棋戦情報総合スレッド その190at BGAME
棋戦情報総合スレッド その190 - 暇つぶし2ch551:名無し名人 (ワッチョイ 239b-DEJT)
17/06/11 18:27:58.38 eEzVY6Dl0.net
囲碁は将棋と違ってプロ直後の新人が高勝率を上げるなんてことは少なかった
でも最近の新人は軒並み高勝率、ハッキリレベルが上がっている

552:名無し名人 (ワッチョイ 8561-D9zB)
17/06/11 18:31:14.39 69KyrPKD0.net
井山なんてカケツに比べたら20ランク堕ちるじゃん。囲碁世界じゃ周辺ですよ。その周辺も井山以外は中・韓だらけだがw

553:名無し名人 (ガラプー KK01-n7+3)
17/06/11 19:16:48.29 zR/s08GaK.net
「英雄のいない将棋界は不幸だ」
「ちがう、英雄を必要とする将棋界が不幸なのだ」
 ―ベルトルト・ブレヒト

554:名無し名人 (ワッチョイ 0bdb-Fz1p)
17/06/11 20:21:26.10 EZ8OasFs0.net
千田
藤井君がなぜ強いかというと、集中力がすごい。多くの仮説を立てて、検証が素早くて正確に近い。
だから伸びが凄いんですね。ただ従来の勉強法を続けていたら、よくて羽生さんと同列に留まるでしょう。

555:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/11 20:22:33.94 +HFEz2Tmd.net
>>531>>533
カパブランカとかカレリンとか吉田沙保里とかメイウェザーとか、
負けないチャンピオンはそんなに珍しくないよ。
将棋では宗英が平手無敗、宗歩が平手1敗のみ。
確かにMAXのモチベーションは保てないだろうけど、
勝負の結果だけでなく過程もモチベーションになるし、
レベルが低い時代とは限らない。
カパブランカはソフト解析で現代棋士より強いとされている。

556:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/11 20:42:02.14 kkLbjQ1J0.net
ということはこのスレで>>531は傑出してるのか

557:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/11 20:44:44.91 U9cIb9T30.net
阿部コールやせすぎワラエナイ
花粉症の症状を緩和するために減量したらしいが20キロ減らすのはやりすぎだろ

558:名無し名人 (ワッチョイ 23db-Cryt)
17/06/11 20:59:26.32 vChtizxF0.net
やせたというより縮んだ感じねw
若いから無理できたんだろうか

559:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/11 21:05:19.97 NXIyv7Xf0.net
>>532
ニホンゴワカリマスカ
持論という文字が読めないのかな

560:名無し名人 (ワッチョイ 239b-DEJT)
17/06/11 21:18:48.23 eEzVY6Dl0.net
>>551
具体例もなかったらそれは持論でなくて妄想やろw
出した例に違うやろってツッコミ入るならまだしも、自分の思い浮かぶ例もないとかw

561:名無し名人 (ワッチョイ 4500-+jBQ)
17/06/11 21:36:57.13 DzfW5YjY0.net
チェスではソフトが人間を圧倒的に上回ってしまったので、棋譜解析で昔のプレイヤーの棋力を計る事が出来る。
その結果史上最強は100年前の伝説のカパブランカだという事になった。
「知識力を除いた棋力」では100年後の現代のGMより上、ということだ。

562:名無し名人 (ワッチョイ 5b38-D9zB)
17/06/11 22:00:28.84 us7aQI9Z0.net
>>547
そいつらが練習で手抜いて適当に遊び歩いて永遠に頂点を維持できるとでも?
俺の出した数字のたとえで言えば精々500と100程度の差だろお前が挙げた例えなんてよ。
「車相手に足の早さで勝てるようになれ」と
「それに一生を捧げろ」と言われてお前は本気でその不可能に一生本気で取り組むのかね?
俺が言ってるのはその位レベルの差がある世界の話であって
「後を追う人間が100%勝てない、追いつけないと諦める」ような、
永遠に続くダントツで強いくらいの差があって成り立つ理論だと言ってるのに
その前提を無視したしょぼい「負けないチャンピオン」とやらの例えを並べあげて何がしたいんだ?
ちょっとの鍛錬を怠ったり、ちょっとした加齢で
チャンピオンから転がり落ちるような差しかない
人間同士のなかでのしょぼいトップ争いの話なんかしていない。
そいつ以外にとって一切の努力が無駄な世界、
そいつ自身にとっては一切の鍛錬が必要ない世界の話をしている。
羽生でも藤井でもそうだし、お前が挙げた連中も当然そうだが
"俺の言う"「ダントツで1人だけが長きに渡り傑出し続けている」からは外れてんだよ。
>>533に書いたことをもう一度書くぞ?
「七冠を永遠に継続するような、まともな勝負すら成立しないような、
数字で言えば1位10000,2位以下100程度で団子みたいな超大差があって」、
つまり現実には絶対にありえない、それくらいの人外が頂点にいて
その場合に初めて成立する理屈だと言ってるんだ。

563:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/11 22:59:17.40 6gHJjJYPK.net
長い

564:名無し名人 (ワッチョイ 25c5-/cca)
17/06/11 22:59:26.67 B9mlAjik0.net
どうして将棋板には、基地買いが多いのだ?

565:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/11 23:00:19.34 +HFEz2Tmd.net
>>554
じゃあ、君と俺は同じ事を言ってるんだな。
しかし、君は抽象的に批判を試みているが、
例えば、「500と100ではモチベーションが無くならない」
という事の根拠が無い。
これでは仮に答えが正しくても、その正しさが伝わりにくい。

566:名無し名人 (ワッチョイ 23db-Fz1p)
17/06/11 23:01:42.02 XsQEdO7C0.net
羽鳥慎一モーニングショー‏@morningshow_tv 37分前
明日の放送予定です■東名バス事故、衝撃のドラレコ映像■藤井四段「フジイノミクス」現象

567:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/11 23:12:42.89 6gHJjJYPK.net
プロより強いソフトが一般人にも簡単に使えるようになって、プロの棋譜を馬鹿にしながら鑑賞出来るようになったのが大きい。

568:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/12 00:19:26.33 XsoQc3vs0.net
まあ将棋もソフトで「今の手は良かった/悪かった」が分かるようになって、
野球経験ないくせにいっぱしのこと言う野球ファンみたいに、ぐだぐだ喋れるようになった。
それでいいんじゃね?

569:名無し名人 (ワッチョイ 2349-jeA0)
17/06/12 00:35:48.15 v+equ0kx0.net
>「フジイノミクス」現象
そのネーミングセンスよ

570:名無し名人 (ワッチョイ bd46-deXT)
17/06/12 03:08:42.68 4W2uyyjx0.net
エコノミクス関係あるの?

571:名無し名人 (ワッチョイ dd48-dRjq)
17/06/12 04:11:22.30 ceS/cfnS0.net
>>547
囲碁の秀策の無敗も置碁なしだからな。

572:名無し名人 (ワッチョイ 95ea-D9zB)
17/06/12 12:56:13.34 Bj/4AUAZ0.net
コールは痩せても黒コールは健在で楽しかったです。

573:名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-m0Mh)
17/06/12 13:27:36.48 GVEPANTB0.net
朝日アマチュア名人戦三番勝負が、湯河原で指され、挑戦者の横山さんが稲葉朝日アマ名人に勝ち、タイトル奪取した。
両者は共に立命館OB。朝日杯オープン戦のプロアマ一斉対局に出場し、プロと対戦する。

574:名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-m0Mh)
17/06/12 13:28:36.39 GVEPANTB0.net
藤井四段グッズ第2弾、クリアファイル1人5枚限り

575:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/12 13:31:31.37 RR3T3gPB0.net
横山アマすごいな。赤旗名人、支部名人、朝日アマ名人って4タイトル中3つ持ってってる。
この勢いなら今月末のアマ竜王も取っちゃうのでは?

576:名無し名人 (ワッチョイ fd6f-+7By)
17/06/12 13:40:39.06 HoTkG6gQ0.net
>>565
稲葉って名人と朝日アマ名人両方ダメだったのか。

577:名無し名人 (ワッチョイ 0ddb-m0Mh)
17/06/12 14:19:41.31 GVEPANTB0.net
渡辺竜王
叡王戦の開幕は梶浦-藤井戦。報道陣の第二陣が入ってくるというのは、まだあるんだ、という相撲の懸賞金を連想しました。
しかし25連勝ですか。この日もそうですが、後手番でも圧勝が多いのが地味に光るんですよね。そしてとにかく寄せが早い。
何日か前に「連勝が続けば竜王戦の開幕戦が29勝目になる」と書きましたが近くなってきました。

578:名無し名人 (ガラプー KK01-n7+3)
17/06/12 14:35:58.41 H/OFw2L9K.net
楽しみ

579:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/12 15:07:00.25 vptC2tID0.net
―あいつは頭が悪いから東大へ行った。私は頭が良いから棋士になった。
2017年6月17日に行われる朝日OPアマプロ対抗戦、
藤井プロ四段と東大の学生名人との対局についてコメントしてるブログを見つけました。
↓詳細は以下の将棋データ、コラムブログへ
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

580:名無し名人
17/06/12 15:16:28.39 .net
第一生命のCMにも出てる乃木坂46の伊藤かりんが好きな糞ゲーで、いま、話題の将棋です。
あの藤井四段で話題の将棋。デビューから25連勝以上した藤井四段がハマってる将棋という盤上遊戯。
現状から考えうる俺様が決めた5~6年後のA級棋士を発表するゾ。
これはテニスであれば全英のベスト8だ。栄光への前哨戦だ。
名人 菅井名人位(3期連続)
*1位 羽生二冠 ※19世名人
*2位 渡辺棋王 ※永世竜棋
*3位 郷田棋聖 ※挑戦2回
*4位 広瀬九段 ※挑戦1回
*5位 稲葉八段 ※挑戦1回
*6位 斎藤八段 ※挑戦1回
*7位 藤井八段 ※挑戦1回
*8位 天彦九段 ※名人2期
――超えられない壁――
*9位 久保九段 ※挑戦1回
10位 三浦九段 ※挑戦1回
詳細などはこちらのコラムサイトから
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

581:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 15:25:49.70 M1HvXBga0.net
聡太くんの29戦目の相手はいつ分かるの?

