24/05/09 06:34:44.16 Qid8HRDR.net
>>435
「序盤中盤は藤井伊藤の方が上で終盤は山下の方が上」
=>「なんでこんなに勝ってるんだ」
=>「運だけと言うことか」
飛躍が大きすぎて何言ってるのか分からない
脳に障害でもあるのか疑う
438:名無し名人
24/05/09 09:24:17.48 abX8e5dx.net
>>437
頭の障害というより文章を書く能力が極端に劣り、
自分の考えを相手に伝える技術も稚拙なためだろ
439:名無し名人
24/05/09 09:55:22.82 Qid8HRDR.net
>>438
伝える技術も稚拙だけど、伝える内容も論理が飛躍しすぎて最初意味不明だった
「序盤中盤は藤井伊藤の方が上で終盤は山下の方が上」であっても
勝率高いこととなんら矛盾しないから「ならなんでこんなに勝ってるんだ」
というところでまず？？となり、そのあと「運だけと言うことか」と
言ってないことを勝手に超論理で補完してさらに？？？？となった
(こういう言ってもいない極端なことを持ち出して反論するのは
ストローマン論法(藁人形論法)という有名な詭弁らしい)
440:名無し名人
24/05/09 11:09:46.04 MC5YPdmj.net
>>439
爺さんお薬の時間ですよ
441:名無し名人
24/05/09 21:03:34.13 BKCn44hQ.net
斎藤が調子上げてきてるなぁ
442:名無し名人
24/05/09 23:44:02.08 x0lUNkM6.net
倒すべき敵は藤井のみ、伊藤匠も眼中にない
山下ごときに負けるはずがない
443:名無し名人
24/05/09 23:53:12.17 7BCq59J5.net
勝ってほしいけど今からそんな断定的に一ファンが書くことではないかな
444:名無し名人
24/05/10 00:00:48.35 zN3dXyWJ.net
6組の決勝が渚先生と山下三段か予想はしてたけど実現するとは
445:名無し名人
24/05/10 00:14:37.43 rK1zci76.net
山下と藤本の決戦とかアツすぎだろ
少年マンガかよ
446:名無し名人
24/05/10 00:24:41.96 Zq8WmaJC.net
竜王戦で伊藤vs藤本なら話題になりそうだがまだ先だな
イトタクも康光に負けて敗者復活だし
447:名無し名人
24/05/10 00:26:31.25 lxC/mFkf.net
渚先生の全棋戦の現在位置まとめてくれよ
448:名無し名人
24/05/10 00:50:30.60 ImSTLlqJ.net
>>446
伊藤が左山だったなら見れたかもなのにな
449:名無し名人
24/05/10 07:34:23.19 0QWNzy0E.net
藤本も決勝の相手が山下とはツイてないな
450:名無し名人
24/05/10 08:29:01.11 Olwcphi6.net
>>447
順位戦……C1、開始前（5月13日に組み合わせ発表予定）
竜王戦……6組決勝（山下三段）
王位戦……リーグ紅組3-1、5月14日に最終一斉対局（斎藤慎太郎八段）勝てばPO以上
叡王戦……五段戦予選から、開始前
王座戦……二次予選から、開始前
棋王戦……一次予選準決勝（齊藤裕也四段）
王将戦……一次予選決勝（千葉幸、横山泰の勝者と）
棋聖戦……一次予選、開始前（折田四段）
451:名無し名人
24/05/10 08:42:20.03 uoPop3Ze.net
ありがとうございます！！！助かります
452:名無し名人
24/05/10 08:43:36.84 iJV+4XIu.net
>>433
山下を過大評価
453:名無し名人
24/05/10 08:45:53.41 iJV+4XIu.net
>>432
いや、藤本の終盤は伊藤より鋭いよ
ただし、精度は伊藤の方が上
両者とも終盤は強いが、強さの質が違う
なお、藤井の終盤は鋭さも精度もナンバーワン
454:名無し名人
24/05/10 08:52:15.61 0QWNzy0E.net
>>453
終盤の鋭さは山下＞伊藤, 藤本
棋譜見ても明らか
455:名無し名人
24/05/10 08:56:42.49 QlC2C4MW.net
>>454
ねーわ
そもそも、山下は相手が弱すぎて比較の参考にならん
相手が弱いほどわかりやすい終盤になりやすいから、鋭く見えるんだよ
456:名無し名人
24/05/10 08:58:50.67 QlC2C4MW.net
強い棋士ほど局面を複雑にし、相手を間違えさせたり泥沼にしたりする技術が高い
だから、強い棋士との対局をたくさん経験しないと真価は見えてこんよ
457:名無し名人
24/05/10 08:59:36.91 jRciSfaK.net
藤本の終盤は豊島に似てて山下の終盤は藤井に似てる
458:名無し名人
24/05/10 09:01:25.75 FSSAvriy.net
>>456
Ａ級と指してきてない？
豊島、菅井、天彦 他にもいたっけ？
459:名無し名人
24/05/10 09:03:02.33 QlC2C4MW.net
>>458
話の流れを見ろ
山下の話だぞ
460:名無し名人
24/05/10 09:04:21.44 QlC2C4MW.net
>>457
それは無い
藤本の終盤は広瀬に似てる
山下は今のところまだわからんが、豊島には似てんわ
461:名無し名人
24/05/10 09:13:08.18 FSSAvriy.net
>>459
ごめん、分かってたけど主語書き忘れてた
渚はこれまで豊島、菅井、天彦と指してきてるよねって話したかった
462:名無し名人
24/05/10 09:18:46.51 0QWNzy0E.net
藤本の終盤は自分も間違えるが相手も間違えさせて抜け出す終盤力で鋭さはない
伊藤の終盤力は才能は感じられず努力の賜物としての秀才型
藤井と山下の終盤力は切れ味鋭く天才型
これはもって生まれた性質のようなものだからそうそう変わるものではないだろう
463:名無し名人
24/05/10 09:24:45.01 I2hunBpZ.net
>>450
王座戦は下記が適当だと思う。
挑決トナメ1回戦敗退、次回二次予選から
朝日杯......一次予選1回戦(新人アマ戦)
NHK杯......本戦1回戦(山崎八段)
銀河戦......敗退済
新人王戦......3回戦(井田四段)
464:名無し名人
24/05/10 09:46:25.76 zN3dXyWJ.net
>>457
意味不明
465:名無し名人
24/05/10 10:48:28.39 RWfwBIIn.net
山下は対戦相手アレだから強く見えてるんだろうけど
終盤だけでも間違えまくってるぞ
466:名無し名人
24/05/10 11:07:26.32 0QWNzy0E.net
藤本や伊藤は過去に下位の棋士との対局で山下並みの鋭い終盤を指したことあるの？
467:名無し名人
24/05/10 11:24:21.19 QYKxmyg6.net
都合よく切り取れば鋭い手も指してるだろうけど終盤の悪手も多いからなあ
早見えってだけで伸び代も少なそう
468:名無し名人
24/05/10 11:29:13.52 zN3dXyWJ.net
藤本はもちろん山下も応援してるから次はほんと困る
469:名無し名人
24/05/10 11:32:19.18 0QWNzy0E.net
山下はまだ数えるぐらいしか公式戦指してないけど目を見張るニュースにもなる
鋭い終盤を何度か指しているが藤本・伊藤は山下の何倍も下位の棋士と
対局してるのに都合よく切り抜いてでもいいから鋭いと話題になる終盤を
指したことなのか
470:名無し名人
24/05/10 11:49:37.19 0QWNzy0E.net
469の最後、「指したことなのか」は「指したことないのか」
471:名無し名人
24/05/10 12:42:17.92 03yqsQSg.net
藤本も強いし期待してるけど山下の方が上だと思う
藤本と伊藤には華が足りない
472:名無し名人
24/05/10 14:59:10.24 uHhhVtbV.net
山下戦は藤本にとっても大きな意味を持つな
将来脅威になりそうな歳下は叩き潰しておかないと
現時点ではかなり力の差があるから絶対に負けられない
473:名無し名人
24/05/10 15:39:31.57 S0xouMbV.net
>>462
どうだろうな
イトタクは叡王戦に関しては直近二局は藤井先生を凌駕していたし
藤井先生不調か、と言われればそれまでだが
474:名無し名人
24/05/10 16:46:47.20 /A+jbsFH.net
藤井を陥落させるには二人掛かりで追わなきゃいかん
どちらかだけでは駄目だ
藤井をこれから追うのに相応しい棋譜が見たい
475:名無し名人
24/05/10 16:59:00.96 1YyEuOCW.net
藤井くん不調の理由永瀬九段に話したんだよ
そして永瀬九段が渡辺九段に話したその後はわからない
476:名無し名人
24/05/10 17:22:12.34 0shbW/sh.net
不調の藤井にボコられるとよぴ
477:名無し名人
24/05/11 00:40:40.38 nyzlK5Lv.net
公式戦で負けて奨励会員をプロ入りさせた棋士として笑いながら語り継がれるようになって欲しくない
プロとして一生の恥だろう
だから絶対に勝ってもらいたい
