18/02/24 12:03:42.46 JNzl0GsA.net
永瀬も豊島、森下同様終盤切れがないんだよね。木村も受け将棋で切れるほうでは
ないし、挑戦はするけどタイトルに届かない棋士の特徴かも。
永瀬はまだわからないが。
942:名無し名人
18/02/24 12:06:30.89 HeXVO16i.net
昨日の野月との対局の棋譜コメ読んでも
勝ってるのにネガティブそうな発言ばかり目に入るんだよな
根拠のない自信に満ち溢れてるぐらいのメンタリティがあればなぁ
943:名無し名人
18/02/24 12:14:14.96 gh1yPqRB.net
最強ゆえに無冠
無冠ゆえに最強
「近頃は、とんと将棋盤にも向かわなくなった...」
「なッ！！」
「豊島先生の頭の上に王冠がみえるッ！」
944:名無し名人
18/02/24 12:18:30.26 13gO1BvC.net
普段は居飛車の人が、相振りにする意味は、相手は普通に弱いが、研究に嵌められるがいやで、研究を外して、多少不利程度で中盤から終盤に入れば、地力の差で勝てるという算段だ
が、問題は、それが久保クラスに通用するのかどうか？ 特に先手番なら、対抗形の研究をぶつけて、序盤でリードすることを考えるのが正道だと思う。序盤でリードして中盤終盤に入れば、地力で拮抗していれば、豊島が勝つだろう
945:名無し名人
18/02/24 12:20:44.66 13gO1BvC.net
豊島先生の頭のずっと上に王冠がみえるッ！
王冠がかすんでみえるッ！
その王冠を、両手でぐっとたぐり寄せろ、豊島！
946:名無し名人
18/02/24 12:24:45.67 2DpvYWjP.net
>>881
今後の予定
2回戦 千田 リーグ最大の強敵を倒し挑決へ前進 ○
3回戦 阿久津 苦手の相手も苦にせず。絶好調の春到来 ○
4回戦 澤田 チャンスを逃さず4連勝。向かうところ敵無し！ ○
5回戦 大地 他を寄せ付けない強さで初タイトルへ道は開けた ○
挑決 羽生 リーグ全勝で迎えた絶対に負けられない大一番 ●
947:名無し名人
18/02/24 12:27:51.79 /UH7L6Yl.net
「どうせリーグは余裕で抜けるけど挑決で負けるんだろうなぁ」
自虐しつつナチュラルに他の棋士を下げる
これが豊島ファンの総意だとしたらちょっと引くわ
どうなの
948:名無し名人
18/02/24 12:44:45.02 i+FOiYWv.net
総意かどうかは知らんけど
レーティングで長い間上位に居る実力者であること
重要な対局での星勘定が悪く現在まで無冠であること
この２つは客観的事実
豊島のスレで他の棋士を持ち上げるべきか下げるべきかという話なら
そりゃ豊島の勝ちを応援したら結果的に他の棋士が負ける予想になるよね、としか。
これで王将戦が好調なら「このまま王位も獲得だ！」って景気のいい話もできたが
949:名無し名人
18/02/24 12:47:25.41 AkwgcvJy.net
山ちゃん
おじさん
システム
だいたいこの辺のスレは
「またダメだったもういいわ」と愚痴りつ
950:つ それでも離れられなくて応援している人たちが多い。 何度浮気されても別れられない 諦めきれない女みたい。 この豊島スレもそろそろ そんな雰囲気が漂ってきた。
951:名無し名人
18/02/24 12:52:23.22 QfarFVUE.net
五月の岡崎将棋まつりに、豊島さん出るからニコ生で中継して欲しいなと思い
「検討をお願いします。」とメールを出した。ニコ生ならタイムシフトもあるし、放送してくれたら嬉しいな。
952:名無し名人
18/02/24 13:06:14.05 4VayZ29r.net
>>842
菅井はそれまで居飛車指してたが
953:名無し名人
18/02/24 14:37:26.62 tvByk7zd.net
>>927
自分としては、立会人が木村九段だった時に
縁起悪い扱いして、
しまいには、ハゲネタ解禁したらどう？
とか言ってたのがドン引きだったが…
954:名無し名人
18/02/24 15:00:37.09 P0t5vQ1j.net
>>900
藤井は大したことないよ。
955:名無し名人
18/02/24 15:36:34.60 IP7xUubd.net
豊島？弱いよね。
タイトル戦のプレッシャー耐性、番勝負対策、対局者研究、隙だらけだと思うよ。
だからタイトル戦は勝てないよ。
956:名無し名人
18/02/24 15:50:22.80 w0uhnBCJ.net
森内のような研究を隠すズルさがないんだろうな
957:名無し名人
18/02/24 16:00:47.64 13gO1BvC.net
>>934
同意
958:名無し名人
18/02/24 16:01:18.36 13gO1BvC.net
>>935
森内は名人戦に絞っていたのかも
959:名無し名人
18/02/24 16:11:54.58 bBnrPNls.net
豊島名人って可愛いよね
960:名無し名人