582:名無し名人
17/06/12 15:27:18.75 .net
一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、人間が人間の人生を奪うことだということがよくわかりました。
――竹俣 紅
 「私個人のことだけでしたら何とか耐えきれるかと思いますけど、家族が参りきっていまして、なんでこんな仕打ちを受けなきゃいけないのかと。家族がひどい目に遭ったので思うところはあります。家族に迷惑を掛けていたことは申し訳ないなと思います」
 このとき、三浦は歯を食いしばって涙を耐えているように見えた。
 しかし、見ている竹俣紅は涙をこらえきれなかった。
 甘いプリンに塩辛い涙が落ちる。
 もうプリンを味わうどころではない。
 そして彼女はこう思うのである。
 「一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、人間が人間の人生を奪うことだということがよくわかりました」
 十八歳のナイーブな感受性が物事の本質を突き、人が生きていく上で最も大事なことを発見したのだ。
 同日夕方、日本将棋連盟の会見があった。ビデオ撮影不可。生中継も無し。
 そんな逃げ腰の会見からは、当然の如く、人の心に響く言葉は何も出てこない。
 人間が人間の人生を奪ったのだから、「切腹してお詫びする」くらいの慚愧の心があって然るべきなのだが、僅かな期間の僅かな減給だけでお茶を濁そうとは……。
 「一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、人間が人間の人生を奪うことだということがよくわかりました」
 竹俣の言葉は連盟会見への批評にもなっていると思う。
 将棋界で今、「一番恐い」ことが起こっている。
 涙でしょっぱくなった


583:プリンを食べながら、それを的確に指摘した少女の言葉は、汚れた心の大人たちへの問いかけでもあった。



584:名無し名人 (ワッチョイ bd46-deXT)
17/06/12 15:34:32.24 4W2uyyjx0.net
もう増田に決まってんじゃないの

585:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 15:40:26.71 M1HvXBga0.net
それはまだ噂の段階では?

586:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/12 15:50:07.64 RR3T3gPB0.net
>>573
これまでの慣例なら、21日の澤田戦に勝てばメディアが記事で教えてくれる。
それ以前に連盟の対局日告知で分かる可能性も微レ存。

587:名無し名人 (ワッチョイ eb23-D9zB)
17/06/12 16:13:32.81 AUrUNVUO0.net
対局日の奪い合いとかあるのかな

588:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 16:15:35.87 M1HvXBga0.net
>>577
やっぱりそうか
考えてみれば一番盛り上がる発表のタイミングは21日が最適かな
増田のリベンジ戦は多くのファンが望んでいる絶好の対局だろうし
竜王戦決勝トーナメントということでネットTV全3局が同時放映して
単独29連勝記録達成を大いに盛り上げるに相応しい舞台となるだろう

589:名無し名人 (ワッチョイ bd46-RVB5)
17/06/12 16:57:56.21 4W2uyyjx0.net
竜王が29戦目は増田になるって言ってんだから間違いないでしょ

590:いっちー
17/06/12 17:19:40.44 bEHrMRS6x
あす(6/13)の将棋
順位戦C1・開幕戦   東西将棋会館で18ゲーム
室谷由紀vs山口絵美菜 女王座戦・2次予選

591:名無し名人 (ワッチョイ 5b8b-VG4u)
17/06/12 17:21:48.13 +tjEHSig0.net
そうですね。竜王様は運営以上の権限お持ちですものね

592:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 17:26:55.27 M1HvXBga0.net
>>580
魔太郎は断定はしてないけどなw
でもみんなそうなるように希望的観測してるね、うん
>開幕戦は下旬なので藤井四段の連勝が続いていれば29連勝目になるんじゃないか、
>という試算はありましたが、どうなりますか。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

593:名無し名人 (ガラプー KK01-i2dc)
17/06/12 17:28:50.66 L3Ovd/vzK.net
主な対局予定
6月13日(火)
・順位戦C1
6月14日(水)
・棋王戦 阿久津-豊島
6月15日(木)
・順位戦C2後組 瀬川-藤井聡
6月17日(土)
棋聖戦第2局 羽生-斎藤慎
朝日杯 藤井聡-藤岡アマ
6月18日(日)
・NHK杯 八代-青嶋未来

594:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
17/06/12 17:50:08.72 6+9yoV1V0.net
>>579
アベマで竜王戦中継するってこと?
読売がそこまで朝日に気前よくするだろか

595:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
17/06/12 17:52:52.72 6+9yoV1V0.net
現竜王は本戦展望書く都合で本戦情報についてはかなり早い時点で知らされてる
だから本戦日程についてはある程度信用してよいのじゃないだろうか

596:名無し名人 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/12 18:18:30.97 L+Wi4Jz9a.net
連盟としても1番美味しいところは竜王戦に持っていくよ、日程に無理もないしw

597:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 18:22:27.14 M1HvXBga0.net
>>585
近藤誠也戦はネット3局同時中継が急に決まったし
おまけに連盟のモバイル中継も完全無料になった
連盟がスポンサー読売に配慮したんちゃうかなー

598:名無し名人 (スプッッ Sd43-glXr)
17/06/12 20:51:14.44 /98yYNhfd.net
鈴木大介が某NHKの山番組でガイドしててワラタ
下手すりゃ対局中より真剣なんじゃね?

599:名無し名人 (ワッチョイ 3523-MZAq)
17/06/12 21:17:55.59 Q9tetu2E0.net
6月15日の順位戦C級2組の藤井vs瀬川戦をニコ生で中継やるみたい
藤井効果で将棋の映像中継増えてうれしいね

600:名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
17/06/12 21:31:29.86 ABzo+YaUM.net
失業中で貯金切り崩しでホテル住まいでドケチの俺でさえとうとうニコプレ課金しちまったくらい藤井くん効果は絶大やでwww

601:名無し名人 (ワッチョイ 7daa-Loth)
17/06/12 21:47:50.10 M1HvXBga0.net
藤井聡太四段も進出…竜王戦本戦1回戦は26日
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

602:名無し名人 (ワッチョイ 0d7f-m0Mh)
17/06/12 22:43:15.53 9XUjejli0.net
鎌田菜月‏@nacky_k829 6月11日
遅ばせながら 、将棋ウォーズ5級に昇級しておりました\( ´꒳`)/✨
下手の横好きですが、少しずつでも強くなれるよう頑張ります。最近、SKEメンバーで将棋を指し始めてくれる子も増えて嬉しいな☺️

603:名無し名人
17/06/13 00:53:35.88 .net
―あいつは頭が悪いから東大へ行った。私は頭が良いから棋士になった。
2017年6月17日に行われる朝日OPアマプロ対抗戦、
藤井プロ四段と東大の学生名人との対局についてコメントしてるブログを見つけました。
↓詳細は以下の将棋データ、コラムブログへ
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

604:名無し名人 (ワッチョイ 9511-DEJT)
17/06/13 03:28:26.61 tI9IsDiF0.net
>>584
阿久津豊島ww仲良いなこいつら
そして買った方が鬼畜裸眼に公開処刑されるわけか。

605:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/13 08:28:16.16 GlvMp5NA0.net
去年いいところどり25勝2敗と勝ちまくった
青嶋の6月、7月のおおざっぱな日程
6月
3日 棋聖戦予選2局
7日 順位戦
14日 ヤマダ杯●佐藤慎
17日 叡王戦
18日 朝日杯
24日 新人王戦
27日 竜王戦本戦1回戦
7月
1日 竜王戦本戦2回戦
5日 順位戦
7日 竜王戦本戦3回戦
12日 王将戦予選
15日 竜王戦本戦4回戦●深浦
6月14日から7月15日の間に10局消化してるんだが藤井の場合この他に
これから1か月の間に棋聖戦、青流戦、棋王戦本戦、NHK杯も消化
する可能性がある
どうするんだよこれw期末試験って受けなくていいのか?