今後タイトル挑戦していく棋士として大棋士の道を歩むためにも汚点は残してはいけない
478:名無し名人
24/05/11 01:51:52.39 ZAR5Bv5i.net
笑いながら語り継がれるとか一生の恥とかにはならないんじゃないかな
決勝の局は新しい時代の到来を告げる局と語り継がれるだろうし
たとえ山下に負けても(本人はどう思うか知らないが)
恥とみなされることはないと思うな
479:名無し名人
24/05/11 06:17:21.23 lZ9OlgoS.net
結婚したらしたで嫁に怪我させそうなあたおか揃いの区民
480:名無し名人
24/05/11 06:17:44.39 lZ9OlgoS.net
おっと誤爆失礼
481:名無し名人
24/05/11 09:57:12.22 mvxJbmJE.net
>>477
そういった考え方を否定はしないけど、「勝ちたい気持ちが出過ぎるとよくない」的なことを本人も言っているんで、対局にだけ集中して欲しいし、あまり煽らずに見守りたいと思う。
482:山下
24/05/11 10:19:02.74 1ruQG2qX.net
平常心だな
483:名無し名人
24/05/11 12:08:04.40 OgiLNEsN.net
今日の読売の記事に竜王戦6組決勝に進出した山下三段の記事出てたよ
練習将棋ではあまり勝てないけど精一杯頑張りたい的なコメントしていた
484:名無し名人
24/05/11 12:08:22.49 OgiLNEsN.net
今日の読売の記事に竜王戦6組決勝に進出した山下三段の記事出てたよ
練習将棋ではあまり勝てないけど精一杯頑張りたい的なコメントしていた
485:名無し名人
24/05/11 12:08:56.78 OgiLNEsN.net
あごめん連投になってしまった
486:名無し名人
24/05/11 12:37:21.64 8G2P4SSI.net
もし山下に負けても恥にはならんよ。2人とも未来のタイトルホルダー同士だしな。
そんなこと言い出したらその奨励会員に負ける棋士に8割以上勝たれてる他の棋士は？ ってなる
487: 警備員[Lv.1][新初]
24/05/11 14:09:03.58 /8xGQpyU.net
まあでもNHKで中井に負けたA級の青野なんか何十年も言われ続けたわけだからな
当人がどう思ってるかは分からないけどそういう汚点は無いにこした事はない
488:名無し名人
24/05/11 14:18:24.80 5NodYMoz.net
>>483
ここ練習将棋してるの熱すぎるな
切磋琢磨し合ってめっちゃ成長しそう
489:名無し名人
24/05/11 17:40:11.32 ZAR5Bv5i.net
山下対藤本の百番指しはこの一局から始まるのか
490:名無し名人
24/05/11 18:44:52.88 Yslnr/aD.net
お、14日の王位戦のさいたろう戦ABEMA中継はいってるじゃん（ででんだけど）
491:名無し名人
24/05/12 05:36:18.09 UgzQ1v+e.net
三藤時代
492:名無し名人
24/05/12 05:42:38.74 k4MoIPbG.net
藤井、藤本と…あと誰？
って少し考えちゃった
山下は藤は付かないしなーとかw
493:名無し名人
24/05/12 06:50:46.65 Ku9pWZkp.net
中原十六世は藤井を倒す人として藤本・山下の名前を挙げていて伊藤は挙げてないからなあ
494:名無し名人
24/05/12 06:56:01.30 yijcDkU8.net
>>493
キチガイがまた捏造してるな
(誤)倒す人として
(正)倒す候補として
あくまで「候補」な
495:名無し名人
24/05/12 06:58:56.66 IdZgd4ML.net
>>489
山下と藤本じゃ100番は無理だろ
羽生が適度に弱かったのにも関わらず、森内と康光でさえ75番しか戦ってないんだし
496:名無し名人
24/05/12 07:00:29.66 IdZgd4ML.net
藤井時代は羽生時代のようには甘くないぞ
497:名無し名人
24/05/12 07:57:53.84 k4MoIPbG.net
>>494
えー候補にもならないってこと？
イトタク…(´；ω；`)ｳｯ
498:名無し名人
24/05/12 08:18:36.43 92Zwqrqw.net
>>496
甘いよ甘すぎるよ今に分かるよ
いかに羽生時代が厳しかったか53歳の丸山に一般棋戦の決勝で負けるようでは底が知れてる
羽生世代をナメるな
499:名無し名人
24/05/12 08:49:23.19 Flhesreg.net
八冠も藤本くんあげてたからね
羽生世代が20代のとき50代には無敵だったのかしら
500:名無し名人
24/05/12 08:54:32.76 IhJax9Ek.net
>>498
一回負けただけで底が知れていると言えるか？
儲かるタイトルしか本気で戦わなかったナベがタイトル30期も取れた楽な時代だろ
501:名無し名人
24/05/12 09:31:52.77 ANpJsDxI.net
>>498
羽生は一般棋戦じゃなくてタイトル戦で負けまくりだもんな
502:名無し名人
24/05/12 10:57:11.17 /nEfpl26.net
>>495
羽生114 - 55康光
羽生80 - 61森内
503:名無し名人
24/05/12 11:01:39.17 N/to8I86.net
>>502
怪鳥-森内の話だろ？確認してないけど
504:名無し名人
24/05/12 11:02:27.84 N/to8I86.net
タイトル戦で数多く当たらないと100番には届かないから
藤井が過半数占めてるようでは難しいだろう
505:名無し名人
24/05/12 11:17:51.95 N/to8I86.net
そういえばそもそも山下のプロ成績に入らないな
506:名無し名人
24/05/12 11:38:54.13 fsi314Db.net
羽生康光は20回以上タイトル戦で戦ってるから
それだけでほぼ100近い
藤井伊藤はこの調子だと何回番勝負やるか
507:名無し名人
24/05/12 14:48:11.97 92Zwqrqw.net
>>501
いまに藤井も負けまくるよ
508:名無し名人
24/05/12 16:18:29.81 Yf3Dk/7u.net
>>498,507
重度統合失調症の羽生ヲタが相変わらず願望を垂れ流ししてて草
509:名無し名人
24/05/12 17:22:12.99 9ND1vEFm.net
羽生は縁台将棋の帝王って事で満足してれば良いのに比較して藤井先生を下げようとするから羽生オタって言われる
510:名無し名人
24/05/12 17:29:08.61 fsi314Db.net
まあ藤井も50歳過ぎれば負けるだろうが
同世代や年下に先に永世位を取られる愚は犯すまい
511:名無し名人
24/05/12 17:33:45.38 rLHxABCD.net
渚を応援してない人はどっか行って欲しい
羽生スレでも山下スレでもあるでしょ
512:
24/05/12 19:03:29.37 DpYYX8ip.net
何にせよ棋士ですらない奨励会員の山下なんぞにもし負けるような事があれば行末は真っ暗だよ
513:名無し名人
24/05/12 21:22:47.82 yN3j96iM.net
順位戦のあたりはよさそうやね。
ついているわ
514:名無し名人
24/05/13 14:10:07.41 cW0cRKPP.net
いよいよ明日だね、さいたろう戦
応援してるよ！
515:名無し名人
24/05/13 15:29:47.50 V1RtuMmc.net
>>513
出だし2戦が西田都成だし楽じゃないけどな
516:名無し名人
24/05/14 00:44:07.52 lEzgaJ7a.net
竜王５組決勝負けたら藤本株大暴落だな
王位戦挑戦どころの話ではない屈辱
517:名無し名人
24/05/14 01:06:23.88 2AFnjvqA.net
>>516
次点なんてほとんどプロだけどな
518:名無し名人
24/05/14 01:38:46.35 i0nNrW2A.net
勝つにこしたことはないが
自滅なら反省して、相手が会心の将棋を指したのなら素直に称えればいいだけだろう
519:名無し名人
24/05/14 07:07:14.60 ynHOXTq2.net
>>516
屈辱とかそういうのはどうでもいいんだわ
520:名無し名人
24/05/14 07:22:06.98 ruTYTjR8.net
>>518
これは全部の棋戦スレに貼ってほしわ
521:名無し名人
24/05/14 08:54:24.92 yDmthlGQ.net
>>520
将棋は基本的に間違えた方が負けるんだから、負けたときに相手に会心の指し回しをされたから仕方ないということは本来あり得ない
もちろん相手をたてるためにそのような言い方をすることは普通だけど事実ではない
だから正しくは
負けたら自分のミスを反省し、勝ったら相手がミスしてくれたことに感謝する、だね
522:名無し名人
24/05/14 09:26:05.95 ruTYTjR8.net
だから何?私は私の考え
523:名無し名人
24/05/14 09:30:43.80 7MPJUlkP.net
屈辱とか行先真っ暗とか書いてるのは単なるアンチだと思う
524:名無し名人