18/02/24 16:12:41.05 bBnrPNls.net
すまんまだ名人じゃなかった
豊島将之だった
961:名無し名人
18/02/24 16:12:50.00 13gO1BvC.net
>>919
このyoutubeの最後でアユムがね
ソフトで強くなる方法で、毎日１局１分将棋をして、負かされて
それを逆にして、マイナス1000くらいから、ソフトに勝つまでやるという方法で、この半年でかなり強くなったという
（昔、ソフトがない時代に随分時間を使って勉強したが、強くならなかったのが、なんだったのかと思うという）
962:名無し名人
18/02/24 16:13:54.32 13gO1BvC.net
いまの若い小学生クラスはそうやって、あっという間に強くなるだろうと
963:名無し名人
18/02/24 16:16:06.53 13gO1BvC.net
豊島くらいトウがっ立ったおっさんは、いまタイトルとらないと、ほんとやばいよ
964:名無し名人
18/02/24 16:17:43.09 13gO1BvC.net
そういう危機感と、いま死にものぐるいでタイトルを取りに行く気迫が、感じられないんだ
965:名無し名人
18/02/24 19:18:39.50 0gdytSmV.net
>>927
豊島ファンの総意というものは存在しないんじゃないかと思う
考え方が人それぞれ違うから
自分は棋士を軽んじる様な発言は好きじゃないから絶対しない
>>932
NHK杯の観戦記で木村豊島戦の対局後、観戦記者の佐藤さんも一緒に皆でご飯を食べに行った話があって
木村先生は仲の良い三浦先生だけじゃなく豊島先生まで気にかけて下さったんだなと優しいお心遣いが嬉しかった
王将戦は木村先生と紳哉先生がいらっしゃったから大長考があっても大盤解説会の場が持ったんじゃないかと思っていて豊島ファンとして感謝してる
966:名無し名人
18/02/24 19:39:33.64 EAkaKrs3.net
ニコ生の悩み相談で木村さんが「口下手なのは悪い事じゃない、そういう人が発する言葉は信用できたりする」と以前話してたから何となく豊島さんとか大人しめの棋士にもそう思ってるのかなと思った
967:名無し名人
18/02/24 19:45:51.44 BcUFORGB.net
豊島がタイトルをとる事は絶対に無いけど、A級残留記録歴代３位とかそのぐらいの微妙な偉業を期待。
968:名無し名人
18/02/24 19:59:12.47 WTrAW6Ax.net
藤井君の存在考えると今取らないと相当きつそう
とよぴー無冠の帝王になってまうのか
969:名無し名人
18/02/24 20:02:24.73 mj6LmprI.net
森下も「準優勝男」という当時は不名誉だと思われていた称号があったが
今となっては今後準優勝することも絶対あり得ないわけだし。
970:名無し名人
18/02/24 20:08:47.65 mpGh0dIw.net
藤井君がタイトル争いに絡んでくるのはさすがにもう少し先だろうな
まだまだ大丈夫やで
971:名無し名人
18/02/24 21:13:49.30 CDKePHxH.net
豊島？変な髪型だよね
972:名無し名人
18/02/24 22:06:03.47 HeXVO16i.net
いつの話やねん
973:名無し名人
18/02/24 22:18:21.30 z6GP1H9/.net
将棋でよかったよ
将棋だったら40超えてもタイトルガーって言える
だからあと15年間くらいは(おそらく何かしらのタイトルは獲得してるだろうが)チャンスがある
これがお隣の囲碁だと有望だった不運なタイトル0棋士で終わってたかもしれない
974:名無し名人
18/02/24 22:51:33.01 hOocqTR2.net
>>922
プレッシャーに強い人は自分が大好き
975:名無し名人
18/02/24 22:58:01.25 bqfYM3ya.net
豊島は根拠のない自信のなさに溢れている
謙虚なだけかもしれんけど
976:名無し名人
18/02/24 23:04:37.26 Otgt1NR9.net
3連勝する可能性もないとは言えない
977:名無し名人
18/02/24 23:12:19.11 mj6LmprI.net
その自信のなさも、繰り返せば確信のなさに変わっていく。
978:名無し名人
18/02/24 23:14:10.12 WxpZX4vk.net
増田は背が高いからなモデルなんだろう
生豊島は小さかった
979:名無し名人
18/02/24 23:18:10.28 bqfYM3ya.net
追う手で王手！
俺の打ちたいところへ打て！
中段玉、寄せたるで！
次はこのぐらいの男らしさがほしい
980:名無し名人
18/02/24 23:19:46.07 ZcQjEqy2.net
>>957
桐山くんは小さくて正解だよ
981:名無し名人
18/02/24 23:25:04.19 YucJU7U6.net
自信ってのはな……根拠の無いものなんだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