606:名無し名人 (アークセー Sx71-/cca)
17/06/13 08:41:07.45 IzH0G+Imx.net
朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
それが心配だよなあ。アマとはいえ学生名人ならば奨励会二段クラスは
十分にあるはずで、10回やれば1回は勝っても不思議ではない。
事実過去の朝日杯でも何度もアマがプロに勝っており、もうそれは
ニュースにならなくなっているほどだ。
しかしアマに連勝を止められたとなると、この藤井フィーバーは
いっぺんにしぼんでしまうだろうし、今後藤井に大きなトラウマを
与えかねない。もしかすると今後のプロ人生、および日本将棋連盟の
今後を左右する大勝負になるのかもしれない。

607:名無し名人 (ワッチョイ 7de3-f9xN)
17/06/13 08:44:50.17 TL3wgZof0.net
>597 落ち着け。冷静にそんな大勝負ではない

608:名無し名人 (スッップ Sd43-3b0c)
17/06/13 08:50:05.77 r4mPaKHxd.net
東大の子は藤井君がプロになった年齢で奨励会やめてんだな

609:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 08:52:37.26 CUMMF4Ya0.net
>>597-598
こういうところで負けるのが藤井くんって感じがするんだよなあ

610:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/13 09:00:18.33 GlvMp5NA0.net
藤岡学生名人は、はたちん門下だったのか
ということは斎藤の弟弟子か

611:名無し名人 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/13 09:26:22.48 j+UBTHKsa.net
>>597
基本的に学生名人ってそんなにレベル高くない、プロ棋戦に出るアマでは最弱クラス
たまに中川みたいな強い人も居るけどね

612:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/13 09:28:33.42 RFSi/fJ60.net
>>589
中川だろw

613:名無し名人 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/13 09:29:03.72 j+UBTHKsa.net
>>600
俺は藤井君はそういう感じが全くしないタイプだと思うがねえ

614:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/13 09:30:16.88 RFSi/fJ60.net
>>596
手合係には「この日は無理」というのを事前に提出しておく。
だから試験前日と当日は休みだろう
未だに伊奈川がどうやって医学部の欠席できないはずの実習と平日の対局を
どう折り合いつけていたのかわからん。

615:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/13 09:31:09.77 RFSi/fJ60.net
>>597
過去10回の朝日杯で学生名人は0勝10敗。
稲葉兄や中川といった準プロ級のアマでも負けている。

616:名無し名人 (ワッチョイ 4500-+jBQ)
17/06/13 09:31:18.87 NgYAC28b0.net
学生名人の名人との記念対局は飛車落ちだからね…
今でもやってるかは知らんが

617:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 09:32:05.48 CUMMF4Ya0.net
医学部の実習なんて欠席できるよ
死立なら病院でバイトが…ごにょごにょ

618:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 09:32:47.35 CUMMF4Ya0.net
>>606-607
そこまで弱いとそんなに弱い奴と対戦してる藤井くんは何なんだろと世間の人は思うなあ

619:名無し名人 (アウアウウー Sa99-qEuK)
17/06/13 09:34:06.63 vvmip6Yia.net
藤井君が練習で指す同門の中高生とかわらんだろう

620:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 09:39:57.47 CUMMF4Ya0.net
>>604
藤井君は脆いよ。特定の筋しか研究してきてねいから
かつての棋聖戦のときの羽生七冠VS三浦振り飛車みたいに
変な対向系?とか力戦系になれば藤井君は倒せる
若手の定跡形ではなくて神谷さんのようなおっさんの腕力が出せれば藤井はたおせ・・・る・・・
かなあ・・・

621:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 09:41:36.33 CUMMF4Ya0.net
>>610
藤井君レベルの中高生って誰やねんwww
みんな相手がいないからネット将棋やってるのにww
同門の先輩ってあの横歩が弱い杉本七段くらいしかおらんやろ
てか藤井君の弱点は明らかに横歩だろうな
それじゃあ渡辺竜王や天彦名人、羽生王座などには通用しないし
斎藤棋聖に菅井王位などにも勝てない。藤井君がとるとしたらクビ王将がねらい目だねww
ケケケ…w

622:名無し名人 (ワッチョイ 15db-m0Mh)
17/06/13 10:08:16.41 PGHyvjbL0.net
藤井四段の次々戦で、17日に行われる「朝日杯将棋オープン戦」の対局が、非公開となる可能性が高いことが分かった。快進撃で注目が高まる中、混乱を避けるべく“対策”が取られる。非公開となれば初。
過熱するフィーバーを受け、異例の措置が取られる可能性が高くなった。
これまでは一般公開され、熱心なファンが見守ってきた。しかし「徹夜で並ぶ人が出てくるかもしれない」(関係者)などの懸念が浮上。抽選なども検討されたが、混乱を避けることが優先され見送られた。非公開となれば、すべての対局に適用され初の対応になるという。
昨年までは混乱とは無縁だった。関西会館で行われる大盤解説への参加者が対局室にも出入りでき、観戦する仕組みだった。参加者は多くても70人ほど。その中から対局室を訪れていたファンは30人程度だったという。

623:名無し名人 (スフッ Sd43-gbMO)
17/06/13 10:12:50.96 sPJjqm7Yd.net
>>596
藤井の学校は2学期制だろ

624:名無し名人 (ワッチョイ 15db-m0Mh)
17/06/13 10:14:13.44 PGHyvjbL0.net
神谷八段は、将棋連盟浜北支部の大会で取材に応じ「自分の名までニュースで読まれたり、うれしい」と語った。
その上で「記録は塗り替わるだろう。通過点だ。むしろ、藤井四段が竜王などのタイトルをいつ取るのかに期待している。5年もかからないのではないか」
さらに「終盤の指し手が正確なうえ、目立った欠点もない。昨年まで奨励会にいたとは思えない」

625:名無し名人 (アウアウカー Sae1-SDyN)
17/06/13 10:17:06.30 kg+k2cPua.net
>>614
今週は中間試験らしいね。
URLリンク(highschl.educa.nagoya-u.ac.jp)

626:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/13 10:37:24.77 GlvMp5NA0.net
>>614
>>616
そういうことだったのか
いずれにしても大変だな

627:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 10:48:19.69 CUMMF4Ya0.net
何でも西山ちゃんって居飛車党が女性トップでプロ入りらしい
里見は潰れたか、そもそも里見妹からしてうざすぎるしな

628:名無し名人 (ワッチョイ 9511-DEJT)
17/06/13 10:51:21.16 tI9IsDiF0.net
振り飛車を辞める決断がせまられるな

629:名無し名人 (ワッチョイ 350a-DEJT)
17/06/13 10:55:02.05 QrzsjSL/0.net
別に里見でなくてもいいから女性プロは出てきてほしい
西山はなんとかプロ入りしてくれ

630:名無し名人 (アウアウカー Sae1-DEJT)
17/06/13 11:24:02.43 +AUTIEuDa.net
>>611
変な形に持ち込んで序盤有利に進めるのは可能かもしれないが、そこから中、終盤勝ち切ることは困難
三浦とか一流の実力があったから出来たわけで

631:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 11:31:29.83 CUMMF4Ya0.net
>>621
藤井くんは研究派だから力戦には弱いよ
俺はもう藤井の弱点見抜いたから
後は過去の江戸時代の棋譜や小野五平の研究、そして将棋無双以外の古文書を手に入れられれば
ああ、若島正さんの訳本も呼んでおくか。忙しい夏になるぜ

632:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 11:33:08.88 CUMMF4Ya0.net
しかし藤井そーたは二段階の変化を残しているとみたね
まだ第一形態で戦っている。棋力で言えば羽生二冠くらいの棋力
そして彼が本気を出せばすぐに羽生五冠、丸山名人時代の漢字にはなる
やはり彼は角換わり系の将棋であることは見抜いた
それならば最初にやるべきは木村先生の駒落ち本だ
今さらやる必要はないがじっくり行くならみなおしておきたい一冊である

633:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 11:34:30.70 CUMMF4Ya0.net
まあ木村先生と同じタイプにはめるなら横歩とらせとかに誘導すればね
藤井四段ならば倒せるは。諦めずに今からでも間に合う
俺っちは実はアマ二段しかないから倒せないがいま六段の棋力がある奴なら倒せる
あいつは倒せるんだよ、アマで…
とらせるんだ・・・・歩をとらせて飛車をずらせばあいつはもう…

634:名無し名人 (ワッチョイ e3a5-OlK+)
17/06/13 11:37:38.70 kO72zj/B0.net
[大阪会場]非公開への変更のお詫び
URLリンク(www.shogi.or.jp)
朝日杯非公開正式に決まったね

635:名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-w6W2)
17/06/13 11:48:37.96 CEmSxMEgp.net
>>625
この感じだとYAMADA杯なんかも公開なくなりそう

636:名無し名人 (ワッチョイ 23cd-yTT2)
17/06/13 11:53:36.01 IPZ1KeR00.net
残念だけど藤井くんがいるときは非公開じゃないと対応できないな

637:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/13 12:00:01.76 RFSi/fJ60.net
>>626
YAMADA電気の本拠地で開催だろ。
それさばけなかったらYAMADAの沽券に関わるだろうよ。