24/05/14 09:50:40.08 Few3A7Vl.net
さぁ中継が始まるぞ
525:名無し名人
24/05/14 11:38:49.82 AWKrkQ4x.net
屈辱はいつものアンチ、タイトルなしは遅いとか煽りが大げさでズレてるやつ
526:名無し名人
24/05/14 11:53:51.45 LGhCy7vt.net
斎藤みたいな落ちぶれたB級棋士相手には勝ったくらいじゃ素直に喜べないな
圧勝じゃないと
527:名無し名人
24/05/14 12:09:15.63 7MPJUlkP.net
こっちにもタチの悪いアンチが湧いてるんだな
山下スレほど悪質じゃないけど
528:名無し名人
24/05/14 13:23:16.12 CojtE0eJ.net
>>526
圧勝でも大逆転勝ちも勝ちは勝ち勝負とはそんなもんだよ
529:名無し名人
24/05/14 19:41:49.28 JXK/nZsT.net
お疲れさまでした
強い人たちと対局できてよかった
また強くなるね！
530:名無し名人
24/05/14 19:43:40.99 4caPy+gX.net
>>526
今どんな気持ち〜？
531:名無し名人
24/05/14 19:46:26.10 4sLgGn6U.net
終盤に持ち込めなかったな
残るは竜王戦か
532:名無し名人
24/05/14 19:47:36.14 RAhGyZrc.net
藤井戦が近づくとヘタるね渚
王座大介戦もそうだった
怖いのかな藤井が
まあ仕方ないか まだ１８だし
大介戦も今日も冴えなかったな
533:名無し名人
24/05/14 19:49:25.12 USj4K3b6.net
今日は格下相手に油断しちゃったな
普段通りの力出せば余裕で勝てたのに
534:名無し名人
24/05/14 19:56:40.96 xiDaBrHG.net
山下スレは信者がアンチ呼び込んでる
藤本やイトタク見下してるし頭おかしいわ
535:名無し名人
24/05/14 19:59:05.04 4sLgGn6U.net
>>533
手拍子で25歩だしな
油断してたな
536:名無し名人
24/05/14 20:03:33.42 AnBaJ06k.net
さすがにさいたろうは甘くなかったな。切り替えて六組優勝が当座の目標
537:名無し名人
24/05/14 20:12:06.19 rpyE5m9z.net
C1順位戦あたり緩いな
西田と古森くらい
そこそこなの
538:名無し名人
24/05/14 20:38:54.62 ruTYTjR8.net
師匠から順位戦の怖さ聞かされてるから
油断大敵で臨むとおもうけど
539:名無し名人
24/05/14 20:42:09.53 t13sk6ZH.net
弱すぎて草
540:名無し名人
24/05/14 20:46:03.02 AWKrkQ4x.net
勝ちたい気持ちが強すぎると手が変なとこに行くってオプションがあるのは、遠回りして勝ち負けじゃない何かをつかまなきゃいけない運命なのかもな
それも面白そうだし、ファンだからゆっくり付き合うよ
541:名無し名人
24/05/14 20:54:38.98 4sLgGn6U.net
なんで手拍子で25歩したんだ？
ちゃんと考えた方がいい
542:名無し名人
24/05/14 21:08:50.67 eSP0ueXZ.net
>>541
ホントに手拍子なんかしてたの？
543:名無し名人
24/05/14 21:24:01.85 JNnaeyt2.net
>>542
「手拍子で」の意味わかってる？
544:名無し名人
24/05/14 21:48:06.95 W8leqp0d.net
77手目2五歩ノータイムだけど藤本は85手目9一龍が手拍子だったと嘆いてるな、銀を引かれて大長考
9一龍の展開でまずまずと考えていたのだから力負けだったとしか
545:名無し名人
24/05/14 22:04:56.30 RAhGyZrc.net
>>543
パン👏パン👏パン👏 ２・五・歩
546:名無し名人
24/05/14 22:17:01.71 udqM9XQc.net
次ガンバロ💪
547:名無し名人
24/05/14 23:24:56.77 /MVJfXFa.net
日浦先生の槍玉に上げられませんように
548:名無し名人
24/05/15 00:18:57.63 6IsGP99s.net
>>544
二筋の当たりが弱くなるからな
549:名無し名人
24/05/15 00:35:15.85 GVaYHMuF.net
でもよくこんな感じで悪くしてるよね
相手も間違えるから結果勝つことが多かったけど相手の調子が良ければこうなるわな
まぁこれからさ
550:名無し名人
24/05/15 00:48:59.69 mKiJcPoU.net
実力で勝てる相手に負けてしまっているな
551:名無し名人
24/05/15 07:24:16.46 rI6skuVa.net
これまで下から追いかけていたのが今度は山下に下から追いかけられる側になって対山下戦はプレッシャー大きいだろうな
まあそれはこれまで自分が上にかけてきたプレッシャーでもある
552:名無し名人
24/05/15 08:55:23.85 Crk5Ryjp.net
>>532
新人王戦のときもそうだったよね。乙女かな
553:名無し名人
24/05/15 09:06:04.72 A+6G/3cA.net
>>532
単に実力不足だろ
554:名無し名人
24/05/15 09:09:01.43 rI6skuVa.net
プレッシャーに弱いのなら対山下戦は波乱があるかも
555:名無し名人
24/05/15 12:32:20.38 UibV0G/q.net
勝ちまくってもタイトル挑戦はそう簡単ではないんだな
A級はさすがA級か
556:名無し名人
24/05/15 12:45:35.34 rI6skuVa.net
>>555
斎藤慎はいまA級じゃなくB1
557:名無し名人
24/05/15 12:53:50.02 xRu4HbpU.net
そういや、連盟の棋士ページの順位戦のところまだ更新されてないけど、いつ切り替わるんだろ？
対局始まる6月かね？
558:名無し名人
24/05/15 13:24:46.42 zlAjoGlg.net
これからはいろいろ対策されるから勝ちにくくなってくるよ
それに打ち勝てる者だけが真のトップになれる
頑張れ！！
559:名無し名人
24/05/15 13:35:38.16 mKiJcPoU.net
B1棋士に負けるのはがっかりだな
25歩指す前に考えるべきじゃないか？
560:名無し名人
24/05/15 14:16:49.40 ltqF+cSn.net
>>559
弱いくせによくまぁ偉そうに笑笑
561:名無し名人
24/05/15 15:21:57.75 BAs5vlWT.net
>>559
藤本C1なんすけど？w
562:名無し名人
24/05/15 18:10:27.93 JgvjStWj.net
ビーストには穴熊を咎められ、
大地とさいたろうには先手雁木を咎められたのな
トップ棋士の間ではハッキリ渚の弱点が浸透してそう
形勢損ねてる将棋は何となくまだ子供っぽい
強いことは間違いないが藤井イトタクに比べると成熟度が足りないね
これは少し苦労する時期に入るかもしれない
563:名無し名人
24/05/15 18:47:55.67 vzG2vNs2.net
昇段すれば少しずつ周囲が強くなっていくので
普通は勝率が落ちていくし7割あれば十分な強豪
藤井は例外なんだし足元固めれば良い
確かに少し時間かかるかもですね
順位戦をしっかり勝ち上がることが大事
564:名無し名人
24/05/15 19:06:56.67 PgqtM3Mi.net
ちょっと期待しすぎちゃった。でもまだまだこれからだ。頑張れよ渚。
565:名無し名人
24/05/15 19:08:26.62 mKiJcPoU.net
ノータイムは辞めた方がいいな
1分は考えた方がいい
566:名無し名人
24/05/15 21:23:47.13 EeMyjsop.net
>>565
プロは前の手の時に考えてんだよ
しっかり考えた上で間違えただけだろ
頭悪いなお前
567:名無し名人
24/05/15 21:30:26.38 4EeZzCb3.net
格下相手というか、自分のほうが才能が上という前提の将棋が多いよね
トップ棋士や元トップ棋士相手になると才能差小さいから通用していない印象
568:名無し名人
24/05/15 22:40:44.79 8TF7a4jc.net
6組決勝は5月21日(火)
藤本渚－山下数毅三段 携帯中継 関西将棋会館
初参加で王位リーグ入り、順位戦も1期で昇級
対局場間違えて不戦敗の竜王戦も2期目で昇級
十分凄いし頑張ってるよ
負けてガックシも可愛いもんよ
569:名無し名人
24/05/16 12:16:52.73 nwHpPK1W.net
万が一でも山下に負けたら今まで積み上げてきた実績全てがパーになる
絶対負けられないな
まあ普通にやれば負けようがないが
頑張れ
570:名無し名人
24/05/16 13:50:12.77 P1UhXlJv.net
普通とかない
レーティング200離れていても4回に1回は負ける
250離れていても5回に1回は負ける
300離れていても6回に1回は負ける
プロ公式戦に出場した奨励会員を1人の人格とした場合、成績を元にしたレーティングが1530とそこそこ高い
571:名無し名人
