藤井聡太≧大山康晴>木村義雄>中原誠≧羽生善治17at BGAME
藤井聡太≧大山康晴>木村義雄>中原誠≧羽生善治17 - 暇つぶし2ch944:名無し名人
24/04/21 07:36:16.90 yUWmxNMe.net
○ジジイで検索(続き)
>680,685,718,720,735

945:名無し名人
24/04/21 07:36:50.59 yUWmxNMe.net
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>809,880,883,906,908,916

946:名無し名人
24/04/21 07:37:58.12 yUWmxNMe.net
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>287,368,398,577,592

947:名無し名人
24/04/21 07:38:40.58 yUWmxNMe.net
キチガイで検索(続き)
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948:名無し名人
24/04/21 07:39:09.46 yUWmxNMe.net
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949:名無し名人
24/04/21 07:39:34.93 yUWmxNMe.net
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>238,240,251,257,263

950:名無し名人
24/04/21 07:40:28.95 yUWmxNMe.net
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>270,274,278,280-281

951:名無し名人
24/04/21 07:41:21.20 yUWmxNMe.net
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>285,287-288,298,313

952:名無し名人
24/04/21 07:41:55.73 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>318,329,340,342,347-348

953:名無し名人
24/04/21 07:42:46.83 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>368,397,411,416,545,549

954:名無し名人
24/04/21 07:44:01.67 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>569,598,630,640,647,685

955:名無し名人
24/04/21 07:44:31.85 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>714,718,805,809,908,916

956:名無し名人
24/04/21 07:45:52.96 yUWmxNMe.net
以上
醜悪な羽生オタまとめ
【特徴】
○単発IDが多い
○自分が被害を受けているかのような語り口で反論ができていない

957:名無し名人
24/04/21 07:57:22.12 yUWmxNMe.net
おまけ
○統失で検索
>35,58,88,115,147,270

958:名無し名人
24/04/21 07:57:58.46 yUWmxNMe.net
統失で検索(続き)
>285,598,630,640,647,671

959:名無し名人
24/04/21 07:58:29.95 yUWmxNMe.net
統失で検索(続き)
>685,720,735,908

960:名無し名人
24/04/21 09:00:28.44 AaDZXQCv.net
>藤井には時々こうした速度計算での誤算があるようだ
これまた死ぬほど恥ずかしい書き込みで
将棋全然分かりませんて言うてるようなもんやな

961:名無し名人
24/04/21 09:52:50.13 yUWmxNMe.net
>>943
お前のほうが恥ずかしい
藤井は△45銀、△27銀、△47銀、△87歩成、△66飛すべてを検討して選んだ△66飛が敗着となった
読みに誤算があったのは明白だ
藤井は誤謬を犯さない神ではないのだから何でも擁護したがるのは恥ずかしい
近藤戦(順位戦)や深浦戦(王座戦)の前例も指摘してあるのだから勉強したまえ
ようするに駒損を承知の攻めを決行するときに読みの裏打ちが必要なのは当然でそれが空回りすることがある
藤井も例外ではないというだけ
神様ではないのでね

962:名無し名人
24/04/21 10:07:19.20 zJ82tEp9.net
>>944
>藤井には時々こうした速度計算での誤算があるようだ
速度計算の誤算ではなく手順の間違いだ、ふざけたことを言うなよカス

963:名無し名人
24/04/21 10:15:06.12 497UHV/r.net
大山オタって突然連投するけど余裕ないんかな?
早口で捲し立てれば相手は黙ると思っている?
精神が幼稚過ぎるし発達障害なのかも

964:名無し名人
24/04/21 10:19:33.51 tpyYe4tZ.net
>>946
IDを赤くして連投する大山オタは昨日は3名いるが同じ人の自演だと疑っている

965:名無し名人
24/04/21 10:26:15.33 AaDZXQCv.net
>>944
知ったかぶりと、何か拾ってきてはコピーする能力しかないの?
速度計算の意味も知らんとは、もう死ぬほど恥ずかしいんやけどなァ

966:名無し名人
24/04/21 10:27:54.49 yUWmxNMe.net
>>945
どの手順が正解かを読むのは読みの基本中の基本だよ
その基本の読みに誤りがあったから藤井は△66飛が正解と判断してしまったということ
手順が逆ならよかったとか、手順を間違えただけ、とかいうのは素人ですよ

967:名無し名人
24/04/21 10:33:20.01 AaDZXQCv.net
もちろん、将棋の分かる人はあれを見た瞬間こう書き込む訳で
>0679名無し名人 (ワッチョイ 1f37-Z2Rz)
2024/04/20(土) 17:44:39.18ID:GxW43Ldk0
手順前後かな?

