24/04/20 20:10:13.62 p7MOrwgf.net
TAB1勝率ランキング
③40代ランキング
1位 大山康晴 88.4%
2位 羽生善治 77.8%
3位 升田幸三 67.5%
4位 中原誠 65.4%
5位 米長邦雄 63.4%
6位 加藤一二三 56.9%
7位 大野源一 55.3%
8位 内藤國雄 53.9%
9位 有吉道夫 53.6%
10位 塚田正夫 53.3%
11位 花村元司 52.6%
12位 丸田祐三 52.4%
13位 佐藤康光 51.9%
14位 丸山忠久 51.4%
15位 郷田真隆 51.2%
16位 高橋道雄 50.0%
17位 高島一岐代 49.4%
17位 原田泰夫 49.4%
19位 谷川浩司 49.1%
19位 久保利明 49.1%
21位 深浦康市 48.0%
22位 二上達也 47.1%
22位 森内俊之 47.1%
欄外 森下卓 40.0%
欄外 南芳一 34.0%
876:名無し名人
24/04/20 20:10:14.05 3djG15ls.net
伊藤匠視点では、とりあえず一つ勝てたのは実に大きい
勝ったことがなければ、こいつには勝てないのではないかと思えてしまう
一度勝てば、まあ勝てるときは勝てるよな、となる
この差は思いの外、デカい
ひとつハードルは超えた
次にブレイクできればひょっとするとひょっとする
名人戦の裏で大変だろうが藤井としては何とか乗り越えたいところだ
叡王戦を乗り越えれば全冠はしばらく続くだろう
877:名無し名人
24/04/20 20:12:46.80 gtocfIAx.net
お前が言うな
あたおか大山オタ
878:名無し名人
24/04/20 20:19:53.25 YAD2HhMk.net
>>857
一般棋戦8大会連続決勝進出で、その内、5回も優勝しているけど?
879:名無し名人
24/04/20 20:22:00.77 p7MOrwgf.net
>>859
抜けているが高島一岐代の30代も37歳から39歳の3年度だけしかデータがないがTab1勝率が57.9%(44勝32敗)なので郷田と同等の実力だったようだ
880:名無し名人
24/04/20 20:22:32.02 3djG15ls.net
我々藤井オタは藤井に求める要求が高いんだよ
そこが羽生オタとは違うのさ
大山中原の記録はなかなかに厄介だね
881:名無し名人
24/04/20 20:23:18.57 W/S81Spe.net
タイトル戦連勝記録
１位 大山康晴 17連勝(1961年12月02日～1962年10月27日)
２位 藤井聡太 16連勝(2023年09月12日～2024年04月11日) ←New!
882:名無し名人
24/04/20 20:24:14.00 3OUKk1NC.net
出場タイトル戦連続獲得記録のほうは抜いたからまあ良しとするしかないか
今日に関してはほぼイトタクペースだったししゃーない
883:名無し名人
24/04/20 20:24:49.17 3djG15ls.net
高島は全部八段戦の優勝や名人王将への挑戦が見事だね
名人挑戦時の順位戦は升田欠場と重なったとはいえ見事だ
30代後半は全盛期であろう
高島一岐代1916-05-18
28-29歳まで 順位戦制度なし（1945年度まで）
29-30歳 B 3位
30-31歳 B 7位
31-32歳 B 2位（昇級）
32-33歳 A01期目 5位
33-34歳 A02期目 8位（降級）
34-35歳 B 13位
35-36歳 B1 5位
36-37歳 B1 1位（昇級）
37-38歳 A03期目 1位
38-39歳 A04期目 7位
39-40歳 A05期目 9位（降級）
40-41歳 B1 1位（昇級）
41-42歳 A06期目 6位
42-43歳 A07期目 5位
43-44歳 A08期目 5位
44-45歳 A09期目 引退
A級9期:4期連続（順位戦創設の29-30歳以降で）
884:名無し名人
24/04/20 20:25:52.58 3djG15ls.net
後手番がなかなかね
まあ苦労するよ
一般棋戦決勝も負けは全て後手番続きだったね
885:名無し名人
24/04/20 20:28:15.99 W/S81Spe.net
年間勝率ランキング
1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 藤井聡太 0.8519 46 8 2023
3 中村太地 0.8511 40 7 2011
4 藤本渚 0.850 51 9 2023
5 藤井聡太 0.8490 45 8 2018
886:名無し名人
24/04/20 20:29:30.55 p7MOrwgf.net
>>864
44勝33敗(57.1%)の間違いだった
今度は敗数にタイトル戦の敗戦を加えるのを忘れていたのでもう一度ランキングを作り直します
まあ、敗戦をカウントするのとしないのでどの程度ちがってくるか検証にもなるので無駄ではないでしょう
887:名無し名人
24/04/20 20:29:55.78 YAD2HhMk.net
>>865
＞我々藤井オタは藤井に求める要求が高いんだよ
お前なんか藤井スレで見たことないな
888:名無し名人
24/04/20 20:36:49.34 GxW43Ldk.net
>>865
大山に甘々なんは大山のレベルが低いからてこと？
889:名無し名人