24/05/16 15:24:17.23 h+pOa9yX.net
王位戦は挑戦して欲しかったね
先手番だったのにな
572:名無し名人
24/05/16 15:25:21.85 yPgnxVUZ.net
ほんとクズしかいねえんだなチー牛のファンは
さいたろうに完全に実力で負けたくせに何でこんなにさいたろうディスってんのかまったくわからない
ま、何人かは冷静に現在での力関係が見えてるようだけど、ほんと頭のおかしい害虫どもはきちんと仲間内で駆除したほうがいいよ
その意味では山下戦は見物ではある
どっちが勝っても発狂した屑どもの醜態が見られる美味しい機会
573:名無し名人
24/05/16 15:34:15.06 RGD2aEks.net
[情報LIVE]第37期 竜王戦 6組ランキング戦 藤本渚五段 対 山下数毅三段
5月21日(火) 09:50 ～ 5月22日(水) 01:00
abema.tv/channels/shogi/slots/Av9qa7nmzT3s51
574:名無し名人 ころころ
24/05/16 15:47:30.46 1+zao/cy.net
実績なんて王位リーグ入りくらいだろ
結果は陥落だし
575:名無し名人
24/05/16 15:52:35.58 5oJnAn8a.net
順位戦昇級してるだろ。
576:名無し名人
24/05/16 16:25:57.31 z6tnFPiO.net
>>569
なるわけ無いだろw
577:名無し名人
24/05/16 20:05:51.44 8fpZHMTh.net
渚すごいvsそんなにすごくない
の対決どうでもいいんだけど
「俺はこう思うな」くらいにしとけよ荒らしエセゴミ
578:名無し名人
24/05/16 20:14:39.54 Q8W83VWA.net
>>573
これは嬉しい、ありがとうABEMA
579:名無し名人
24/05/16 21:23:24.12 lqdM+W8K.net
羽生オタが望まない結果になる予感もしなくもないけどな
王位戦で負けて山下に勝ったりしてｗ
半々だが
580:名無し名人
24/05/16 21:59:15.48 tBsfxgtn.net
>>579
>羽生オタが望まない結果
羽生オタは何が何だか分からなくなってるんじゃないかな
581:名無し名人
24/05/16 22:03:13.76 lqdM+W8K.net
王位戦でさいたろうに完敗した藤本が竜王戦で山下に勝って優勝する可能性
5割くらいあるんじゃないかな
582:名無し名人
24/05/16 22:03:38.34 HFGpRKN1.net
羽生オタというか藤井叩きたいだけのアンチは山下も藤本も藤井を叩くための棒としか考えてないから
この二人はどっちが勝ってもどうでも良いんじゃない
王位戦で藤本を応援していたのは、挑戦者になって藤井を倒して欲しかったからだろうし
今は伊藤に全力でしょ
583:名無し名人
24/05/16 22:08:36.16 tBsfxgtn.net
>>582
>藤井叩きたいだけ
叩きたいと言うより、叩けるように成ってくれるんじゃないかなぁと言う夢だよね
584:名無し名人
24/05/16 22:10:56.35 lqdM+W8K.net
ビーストに逆転負けしてさいたろうに完敗してってなるとそろそろ勝ってもおかしくないからな
585:名無し名人
24/05/16 22:12:01.65 mR8UNuKl.net
>>582
そのまえに豊島全力応援
名人戦5局目を開催させて、叡王戦の準備期間をつぶす為
586:名無し名人
24/05/16 23:59:50.11 gOGPTcRt.net
先手雁木ｪ
587:
24/05/19 09:20:48.18 mHDGrA/M.net
何か変えようとしてる感じもする
いつもと違っていた
時間の使い方、方針、優先順位
588:名無し名人
24/05/20 11:13:12.44 MGBE+AAb.net
序盤中盤がお粗末すぎる
589:名無し名人
24/05/20 11:18:33.43 nD0vw527.net
1万倍お粗末なやつが先生の事をよくお粗末と言えるな笑笑
恥ずかしいやつだ
590:名無し名人
24/05/20 13:30:44.13 jOXqA/QQ.net
いよいよ明日ですなあ
若い二人が初めての公式戦中継にキョドッたり
急所で忍耐できず手拍子で悪手合戦しちゃうなどの見どころを期待している
591:名無し名人
24/05/20 14:04:26.54 glPMKc/g.net
山下君がキョドるのはしょうがないけどプロの藤本がキョドったらアカンよね
そう考えるとただでさえ有利なんだから絶対に負けられないな
592:
24/05/20 17:23:51.54 gtFkbtJ0.net
ABEMAで前Suntory予選の神崎戦あって、素晴らしかったよ
銀ばさみの罠、王手飛車から流れるような端攻め
解説も感心してうなってた
リンク貼れないけど
593:
24/05/20 17:27:09.52 gtFkbtJ0.net
>>592
abema.tv/video/episode/268-177_s31_p5?utm
これ
594:
24/05/20 17:29:15.97 gtFkbtJ0.net
>>593
abema.tv/video/episode/268-177_s31_p5?utm
これをChromeに貼ると観れるよ
連投ごめん
595:名無し名人
24/05/20 18:59:06.80 YcHN09Rt.net
山下の斬れ味鋭い終盤力が渚玉を仕留めるか
それとも藤本の中盤力が山下を圧倒するか
596:名無し名人
24/05/20 21:06:27.91 RU7mC/aY.net
>>590
藤本はもっと緊張しそうなアベマトーナメントに出てるから問題ないだろ
597:名無し名人
24/05/21 07:11:16.88 UwiMGlaJ.net
>>590
渚は中継初めてじゃないよ
598:名無し名人
24/05/21 07:18:26.44 UwiMGlaJ.net
最近はタイトル戦（藤井戦）意外は滅多に配信しないABEMAが配信するということは、コンテンツとしての価値があると判断したんだろうね
599:名無し名人
24/05/21 08:13:54.72 Or3Pq5yk.net
URLﾘﾝｸ(image.p-c2-x.abema-tv.com)
600: 警備員[Lv.36]
24/05/21 08:27:33.27 fr+sSYA2.net
今日か
頑張れ！
601:名無し名人
24/05/21 08:34:22.61 bgxUVrCV.net
全てのパワーは伊藤くんに送ってるから渚くんは勝手に勝っといてくれ
602:名無し名人
24/05/21 09:32:52.54 IMejsRvL.net
頑張れ～！
ABEMAサムネの山下くんのコナン犯人感w
折角なんだから写真ちゃんと用意してあげればいいのに
603:名無し名人
24/05/21 10:14:34.13 UwiMGlaJ.net
2人の姿勢が似ていておもしろいなあ
604:名無し名人
24/05/21 14:15:34.64 OHf2rzlm.net
渚きゅんピンチじゃね
藤井イトタクに追い付き追い越せあげあげムードの筈がまさかの後輩に足元すくわれるとはw
605:名無し名人
24/05/21 15:54:59.14 5uOYWD4w.net
事実上の挑決だな
ここで潰し合うのはもったいない
606:名無し名人
24/05/21 19:18:20.29 cV/cVvN3.net
余裕w
ていうか正真正銘の手合い違いやわ
これで実績に1勝追加はボーナスだ
607:名無し名人
24/05/21 19:37:31.63 rH/PYk26.net
まあ勝って当然と言えば当然だが山下三段も早く四段になってほしいな
渚先生おめでとうございます山下三段お疲れ様でした
608:名無し名人
24/05/21 19:59:55.18 UXJpWDQO.net
渚も途中しんどかったと思うよ
しかし結果的に強かった
おめ
609:名無し名人
24/05/21 20:01:27.83 dipuKLAr.net
終わってみれば順当な結果だったな
610:名無し名人
24/05/21 20:19:28.36 k6y2M9TI.net
三段に6組決勝まであがられて、何が順当だよ
611:名無し名人
24/05/21 20:24:59.77 rH/PYk26.net
>>610
きょうの対局の話だろたぶん
612:名無し名人
24/05/21 20:26:22.55 7J2YInHN.net
勝って良かったよ
こういう大勝負で格下に負けるとナメられるからな
613:名無し名人
24/05/21 20:28:48.78 sZnSwE9p.net
まあこう言う将棋はきっちりと強さを見せて勝つの大事
614:名無し名人
24/05/21 21:38:26.65 xqox/3kK.net
イトタク消えた
竜王挑戦あるぞ
615:名無し名人
24/05/21 22:18:27.52 TqaH/qoA.net
渚おめ! 決勝トーナメント進出おめ
山下くんはお疲れ様
中継ブログにインタビュー来てた
■勝った藤本渚五段のインタビュー
─ 本局を振り返って。