638:いっちー
17/06/13 12:07:31.23 84MKvvI3E
きのう(6/12)の結果
○畠山 鎮vs村山慈明● 順位戦B2・開幕戦 延期分
畠山 鎮が竜王戦3組の決勝で敗れた村山に雪辱を果たして白星スタート

639:名無し名人 (ワッチョイ dbea-NS1k)
17/06/13 12:24:08.02 ISooSmAP0.net
YAMADA電気の先行きは甚だしくヤバイと思うんだけどね
そのうち破綻する

640:名無し名人 (ガラプー KK01-n7+3)
17/06/13 12:31:07.56 fCz8wRR4K.net
横歩取りが流行しても、あまり指していなかったが、1990年(1989年度)の第39期王将戦で南への挑戦者になった米長邦雄が「横歩の取れない男に負けるわけにはいかない」と新聞上でコメントして挑発。
そして、七番勝負のうち南の先手番である第2、第6局で米長は横歩取りに誘ったが、南は2局とも横歩を取った。結果は、第2局は南が、第6局は米長が勝ち、1勝1敗。

641:名無し名人 (ワッチョイ dbe4-DEJT)
17/06/13 12:33:21.22 Zphwrsl40.net
そんな小棋戦のスポンサーの先行きまで心配することないよw

642:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 12:46:51.22 CUMMF4Ya0.net
山田電機は鐘余ってんだから良いんだよww

643:名無し名人 (アウアウカー Sae1-NIu2)
17/06/13 13:18:55.32 JMRKB9kJa.net
ふむ
URLリンク(i.imgur.com)

644:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
17/06/13 13:30:20.19 ObiLW4/G0.net
>>626
朝日杯のプロアマ公開対局は対局場に客が入ってくるタイプだけど(朝日杯の決勝準決勝みたいな感じ)
ヤマダは席上対局みたいに分離してなかったっけ

645:名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-w6W2)
17/06/13 13:37:03.64 CEmSxMEgp.net
>>635
スペース的にキャパが300人ほどのスペースで
しかも4対局やって1つが席上、大盤解説付き
あと3つは後ろで椅子対局で自由観戦だから
1000人来たら大パニックになる
整理券と言っても自由な出入りできて入口なんてあってないようなもん、そうなるとトラブルの原因

646:名無し名人 (アウアウウー Sa99-qEuK)
17/06/13 13:51:48.15 vvmip6Yia.net
職員が通行規制とかすればいいだけだけど、休出とかしたくないので人が集まらないってのが真相

647:名無し名人 (ワッチョイ e32c-9D3P)
17/06/13 13:59:45.18 CUMMF4Ya0.net
>>637
とことん職員はクズっすなあ
馬鹿の極みが連盟の職員さんですなw
つかえねーw女流もろとも死んでくれww
BY 幸福の科学

648:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/13 14:02:59.75 8pMbjo4O0.net
>>630
あれほど巨大化した企業を国が見捨てると思うか?
年商1兆6戦億(連結)、従業員数2万人だぞ

649:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/13 14:05:58.25 8pMbjo4O0.net
ちなみに売上1兆6千億の企業というとヤマハ、アサヒビール、三井不動産あたり

650:名無し名人 (ワッチョイ eb6c-DEJT)
17/06/13 14:30:28.49 QIQ+vFan0.net
>>639
山一證券だって、ダイエーだって、潰れるときは潰れる。
特に取り換えの効かない企業なら別だが、小売り大手なんていくらでも替えは効くからね。

651:いっちー
17/06/13 14:47:26.90 84MKvvI3E
きょう(6/13)の結果
○室谷由紀vs山口絵美菜● 女王座戦・2次予選
室谷が同門対決を制し順当勝ち

652:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/13 15:34:45.80 tr++uYH3d.net
>>613
× 混乱を避けるため非公開
○ めんどくさいから非公開

653:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/13 16:24:22.97 8pMbjo4O0.net
>>641
ダイエー潰れてない
イオンの傘下に入ったけど
山一も企業規模はバブル期ですら今のヤマダの1/3だったぞ

654:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/13 16:29:24.33 RFSi/fJ60.net
>>643
そもそも公開はどんな規模でもめんどくさい

655:名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-41EI)
17/06/13 16:39:06.79 /NGP6Yc40.net
対局前や昼休憩の時に対局室見学出来るのはいいけど、対局中は棋士も集中が削がれるから非公開でいいと思うわ
そのうち変な奴が問題起こさないとも限らないし

656:名無し名人 (ワッチョイ 0d7f-m0Mh)
17/06/13 17:13:05.39 xSqHnaI60.net
詰将棋の発展に貢献された方に贈られる第6回門脇芳雄賞を、宮田六段と藤井四段が受賞しました。

657:いっちー
17/06/13 17:31:33.97 84MKvvI3E
あす(6/14)の将棋
阿久津主税vs豊島将之 棋王戦・決勝トーナメント1回戦
香川愛生vs岩根 忍  女名リーグ・3回戦
清水市代vs※渡部 愛 女名リーグ・3回戦

658:名無し名人 (ワッチョイ e3aa-eyd3)
17/06/13 18:08:48.05 thbck+OM0.net
>>634
ひろゆき若返る

659:名無し名人 (ワッチョイ 35c6-FC7O)
17/06/13 18:29:35.78 ECMsWh3T0.net
将棋界特集のあるある晩餐会が番組史上最高視聴率
04/15 7.7% 初回SP
04/22 7.6%
04/29 6.8%
05/06 6.4%
05/13 5.2%
05/27 6.4%
06/03 8.1%
06/10 8.5%(将棋界特集)
藤井聡太25連勝をトップニュースで特集した6月10日のサタデーステーションも
視聴率10.3%で番組史上最高視聴率で初の10%超え
羽生超えの藤井聡太23連勝を特集した報道ステーションも視聴率17.0%で
最近では最高の数字

660:名無し名人 (ワントンキン MMa3-Yloc)
17/06/13 18:31:57.37 Zy+7z2A9M.net
>>650
これ凄いな

661:名無し名人 (ワッチョイ eb23-D9zB)
17/06/13 18:45:27.92 p/qAnxOC0.net
将棋内容には触れてないのもお約束かな

662:名無し名人 (ガラプー KK01-n7+3)
17/06/13 19:07:47.70 fCz8wRR4K.net
テレビをほとんど見ないワイ高見の見物

663:名無し名人 (ガラプー KK01-i2dc)
17/06/13 19:09:34.03 CJAQCwliK.net
>>637
問題は、怪我人とかが出たときだな。
入れろダメですと押し問答になる場合も困る。
報道陣はズーズーしいからな。

664:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
17/06/13 19:46:10.33 ObiLW4/G0.net
>>636
なるほどそうなんだね
藤井くんだけ席上固定にするんじゃない? それでもいまのブームが続けば人が凄そうだけど
そもそもヤマダの販促イベなんだから非公開にはしないと思ってる

665:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/13 19:55:19.98 GlvMp5NA0.net
>>638
こいつ今日0時から14時台までに148レスも将棋板に書き込んでるけど
やっと寝たか。明日も0時位に起きるのかな

666:名無し名人 (ワッチョイ 3523-MZAq)
17/06/13 20:05:08.88 kbXFx9110.net
>>650
藤井効果で連日マスコミがタダで将棋の紹介してくれてるから
ありがたい話だな
スター


667:の誕生による業界の知名度の拡大って本当に大きいな



668:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-zqqX)
17/06/13 21:23:46.69 ObiLW4/G0.net
それもいつまでもは続かないよ
谷川新名人のときも羽生七冠のときもその後の将棋朝ドラのときも
連盟は結局好機をつかめなかった
歴史に学ぶということのない人たちだから今回も同じことになるんじゃないかな

669:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/13 22:04:35.95 CyJNQMlg0.net
>>623
どこのセルさんですか

670:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/13 22:05:42.88 tr++uYH3d.net
>>658
好機をつかむって、具体的にどういう事を言うの?
実際に好機をつかんだ競技があるの?

671:名無し名人 (ワッチョイ 0bdb-m0Mh)
17/06/13 22:25:18.10 ElCu//jP0.net
彦根将棋大会(将棋連盟彦根支部主催、毎日新聞彦根南専売所後援)が、彦根市の平和堂で開かれた。

672:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/13 22:29:35.77 yYNQBpn2K.net
>>660
キャプ翼とサッカー

673:名無し名人 (ワッチョイ 156c-D9zB)
17/06/13 22:43:30.83 JELFrSrM0.net
プロ化もしてなかった人気ない競技を一緒にされてもね

674:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/13 22:53:41.47 yYNQBpn2K.net
>>663
意味不明

675:名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-LnFi)
17/06/13 23:04:44.48 29nh6nQmp.net
キャプテン翼人気を受けてJリーグを立ち上げた
サッカーは成功例だろうな。
すでにプロとして成り立っている将棋で同じような
ことはできないけど。
将棋を指す子供が増えてくれるなら成功と言えるかな?