24/04/20 20:37:13.46 gtocfIAx.net
>>865
嘘付きまくっててきもいな
大山オタのくせに偽るな汚らわしい
890:名無し名人
24/04/20 20:40:02.48 3djG15ls.net
羽生オタには言われたくないなあ
藤井オタの大山崇拝だと思っていただければよい
藤井スレでは口調を変えてますからね
こんな感じでレスしてますよ
前ほどデータは貼っていませんが
口調でしか判断できない羽生オタには見分けられんよ
ハハ
891:名無し名人
24/04/20 20:42:30.78 3djG15ls.net
羽生オタさんはいくらID変えても口調や主張、レスのリズムが一緒ですからね
ですから同一人物がやっているとバレちゃうんですよ
受け手からするとホントにバレバレですからみなさん気づいてると思います笑
な
羽生オタ
892:名無し名人
24/04/20 20:43:17.68 GxW43Ldk.net
> 藤井オタの大山崇拝だと思っていただければよい
強いのと弱いのを同時に応援してる藤井ファンとかおらんし
893:名無し名人
24/04/20 20:45:39.12 3djG15ls.net
藤井スレは意外とオバさんが多いと感じる
羽生オタは総じて爺だが
894:名無し名人
24/04/20 20:45:48.08 GxW43Ldk.net
強い弱いは言い過ぎか
エベレストと天保山
895:名無し名人
24/04/20 20:51:27.96 9nBSKlFm.net
>>878
お前が口調変えても大山臭でわかるぞジジイ
896:名無し名人
24/04/20 20:55:21.99 GxW43Ldk.net
将棋神と俗物、真逆やんて話で
897:名無し名人
24/04/20 21:00:15.59 gtocfIAx.net
バレないように自作自演してるくらいのことは最初からわかってたのになんだろこの我が物顔
898:名無し名人
24/04/20 21:01:15.55 gtocfIAx.net
>>878
一番のジジイが言うと説得力ないぞ大山オタジジイ
899:名無し名人
24/04/20 21:02:37.48 3djG15ls.net
よそ行きってもんがあるからねえ
ジジーはそういうの無頓着だから
自由が丘なう
ここもババアが多いわ
900:名無し名人
24/04/20 21:02:46.09 zDi8rUqV.net
藤井オタなら名人にこだわる必要もないだろうが、お前は大山オタだよ
901:名無し名人
24/04/20 21:04:13.53 3djG15ls.net
羽生オタジジイは爺表記が全てジジイだから分かりやすくていいね
同一だと
羽生オタじじいはパソコンからレスしてるんだっけね
自宅警備おつかれさまっす
902:名無し名人
24/04/20 21:06:34.70 3djG15ls.net
いや、名人で木村大山中原に勝てないと勝ったことにならない
今、羽生がボコボコにされている状況は避けたいんだよね
木村大山中原の時代にないもので勝った宣言しても意味ないんよねー
藤井の時代にないもので未来の棋士オタにこんだけ取ったから勝ちと言われても
なーんもダメージないもん、それと一緒だ
903:名無し名人
24/04/20 21:08:55.18 3djG15ls.net
羽生オタだって藤井がいくら叡王取ってもそんなには気にならないはず
でも藤井が名人10期竜王8期取った時点で敗北感を覚える
そういうものさ
中原に勝つには名人16期が、大山に勝つには名人19期が必要
抜かなければマウントを取られてしまう
904:名無し名人
24/04/20 21:09:10.98 3OUKk1NC.net
まあ、番勝負なんて勝ち越せばいいんだからタイトル局連勝記録はあくまでおまけ程度なもんだしな
905:名無し名人
24/04/20 21:11:05.04 GxW43Ldk.net
名人どうのこうのより、大山がどうでもええんよ
誰も興味あらへん
906:名無し名人
24/04/20 21:12:27.85 doMTlTje.net
>>780
ふむ
順位戦に出ない名人が過小評価になるというデメリットがなるほど確かにありますね
このデメリットを避ける評価法が望ましいこと理解しました
一方で、一年あたりの戦績が質・量ともに同等で活躍期間が大きく違う2棋士がいたとして、勝率のみで評価するとその戦績を長年維持し続けたことが反映されないのもまたデメリットではないかと思います
勝数をどの時期に稼いだかということが(より)大きく影響するというご指摘はなるほどその通りと思います
907:名無し名人
24/04/20 21:13:55.19 3OUKk1NC.net
大山の凄さはよくわかったわ 羽生オタみたいに軽々しく口にできんわ大山超えたなんか
あとイトタクはやっぱつえーよ
羽生オタが馬鹿にしているけど康光程度の力はあるぞ
908:名無し名人
24/04/20 21:19:13.51 GxW43Ldk.net
とにかく人気がないわな、大山康晴て
嫌われ者の代表みたいなイメージ
909:名無し名人
24/04/20 21:21:36.51 zDi8rUqV.net
大山の凄さ?中原がいない時代の昭和の仮王者にすぎないのが大山の評価だよ
910:名無し名人
24/04/20 21:24:20.50 wR+s+CCF.net
テスト
911:名無し名人
24/04/20 21:28:21.99 GxW43Ldk.net