982:名無し名人
18/02/24 23:28:07.21 drWu+Ml1.net
>>960
どこから出してきたww
983:名無し名人
18/02/24 23:32:51.13 YucJU7U6.net
将棋に限らず、勝負事に勝つ人ってのは根拠の無い自信に満ち溢れてるもんやからな。
一方豊島は根拠の無い不安に蝕まれてるような気がしてならんわ。
984:名無し名人
18/02/24 23:44:41.25 13gO1BvC.net
マススタート
カーリング
を見習え
985:名無し名人
18/02/24 23:45:25.42 13gO1BvC.net
健闘しましたではなく
勝ちきらないと
986:名無し名人
18/02/24 23:48:40.85 13gO1BvC.net
勝機を捉えるための普段の鍛錬と、事前の緻密な戦略と作戦と万全の準備と
とにかく、勝つために、ありとあらゆることをしろ
ジンクスもあり、ひげを剃らないとか
987:名無し名人
18/02/24 23:53:19.76 H4kp32lH.net
>>949
なんで大丈夫って言い切れる？
来年度に番勝負に出てきてもおかしくない実力だよ、あれは
それに藤井じゃなくても、活きのいい若手がどんどん力をつけていってる
ぼやぼやしてたら、あっという間にノータイトルのまま30代やぞ
988:名無し名人
18/02/25 01:10:53.89 sQuCVzHf.net
>>922
コメは知らんが、実際の棋譜は今一だもの
989:名無し名人
18/02/25 04:29:28.68 C2FGI2Tb.net
自信がつくということはいちいち根拠を求めなくなるということ
990:名無し名人
18/02/25 04:48:05.72 OwE+USvX.net
>>963
豊島は上村愛子なんだよ...
991:名無し名人
18/02/25 05:07:15.87 iQdVTiHO.net
王将戦と順位戦はあきらめムードが漂っているが、
NHKはどうなんだ？ 稲葉に勝ったのか？ そして決勝は？
992:名無し名人
18/02/25 05:23:33.35 eCxKFuC4.net
>>949
気づいたらレーティング5位になってる…
993:名無し名人
18/02/25 05:25:10.97 YEqxXKhp.net
無冠の帝王から、まずは帝王を返上したので、あとは無冠返上だけだな。
994:名無し名人
18/02/25 08:31:54.61 1SUujM72.net
>>967
何を持って今一と言うかは見る人の個人差があると思うけど
派手さは無いが中終盤で徐々に優位を拡大して
押し切り勝ちで強さを感じるが
995:名無し名人
18/02/25 08:50:49.03 s+kb4XTN.net
しっかりと中学生でプロを決めた谷川羽生渡辺（藤井）と、ズルズルと高校生まで引っ張ってしまった豊島佐々木勇の差がタイトルにも出るんだね
間違いなく超エリートではあるけど決めるところでわずかに決められないのがタイトル数の差になってるね
996:名無し名人
18/02/25 09:31:28.32 2MZBDU30.net
勝ちきるための周到さと貪欲さがないよね、豊島
997:名無し名人
18/02/25 09:31:55.47 2MZBDU30.net
それが出てくれば、久保は倒せると思う
998:名無し名人
18/02/25 09:35:07.62 H0fZFtYB.net
豊島さんはヒカ碁のイスミさんに似てる。
イスミさんのプロ試験が豊島さんのタイトル戦みたい。
何かきっかけがあって自信がつけば普通にタイトル取り出すよ。
修行に行こうか！
999:名無し名人
18/02/25 09:46:53.36 2MZBDU30.net
王将戦で次後手番だから、久保の後手番の将棋を調べ上げて、相手がやってきそうな戦法を研究して、新手をぶつけるとか、そういうのを
1000:名無し名人
18/02/25 09:49:35.33 2MZBDU30.net
URLﾘﾝｸ(dic.pixiv.net)
伊角慎一郎 いすみしんいちろう
院生での進藤ヒカルの先輩。
精神的に脆いという設定があるとはいえ、対趙石戦での心残りや、対ヒカル戦でのとある理由による投了をそのままにせず必ず当人とけじめを付けようとするなど、自分自身と向き合えているメンタル面の存在が多々垣間見える。
1001:名無し名人
18/02/25 09:52:04.67 2MZBDU30.net
対久保を含むタイトル戦で、今日はこれで倒すという武器を用意して臨むこと
先手番相振りは無策と思う
1002:名無し名人
18/02/25 10:21:20.08 ILI/hsIA.net
居飛車でやったらﾊﾅﾎｼﾞしながらでも勝てる相手
おそらく豊島は自らにハンデを課して対局してるんだろう
それがどういう理由かはわからないが
1003:名無し名人
18/02/25 10:57:48.06 q+5ika0+.net