藤本 序盤はある程度準備をしたつもりでしたが、あまり想定していない展開になってしまって、時間を使わずに飛ばしたりとかできなかったので、ちょっと微妙かなと思っていました。中盤で少し模様がよくなったのですが、指しているうちに段々苦しくなってきているような気がして。玉頭のほうに手がついてから、少し自信が持てた感じでした。
─ 終盤の辺りは。
藤本 迫り方が色々あったので、どれがいいか難しい選択だったと思うのですが、攻めが結構細いので切れないように心掛けていました。
─ ６組での優勝となりました。
藤本 それはうれしいです。すごく注目されている対局だったので、そこで結果を出せたのはよかったと思います。
─ 本戦（決勝トーナメント）出場になります。
藤本 ６組ということで一番下からになりますけど、挑んでいく気持ちで頑張っていきたいと思います。
616:名無し名人
24/05/21 22:26:47.29 TqaH/qoA.net
>>615
中日 東京 将棋 サブチャンネル
快進撃の山下数毅三段 藤本渚五段に敗れる 竜王戦6組決勝 感想戦
youtu.be/AJpA-qvaBHk
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
「自分じゃなければ山下君応援していた」藤本渚五段 竜王戦6組優勝 囲み取材
youtu.be/VelSlWGCzZo
617:名無し名人
24/05/22 07:09:49.18 ph2p+wkL.net
>>612
胡座指しされて既に舐められてる
VSの延長の感覚が脱けきれてなかったんだろう15歳の少年だから仕方ないのかね
618:名無し名人
24/05/22 07:50:22.75 5sLM7REg.net
渚も昨日ある人のことを〇〇先生ではなく〇〇さんて言ってたからお互いさまでは？
渚より早くプロになった人なんだけどね
兄弟子の上野はこの辺はちゃんとしてるよ
619:名無し名人
24/05/22 08:21:30.13 ntfi5ErI.net
くだらね
620:名無し名人
24/05/22 08:36:45.46 dRHSYecl.net
>>610
それは藤本関係ないし。
621:名無し名人
24/05/22 09:19:21.23 LVpnHXZn.net
昨日の一人での会見とても感じ良かったね
回りの記者も温かく思った
ヘラヘラせず一生懸命言葉を選んでたし
622:名無し名人
24/05/22 11:44:07.25 Lj2l94Co.net
奨励会の星取表を見るファンとしては
藤本渚と山下数毅が大勢のマスコミに囲まれてるのが感慨深い
623:名無し名人
24/05/22 13:48:18.36 yW5/Yemd.net
ほんとしょーもないイチャモンつけるの好きな人が多いよなあ
624:名無し名人
24/05/22 14:06:56.84 8ifN1hDK.net
>>622
10年後見られる光景かもな、タイトル戦で
625:名無し名人
24/05/23 06:41:27.50 eMXO7TH4.net
古い戦法、新しい工夫…ランキング戦６組 藤本渚五段×小山怜央四段 : 読売新聞オンライン URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
626:名無し名人
24/05/23 20:59:27.15 5sUwurc0.net
棋王戦の挑戦者決定トーナメントが発表。
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
進出した場合の初戦の相手は永瀬さんに。これは楽しみだが、その前に２つ勝たないとね。
627:名無し名人
24/05/23 22:06:08.90 tl4gwYCF.net
第50期棋王戦コナミグループ杯 予選
5月24日(金)
8組準決勝 藤本渚―齊藤裕也 関西将棋会館
勝てば決勝で兄弟子狩山幹生四段戦
携帯中継があるのも普通になって来たなぁ
628:名無し名人
24/05/24 10:11:32.01 tqPT1Dpl.net
対局過多
629:名無し名人
24/05/24 10:44:16.58 YuMEqqAb.net
>>626
>永瀬さんに
永瀬は相手が悪いが勝てばかなり勝ち進める目はあるね
630:名無し名人
24/05/24 11:16:52.34 B1+11Mqk.net
棋王戦は4人シードだが本田がシードされてるブロックが楽だったか
まあ今は永瀬天彦豊島とかと当たって経験積みたいな
631:名無し名人
24/05/24 12:39:23.82 x2mYmZPZ.net
渚はサービスセット好きだねぇ
お昼からも頑張れ
632:名無し名人
24/05/24 13:03:40.61 3P9b8IbS.net
なんだ弱い方の斎藤か
目をつぶっても勝てるだろ
633:名無し名人
24/05/24 18:27:49.14 hgUsL8M3.net
目をつぶってたから負けたぞ
634:名無し名人
24/05/24 18:42:14.05 Gs0JU+B1.net
藤本ってこんなに弱かったの？
635:名無し名人
24/05/24 18:45:51.32 RzD/qIHM.net
うん 弱い
636:名無し名人
24/05/24 18:50:56.11 fvo9PqAc.net
高校卒業して強くなるどころか弱くなってね？
637:名無し名人
24/05/24 18:55:26.58 WdENs8Db.net
王位戦でさいたろうに完敗して竜王戦で山下に逆転勝ち
羽生オタが望まない結果を残してくれて感謝する
638:名無し名人
24/05/24 19:01:55.24 cKJXygRh.net
>>632
ゴミがフラグ立てたからこうなったんだよなあ○ねよクズが
639:名無し名人
24/05/24 20:01:56.03 NvZLHOab.net
ちいかわ見すぎ！
てことはないか
穴熊に不慣れなんだろうか？
しかしこれで棋王戦も消えて残るは竜王戦と王将戦だけになってしまったな
どちらも挑戦までのハードルが高い
あ、３月末までの棋戦の話ね
640:名無し名人
24/05/24 20:29:17.33 RzD/qIHM.net
今期は勝率も徐々に落ちていくのかも
641:名無し名人
24/05/24 20:38:01.31 xOeqoehr.net
この数週間で3棋戦敗退してしまった
本人もショックかもな
642:名無し名人
24/05/24 20:47:59.96 hgUsL8M3.net
>>641
竜王戦に専念だな
643:名無し名人
24/05/25 05:39:58.93 2NdrqeGb.net
タイトル挑戦への道は厳しいなあ
644:名無し名人
24/05/25 06:12:30.12 0SuxoKT+.net
竜王戦挑決トナで5組と4組優勝者を撃破できたとしても
さいたろう広瀬の壁がキツイな･･･
645:名無し名人
24/05/25 07:25:33.86 LE6NU8GB.net
なんか今期の収穫は順位戦以外だと２度目の新人王獲得あたりで終わりそうだな
ここぞって時に負けるからその新人王も又兄弟子さんにもってかれたりして
646:名無し名人
24/05/25 08:55:28.29 FJfyvfzE.net
各棋戦の上位まで進められれば今は御の字でしょう
普通はこの年齢でタイトル挑戦までいかない
647:名無し名人
24/05/25 08:57:36.66 QD+0JChr.net
藤本には普通でないことを期待してるからな
648:
24/05/25 10:23:29.44 FnFlEh6Z.net
負けても斬新過ぎて頭から離れない
極めて欲しい
10代の内に練れるものを今後数十年のために
レーティングもタイトルもその時代の相対的なものだ
慌てなくても後から付いてくるよ
恵まれてることに、もっと大事なことを持ってる
649:名無し名人
24/05/25 12:44:19.24 SpYpci8r.net
なんかここ数戦でバタバタっと敗退したね
こんなもんなのかね
650:名無し名人
24/05/25 13:23:43.04 3Za26UA1.net
王将リーグには入って欲しいわ
もちろん竜王戦の本戦も頑張ってほしいが。
このまま強くなるとヒール路線もいいかなと思っているわ
651:名無し名人
24/05/25 13:55:36.58 d5Iq6Xtb.net
まず早く伊藤と当たってぶっ潰して欲しい
その後は藤井だ
652:名無し名人
24/05/25 18:02:45.83 3HgEN9SL.net
ここん所大局観がおかしいな
序盤軽視で強引に捲ろうとするのが目立つ
奨励会初段に2年留まった理由も何となくわかる気がするな
年輩棋士からすれば
「坊や、プロはそんなに甘くないぜ」
と言った所だろう
653:名無し名人
24/05/25 18:18:13.77 3HgEN9SL.net
何でそうなるかと言うと対策されてきてるから
昨日も振り党に序盤封じられて穴熊に端攻め見せられて焦って暴発した
この前のビースト戦を参考にされてるね
正念場だな
654:名無し名人
24/05/25 19:19:46.40 vDhh4/x+.net
確変終了しましたか？
655:名無し名人
24/05/25 19:23:46.08 4i4e9MC/.net
色眼鏡で見てるだけでは？
昭和の先輩棋士の方が無理攻め将棋で大局観悪い
ここの所負けが重なってるのは対策されたというより得意だった中盤で間違えてるし不調だと思う
656:名無し名人