>>894
それはあるかもしれん
本物の名人には最初から最後まで手も足も出んかっただけにな
912:名無し名人
24/04/20 21:30:01.83 GxW43Ldk.net
>>895
今日はちょっと調子悪いんで、また今度にしてもろてよろしいでっか
913:名無し名人
24/04/20 21:33:23.97 GxW43Ldk.net
ワシらの感覚からしたら、北京原人も大山名人も変わらんもんな
どちらも歴史上の珍獣て感じ
914:名無し名人
24/04/20 21:35:42.37 3djG15ls.net
本物の名人には最初から最後まで手も足も出んかっただけにな
羽生のことかな
大山は40代後半と50歳と59歳のとき中原にタイトル戦で4回勝ってるから当てはまらないし
915:名無し名人
24/04/20 21:37:53.99 GxW43Ldk.net
羽生も大山原人も、かな
どっちもどっちで
916:名無し名人
24/04/20 21:37:54.93 zDi8rUqV.net
北京原人ｗあんさんのセンスに脱帽やでｗ
917:名無し名人
24/04/20 21:49:08.40 p7MOrwgf.net
イトタクは初勝利で自信を付けることができたね
▲56馬でなく▲36馬がいい手で△47銀なら▲41銀の返し技が決まる
藤井が76の飛車を金と刺し違えたのが敗因で藤井には時々こうした速度計算での誤算があるようだ
近藤戦でも深浦戦でも自分から負けに出るような敗戦があったな
叡王戦もそうだが、名人戦も次の棋聖戦も簡単に勝たせてもらいないようだと藤井神話も崩れるかもしれない
そこから一皮剥けてこそ本物の絶対王者になれるんだろうな
918:名無し名人
24/04/20 21:58:50.08 5yJYlyF3.net
速度計算を間違えたのではなく、手順を間違えただけだ、マヌケ
8七步成からだと藤井八冠の勝ちだった
919:名無し名人
24/04/20 22:07:07.12 3djG15ls.net
「、マヌケ」
羽生オタの癖だねえ
920:名無し名人
24/04/20 22:08:38.25 3OUKk1NC.net
いや、87歩成の後は45銀打でその後も細い攻めが続く
序盤で作戦負けして指しにくくしたのが原因だろ
921:名無し名人
24/04/20 22:14:28.83 gtocfIAx.net
大山オタジジイゴミのくせに自覚ないのウケる
922:名無し名人
24/04/20 22:15:25.44 5yJYlyF3.net
8七步成の後に飛車切で勝ち筋や、藤井八冠は手順を勘違いしただけやろ
923:名無し名人
24/04/20 22:30:43.21 /aH1kVtb.net
>>875
一番ガイジで分かりやすいのはお前だけなのに馬鹿じゃねーのかこいつw
お前のようなヘタレがIPスレなんぞ100%書かないのはバレてる
お前が誤認したレスから逃げるな枯れたジジイ
( ｗ)この空白に草生やす羽生アンチをお前のガイジ脳で統失発症して羽生オタ扱いして自滅した馬鹿はお前
一度たりとも認定が通ったこともないくせに偉そうに言うな統失
>>32,33,50,132いつも同じ手口なのに識別できなかったのはお前が認識障害アスペジジイだからだぞ
359 ：名無し名人 ：2024/02/12(月) 15:25:12.26 ID:mqujQxz1
羽生が三回連続順位戦で先輩の永世名人に下座強制
したのが史上最悪の盤外戦術だよ ｗ
361 ：名無し名人 ：2024/02/12(月) 20:22:06.45 ID:0zQYh8ZH
>>359
お前の正体が羽生オタなのはバレているぞ
924:名無し名人
24/04/20 22:49:55.37 YAD2HhMk.net
ばっちい大山オタに触ったから手と口を消毒してから寝ることにしよう
925:名無し名人
24/04/20 22:56:12.54 p7MOrwgf.net
TAB1勝率ランキング
①20代ランキング(訂正版)
1位 藤井聡太 94.3%*
2位 羽生善治 82.5%
3位 中原誠 80.0%
4位 谷川浩司 67.4%
5位 永瀬拓矢 67.3%
6位 大山康晴 66.2%
7位 丸山忠久 66.0%
8位 佐藤康光 65.8%
9位 伊藤匠 65.6%*
10位 渡辺明 65.1%
11位 豊島将之 64.7%
12位 郷田真隆 64.5%
13位 南芳一 63.9%
14位 森下卓 63.3%
15位 佐藤天彦 63.1%
16位 高橋道雄 63.0%
17位 深浦康市 62.6%
18位 森内俊之 61.3%
19位 加藤一二三 60.5%
20位 佐々木大地 57.5%*
21位 内藤國雄 56.8%
22位 米長邦雄 56.3%
23位 二上達也 56.1%
24位 久保利明 55.8%
25位 有吉道夫 55.1%
26位 広瀬章人 53.5%
27位 八代弥 52.4%
28位 増田康弘 52.2%*
29位 山田道美 49.6%
30位 斉藤明日斗 48.0%*
926:名無し名人
24/04/20 22:57:00.07 jjbhxbRD.net
大山オタ爺さん今日も寝るまで書き込んでてきもいな
927:名無し名人
24/04/20 22:59:09.75 p7MOrwgf.net
イトタクは21歳でこの位置なのだから将来性は申し分なさそうだね
928:名無し名人