968:名無し名人
24/04/21 10:34:25.17 yUWmxNMe.net
>>948
それとコピーして書き込んでなどいない
俺の感想を語っているだけだからね
一応将棋の腕は確かなのでね
もちろん、当てずっぽうな推察で語ったりもしない
裏(感想戦)も取っているよ

969:名無し名人
24/04/21 10:34:37.23 zJ82tEp9.net
>>949
60手目での指し手が速度計算が間違いだと指摘する素人に言われたくないね

970:名無し名人
24/04/21 10:37:19.45 AaDZXQCv.net
速度計算と手順前後の違いも分からんとは衝撃やわ
死ぬほど恥ずかしいなこれは

971:名無し名人
24/04/21 10:42:45.58 AaDZXQCv.net
> どの手順が正解かを読むのは読みの基本中の基本だよ
その基本の読みに誤りがあったから
そうそう、かしこいかしこい
これを手順前後というんよ、まずそれを覚えてや

972:名無し名人
24/04/21 10:45:04.24 iIOtQjDH.net
id:zJ82tEp9とid:AaDZXQCvは同一人物だね
引用の仕方と主張が一緒だ
1つのIDだと自信ないから2人いるように見せかける心理と見た

id:yUWmxNMeさん
たまにはスレ立てどーでしょうか

973:名無し名人
24/04/21 10:50:47.47 AaDZXQCv.net
追い込まれると下衆の勘繰り
笑た

974:名無し名人
24/04/21 10:53:08.82 yUWmxNMe.net
>>950
アマ程度の書き込みを根拠にするなよ
それと君はどの意見が全うな意見か判断する棋力も持ち合わせていないんだろ
△87歩成の是非が難解という以前の問題でなぜ△45銀でなく△66飛なのかという問題なのだよ
たまに藤井に見られる勇み足で、俺の見立てでは藤井に勝てるとしたら藤井にこうした勇み足が出たときしかないというくらい珍しいんだよ
それと、△66飛でなく△87歩成とすべきだったからといって、それを手順前後とはいわない
手順前後というのは△87歩成▲同金△66飛とするのが正解だったときのことをいう
あの局面では△87歩成▲同金と進んだとしてもそこで△66飛とするのはやはりダメで、△45銀とする必要があった
つまり、単に△45銀か△87歩成▲同金を入れてから△45銀とするのがよかったのであって△66飛は手順前後の誤りとかそういった類いでもないんだよ

975:名無し名人
24/04/21 10:54:41.00 zJ82tEp9.net
>>955
ほう、同一人物だという事を証明しろや

976:名無し名人
24/04/21 10:55:33.43 yUWmxNMe.net
>>952
30手先まで読む藤井だぞ
88手で投了に追い込まれたのだから当然速度計算の読みの射程に入っているよ

977:名無し名人
24/04/21 10:56:13.26 AaDZXQCv.net
あれ、87歩成に76金やとどう進めてたん
感想戦見てへんから知らんのよ

978:名無し名人
24/04/21 10:59:59.53 AaDZXQCv.net
まず87歩成が入るんかどうかの局面に見えたからな
76金やと?

979:名無し名人
24/04/21 11:01:39.61 iIOtQjDH.net
自分、ID見ないので同一人物だと思ってました
口調もレスの癖も反論を自分ごとのように話しているところもめちゃくちゃ同一人物ですよ
自覚ないですか
むしろ同一人物ではない証明をください
2つのIDで対話してみてください
いつも対話がないですよ、羽生オタさんたち
IDの数だけは多いのに不自然です

980:名無し名人
24/04/21 11:02:38.14 zJ82tEp9.net
>>959
頭悪くてワロタ
60手目の指し手で速度計算が間違えたとはいわない
>88手で投了に追い込まれたのだから当然速度計算の読みの射程に入っているよ
お前の思い込みだけで根拠になっていない

981:名無し名人
24/04/21 11:06:35.68 AaDZXQCv.net
大山原人オタクならば、87歩成76金にどう指す


982:のかだけ教えて 妙手順を知りたいんよ



983:名無し名人
24/04/21 11:10:43.89 iIOtQjDH.net
ID見ないとほんと同一人物にしか見えず
ID見たら今度は怪しい関西弁おじさんが自画自賛してるようにしか
98 名無し名人 2024/04/20(土) 21:33:23.97
ワシらの感覚からしたら、北京原人も大山名人も変わらんもんな
どちらも歴史上の珍獣て感じ
ID:GxW43Ldk
0901 名無し名人 2024/04/20(土) 21:37:54.93
北京原人wあんさんのセンスに脱帽やでw
ID:zDi8rUqV
0964 名無し名人 2024/04/21(日) 11:06:35.68
大山原人オタクならば、87歩成76金にどう指すのかだけ教えて
妙手順を知りたいんよ
ID:AaDZXQCv