24/05/25 19:46:19.79 w45EDsE1.net
不調が流行り病
657:名無し名人
24/05/25 19:52:37.51 u8Njgrfg.net
来週対局ないので、立て直してくれるだろ
658:名無し名人
24/05/25 22:07:28.75 r9lTWPjH.net
>>636
何年も高勝率維持出来ると思ってたなら甘過ぎるだろ
対局数増えれば棋譜データ増えて相手だって今まで以上に準備してくる
何やってくるかわかってるんだからもうちょい戦える戦型ないとこんなもんだろうって予想通りだろ
仮に今伊藤と対局したって序中盤で不利になって完封されるだろうよ
見通しが甘い
659:名無し名人
24/05/25 23:55:13.91 e87oooD9.net
それでも藤本先生を応援するよ
660:名無し名人
24/05/26 01:25:30.31 JYf10AGa.net
藤井がいよいよ頭打ちになったことだし最高勝率中原越えは渚の肩にかかっている
661:名無し名人
24/05/26 07:13:43.31 +Np93F1t.net
弱い方の斎藤とか目をつぶってても勝てるとか、そういう事言っちゃうのが藤本ファンなんだな
(しかも負けてるし、ダサすぎる)
藤井聡太君が現在の藤本の年齢の頃、本人どころか藤井ファンからもその手の傲慢な発言なんてほぼ聞いた事が無かったわけだが…
ただ単に藤井八冠より若いってだけなのにファンもここまで尊大で傲慢なんだものな、普通の真っ当な将棋ファンから当人がチー牛扱いされても仕方ないと思うよ
662:名無し名人
24/05/26 09:24:32.16 LdhQdT+q.net
>>661
バカかお前は
どの板にも荒らすやついるわ
663:名無し名人
24/05/26 10:32:34.22 qqGRr9pA.net
>>661
藤井ファンも昔からヤバい奴はいたよ（勿論ヤバいアンチも）
藤井なんて奨励会員の頃から個人スレ立てられて色々書かれていた
お前はチー牛言いたいだけ
664:名無し名人
24/05/26 10:38:13.79 qqGRr9pA.net
チー牛って明らかに侮辱で意味で言ってるだろ
眼鏡かけて大人しめな将棋棋士なんていくらでもいるのに藤本に対してだけチー牛って言ってる
お前はいい年して何も成し遂げられていないから、若くして注目される藤本に嫉妬しているんだろうけど見苦しいよ
665:名無し名人
24/05/26 11:15:53.94 kXJC2bOq.net
>>661
ここに書きこむのが藤本ファンのみとも限らないしな
現におまえも書きこめてるわけだし
痛いファンを装って>>632書いたのも661の自演かもしれない
666:661
24/05/26 13:08:29.56 +Np93F1t.net
>>663
そもそも藤井と藤本では注目度が違いすぎてファンの母数が圧倒的に違うって事実を理解したほうがいい
その比較して少ない藤本ファンですらそれだけ傲慢な発言が目立つんだよ
伊藤匠君なんてアレな父親がいても本人の性格のせいか叩かれることもないし、ファンも目立たない
あと、チー牛度は今年になってからは下がってる事だけは認めるよ
普通に量産型とよぴーって感じの方が強いな
>>665
何も>>632だけに限った話じゃなくて、直近ですら>>660みたいのがいるわけでしょ？
藤本自身の性格に問題があるから、ファンになる奴も変なのが多いし、普通の将棋ファンから叩かれてるって話
改心してそのねじまがった性根を入れ替えるか、そのままヒールを演じ続けていずれハシゴを外されて転落するか
まぁ、まともな将来はない
667:名無し名人
24/05/26 15:05:08.34 nH7MRYpL.net
>>666
バカなのに長文おつかれさん
668:名無し名人
24/05/26 15:19:30.79 qwceAW+A.net
基地外にレス付けた時点で負け
669:名無し名人
24/05/27 20:49:06.79 8Rusdxq7.net
基地外なのは藤本みたいなガイジファンのお前らだよ
普通の将棋ファンは藤本みたいな礼儀知らずのクソガキはみんな嫌ってる
最後に1つだけ指摘してやる
藤本みたいな奴は藤井八冠と比較される事で初めて存在が注目される
でも藤井八冠は藤本の存在なしでも一切何も変わらない
その事実を全て無視して自分だけでイキってるような恥知らずが藤本であり、それを応援するクズ共のお前らなんだよ
なあ、何でお前らいまだにこの世に存在してるの？
少しでも恥があるならさっさと自分を処理してこの世から消えてしまえ
670:名無し名人
24/05/27 20:59:53.99 rnMuXIfc.net
豊島さんお疲れ様
671:名無し名人
24/05/28 06:39:39.57 mNIqEor+.net
週末はアベトナだね
672:名無し名人
24/05/28 09:27:26.74 S/xbEg3r.net
６組優勝で９４万円ゲットか。
673:名無し名人
24/05/28 22:19:03.45 70W3DaUR.net
【第37期竜王戦 決勝トーナメント】
┌───────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌────┴────┐ │
│┌┴─┐ ┌─┴─┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼┼─┼─┼─┼─┼─┤
│山│広│斎│高│渡│藤││久│佐│郷│池│佐│
│崎│瀬│藤│野│辺│本││保│々│田│永│藤│
│隆│章│慎│智│和│ ││利│木│真│天│康│
│之│人│太│史│史│渚││明│勇│隆│志│光│
│ │ │郎│ │ │ ││ │気│ │ │ │
│八│九│八│六│七│五││九│八│九│六│九│
│段│段│段│段│段│段││段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
674:名無し名人
24/05/28 22:23:39.96 bMUAhoaQ.net
史上稀に見るゴミばかりの竜王戦決勝トーナメントになったね
これマジメに渚くんの挑戦あるよ45%くらいの確率で
ビッグチャンス到来だ
675:名無し名人
24/05/28 22:59:07.44 QspUYtfk.net
ゴミとか言うなよ
676:名無し名人
24/05/28 23:01:12.76 LaCWjxzw.net
自己紹介だから
サクッとNG入れてあげて
677:名無し名人
24/05/29 00:48:26.30 Zzi7G8ZL.net
天才藤本渚の竜王奪取への道が始まった
雑魚を蹴散らすだけのボーナスステージ
678:名無し名人
24/05/29 06:35:27.61 IVuyDLNu.net
その雑魚にどっかのリーグで蹴散らされた気がするけど…
他の棋士落としても自分に帰って来るだけだろ低能はほんと
679:名無し名人
24/05/29 07:24:17.33 +QiP44+/.net
伊藤とか藤本とかを除くともはやタイトル戦に出るのが罰ゲームみたいに思われてるんだろ
680:名無し名人
24/05/29 09:33:34.67 jXZ5yk7Y.net
>>674
ごく簡単な算数すらできないガイジか？
45％もあるはずねーだろアホ
681:名無し名人
24/05/29 09:39:16.79 4T4Ct+lH.net
>>674
マジレス
現時点のレートを下にシミュレーションする藤本の挑戦確率は、わずか1.68％しかない
挑戦確率
佐々勇 27.08％
山崎 26.79％
広瀬 17.32％
斎藤慎 10.45％
・・・・・・・・
藤本渚 1.68％
682:名無し名人
24/05/29 09:39:38.68 4T4Ct+lH.net
>>674
マジレス
現時点のレートを下にシミュレーションすると、藤本の挑戦確率はわずか1.68％しかない
挑戦確率
佐々勇 27.08％
山崎 26.79％
広瀬 17.32％
斎藤慎 10.45％
・・・・・・・・
藤本渚 1.68％
683:名無し名人
24/05/29 09:43:31.85 Gll0zh49.net
>>673
ほんとA級はだらしねーな藤本先生挑戦まであるなこれ
684:名無し名人
24/05/29 09:44:09.72 irW79u06.net
>>682
藤井の29連勝って当時のレートでどのくらいの確率だったんすかね？
685:名無し名人
24/05/29 09:49:14.36 5KExa5GJ.net
レートは収束してないから意味ないけど
最近の渚は弱いからすぐ負けそう
686:名無し名人
24/05/29 09:56:31.38 4T4Ct+lH.net
>>684
頭が死ぬほど弱いね
そんなものを言及して何の意味がある？
過去にいくら確率が低いことが起きたとしても、それが藤本にも起きると言う根拠には全くならんだろ
>>685
重度ガイジ>>684は藤本のレートが収束してないとでも言いたいのだろうが、それそろ収束に近いとと思う
そもそも、仮に藤本のレートが2000あったとしても挑戦確率は2割も無いだろ
確率論的にはな
687:名無し名人
24/05/29 10:00:28.52 +sHoUQ3K.net
カズシは抜けるが高野からもう怪しい
688:名無し名人
24/05/29 10:08:32.18 slOrWEnH.net
>>687
ものすご～く甘く見て