24/04/20 23:18:34.82 p7MOrwgf.net
TAB1勝率ランキング
②30代ランキング(訂正版)
1位 大山康晴 79.8%
2位 羽生善治 77.9%
3位 中原誠 73.9%
4位 升田幸三 70.6%
5位 永瀬拓矢 69.9%*
6位 谷川浩司 69.2%
7位 渡辺明 67.7%
8位 米長邦雄 66.3%
9位 佐藤康光 65.0%
10位 森内俊之 64.7%
11位 山田道美 64.0%*
12位 二上達也 61.0%
13位 豊島将之 60.6%*
14位 広瀬章人 60.1%*
15位 塚田正夫 59.5%
16位 内藤國雄 59.0%
17位 深浦康市 58.8%
18位 郷田真隆 57.4%
19位 丸山忠久 56.2%
20位 久保利明 56.0%
21位 有吉道夫 55.2%
22位 加藤一二三 54.3%
23位 高島一岐代 52.8%
24位 高橋道雄 52.0%
25位 森下卓 49.1%
26位 佐藤天彦 42.8%＊
27位 南芳一 42.0%
929:名無し名人
24/04/20 23:42:09.59 p7MOrwgf.net
TAB1勝率ランキング
③40代ランキング(訂正版)
1位 大山康晴 85.3%
2位 羽生善治 75.0%
3位 升田幸三 64.9%
4位 中原誠 64.1%
5位 米長邦雄 61.6%
6位 加藤一二三 55.9%
7位 大野源一 55.3%
8位 内藤國雄 53.6%
8位 有吉道夫 53.6%
10位 塚田正夫 52.8%
11位 花村元司 52.4%
12位 丸田祐三 52.0%
13位 佐藤康光 51.6%
14位 丸山忠久 50.8%
14位 郷田真隆 50.8%
16位 高橋道雄 50.0%
17位 高島一岐代 49.4%
17位 原田泰夫 49.4%
19位 久保利明 48.7%
20位 谷川浩司 48.5%
21位 深浦康市 47.8%
22位 二上達也 46.5%
23位 森内俊之 46.3%
欄外 森下卓 40.0%
欄外 南芳一 34.0%
930:名無し名人
24/04/20 23:48:24.49 p7MOrwgf.net
TAB1勝率ランキング
50代ランキング(訂正版)
1位 大山康晴 66.0%
2位 升田幸三 51.5%
3位 加藤一二三 48.5%
4位 大野源一 45.5%
5位 米長邦雄 43.9%
6位 有吉道夫 43.2%
7位 丸田祐三 43.1%
8位 内藤國雄 41.2%
9位 原田泰夫 41.1%
10位 二上達也 40.2%
11位 花村元司 38.8%
12位 松田茂行 38.3%
13位 中原誠 38.2%
14位 塚田正夫 36.5%
15位 加藤博二 34.9%
16位 谷川浩司 33.6%
欄外 高橋道雄 28.3%
欄外 森下卓 21.4%
欄外 南芳一 20.0%
931:名無し名人
24/04/21 01:54:08.53 dtNsTKPC.net
大山オタ羽生アンチは発達障害み
932:たく連レスや繰り返しコピペする共通点だけは同じだな 決まって羽生オタ連呼して発狂するキチガイ 何れにしても気持ち悪いジジイだ
933:名無し名人
24/04/21 02:52:34.87 98U2q50H.net
大山オタって将棋指した事なさそうな頭悪いことばかり言うよね
934:名無し名人
24/04/21 03:10:45.82 ErYSjh0D.net
盤外戦術なんかの無意味なデータ持ち上げて面白
935:がってて頭おかしい
936:名無し名人
24/04/21 03:18:44.13 m6oOSDsB.net
羽生が三回連続順位戦で先輩の永世名人に下座強制
したのが史上最悪の盤外戦術だよ ｗ
937:名無し名人
24/04/21 03:22:10.44 m6oOSDsB.net
羽生１９世名人
名人戦 竜王戦 共に同じ年に完敗
名人戦 竜王戦 １６勝１７敗の４割王者
王座戦２４勝２敗の大王座が結論
938:名無し名人
24/04/21 03:24:03.26 m6oOSDsB.net
名人戦の歴史
中原１６世名人 ２勝１敗 谷川１７世名人
谷川１７世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 5勝４敗 羽生１９世名人
竜王戦の歴史
渡辺元名人 ２勝１敗 羽生１９世名人
谷川１７世名人 ２勝１敗 羽生１９世名人
森内１８世名人 １勝0敗 羽生１９世名人
939:名無し名人
24/04/21 03:44:55.36 UOo0m3Cn.net
突っ込みどころ満載のくせに自覚なくて反応すれば羽生オタガー言うし精神異常者なんだろうよ
この糞らがコピペ連投して荒らしまくってるから突っ込まれるんだよねw
自ら招いてるくせにほんとアホ
940:名無し名人
24/04/21 07:31:52.57 yUWmxNMe.net
醜悪な羽生オタまとめ
【特徴】
○単発IDが多い
○自分が被害を受けているかのような語り口で反論ができていない
941:名無し名人
24/04/21 07:32:17.44 yUWmxNMe.net
○オタガーで検索
>368,922
942:名無し名人
24/04/21 07:33:48.30 yUWmxNMe.net
○ジジイで検索
>46,281,368,506,549
943:名無し名人
24/04/21 07:35:08.89 yUWmxNMe.net