984:名無し名人
24/04/21 11:10:56.53 AaDZXQCv.net
自分の読みも言えんてことは、そうゆうことなんよ
あー恥ずかし

985:名無し名人
24/04/21 11:13:56.07 yUWmxNMe.net
907 名無し名人 sage 2024/04/20(土) 22:15:25.44 ID:5yJYlyF3
8七步成の後に飛車切で勝ち筋や、藤井八冠は手順を勘違いしただけやろ
こうした擁護がいちばんみっともない
誰のファンでもこうした人間に成り下がってはいけない
手順ほど大事なことはなく手順を勘違いしたのならその読みを反省するしかない
プロの世界では「手順を勘違いしただけ」などと言うことほど恥ずかしいことはない

986:名無し名人
24/04/21 11:14:30.72 VS3gydc5.net
残り時間が27分しかなく頭の中で精査しきれてない状態で指したんだろ
将棋ではよく有る事で早指しの棋戦では棋譜が乱れるのも同じ理由だよ
※87手で伊藤の勝利とか87手までで投了したというんだよ

987:名無し名人
24/04/21 11:15:54.17 AaDZXQCv.net
>>957
まァ、ID見たら分かるけどそれ昨日のワシやし

988:名無し名人
24/04/21 11:19:08.45 zJ82tEp9.net
>>959
>88手で投了に追い込まれたのだから
※87手で伊藤の勝利とか87手までで投了したというんだよ
お前は将棋知らんやろ(笑)

989:名無し名人
24/04/21 11:21:00.69 AaDZXQCv.net
ホンマやな
爆笑したわ

990:名無し名人
24/04/21 11:23:47.18 zJ82tEp9.net
こいつ将棋知らん素人やな(笑)

991:名無し名人
24/04/21 11:30:30.27 yUWmxNMe.net
>>963
飛車切りを決行したわけだからその先は一直線の変化が読める
枝別れがあるがそれはいつもの藤井なら難しいことではない
72手目の△47飛の局面にしても想定内の一局面と理解してよい
するとすでにこの局面は▲43歩成以下後手玉に詰みがあるか否か、80手目に指した67銀で勝ちになるのか、先手に上手い受けがあるのか、自玉は詰まないのか、いずれも速度計算まで必須となる
そこまで射程に入れられる手を決行した以上は速度計算に誤算があったというほかない
速度計算ができる局面ではないという人間よりは俺のほうが藤井をリスペクトしている

992:名無し名人
24/04/21 11:37:20.90 yUWmxNMe.net
>>971 ID:AaDZXQCv
>>972 ID:zJ82tEp9
どっちも関西弁を使い出して笑える
形勢不利になるとゾロゾロ出てくるゴキブリかよ

993:名無し名人
24/04/21 11:38:17.76 tpyYe4tZ.net
飛車切りをしたからとか角切りをしたから詰みまで読んで指したのではなく
局面によっての判断であって、速度計算による間違いとはいわない

994:名無し名人
24/04/21 11:40:44.57 zJ82tEp9.net
>>974
88手の投了の素人がなに言っても無駄だ(笑)

995:名無し名人
24/04/21 11:44:38.59 yUWmxNMe.net
>>964
△87歩成▲76金は勝手読みという
△45銀が厳しいから▲76金とはしてくれないよ

996:名無し名人
24/04/21 11:45:00.68 iIOtQjDH.net
何で複数IDに頼るんだろね
匿名掲示板特有の変な人という感じ

997:名無し名人
24/04/21 11:46:27.79 mAya+dCV.net
88手投了バカ爆誕と聞いてやってきました

998:名無し名人
24/04/21 11:46:33.72 yUWmxNMe.net
>>975
藤井は速度計算までしているって
大体これで勝ちとかいう気分で飛車を切ったりしないよ

999:名無し名人
24/04/21 11:46:45.34 rm8D5n+V.net
>>974
ID:p7MOrwgf←お前、口調を変えているけど同一人物だね

1000:名無し名人
24/04/21 11:50:31.80 zJ82tEp9.net
>>980
よっ!素人が無理するなよ(笑)

1001:名無し名人
24/04/21 11:51:16.06 yUWmxNMe.net
あの飛車切りが最善手だったら「藤井は凄いな。あそこで一手勝ちを読み切っていたんだね」と諸手を上げて絶賛するような連中の二枚舌には付き合うだけ時間の無駄というものだね
ファンとオタの違いだからしょうがないわな

1002:名無し名人
24/04/21 11:51:30.80 vmQTVDMx.net
また発狂してて草
今日は分裂しないのか

1003:名無し名人
24/04/21 11:52:56.25 FRFVQxmN.net
飛車切りで負けるのはたまにあるけどな 大地に角打ちで切り返されていたし
勝率10割なんてありえないんだから騒ぐほどのことでもないよ

1004:名無し名人
24/04/21 12:00:50.58 rm8D5n+V.net
>>983
キャラ設定を間違えているけどいいの?

