･･
993:この名無しがすごい！
18/09/19 23:23:01.41 nje9mnaM.net
第六闘神のpvpのシステム自体は面白くできそうな気配を感じた
994:この名無しがすごい！
18/09/20 17:49:16.45 74X9bzJn.net
第六はカードゲームやポケモンじみた対人メタゲーム要素が新鮮だな
おまえら格ゲーしてろよと言いたくなるけどw
995:この名無しがすごい！
18/09/20 18:17:52.49 5CMjFkl7.net
第六闘神は対人ランクマのメタゲームを扱うところは良いんだけどＭＭＯ上でそれをやった結果
対人向けの調整の結果風評被害でPvEの固定から外された奴とか裏にいそうなのが好みじゃないんだよな
MOBAだと他を引き上げる事で上手い事誤魔化せるけど一対一を基準に調整するとナーフするしかないし
996:この名無しがすごい！
18/09/20 22:16:11.35 +P8j9skv.net
楽しいゲームないかなあ
997:この名無しがすごい！
18/09/20 22:16:31.78 +P8j9skv.net
仮想現実いいよね
998:この名無しがすごい！
18/09/22 03:55:54.57 6PfnXtxA.net
この世は仮想現実
999:この名無しがすごい！
18/09/22 03:58:12.06 6PfnXtxA.net
本当に宇宙はあるのか
1000:この名無しがすごい！
18/09/22 08:32:06.01 DgnjwJiZ.net
読んでて思うが、主人公達の無茶苦茶な行動に対応しきる運営の技術力すごいな
予定にない挙動に一喜一憂する運営はいても、そこから致命的バグには至らせないところがすごいと思う
1001:この名無しがすごい！
18/09/22 10:35:37.19 DNzxQ8Se.net
最前線突っ走る主人公が通り過ぎたあとを
緊急修正パッチが追いかけてる作品もあるけどなｗ
まぁ致命的ではないが
1002:この名無しがすごい！
18/09/23 13:26:58.93 bc0AV/wR.net
草大百科で辻斬なんとかって記事読んで爆笑してたら最後にシャンフロ内のクソゲーだと知ってビックリしたぞ
1003:この名無しがすごい！
18/09/23 14:24:47.45 yAeve0PW.net
シャンフロとかいうシャンフロ以外の話が面白いことに定評のある作品
そろそろ書籍化しねーかな
1004:この名無しがすごい！
18/09/23 17:15:04.06 BOs1mJgZ.net
シャンフロは書籍化断ってるんじゃないかな
もしくは書籍化作業中。あのポイントで打診が来てないってことはないショ
1005:この名無しがすごい！
18/09/23 17:44:29.29 IHtcy6mm.net
次スレいる？
1006:この名無しがすごい！
18/09/23 17:55:40.55 jWhv4Lso.net
このまま乖離スレと何も変わんないような流れならいらない
理想的なスレの流れになるならいる
1007:この名無しがすごい！
18/09/23 18:26:39.15 PdbtlrI7.net
この流れなら要らないね。
でもブレファンとかここ見てなかったら知らなかったし……ランキング関係なく、VRMMOの面白い作品を知れる機会が減ってしまうのは悲しいな
1008:この名無しがすごい！
18/09/23 18:30:15.90 YFcVcm/5.net
ブレファンとリビハ知れたからこのスレは十分価値あるものだと思える
でもたぶん住人の八割くらい実存スレと同じだからね……
1009:この名無しがすごい！
18/09/23 18:58:16.36 OEwlZa9F.net
逆にどんな話していいかがわからんスレ
1010:この名無しがすごい！
18/09/23 19:28:05.79 Ne0Z1w9V.net
このまま落とすのか？
なんなら建ててみるけど
1011:この名無しがすごい！
18/09/23 19:44:02.07 1/XTn2T/.net
たのんだよ
1012:この名無しがすごい！
18/09/23 20:08:16.29 Q+kNWNyg.net
立てて
1013:この名無しがすごい！
18/09/23 20:08:34.17 Q+kNWNyg.net
ゲーム埋め
1014:この名無しがすごい！
18/09/23 20:08:49.06 Q+kNWNyg.net
１０００なら明日災害
1015:1001
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