676:名無し名人
17/06/13 23:08:01.89 .net
―珠玉の7手詰。紅の7手詰。40秒で見えない奴は只の豚さーんだ。だっ!
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
そこのお姉さん、お兄さん、みなさん、あの1525手詰で有名なミクロコスモスの筋の詰将棋ですよー(´д`)
門何たら賞を取った藤井くんの作るテクニカルにすぎる長手数のダサい21詰の詰将棋と比べてくださいな。
以下ヒントです。まずは必ず△1八香打!イケメンで指しも行ける黒沢レオ五段なら一目の筋。
どれどれオジサンは▲2九玉と逃げて△1七桂打!とまさかの桂馬縛りだあああ。
慌てて▲1八玉と香車を、乃木坂46の伊藤かりんが大好きな香車のみを毟り取り、
なんとそこで△2六桂だあ。桂馬が来る。魔太郎は来ないだろうが桂馬は来るゾ。
―て、て、て、天使の羽根~♪て、て、て、天使の羽根~♪(ダイゴさんのCMソングより)
香車に溺れる者に神の裁きなんだろう。なんだろう…。どうも突撃でーす(爆笑)。←頼むから死んでくれ。
さあさあ煮詰まってきましたゾ。しれっと▲2七玉でどうするか?僕は三段から四段目に上がりたーい!!
俺には将棋しかないんだよおおお。(三月のライオンの1シーンより)
(※ちなみに初手▲1七香打からでも詰んでます…)
此処で、最後の7手目で持ち駒の角を使いますのでご確認下さい。一手で詰みます。一手でばったりと詰みます。
美しい詰みですゾ。将棋とは宇宙だ。将棋とは未来への希望だ。将棋とは自由だ。アマチュアに定跡などない。
↓引用はこちらから
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
・参考関連記事
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋を指すと頭が良くなるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

677:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/13 23:29:12.69 CyJNQMlg0.net
>>662
でも翼くんタイプばっか増えて
ゴール取れる選手がいなくなるという副作用が

678:名無し名人
17/06/13 23:41:12.31 .net
将棋フォーカス司会の乃木坂46・伊藤かりんちゃんの影響で将棋界にもアイドルブームのきっかけが?
―あなたのお気に入りのアイドルはどのタイプかな?
・坂道46&秋葉原48編
①王道系握手アイドル…伊藤かりん、守屋茜、まゆゆ、今泉由惟、鈴木絢音、AKBチーム8など
⇒振り返れば特に印象に残らないが良対応でその日は手を洗いたくなくなる。
②覇道系握手アイドル…西野七瀬、白石麻衣、星野みなみ、佐々木琴子、AKBチーム4など
⇒存在感だけで過ごしているような対応は冷たいが和えるだけで満足。
③清楚系握手アイドル…与田祐希、生田絵梨花嬢、菅井嬢、山下美月、HKT48系など
⇒清楚な衣装に清楚な雰囲気で、良家のお嬢様と過ごしているような気分に浸れる。
④爆笑系握手アイドル…生駒里奈、永島聖羅、指原莉乃、高山一美、SKE48系など
⇒笑顔と元気一杯で努力も欠かさない可愛い子で頭をナデナデしたくなる。
⑤動物系握手アイドル…松井珠理奈、斎藤優里、衛藤美沙、秋元真夏、NMB48系など
⇒動きが激しかったり、動物の本能のままの欲望への想起で男性を魅了する。
・番外編(その他)
⑥電波系握手アイドル…NGT48全員、和田まあや、斎藤ちはる、山崎玲奈
⇒何を言ってるか分からないが何を言ってるか分からない。とにかく興味深い。

679:名無し名人 (ワッチョイ 032e-mpqN)
17/06/13 23:44:25.95 xGltAYEO0.net
>>639
サービス業を国が救済するわけないだろ

680:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/13 23:45:44.35 tr++uYH3d.net
>>662
キャプ翼アニメ化・・・1983~1986年
Jリーグ開始・・・1993年
キャプ翼再アニメ化・・・1994~1995年
Jリーグによるサッカーブームにキャプ翼の方が乗っかったんだよ。

681:名無し名人 (ワイモマー MMe9-w6W2)
17/06/13 23:56:34.04 oiLWYNqQM.net
神格化しすぎ
キャプ翼があろうがなかろうが
ワールドカップ招致のためにプロサッカーリーグは成立してたよ
少なくとも連載時やアニメ時でも80年代にサッカーブームなど起きていない

682:名無し名人 (ワッチョイ e3f4-OBgB)
17/06/14 00:11:00.29 L0bdGeK30.net
まだやっているが……とりあえず青嶋、阿部健が番狂わせ
昨日のC1 レートと期待勝率と結果
_ 永瀬拓六段 1816 86% 高橋道九段 1496 14% _ 持将棋指し直し
● 青嶋未五段 1707 83% 豊川孝七段 1435 17% ○
○ 杉本昌七段 1551 60% 日浦市八段 1480 40% ●
○ 髙﨑一六段 1566 35% 阿部健七段 1670 65% ●
● 富岡英八段 1432 20% 千葉幸六段 1675 80% ○
_ 北島忠七段 1464 46% 平藤眞七段 1495 54% _
○ 宮田敦六段 1628 60% 塚田泰九段 1555 40% ●
● 長沼洋七段 1385 42% 近藤正六段 1441 58% ○
○ 真田圭八段 1546 71% 田中寅九段 1394 29% ●
● 門倉啓五段 1524 36% 西尾明六段 1625 64% ○
● 泉正樹八段 1370 32% 金井恒六段 1502 68% ○
○ 佐々勇五段 1769 73% 小林裕七段 1594 27% ●
● 片上大六段 1579 38% 船江恒六段 1662 62% ○
○ 堀口一七段 1466 45% 阪口悟五段 1500 55% ●
○ 島_朗九段 1403 37% 安用寺六段 1495 63% ●
● 髙野秀六段 1447 30% 村田顕五段 1596 70% ○
● 福崎文九段 1390 35% 佐藤秀七段 1501 65% ○
● 宮本広五段 1605 36% 近藤誠五段 1705 64% ○

683:名無し名人 (ワッチョイ 854b-DEJT)
17/06/14 00:14:41.76 GMN3cizR0.net
永瀬命拾い

684:名無し名人 (ワッチョイ ddae-RMFV)
17/06/14 00:18:00.95 0UbwYyAG0.net
高崎一六段は阿部健バウアーに勝ってもそれほどおかしくはないと思う(適当)

685:名無し名人
17/06/14 00:19:09.96 .net
―長瀬は頭が悪いから粘りに出た。私は頭が良いから21手で詰ましに行った。負けた(笑)
一方、森内は必至をかけた。永世名人を得た。
2017年6月17日に行われる朝日OPアマプロ対抗戦、
藤井プロ四段と東大の学生名人との対局についてコメントしてるブログを見つけました。
↓詳細は以下の将棋データ、コラムブログへ
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋を指すと頭が良くなるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

686:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/14 01:09:59.53 VY5KJLvc0.net
>>672
こっそりもう一局つづいてるな

687:名無し名人 (ワッチョイ e3ed-NIu2)
17/06/14 03:37:54.12 GqupYstj0.net
>>673
軍曹は落ちてる物を拾ったりしない

688:名無し名人
17/06/14 03:38:38.70 .net
名人 菅井名人位(3期連続)
*1位 羽生二冠 ※19世名人
*2位 渡辺棋王 ※永世竜棋
*3位 郷田棋聖 ※挑戦2回
*4位 広瀬九段 ※挑戦1回
*5位 稲葉八段 ※挑戦1回
*6位 斎藤八段 ※挑戦1回
*7位 藤井八段 ※挑戦1回
*8位 天彦九段 ※名人2期
――超えられない壁――
*9位 久保九段 ※挑戦1回
10位 三浦九段 ※挑戦1回

689:名無し名人
17/06/14 03:39:50.40 .net
生徒向けね。横歩やりたくなかったら斎藤や糸谷の本を買って棋聖戦の棋譜を並べよう。
特に増田雑魚四段じゃなくて升田賞受賞の斎藤君の本は参考になります。
詳細なコラムはこちらから↓
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

690:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/14 05:33:40.77 Zk4Bk3rh0.net
昨日放送の銀河戦
橋本●ー〇山崎
橋本の中飛車に対し山崎が懐かしの(?)糸谷右玉を採用し快勝
Aブロックは、つぶし合いになったため2連勝の山崎が決勝トーナメント進出決定

691:名無し名人 (ワッチョイ 854b-DEJT)
17/06/14 05:49:16.19 GMN3cizR0.net
道雄てまだ強いんだ(笑)

692:名無し名人 (ワッチョイ 230f-nr0C)
17/06/14 06:41:33.24 Zk4Bk3rh0.net
高道はまだ強いよ。物欲が
高道「アニメDVD欲しいぉ。声優のライブ行きたいぉ。
C2に落ちて収入減ったら買えないぉ。行けないぉ。つらいぉ。
竜王戦と順位戦だけは本気だすぉ」

693:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 07:02:57.29 ZWGDdHPsK.net
>>670
デタラメ言ったらアカンよ

694:名無し名人 (ワッチョイ 854f-D9zB)
17/06/14 07:05:01.60 4BRq1Ei70.net
アニヲタの西山と高道気が合うんじゃんねクマシノよりは

695:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 07:05:16.92 ZWGDdHPsK.net
>>671
当たり前だろ
1つの大きい要因でしかない