○ジジイで検索(続き)
>635,637,640,647,671
944:名無し名人
24/04/21 07:36:16.90 yUWmxNMe.net
○ジジイで検索(続き)
>680,685,718,720,735
945:名無し名人
24/04/21 07:36:50.59 yUWmxNMe.net
○ジジイで検索(続き)
>809,880,883,906,908,916
946:名無し名人
24/04/21 07:37:58.12 yUWmxNMe.net
○キチガイで検索
>287,368,398,577,592
947:名無し名人
24/04/21 07:38:40.58 yUWmxNMe.net
キチガイで検索(続き)
>621,629,637,728,735
948:名無し名人
24/04/21 07:39:09.46 yUWmxNMe.net
キチガイで検索(続き)
>772,810,916
949:名無し名人
24/04/21 07:39:34.93 yUWmxNMe.net
○羽生アンチで検索
>238,240,251,257,263
950:名無し名人
24/04/21 07:40:28.95 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>270,274,278,280-281
951:名無し名人
24/04/21 07:41:21.20 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>285,287-288,298,313
952:名無し名人
24/04/21 07:41:55.73 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>318,329,340,342,347-348
953:名無し名人
24/04/21 07:42:46.83 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>368,397,411,416,545,549
954:名無し名人
24/04/21 07:44:01.67 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>569,598,630,640,647,685
955:名無し名人
24/04/21 07:44:31.85 yUWmxNMe.net
羽生アンチで検索(続き)
>714,718,805,809,908,916
956:名無し名人
24/04/21 07:45:52.96 yUWmxNMe.net
以上
醜悪な羽生オタまとめ
【特徴】
○単発IDが多い
○自分が被害を受けているかのような語り口で反論ができていない
957:名無し名人
24/04/21 07:57:22.12 yUWmxNMe.net
おまけ
○統失で検索
>35,58,88,115,147,270
958:名無し名人
24/04/21 07:57:58.46 yUWmxNMe.net
統失で検索(続き)
>285,598,630,640,647,671
959:名無し名人
24/04/21 07:58:29.95 yUWmxNMe.net
統失で検索(続き)
>685,720,735,908
960:名無し名人
24/04/21 09:00:28.44 AaDZXQCv.net
>藤井には時々こうした速度計算での誤算があるようだ
これまた死ぬほど恥ずかしい書き込みで
将棋全然分かりませんて言うてるようなもんやな
961:名無し名人
24/04/21 09:52:50.13 yUWmxNMe.net
>>943
お前のほうが恥ずかしい
藤井は△45銀、△27銀、△47銀、△87歩成、△66飛すべてを検討して選んだ△66飛が敗着となった
読みに誤算があったのは明白だ
藤井は誤謬を犯さない神ではないのだから何でも擁護したがるのは恥ずかしい
近藤戦(順位戦)や深浦戦(王座戦)の前例も指摘してあるのだから勉強したまえ
ようするに駒損を承知の攻めを決行するときに読みの裏打ちが必要なのは当然でそれが空回りすることがある
藤井も例外ではないというだけ
神様ではないのでね
962:名無し名人
24/04/21 10:07:19.20 zJ82tEp9.net
>>944
>藤井には時々こうした速度計算での誤算があるようだ
速度計算の誤算ではなく手順の間違いだ、ふざけたことを言うなよカス
963:名無し名人
24/04/21 10:15:06.12 497UHV/r.net
大山オタって突然連投するけど余裕ないんかな？
早口で捲し立てれば相手は黙ると思っている？
精神が幼稚過ぎるし発達障害なのかも
964:名無し名人
24/04/21 10:19:33.51 tpyYe4tZ.net
>>946
IDを赤くして連投する大山オタは昨日は３名いるが同じ人の自演だと疑っている
965:名無し名人
24/04/21 10:26:15.33 AaDZXQCv.net
>>944
知ったかぶりと、何か拾ってきてはコピーする能力しかないの？
速度計算の意味も知らんとは、もう死ぬほど恥ずかしいんやけどなァ
966:名無し名人
24/04/21 10:27:54.49 yUWmxNMe.net
>>945
どの手順が正解かを読むのは読みの基本中の基本だよ