和史に90％
高野に80％
斎藤に60％
広瀬に60％
山崎に70％
このくらいの確率で勝てたとしても
この時点で勝ち上がり確率20％を切ってるからな
ガイジ>>674はどんな計算をしてんだ？
689:名無し名人
24/05/29 12:09:33.91 4OiN3W1x.net
ガイジって障害児って意味なの？
いい歳して汚い言葉使いするね
いくら匿名掲示板だからといって自分の生き様が恥ずかしくならないの？
690:名無し名人
24/05/29 17:25:36.62 lgv+SouB.net
藤本応援するのに毎回他の棋士下げるのがみっともない
対策されて以前より勝てなくなるだろうと簡単に予想できるのに
691:
24/05/29 18:45:32.33 fjsi/mDH.net
他の棋士下げるいつものマッチポンプ荒らし
それを信じたい層が釣れて嬉しくて居着いてる
692:名無し名人
24/05/29 20:39:55.49 sFLbTndE.net
藤本アンチだろ
ほっとけ
693:名無し名人
24/05/29 20:59:51.77 n3+Lu0y5.net
去年8割で注目された藤本が各棋戦でレベル上がったとこに来たから
対戦相手も強くなるので勝率下がるのは仕方ない
毎年8割の藤井と比べても仕方ないのでベテラン棋士に
勝ったり負けたりしながらまた上を目指すことになる
694:名無し名人
24/05/30 12:21:13.51 KHH/VLTg.net
>>673
おじさん達元気だねえ
695:名無し名人
24/05/30 13:38:56.00 CUTMG7qu.net
>>682
ちなみに去年の伊藤匠の挑戦確率はナンボだったの？
696:名無し名人
24/05/31 21:49:26.62 Kt3fI8lz.net
週2対局も落ち着いて明日はABEMAトーナメント
ABEMAトーナメント2024 予選Dリーグ第一試合 チーム稲葉VSチーム佐々木
6月1日(土) 19:00 ～ 6月2日(日) 02:00
【チーム稲葉】稲葉陽八段、藤本渚五段、上野裕寿四段
【チーム佐々木】佐々木勇気八段、久保利明九段、伊藤匠七段
解説：村中秀史七段
聞き手：千葉涼子女流四段
司会：脇田菜々子女流初段
abema.tv/channels/shogi/slots/AofKmb12YRVVjD
その後は王将戦一次予選決勝
6月5日(水)
6組決勝 横山泰明―藤本渚 携帯中継
697:名無し名人
24/06/01 00:03:20.83 fyktiVX2.net
地域対抗のイトタク戦のときの控え室で
ナベに辛辣な評価されてたんだな
(今日えいおう戦スレで見かけた)
698:名無し名人
24/06/01 02:59:16.84 ZJNIgdU8.net
>>697
ナベは「これ対策なく指すのはおかしい」と研究の未熟さを言ってたな
けどその後森内が「AI研究してなくてこれだけ勝ってるのすごいですね」って言うと
ナベは、そうだからポテンシャルがすごいんですよ、と言ってた
永瀬は手が見えるタイプ発言
勇気はこういう手がすぐさせるところが～と評価高そうだった
あと最近大地が新聞で藤本将棋を「とにかく終盤が強い。鋭さで言えば現役屈指」と評価したらしい
課題はAI研究だろうけど
>>625とか読むと今はAIでやりたい局面の裏付けをちゃんと確認してるみたいだ
研究派みたいながっつりAI研究とは違うみたいだけど
699:名無し名人
24/06/01 05:27:33.19 fyktiVX2.net
関東の精鋭たちには藤本くんのアドリブ(AI研究ではない)将棋は通用しないって言ってたね
今期は上の人たちと対局する機会も多いだろうから答え合わせが楽しみ
700:名無し名人
24/06/01 08:40:07.18 dMa0elXb.net
>>698
山下はさらに藤本より終盤力が上らしい(本人も認めてる)
藤本渚「これまで何十局と、練習をさせてもらって。特に終盤力が非常に鋭いという印象があって。自分より上だと思っていましたし。その終盤力をまともにくらわないようにはしようかなと思っていました」
「もちろん、勝ったり負けたりではあるんですけど。自分が負けた将棋とかで、全然、かなり時間を余されて、一気に終盤で寄せられてしまうとか。全然勝負にならない将棋とかもあったので。そういう展開になると非常にきびしいかなと思ったので。本局はそういうのはなるべく避けようと思っていました」
中村太一「(山下の)終盤力えげつない」(中村太一のゆうつべチャンネル)
杉本和陽「(山下は)めちゃくちゃ終盤が強い」(中村太一のゆうつべチャンネル)
701:名無し名人
24/06/01 08:40:26.49 zIj5dt0g.net
>>697
>ナベに辛辣な評価されてたんだな
ナベの評価は確かなことが多いだけに嫌だな
藤井は最初に当たった時にべた褒めだっただけに気になるな
702:名無し名人
24/06/01 10:08:20.27 84/03Odz.net
【叡王戦第４局】藤井聡太八冠は追い込まれても縮こまらない…現役最年少棋士・藤本渚五段が見た - スポーツ報知 URLﾘﾝｸ(hochi.news)
703:名無し名人
24/06/01 11:57:08.28 qB+Nnf2I.net
謙虚で丁寧
704:名無し名人
24/06/01 12:22:19.76 fpWKjFDc.net
謙虚というか率直な感想だろう
正直なんだよ
705:名無し名人
24/06/01 21:34:19.26 t7/7T7J0.net
渚つえええええええ！
やっぱ天才だな
706:名無し名人
24/06/01 22:01:42.08 Pp34SgQL.net
控室の上野渚が可愛いな
707:名無し名人
24/06/01 22:54:15.90 nZxCDsT5.net
なんとイトタクさん戦
708:名無し名人
24/06/01 23:21:30.07 vQlv0O6P.net
ボコボコやんけ！
709:名無し名人
24/06/01 23:38:05.02 Vp8tTD5v.net
匠に圧殺されちゃってたぞ
710:名無し名人
24/06/02 00:06:46.02 4B74Rgk3.net
まあ、チームが勝ってなにより
711:
24/06/02 00:32:44.66 lwVHjSxp.net
勇気の分析はさすが 大事なこと言ってた
気持ちがノる、ドーパミン、集中力増、ひらめき、逆転勝利なんだよな
評価値がどうあれ自分が面白いと思う手を指すのが渚の勝利のトリガーなのかも
712:名無し名人
24/06/02 07:56:36.03 6gFQQVDk.net
>>700
山下とのVSで終盤力を鍛えてもらったのかもな
VSが始まったのが1年弱前らしいから効果が出てくる時間差込みで
藤本が頭角を現してきた時期とも一致する
713:名無し名人
24/06/02 08:03:48.53 Vmz/Waxd.net
>>700
その終盤力の集大成が、フリクラ長沼との死闘か…
714:名無し名人
24/06/02 08:03:51.08 SRitXGEH.net
場所間違いで不戦敗するまでは6連勝、そのあと直後コロナで不戦敗
体調思わしくなかったのかその後2連敗したけど最初から強かったよ
715:名無し名人
24/06/02 08:25:16.99 6gFQQVDk.net
藤本は正直というか率直というかありのままを話す人だから山下とのVSについて
藤本「だいたい週に１回ぐらいのペースでお願いしています。」
も(もちろん山下が教えてもらっている側面もあると思うが)
藤本がお願いして教えてもらっている側面もけっこう大きいんだろうな
「その終盤力をまともにくらわないようにはしようかなと思っていました」
「全然、かなり時間を余されて、一気に終盤で寄せられてしまうとか。」
「全然勝負にならない将棋とかもあったので。」
「そういう展開になると非常にきびしいかなと思ったので。」
「本局はそういうのはなるべく避けようと思っていました」
メチャクチャ山下の終盤力を恐れてるのが伝わってくる
716:名無し名人
24/06/02 12:11:34.12 WMCFgsrZ.net
山崎隆之八段「最後の大舞台の思いで指す」本紙に明かした左目緑内障…6日開幕棋聖戦で打倒・藤井へ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
>落ちるにしても実力を出し切って落ちたかった。なので実戦勘をより磨くために、若手と指しまくることにした。自分史上一番実戦を指しました」
藤本渚五段（18）ら新進気鋭の若手と一日の隙間を見つけては指し、実戦を重ねる。そのやり方がピタリとはまった。「強くなりたい、という向上心を浴びて、自分も引っ張り上げてもらった。そしたら読みの量や深さが増えてきた」。手応えをつかんだ。
717:名無し名人
24/06/02 12:14:50.22 WMCFgsrZ.net
>>716
今日の将棋フォーカスでも関西棋士室で練習将棋を指す山ちゃん服部君渚映ってたよ
718:名無し名人
24/06/02 13:04:12.10 WRGC1BAV.net
>>717
高田君は？
719:名無し名人
24/06/03 00:03:41.18 IFTNgD1P.net
>>715