696:名無し名人 (ワッチョイ eb23-D9zB)
17/06/14 08:02:27.95 vOMRF57Q0.net
>>672
とても参考になるよ

697:名無し名人 (ワッチョイ e3aa-eyd3)
17/06/14 08:11:49.56 b+wMLF4g0.net
>>682
C1にいちゃダメだろ

698:名無し名人 (ワッチョイ e3ed-NIu2)
17/06/14 08:25:19.16 GqupYstj0.net
>>687
全部頑張ったらDVD見る時間無くなる

699:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/14 08:27:57.75 VY5KJLvc0.net
>>687
フリクラ「おいでやす」

700:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/14 08:28:00.17 /ug3aggMd.net
>>685
何の要因にもなってない。

701:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/14 08:40:45.51 tZ3W5cpu0.net
カズがいなければJリーグ人気なんて起きなかったでしょ
翼の影響はむしろ海外で
それが後々伝わって国内で再評価された

702:名無し名人 (ワッチョイ 8552-RzR/)
17/06/14 08:50:13.98 PYXImRjm0.net
順位戦は他棋戦と棋譜の質が全然違うな
C1でも切れ味鋭い

703:名無し名人 (ワッチョイ 0bdb-m0Mh)
17/06/14 09:18:24.60 x5/Y5ePx0.net
元「週刊将棋」編集長で大阪商大の古作氏が言う。
「そう簡単に昇段できるものではありませんが、可能性として最多の29連勝を達成したとき、五段への特別昇格を協議するとも考えられます。さらに竜王の挑戦者になったら、七段に昇格されます」

704:名無し名人 (ワッチョイ dbea-NS1k)
17/06/14 09:24:55.55 9QHy3/nF0.net
>>693
かつての米長怪鳥なら強権発動してそういうのは充分ありえたかもな
正規の手続きで五段になってるプロにとっては甚だしく不快なルール逸脱だし
現ヤスミツ会長はそんなワンマンプレイは出来ないだろw

705:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/14 09:32:28.76 RS8de0Gh0.net
>>694
モテはタニー以上にその辺は厳格だろう

706:名無し名人 (ササクッテロレ Sp71-LnFi)
17/06/14 09:34:39.25 midDpUQNp.net
特例での昇段はないだろうな。
そんなことしなくてもドンドン上がって行くのは
目に見えてるし、正規の規定による史上最速昇段という
ネタもなくなってしまうから。
人気者を特別扱いしていると見られるリスクもある。

707:名無し名人 (ブーイモ MMa9-urMF)
17/06/14 09:36:33.62 JMJcawKzM.net
特例昇段があるとすれば阿久津の朝日杯優勝での六段から七段(のちに規定化)と
菅井の最強戦優勝での四段から五段以来か
当時どちらも文句出た様子ないけど
菅井は羽生を倒したのがプラスアルファ要素だった

708:名無し名人 (ワッチョイ 355d-DEJT)
17/06/14 09:38:16.37 V3VPYLu50.net
棋戦優勝なら文句も出ないだろ

709:名無し名人
17/06/14 09:55:22.81 .net
明日の藤井聡太 ソフト検討します


URLリンク(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


710:名無し名人 (ワッチョイ e32c-Qpkg)
17/06/14 10:11:25.63 7awWDlkx0.net
将棋AIとは、人々の暮らしに有用で己の筋の正当化の論理ソフトだ。
その発展の抵抗としてあるのは過程の連続性以外には考えない。

ここで注目したいのは今日的な反省が、感想戦で出るような筋が、
未来へと発展的に進行しうることである。

それが進化的な見方にもつながるが、とにかく勝負に勝つよりも、
安定したパフォーマンスが肝要


711:である。



712:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/14 10:23:07.60 /ug3aggMd.net
最強戦は成績上位者16人による選抜棋戦で、4回勝てば優勝。
朝日杯は全棋士参加棋戦だが、本戦シードの8人は4回勝てば優勝。

つまり、上位者選抜棋戦と全棋士参加棋戦でのシード枠は、
基本的に同じ性質のものなので、菅井の昇段は認められて当然。

藤井の連勝記録は、B1以上の棋士との対戦が一度も無く、
特別優秀な成績とは言えないので認められるわけがない。

713:名無し名人 (ワッチョイ 7d0e-kOr2)
17/06/14 12:16:17.11 2FGg9LE/0.net
特例なんて設けなくても普通にどんどん昇段していくから必要無いよ

714:名無し名人 (オッペケ Sr71-wvo+)
17/06/14 12:44:36.22 yCLhrrbYr.net
ですよねー
多少時間掛かっても普通昇段で最速記録の方が箔が付く

715:名無し名人 (ワッチョイ 236c-OlK+)
17/06/14 13:12:38.73 RS8de0Gh0.net
一年に昇段は二度までだから、理論上最速でも中学生九段は無理なのか。
竜王挑戦→七段
竜王奪取→八段
王将棋王奪取でタイトル三期→八段昇段後1期経過必要なので最速で2019年4月1日九段昇段

逆に言えば、最年少九段ということでいえば、竜王さえ取ってしまえば2018年度終了までに
あと2つ取ればいいということになる。

※以上はあくまで理論上の話。

716:名無し名人 (ワッチョイ 4da4-D9zB)
17/06/14 15:00:22.18 jKKmhST40.net
AbemaNews午後②/【特集】藤井四段に「2度負けた男たち」の証言
6月14日(水)15:00 ~ 17:00
URLリンク(abema.tv)

717:名無し名人 (ワッチョイ 2323-xz0M)
17/06/14 15:20:34.40 RQJQg3We0.net
>>639
リーマンでさえ潰れたんだが
「大きすぎて潰せない」は幻想だったと、とうの昔に実証されている

718:名無し名人 (ワッチョイ 2323-xz0M)
17/06/14 15:22:09.99 RQJQg3We0.net
>>646
ソフトで検証しながら「ここは同歩だよ!」と叫ぶとかね

719:名無し名人 (ワッチョイ 3523-MZAq)
17/06/14 15:37:12.35 AFVu2afP0.net
>>705
面白かった。情報ありがとう。
浦野さん出演していて、うまく話を回していたのがよかったな。

720:名無し名人 (ワッチョイ 5b8b-VG4u)
17/06/14 17:29:48.59 OSZBTLwX0.net
>>701
実際、公式じゃなくてもB1以上の3人に負けてるもんね

721:名無し名人 (ワッチョイ d511-D9zB)
17/06/14 17:51:56.24 tZ3W5cpu0.net
>>707
いいなーふさふさ

722:いっちー
17/06/14 18:02:30.65 g4copkz22
あす(6/15)の将棋
順位戦C2・開幕戦の残り 東西将棋会館で13ゲーム
木村一基vs飯島栄治   棋王戦・決勝トーナメント1回戦
阿部 隆vs北浜健介   棋王戦予選・5組抜け決 関西将棋会館

○藤井聡 26連勝となるか?

723:名無し名人
17/06/14 19:12:07.28 .net
▼将棋コラム 将棋の棋力が何らかの職業能力開発に資する可能性
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

724:名無し名人 (ワッチョイ e3f4-OBgB)
17/06/14 19:42:50.91 L0bdGeK30.net
今日の携帯中継+棋譜中継
棋王本戦 阿久津●-○豊島
叡王六段 佐々木慎○-●岡崎
叡王五段 金沢●-○中尾
棋聖一次 上野●-○佐藤和
棋聖一次 伊藤紗●-○大平

725:名無し名人
17/06/14 19:44:18.30 .net
忠犬豊島くんようやく勝ったか。この勝率男はここ一番で弱いからねえ

726:名無し名人 (ワッチョイ 2326-YGYj)
17/06/14 19:55:54.79 CDBEKhBk0.net
>>702
同意
むしろ連勝で昇段なんて後々ケチがつくから止めたほうが良い
そんなことしないでもあっという間に昇段する

727:名無し名人 (ワッチョイ 2326-YGYj)
17/06/14 20:00:39.94 CDBEKhBk0.net
そもそも連勝記録はあんまり評価されない傾向にある(さすがにウン十連勝ってなれば別だけど)
勝率とか対局数とか最多勝利数のほうが評価される
一般向けには○○連勝のほうがウケが良いけどな
勝率、対局数、最多勝利数は将棋界のことある程度知らないと凄さがわからないから

728:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 20:02:16.45 ZWGDdHPsK.net
>>690
今引き合いに出しているのは、羽生ブームやふたりっ子が将棋ブームに繋げられそうだけどうまくいかなかった、という話だろ?
キャプ翼はうまく繋がった好例ではないか。

729:名無し名人 (ワッチョイ 5b8b-VG4u)
17/06/14 20:29:50.63 OSZBTLwX0.net
まぁあとはデビューから続いてるっていうとこが特別だからね。

実際は上位棋士はクラスも違うし、予選とか出ないし本戦ばっかになるし
タイトル戦とかも含めて、上位になればなるほど連勝記録なんて難しくなるから
そういう上位棋士と比べる事自体、連勝記録はあんまり意味ないもんね

730:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/14 21:04:40.58 VY5KJLvc0.net
>>704
今年度竜王になれば八段
王将棋王とっても九段は少しおあずけってことかね?