その基本の読みに誤りがあったから藤井は△66飛が正解と判断してしまったということ
手順が逆ならよかったとか、手順を間違えただけ、とかいうのは素人ですよ
967:名無し名人
24/04/21 10:33:20.01 AaDZXQCv.net
もちろん、将棋の分かる人はあれを見た瞬間こう書き込む訳で
>0679名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f37-Z2Rz)
2024/04/20(土) 17:44:39.18ID:GxW43Ldk0
手順前後かな？
968:名無し名人
24/04/21 10:34:25.17 yUWmxNMe.net
>>948
それとコピーして書き込んでなどいない
俺の感想を語っているだけだからね
一応将棋の腕は確かなのでね
もちろん、当てずっぽうな推察で語ったりもしない
裏(感想戦)も取っているよ
969:名無し名人
24/04/21 10:34:37.23 zJ82tEp9.net
>>949
60手目での指し手が速度計算が間違いだと指摘する素人に言われたくないね
970:名無し名人
24/04/21 10:37:19.45 AaDZXQCv.net
速度計算と手順前後の違いも分からんとは衝撃やわ
死ぬほど恥ずかしいなこれは
971:名無し名人
24/04/21 10:42:45.58 AaDZXQCv.net
> どの手順が正解かを読むのは読みの基本中の基本だよ
その基本の読みに誤りがあったから
そうそう、かしこいかしこい
これを手順前後というんよ、まずそれを覚えてや
972:名無し名人
24/04/21 10:45:04.24 iIOtQjDH.net
id:zJ82tEp9とid:AaDZXQCvは同一人物だね
引用の仕方と主張が一緒だ
1つのIDだと自信ないから2人いるように見せかける心理と見た
id:yUWmxNMeさん
たまにはスレ立てどーでしょうか
973:名無し名人
24/04/21 10:50:47.47 AaDZXQCv.net
追い込まれると下衆の勘繰り
笑た
974:名無し名人
24/04/21 10:53:08.82 yUWmxNMe.net
>>950
アマ程度の書き込みを根拠にするなよ
それと君はどの意見が全うな意見か判断する棋力も持ち合わせていないんだろ
△87歩成の是非が難解という以前の問題でなぜ△45銀でなく△66飛なのかという問題なのだよ
たまに藤井に見られる勇み足で、俺の見立てでは藤井に勝てるとしたら藤井にこうした勇み足が出たときしかないというくらい珍しいんだよ
それと、△66飛でなく△87歩成とすべきだったからといって、それを手順前後とはいわない
手順前後というのは△87歩成▲同金△66飛とするのが正解だったときのことをいう
あの局面では△87歩成▲同金と進んだとしてもそこで△66飛とするのはやはりダメで、△45銀とする必要があった
つまり、単に△45銀か△87歩成▲同金を入れてから△45銀とするのがよかったのであって△66飛は手順前後の誤りとかそういった類いでもないんだよ
975:名無し名人
24/04/21 10:54:41.00 zJ82tEp9.net
>>955
ほう、同一人物だという事を証明しろや
976:名無し名人
24/04/21 10:55:33.43 yUWmxNMe.net
>>952
30手先まで読む藤井だぞ
88手で投了に追い込まれたのだから当然速度計算の読みの射程に入っているよ
977:名無し名人
24/04/21 10:56:13.26 AaDZXQCv.net
あれ、87歩成に76金やとどう進めてたん
感想戦見てへんから知らんのよ
978:名無し名人
24/04/21 10:59:59.53 AaDZXQCv.net
まず87歩成が入るんかどうかの局面に見えたからな
76金やと？
979:名無し名人
24/04/21 11:01:39.61 iIOtQjDH.net
自分、ID見ないので同一人物だと思ってました
口調もレスの癖も反論を自分ごとのように話しているところもめちゃくちゃ同一人物ですよ
自覚ないですか
むしろ同一人物ではない証明をください
2つのIDで対話してみてください
いつも対話がないですよ、羽生オタさんたち
IDの数だけは多いのに不自然です
980:名無し名人
24/04/21 11:02:38.14 zJ82tEp9.net
>>959
頭悪くてワロタ
60手目の指し手で速度計算が間違えたとはいわない
＞88手で投了に追い込まれたのだから当然速度計算の読みの射程に入っているよ
お前の思い込みだけで根拠になっていない
981:名無し名人
24/04/21 11:06:35.68 AaDZXQCv.net
大山原人オタクならば、87歩成76金にどう指す
982:のかだけ教えて 妙手順を知りたいんよ
983:名無し名人
24/04/21 11:10:43.89 iIOtQjDH.net
ID見ないとほんと同一人物にしか見えず
ID見たら今度は怪しい関西弁おじさんが自画自賛してるようにしか
98 名無し名人 2024/04/20(土) 21:33:23.97
ワシらの感覚からしたら、北京原人も大山名人も変わらんもんな
どちらも歴史上の珍獣て感じ
ID:GxW43Ldk
0901 名無し名人 2024/04/20(土) 21:37:54.93
北京原人ｗあんさんのセンスに脱帽やでｗ
ID:zDi8rUqV