順位戦～名人戦に向けて温存してるんだよ！（たぶんきっと）
1004:名無し名人
18/02/25 11:00:31.73 sh+TU2BC.net
>>981
>>982
えっ？
1005:名無し名人
18/02/25 11:17:54.46 aPn+yXcM.net
そりゃ天才でしょ、四段になるだけでもヤバいのにその中で勝率1位、数年前は挑決リーグで20代ただ一人が豊島なんて事がざらにあった
大抵の棋士は一時期爆発するタイプだが豊島はタイトル戦以外は安定して強い、天才集団の一番の秀才
あと20年くらいA級棋士として居座るだろうね
結果が実力に伴わないのが辛いところ
1006:名無し名人
18/02/25 11:42:17.25 VaSKnhoF.net
王将戦２局目で負けた後「まずい予感がした」ってコメントが何かに載ってたが
悪いイメージ想起からの精神的ストレス、パフォーマンス低下っての
スポーツ選手なんかでも良くある状況
何かトラウマ的体験でもあるんだろうか
1007:名無し名人
18/02/25 11:48:10.30 H0fZFtYB.net
>>981
これはヒカ碁のネタだよ
君の中にもう１人いる…とか言っとけばOK
1008:名無し名人
18/02/25 11:59:11.82 OwE+USvX.net
NHKに郷田が残ったか
1009:名無し名人
18/02/25 12:13:34.45 DYXoK8fw.net
【第67回NHK杯将棋トーナメント(ベスト8)】
┌────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌──┴──┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 稲 郷 山 │
│┏島┐ ┏葉┐ ┌田┓ ┏崎┐│
│┃ │ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│三│稲│渡│菅│郷│山│斎│
│島│浦│葉│辺│井│田│崎│藤│
│将│弘│ │ │竜│真│隆│慎│
│之│行│陽│明│也│隆│之│太│
│ │ │ │ │ │ │ │郎│
│八│九│八│棋│王│九│八│七│
│段│段│段│王│位│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝第4局 2月25日 菅井竜也 王位－郷田真隆 九段 解説：木村 一基 九段
準決勝 第1局 3月04日 豊島将之 八段－稲葉 陽 八段 解説：斎藤慎太郎七段
準決勝 第2局 3月11日 山崎隆之 八段－郷田真隆 九段 解説：屋敷 伸之 九段
決勝戦. 3月18日 解説：谷川 浩司 九段
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
1010:名無し名人
18/02/25 12:31:37.38 D2kDRBzy.net
>>984
豊島は２７歳？ ２８歳？で無冠なのに天才のはずがない。
将棋界で天才は羽生竜王と藤井６段だろう。
結果が実力に伴わないんじゃなくて、結果が実力 それが勝負の世界。
1011:名無し名人
18/02/25 12:38:16.93 J35QH8q+.net
将棋界は天才とトップ棋士のバーゲンセールだからな
1012:名無し名人
18/02/25 13:03:36.07 2MZBDU30.net
豊島、勝つための準備を、ありとあらゆることをしろ
1013:名無し名人
18/02/25 13:07:26.14 s6Zzunrm.net
連投ジジイは基本的に上から目線なので大変不快
1014:名無し名人
18/02/25 13:23:15.68 Yg7wZLzG.net
123みたいにタイトルは遅いかもな
1015:名無し名人
18/02/25 13:27:37.43 18+3cOI9.net
遅いつっても初タイトルとなった十段獲ったの今のとよしーくらいの年だったと思うが。
1016:名無し名人
18/02/25 13:29:46.56 3WjbLvcA.net
豊島の場合、タイトルだけじゃなくA級昇級も棋戦優勝も遅いんだが
1017:名無し名人
18/02/25 13:32:49.63 18+3cOI9.net
メンタルなのか棋力に重大な欠陥があるのか。
1018:名無し名人
18/02/25 13:40:59.94 s6Zzunrm.net
棋力はいつもんが強いって言う位だし
基本的に高いと思う
特に強い勝ち方してる時は中終盤も強いし
安定しない理由が良く解らない
1019:名無し名人
18/02/25 13:45:52.68 /n+iH3Ga.net
明日も激烈応援
1020:名無し名人
18/02/25 13:48:18.77 Vm6Smo3q.net
タイトルは一生無理
1021:名無し名人
18/02/25 13:48:54.46 Vm6Smo3q.net
あきらめれ
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