まあさくっと九段になって
「誰が最年少九段か」という不毛な争いに決着つえkてほしいw

731:名無し名人 (ワッチョイ fd6c-DEJT)
17/06/14 21:31:53.26 ZqsIT1tO0.net
>>704
竜王戦の昇段に限っては
昇段は年一回の規定除外じゃなかったっけ?

732:名無し名人 (ワッチョイ 0bdb-m0Mh)
17/06/14 21:36:39.16 h3otaQ9h0.net
屋敷九段が審判長を務める「さくらんぼ杯東北将棋大会」が、横手市で行われる。

733:名無し名人 (スフッ Sd43-sqYi)
17/06/14 21:38:55.47 /ug3aggMd.net
>>717
繋がってないと言ってるんだよ。
キャプ翼自体のサッカーブームは子供限定のもの。
そして、本誌連載が'81~'88年、アニメ放映が'83~'86年という事から、
そのブームもアニメ終了後まもなく終息している事がわかる。
(ジャンプが人気がある作品を終わらせる事は無い)
国民的なサッカーブームは1993年のJリーグ開幕以降で、
ワールドカップ出場(1998年)&開催(2002年)で定着した。
一応、キャプ翼世代の中田英寿(1995年デビュー)が活躍するなど、
間接的にブームを下支えする効果はあったかもしれないが、
それを「キャプ翼がサッカーブームを生んだ」と言うのは、
「5五の龍が羽生の七冠フィーバーを生んだ」
と言うぐらい的外れ。

734:名無し名人 (スプッッ Sd03-Kg10)
17/06/14 21:50:05.01 40JqZURld.net
バカとバカのマウントバトル

735:名無し名人 (ワッチョイ dbea-NS1k)
17/06/14 21:58:46.67 9QHy3/nF0.net
たしかにキャプ翼は古すぎて時代が違うんだが
ほんとどうでもいい話だなw

736:名無し名人 (ワッチョイ 35c6-FC7O)
17/06/14 22:04:01.58 Y2HwccIU0.net
高道が永瀬に勝って豊川が青嶋に勝ったのを見れば
藤井君のやってることがいかに凄いかが分かる

737:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 22:11:10.79 ZWGDdHPsK.net
>>722
>(ジャンプが人気がある作品を終わらせる事は無い)

ドラゴンボール以前はそうでもない

738:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 22:13:09.12 ZWGDdHPsK.net
>>722
>それを「キャプ翼がサッカーブームを生んだ」と言うのは、
>「5五の龍が羽生の七冠フィーバーを生んだ」
と言うぐらい的外れ。
これ自体が適切な例えではないので的外れ。

739:名無し名人 (ガラプー KK01-7v+G)
17/06/14 22:15:56.26 ZWGDdHPsK.net
>>722
あとあなたの意見に思うのは、即効性のある影響しか考慮しないのはおかしい、ということ。

740:名無し名人 (ワッチョイ bd9d-D9zB)
17/06/14 22:23:28.22 UGpH


741:8Bz80.net



742:名無し名人 (ワッチョイ 2326-YGYj)
17/06/14 22:24:11.75 CDBEKhBk0.net
>キャプ翼がサッカーブームを生んだ

が、的外れっていうのはそのとおりだと思う
俺が子供の頃は野球が一番人気でサッカーはそんなでもなかった
そもそも俺の小学校にはサッカーの少年団がなかったわ
少年野球は2チームあって、俺も入ってた
転校生がサッカーやってるって言っててサッカーも
習い事あるんだって衝撃受けたくらい
Jリーグ以降だろ、子供の間でサッカーが爆発的に人気になったの

743:名無し名人 (ワッチョイ 7d6d-41EI)
17/06/14 22:28:23.72 1QBPFjSA0.net
>>722
あなたの意見支持するよ、時系列がキャプ翼→Jリーグ発足なだけ。同時代を生きた人間ならとてもじゃないがID:ZWGDdHPsKのような認識にならない

744:名無し名人 (ワッチョイ dd48-dRjq)
17/06/14 22:33:09.94 pmGP2svN0.net
>>730
俺、昭和61年に小学校6年だったけど、クラスの20何人かの男子でサッカー少年団
入ってなかったの俺含めて2人しかいなかったわ。
ちなみに静岡県とかじゃないぞ。
別にキャプテン翼がそんなに流行ってたわけでもない。

745:名無し名人 (ワッチョイ dd48-dRjq)
17/06/14 22:34:35.91 pmGP2svN0.net
>>720
だから挑戦で七段→奪取で八段はあるのよ。でもそこで2回だから、
次の九段はもう一年経たないと回ってこない

746:名無し名人 (ワッチョイ 2326-YGYj)
17/06/14 22:36:54.32 CDBEKhBk0.net
>>732
マジか
地域差があるのかな、俺は都下だったんだけど
キャプ翼が流行ってたわけでもないならキャプ翼関係ないよね
ていうかそのクラス凄いな、運動会強そうw

747:名無し名人 (スプッッ Sd03-Kg10)
17/06/14 22:38:24.87 3wy5boDDd.net
ジャンプが~のくだりで年齢バレバレで
台無しだな

748:名無し名人 (ワッチョイ 7d68-kOr2)
17/06/14 22:56:23.56 VY5KJLvc0.net
>>721
さくらんぼなのに
なぜ横手?

749:名無し名人 (ワッチョイ 032e-mpqN)
17/06/14 23:09:31.29 1wHJF+AG0.net
当時は野球1強で
そこにキャプテン翼が風穴を開けたの事実だよ

アディダスの帽子が流行ったり
日向小次郎の真似してゴールポストに寄りかかったり
俺もスカイラブハリケーンで空飛んだりしてた

750:名無し名人 (ワッチョイ 2349-jeA0)
17/06/14 23:13:13.29 60wMRuS20.net
>>736
横手市の十文字はさくらんぼの産地
そこの十文字さくらんぼまつりで行われる大会だから

生産量は山形に遠く及ばないけど
サクランボ狩りを安く楽しめるのでなかなかおすすめ

751:名無し名人 (ワッチョイ 7a11-kr4q)
17/06/15 00:05:13.49 WsbG8ttZ0.net
>>725
逆に瀬川が藤井君に勝てば棋士がいかに順位戦に棋士人生をかけて戦ってるかが分かるな

752:名無し名人 (ワッチョイ 3aea-VLdI)
17/06/15 00:13:52.21 x/j6T6ko0.net
瀬川さんが勝ちそうな気がする

753:名無し名人 (ワッチョイ 8768-VLdI)
17/06/15 00:33:29.25 N+5fhMgQ0.net
>>738
そうだったのか!?
さんくす

754:名無し名人 (ワッチョイ 0b4f-2WTa)
17/06/15 04:13:00.56 kW6lkd7F0.net
実力は人類最強だから坂口戦みたいなポカがあるかどうかだけだ

755:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/15 06:56:54.08 YYLInJWQ0.net
>>737
ウソをつくな
当時キャプ翼以上に人気のあるスポール漫画もあったわ
風穴なんか開けてない
どんだけキャプ翼を神格化してんだよ

756:名無し名人 (ワッチョイ dbc5-+Bjj)
17/06/15 07:17:50.15 J6f0qJfV0.net
スポール漫画

757:名無し名人 (ワッチョイ 5623-2WTa)
17/06/15 07:29:40.81 wWUiQk2W0.net
「“性能のいいマシンが参戦する”と聞き、フェラーリやベンツを想像していたら、
ジェット機がきた」

 ある現役棋士は、破竹の勢いで勝利を重ねる将棋の藤井聡太四段(14才)を
そう表現した。

wwww

758:名無し名人
17/06/15 08:45:06.51 .net
今日の藤井聡太 ソフト検討します
URLリンク(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


759:名無し名人 (ワッチョイ 96e4-QeqB)
17/06/15 09:04:38.89 OHHvj6Ms0.net
キャプ翼でサッカー人口がどんだけ増えたと思ってんねん
登録料収入の増加での財政強化とか受け入れ指導者の増加とかがその後のサッカー隆盛の大きな基盤となった

760:名無し名人 (スフッ Sdda-fYkm)
17/06/15 09:15:11.37 lyDnMqO1d.net
>>747
この20年、日本のサッカー界は全く進歩してねえじゃん。

761:名無し名人 (ワイモマー MM8f-0Nc5)
17/06/15 09:21:50.93 gGF1Do22M.net
>>747
それがキャプ翼のおかげであることを証明できない
具体的にキャプ翼やってた80年代前半でサッカー人口が爆発的に増えたという具体的な数字はあるのかよ
さらにそれがキャプ翼である事をどうやって証明するんだよ

762:名無し名人 (ワッチョイ b7ae-3/3h)
17/06/15 09:31:00.32 JnIGBwW70.net
そろそろ諦めよう
どうしようもない人間もいる

763:名無し名人 (ワッチョイ 7acd-Opk0)
17/06/15 09:41:29.25 9nABgEPC0.net
里見香奈三段が記録係だ

764:名無し名人 (アウアウカー Sa33-QeqB)
17/06/15 10:02:27.68 NVBZEy1na.net
>>749
URLリンク(www.jfa.jp)