0964 名無し名人 2024/04/21(日) 11:06:35.68
大山原人オタクならば、87歩成76金にどう指すのかだけ教えて
妙手順を知りたいんよ
ID:AaDZXQCv
984:名無し名人
24/04/21 11:10:56.53 AaDZXQCv.net
自分の読みも言えんてことは、そうゆうことなんよ
あー恥ずかし
985:名無し名人
24/04/21 11:13:56.07 yUWmxNMe.net
907 名無し名人 sage 2024/04/20(土) 22:15:25.44 ID:5yJYlyF3
8七步成の後に飛車切で勝ち筋や、藤井八冠は手順を勘違いしただけやろ
こうした擁護がいちばんみっともない
誰のファンでもこうした人間に成り下がってはいけない
手順ほど大事なことはなく手順を勘違いしたのならその読みを反省するしかない
プロの世界では｢手順を勘違いしただけ｣などと言うことほど恥ずかしいことはない
986:名無し名人
24/04/21 11:14:30.72 VS3gydc5.net
残り時間が27分しかなく頭の中で精査しきれてない状態で指したんだろ
将棋ではよく有る事で早指しの棋戦では棋譜が乱れるのも同じ理由だよ
※87手で伊藤の勝利とか87手までで投了したというんだよ
987:名無し名人
24/04/21 11:15:54.17 AaDZXQCv.net
>>957
まァ、ID見たら分かるけどそれ昨日のワシやし
988:名無し名人
24/04/21 11:19:08.45 zJ82tEp9.net
>>959
＞88手で投了に追い込まれたのだから
※87手で伊藤の勝利とか87手までで投了したというんだよ
お前は将棋知らんやろ（笑）
989:名無し名人
24/04/21 11:21:00.69 AaDZXQCv.net
ホンマやな
爆笑したわ
990:名無し名人
24/04/21 11:23:47.18 zJ82tEp9.net
こいつ将棋知らん素人やな（笑）
991:名無し名人
24/04/21 11:30:30.27 yUWmxNMe.net
>>963
飛車切りを決行したわけだからその先は一直線の変化が読める
枝別れがあるがそれはいつもの藤井なら難しいことではない
72手目の△47飛の局面にしても想定内の一局面と理解してよい
するとすでにこの局面は▲43歩成以下後手玉に詰みがあるか否か、80手目に指した67銀で勝ちになるのか、先手に上手い受けがあるのか、自玉は詰まないのか、いずれも速度計算まで必須となる
そこまで射程に入れられる手を決行した以上は速度計算に誤算があったというほかない
速度計算ができる局面ではないという人間よりは俺のほうが藤井をリスペクトしている
992:名無し名人
24/04/21 11:37:20.90 yUWmxNMe.net
>>971 ID:AaDZXQCv
>>972 ID:zJ82tEp9
どっちも関西弁を使い出して笑える
形勢不利になるとゾロゾロ出てくるゴキブリかよ
993:名無し名人
24/04/21 11:38:17.76 tpyYe4tZ.net
飛車切りをしたからとか角切りをしたから詰みまで読んで指したのではなく
局面によっての判断であって、速度計算による間違いとはいわない
994:名無し名人
24/04/21 11:40:44.57 zJ82tEp9.net
>>974
88手の投了の素人がなに言っても無駄だ（笑）
995:名無し名人
24/04/21 11:44:38.59 yUWmxNMe.net
>>964
△87歩成▲76金は勝手読みという
△45銀が厳しいから▲76金とはしてくれないよ
996:名無し名人
24/04/21 11:45:00.68 iIOtQjDH.net
何で複数IDに頼るんだろね
匿名掲示板特有の変な人という感じ
997:名無し名人
24/04/21 11:46:27.79 mAya+dCV.net
88手投了バカ爆誕と聞いてやってきました
998:名無し名人
24/04/21 11:46:33.72 yUWmxNMe.net
>>975
藤井は速度計算までしているって
大体これで勝ちとかいう気分で飛車を切ったりしないよ
999:名無し名人
24/04/21 11:46:45.34 rm8D5n+V.net
>>974
ID:p7MOrwgf←お前、口調を変えているけど同一人物だね
1000:名無し名人
24/04/21 11:50:31.80 zJ82tEp9.net
>>980
よっ!素人が無理するなよ（笑）
1001:名無し名人
24/04/21 11:51:16.06 yUWmxNMe.net
あの飛車切りが最善手だったら｢藤井は凄いな。あそこで一手勝ちを読み切っていたんだね｣と諸手を上げて絶賛するような連中の二枚舌には付き合うだけ時間の無駄というものだね
ファンとオタの違いだからしょうがないわな
1002:名無し名人
24/04/21 11:51:30.80 vmQTVDMx.net
また発狂してて草
今日は分裂しないのか
1003:名無し名人
24/04/21 11:52:56.25 FRFVQxmN.net
飛車切りで負けるのはたまにあるけどな 大地に角打ちで切り返されていたし
勝率10割なんてありえないんだから騒ぐほどのことでもないよ
1004:名無し名人
24/04/21 12:00:50.58 rm8D5n+V.net
>>983
キャラ設定を間違えているけどいいの?