VSは双方にメリットがないと成立しない。(藤本と山下は同門ではないので藤本が面倒みるような義務はない。)超多忙な藤本に山下の方から週1の頻度をお願いしてるとは考えられないから藤本の方から週1で誘ってるんだろう。過密スケジュールの中でも週1でしたいぐらい山下とのVSは藤本にとって大きいと考えられる。ともに有望若手同士切磋琢磨して欲しい
720:名無し名人
24/06/03 04:10:58.39 IFTNgD1P.net
山下のイラストがNumberにでてる けっこう似てる
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
721:名無し名人
24/06/03 04:30:39.79 82GGe0Q8.net
>>720
イラストが全体的にアニメチックすぎてキモすぎる
722:
24/06/03 06:43:15.25 enKrhuff.net
>>720
千田の描く聡太似てなさすぎる
723:名無し名人
24/06/03 10:31:30.22 mBcddrnQ.net
>>722
千田のイラストは可愛くて好きだが確かに何故か藤井は似てないな
全体的に棋士の顔が似ているということではナベ嫁が圧倒的に上
724:名無し名人
24/06/03 14:11:00.21 PwPhLWZO.net
>>721
同歩
伊奈さんと違ってキモい
725:名無し名人
24/06/03 14:23:49.29 3K2fMH2l.net
キモいとまでは思わんが、いいかげん藤井を大人に描いてやれよとは思う
726:名無し名人
24/06/03 14:57:49.03 BIBxw3F2.net
>>722
デフォルメされているとはいえ、藤井以外は割と特徴つかんでると思うんだけど
藤井だけが極端に似てないんだよな
どんどん目が大きくなっていって、一人だけ違和感がすごい
せめて他の棋士と同じくらいの比率にすればいいのに
727:名無し名人
24/06/03 16:49:26.10 yKFx0KdR.net
藤本は対戦相手を過剰に讃えてるからね
上野にも全然勝てないとか言ってたけど恐らく良い勝負ぐらいだろうし
山下には勝ったり負けたりだから８割ぐらいは勝ってるのでは
728:名無し名人
24/06/03 16:51:05.82 yKFx0KdR.net
あと山下自身があまり勝てないと言っていた点も考慮
山下が謙虚なのかは他にデータがないから判断つかないけど
729:名無し名人
24/06/03 17:00:03.82 IFTNgD1P.net
勝率がどのぐらいかは分からないけど藤本が過密スケジュールのなか山下を週1で誘っている(山下が週1でお願いしてるのは考えにくい)ことから藤本が山下とのVSを重要視している(勉強になるとみている)のは見てとれる
730:名無し名人
24/06/03 17:00:24.09 vQqJfQUT.net
自虐謙遜しまくって勝つ
広瀬の系統か
731:名無し名人
24/06/03 17:23:00.93 IFTNgD1P.net
「全然、かなり時間を余されて、一気に終盤で寄せられてしまうとか。」
「全然勝負にならない将棋とかもあったので。」
このあたりは謙遜ではなくありのままを言ってそう
732:名無し名人
24/06/03 17:32:17.27 xxPKudo2.net
棋王戦で藤本に勝った齊藤祐也って藤井の兄弟子として有名だけど、藤本の同期四段だったのね
高田の研究仲間でもあるらしいから、次は高田も振り飛車でくるかも
733:名無し名人
24/06/03 18:52:12.38 C5xTyaBm.net
>>722
千田？と思ったら千田純生さんって漫画家がいるのねw
棋士以外でその苗字見たことないからビビった
734:名無し名人
24/06/04 19:27:30.91 8y/Tgj/T.net
>>720
一年前の時点で山下はNumberで千田イラスト化されてる
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
735:名無し名人
24/06/04 23:46:38.64 2dGqMg1y.net
明日は王将戦一次予選決勝
6月5日(水)
6組決勝 横山泰明―藤本渚 携帯中継
来週には順位戦も始まるよ。今年の順位戦は火曜日
第83期順位戦
C級1組 30位 藤本渚
① 6/11 先手―西田拓也
② 7/9 後手―都成竜馬
③ 8/6 先手－片上大輔
④ 9/3 後手－千葉幸生
⑤ 10/8 後手―村田顕弘
⑥ 11/12 先手―畠山成幸
⑦ 12/3 先手－門倉啓太
⑧ 1/14 後手－宮本広志
⑨ 2/4 後手－古森悠太
⑩ 3/4 先手－阿部隆
736:名無し名人
24/06/05 07:17:58.59 iaouUdHf.net
渚は序盤は今より雑で終盤力があったからこそ三段リーグを2期連続13-5、13-5という成績でプロになれたわけで元々終盤が強い
ただ山下君は読みの精度の終盤力（誰かを彷彿とさせる）
渚は読みもあるけど構想力の終盤力でタイプが違うと思う
だからお互い新鮮な驚きを感じられるのかもね
A級ソフトじゃないと指せないような細い攻め、相手の攻めのターンも挟まれて受け切って更に難解に詰ませる筋をソフトが示すことがある
それを指せるのが読みのすごい山下君みたいな人
渚は実践的な別の解を導く構想力に独創的な強さを感じる
737:名無し名人
24/06/05 09:01:37.98 FzMqAC+1.net
自分の見たところでは
藤本は自分も間違えるが相手も間違えさせて自分だけ抜け出す終盤力
山下は
優勢な時→見えにくい手も見え華麗に最短で寄せる終盤力
敗勢な時→相手が一手緩い手を指すと逆転する局面に誘導して逆転する終盤力
738:名無し名人
24/06/05 09:13:03.33 uM4gDObr.net
まともな山下スレがないからってここでやるな
>>735
微妙にズレてるねw 関西多いなー
さぁ一次予選決勝、渚頑張れー
739:名無し名人
24/06/05 10:13:27.50 aHpujGm2.net
順位戦は1，2回戦が鍵か。そこ勝てたら勢いで連続昇級しそうだ
740:名無し名人
24/06/05 11:32:45.41 oQigHeEX.net
>>739
門倉、古森あたりも油断できんぞ
741:名無し名人
24/06/05 12:25:27.04 8HKSQpWS.net
>>737
藤本が羽生タイプ
山下が藤井タイプ
ってことか
742:名無し名人
24/06/05 17:35:25.53 FrkzwU7j.net
おめ！好調横山さんにきっちり勝って決勝進出、これは大きい
743:名無し名人
24/06/05 17:35:57.62 FrkzwU7j.net
決勝じゃなかった、2次予選進出
744:名無し名人
24/06/05 17:47:57.39 eygHUEWs.net
山下が藤井タイプって同じやつが言ってるんだろうけど知ったかのニワカってすぐわかるな
745:名無し名人
24/06/05 18:23:07.84 FzMqAC+1.net
>>738
736と737は藤本と山下の終盤の比較だからスレチじゃないだろう
(720と734はスレチと思うが)
山下スレは需要があると思うが悪質な粘着アンチが執拗に絡んできたり
山下を誹謗中傷したり◯ねとか書いたりするからプロになってから
立てたらいいかと思う一方、プロ後も粘着アンチしそうだから
関係ないかとも思ったりする
746:名無し名人
24/06/05 19:00:57.94 hJZUn2UA.net
そもそも山下などどうでもいい
山下との対局は終わったんだから
これ以上話題にしたいなら山下スレ立ててそっちでやるか
山下が四段になってからにしてくれ
747:名無し名人
24/06/05 20:34:38.23 ySEykJlC.net
渚勝ってた!おめ!
二次予選進出だおめでとう
>>740
村田アッキーも怖いよ
まぁまずは1回戦2回戦と勝って欲しいところではある
748:名無し名人
24/06/06 07:04:11.30 uBMuh8Wi.net
まあ山下は渚といい勝負し続けると思うよ
749:名無し名人
24/06/06 07:12:47.04 vY48cj3H.net
立てといたよ
山下数毅応援スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
750:名無し名人
24/06/06 07:51:35.56 gceMvkT3.net
山下が誰よりも先に藤井からタイトル奪取したらすごいな
751:名無し名人
24/06/07 16:06:30.76 FQmpX2s5.net
藤本と山下はこれからもずっと比較され続けるんだろう
それは決して悪いことではなく注目されているからこそと思う
752:名無し名人
24/06/09 18:02:10.64 fFN33IJv.net
今週は2局
6月11日(火)
第83期順位戦 C級1組 1回戦
藤本渚―西田拓也 名人戦棋譜速報 携帯中継 関西将棋会館
6月14日(金)
第55期新人王戦
藤本渚―井田明宏 携帯中継 関西将棋会館
先だけど
6月30日(日)
第74回NHK杯 1回戦第13局
山崎隆之―藤本渚
解説：斎藤慎太郎八段
753:名無し名人
24/06/10 06:37:56.24 n8UZ0ojl.net
西田も山ちゃんも好きだけど渚応援
また個性的な将棋が現われそうだ
754:名無し名人
24/06/10 09:49:52.90 pesbzwH4.net
渚くん可愛い