1005:名無し名人
24/04/21 12:20:56.10 yUWmxNMe.net
Tab1勝率
60代ランキング
大山康晴  52.4%(140-127)
小堀清一  43.3%(13-17)
花村元司  42.7%(41-55)
大野源一  42.3%(33-45)
加藤博二  37.5%(12-20)
丸田祐三  34.2%(39-75)
広津久雄  33.3%(3-6)
加藤一二三 29.8%(25-59)
有吉道夫  27.7%(18-47)
松下力   26.7%(8-22)
内藤國雄  25.0%(9-27)
青野照市  14.3%(1-6)
関根茂   12.5%(3-21)
坂口允彦  11.1%(2-16)
桐山清澄  10.5%(2-17)

1006:名無し名人
24/04/21 12:26:09.41 PNcO/aB7.net
名人1期の鉄ヲタはちょっと・・・

1007:名無し名人
24/04/21 12:32:51.98 yUWmxNMe.net
B1以上の棋士は50歳未満がほとんどで主力は40歳未満の若手棋士であろう
そうしたバリバリの若手棋士を相手にした公式戦で60代でも勝てるのはプロであればこそだ
アマでは勝てない
よく大山の価値を下げたい連中が、昔のプロのレベルは低かったというが、プロ棋士は途切れることなく綿々と繋がっているわけだからそんな馬鹿げたことはない
とりあえず60代で10勝以上していたらどの時代でもトップ棋士の一人にランクインできる棋士と見なしてよかろう
大山康晴 140勝
花村元司  41勝
丸田祐三  39勝
大野源一  33勝
加藤一二三 25勝
有吉道夫  18勝
小堀清一  13勝
加藤博二  12勝

1008:名無し名人
24/04/21 12:34:32.43 W35NUjmV.net
>>987
88手で投了の素人はちょっと・・・(笑)

1009:名無し名人
24/04/21 12:42:41.34 AaDZXQCv.net
> △87歩成▲76金は勝手読みという
いや、そうゆうのは勝手読みとは言わんのよ
アホの深さに底は無し、て感じやな

1010:名無し名人
24/04/21 12:58:11.45 AaDZXQCv.net
> 藤井は速度計算までしているって
知ったかの連発で無茶苦茶恥ずかしいな
>>975が正解
>藤井は☖4七銀、☖4五銀、☖2七銀、本譜、☖8七歩成のうち「どれか勝負できる順があれば」とのことだったが、発見できなかったと明かした。

1011:名無し名人
24/04/21 12:59:36.76 yUWmxNMe.net
>>990-991
そんなことに突っ込んでないで「△66飛は手順前後しただけ」の説明をどうぞよろしく

1012:名無し名人
24/04/21 13:04:52.61 yUWmxNMe.net
ID:AaDZXQCv君は△87歩成は▲76金とされたときの応手がわからず難しいから指せなかったという見解のようだが、△87歩成が難しいからといって△66飛とするというのはおかしい話で論理に飛躍がある
それと、どこにも手順前後の要素が含まれていないのだが、理解できているのかな

1013:名無し名人
24/04/21 13:09:01.15 fswkoHVH.net
昨日大山オタジジイ二匹いたはずだが今日は一匹か?

1014:名無し名人
24/04/21 13:10:20.33 AaDZXQCv.net
AI手順に66飛が出て来んのやったら手順前後とも違うんやろな
勿論、速度計算ではまったくないけど

1015:名無し名人
24/04/21 13:11:02.87 W35NUjmV.net
>>994
88手で投了の素人にはちょっと難しいかな・・・(笑)

1016:名無し名人
24/04/21 13:12:08.15 yUWmxNMe.net
>>992
勝負できる順を探したという以上は速度計算までしていることになるよ
だから、速度計算で勝てるかの確信は得られなかったが△66飛以下の手順にいちばん可能性を感じたという話になる
実際はこの順では負けだったのだから誤算があったことになる
どの手を選択しても負けだったのなら話は違ってくるが△45銀なら後手優勢だったようだからね
AIのようには完璧になれないのは非難されることではないが、「手順前後しただけ」という君の認識は酷すぎるよ

1017:名無し名人
24/04/21 13:15:54.11 W35NUjmV.net
>>995
どうやら数字捏造コピペバカと羽生嫌い連投バカは同一人物みたいやで(笑)

1018:名無し名人
24/04/21 13:16:07.49 iIOtQjDH.net
大山藤井話ばかりだね

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