1005:名無し名人
24/04/21 12:20:56.10 yUWmxNMe.net
Tab1勝率
60代ランキング
大山康晴 52.4%(140-127)
小堀清一 43.3%(13-17)
花村元司 42.7%(41-55)
大野源一 42.3%(33-45)
加藤博二 37.5%(12-20)
丸田祐三 34.2%(39-75)
広津久雄 33.3%(3-6)
加藤一二三 29.8%(25-59)
有吉道夫 27.7%(18-47)
松下力 26.7%(8-22)
内藤國雄 25.0%(9-27)
青野照市 14.3%(1-6)
関根茂 12.5%(3-21)
坂口允彦 11.1%(2-16)
桐山清澄 10.5%(2-17)
1006:名無し名人
24/04/21 12:26:09.41 PNcO/aB7.net
名人１期の鉄ヲタはちょっと・・・
1007:名無し名人
24/04/21 12:32:51.98 yUWmxNMe.net
B1以上の棋士は50歳未満がほとんどで主力は40歳未満の若手棋士であろう
そうしたバリバリの若手棋士を相手にした公式戦で60代でも勝てるのはプロであればこそだ
アマでは勝てない
よく大山の価値を下げたい連中が、昔のプロのレベルは低かったというが、プロ棋士は途切れることなく綿々と繋がっているわけだからそんな馬鹿げたことはない
とりあえず60代で10勝以上していたらどの時代でもトップ棋士の一人にランクインできる棋士と見なしてよかろう
大山康晴 140勝
花村元司 41勝
丸田祐三 39勝
大野源一 33勝
加藤一二三 25勝
有吉道夫 18勝
小堀清一 13勝
加藤博二 12勝
1008:名無し名人
24/04/21 12:34:32.43 W35NUjmV.net
>>987
８８手で投了の素人はちょっと・・・（笑）
1009:名無し名人
24/04/21 12:42:41.34 AaDZXQCv.net
> △87歩成▲76金は勝手読みという
いや、そうゆうのは勝手読みとは言わんのよ
アホの深さに底は無し、て感じやな
1010:名無し名人
24/04/21 12:58:11.45 AaDZXQCv.net
> 藤井は速度計算までしているって
知ったかの連発で無茶苦茶恥ずかしいな
>>975が正解
>藤井は☖４七銀、☖４五銀、☖２七銀、本譜、☖８七歩成のうち「どれか勝負できる順があれば」とのことだったが、発見できなかったと明かした。
1011:名無し名人
24/04/21 12:59:36.76 yUWmxNMe.net
>>990-991
そんなことに突っ込んでないで｢△66飛は手順前後しただけ｣の説明をどうぞよろしく
1012:名無し名人
24/04/21 13:04:52.61 yUWmxNMe.net
ID:AaDZXQCv君は△87歩成は▲76金とされたときの応手がわからず難しいから指せなかったという見解のようだが、△87歩成が難しいからといって△66飛とするというのはおかしい話で論理に飛躍がある
それと、どこにも手順前後の要素が含まれていないのだが、理解できているのかな
1013:名無し名人
24/04/21 13:09:01.15 fswkoHVH.net
昨日大山オタジジイ二匹いたはずだが今日は一匹か？
1014:名無し名人
24/04/21 13:10:20.33 AaDZXQCv.net
AI手順に66飛が出て来んのやったら手順前後とも違うんやろな
勿論、速度計算ではまったくないけど
1015:名無し名人
24/04/21 13:11:02.87 W35NUjmV.net
>>994
８８手で投了の素人にはちょっと難しいかな・・・（笑）
1016:名無し名人
24/04/21 13:12:08.15 yUWmxNMe.net
>>992
勝負できる順を探したという以上は速度計算までしていることになるよ
だから、速度計算で勝てるかの確信は得られなかったが△66飛以下の手順にいちばん可能性を感じたという話になる
実際はこの順では負けだったのだから誤算があったことになる
どの手を選択しても負けだったのなら話は違ってくるが△45銀なら後手優勢だったようだからね
AIのようには完璧になれないのは非難されることではないが、｢手順前後しただけ｣という君の認識は酷すぎるよ
1017:名無し名人
24/04/21 13:15:54.11 W35NUjmV.net
>>995
どうやら数字捏造コピペバカと羽生嫌い連投バカは同一人物みたいやで（笑）
1018:名無し名人
24/04/21 13:16:07.49 iIOtQjDH.net
大山藤井話ばかりだね
1019:1001
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