サッカー登録者数な
第3種が中学生年代、第4種が小学生年代
キャプ翼連載開始が1981年、テレビアニメ化が83年
この激増の理由をキャプ翼以外で説明出来た人は知らんなw

765:名無し名人 (ワッチョイ aedb-tDb3)
17/06/15 10:17:04.60 qW0uWVDV0.net
「向日市囲碁将棋王座決定戦」が、京都向日市の将棋クラブで始まった。愛好家たちが対局を楽しんでいる。

766:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/15 11:33:25.56 YYLInJWQ0.net
>>752
規則が変更されて登録しないと公式試合に出れなくなったから
はいロンパールーム

767:名無し名人 (ワッチョイ b3ca-YD8M)
17/06/15 11:41:05.97 qBNJr4710.net
サッカーはJリーグ発足も大き勝ったんじゃないの?
ジーコとかアルシンドとか盛り上がった

768:名無し名人 (ササクッテロラ Spab-0Nc5)
17/06/15 11:57:59.94 SsBOVzp/p.net
>>755
一番大きいのはそれ
ジーコが来たぐらいの91年ぐらいからマスコミで急にサッカーの話題が多くなった

それまではマスコミでもニュースでもほとんど取り扱いなし
ダイヤモンドサッカーも一部マニアだけ

769:名無し名人
17/06/15 12:02:22.04 .net
将棋コラムです

▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

・参考関連記事
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋を指すと頭が良くなるのか?
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)
▼将棋の棋力が何らかの職業能力開発に資する可能性
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

770:名無し名人 (ドコグロ MMda-KT5F)
17/06/15 12:22:41.10 Bt2fr5xwM.net
キャプテン翼連載当時小学生だったけど、すげえ人気だったよ
昼休みは校庭でサッカーばっか
あの頃小学生でそれを知らないのは友達がいなかったんじゃないか

771:名無し名人 (ドコグロ MMda-KT5F)
17/06/15 12:24:13.68 Bt2fr5xwM.net
>>743
当時キャプテン翼以上に人気のあったスポーツ漫画を教えてくれ

772:名無し名人 (ワッチョイ 8b61-2WTa)
17/06/15 12:33:44.42 UE1GUZmV0.net
ドカベン

773:名無し名人 (ワッチョイ 3adb-MK2y)
17/06/15 12:36:15.66 eEMiediX0.net
Jリーグの頃ならスラムダンクとかあったんじゃね
ここまで引っ張るような話題とも思えんが世代差もあるだろw

774:名無し名人 (ワッチョイ 8b61-2WTa)
17/06/15 12:38:55.95 UE1GUZmV0.net
スラムダンクとキャプ翼は全盛期が10年は離れてる

775:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-vafn)
17/06/15 12:45:53.33 md2fV8f60.net
メキシコ五輪でサッカーに目覚めた連中が指導者に+キャプテン翼ブームがかみ合ったんじゃね。
うちの小学校地域で少年サッカーチーム発足したの81年だったよ。
友達がキーパーやってて数年後に全国優勝する小学校相手にそいつの時間帯8点しか取られなかったって自慢してたw

776:名無し名人 (ガラプー KKaf-tnJt)
17/06/15 12:49:14.96 jNVbK88FK.net
ウサイン・ボルトの言葉。将棋にも通じるものがあると思う。

URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

777:名無し名人
17/06/15 12:51:35.44 .net
―あのフォーカス司会の乃木坂46・伊藤かりんに贈る
乃木坂流三間飛車▲4六歩戦法を体験してみませんか?

先手ノーマル三間飛車の基本図
URLリンク(shogipic.jp)

ここで基本図から積極的に▲2二角成!
これでどうなるか、研究します

一つの具体例は▲2二角成~▲5八金~▲8八銀~▲4六歩の構想です。
ここまでの詳細な組み方は自分で並べてみてくださいませ。

最終図はこちら
URLリンク(shogipic.jp)

詳細は専門スレで
【石田流拒否】先手ノーマル三間飛車 part1
スレリンク(bgame板)

778:名無し名人 (ワッチョイ b3ca-YD8M)
17/06/15 12:53:02.22 qBNJr4710.net
>>764
ボルトこんな素晴らしい事アドバイス出来る頭のいい人間だったんだ
東京五輪まで頑張ってくれな

779:名無し名人 (ワッチョイ 3a6c-MEI2)
17/06/15 12:56:20.28 sJsyo45K0.net
>>764
顔を隠してるのは
プライバシーのため?

780:名無し名人 (ササクッテロラ Spab-0Nc5)
17/06/15 13:13:05.25 SsBOVzp/p.net
80年代にサッカーが根付き始めたのは事実だかど、
それがキャプ翼が要因なのか因果関係


爆発的に認知されたのはJリーグ発足、そして同時かにやってた米国ワールドカップ予選
これは否定できないよ

781:名無し名人 (ワッチョイ 13ea-2WTa)
17/06/15 13:31:52.00 2dVISBHT0.net
ここはおっさんの自分語りスレなんか

782:名無し名人 (オッペケ Srab-5Ux/)
17/06/15 13:34:46.83 zlQeUqQRr.net
80年代以降野球の視聴率は
90年代中ごろまで20%以上で安定して推移していたが、サッカーに
取られているかなと思われるようになったのはJリーグとWカップ熱
が高まって以降だな

783:名無し名人
17/06/15 13:41:21.90 .net
将棋コラム

▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
URLリンク(shogifukyu.jugem.jp)

784:名無し名人 (ワッチョイ 3a6c-MEI2)
17/06/15 13:42:12.93 sJsyo45K0.net
ジョン・レノンは
今の二十歳からみると生まれる16年前に死んでいて
おまえら50代に換算すると
太宰治くらいの古さやで

785:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/15 14:05:57.99 AP8jf8Ghd.net
>>747
URLリンク(mik8131.ti-da.net)
URLリンク(img05.ti-da.net)
1980年代半ばに小学生のサッカー人口が激増し、
1990年代半ばに一般・大学生のサッカー人口が激増しているが、
中学生・高校生はそこまで顕著な増加ではない。

このグラフの中学・高校の部分を隠すと、
あたかも小学生の時キャプ翼の影響でサッカーを始めた人が、
そのままサッカーを続けて国民的スポーツになったように見えるので、
「キャプ翼がJリーグ人気に繋がった」と勘違いする気持ちはわかる。

しかし、やはりこれは偶然の一致で、
実際はキャプ翼の影響は小学生限定で終わっていて、
Jリーグによって新たな需要が喚起されて国民的スポーツになった、
と言えると思う。

786:名無し名人 (ワッチョイ c706-QeqB)
17/06/15 14:41:02.92 HtjHJXF/0.net
テニスの王子様が錦織を作った
ヒカルの碁が井山を作った
藤井フィーバーは藤井七冠を作って終わり

787:名無し名人 (ワッチョイ efa4-2WTa)
17/06/15 14:46:35.86 GewMVneT0.net
どのタイトルは取れない想定なんだろう

788:名無し名人 (ワッチョイ d68b-YtmZ)
17/06/15 15:16:15.71 FPla96yp0.net
藤井君劣勢だね。
やっぱり順位戦は各棋士モチベ違うのかな

789:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/15 15:34:07.56 AP8jf8Ghd.net
>>774
「5五の龍が羽生七冠を作った」と思うの?

790:名無し名人 (ワッチョイ c706-QeqB)
17/06/15 15:38:38.09 HtjHJXF/0.net
>>777
谷川最年少名人が羽生に影響を与えたのは間違いない

791:名無し名人 (オッペケ Srab-5Ux/)
17/06/15 16:13:35.76 zlQeUqQRr.net
藤井四段は羽生のときより歓迎ムードが大きい
羽生は時代劇に機関銃もった奴が現れたような受け止め方する
オールドファンがけっこういた
今はソフトにやられちゃう時代だからってのもあるが

792:名無し名人 (ササクッテロラ Spab-0Nc5)
17/06/15 16:16:34.67 SsBOVzp/p.net
>>776
澤田やA級に負けるのならともかく
どっちかというと底辺に負けるのが面白いもんだね

793:名無し名人 (ワッチョイ 9a01-vafn)
17/06/15 16:34:55.37 md2fV8f60.net
ヒカルの碁が阿部光瑠を作った

794:名無し名人 (ワッチョイ aedb-tDb3)
17/06/15 17:09:38.56 ywVaSogg0.net
いや、わからんぞw互角だなw

795:名無し名人 (ガラプー KKa3-4Tin)
17/06/15 17:50:31.93 fufZE7scK.net
>>774
井山の場合は関西ローカルの囲碁番組に出演したことが師匠との出会いだったので、本当にメディアが育てた例なんだ。

796:いっちー
17/06/15 18:04:26.59 ANL/BMr2p
きのう(6/15)の女名リーグ・3回戦2ゲームの結果
○香川愛生vs岩根 忍●
○※渡部 愛vs清水市代●

香川が3連勝、※渡部は女流2大リーグ(女名・女位)通じて初の2連勝となった

続いて あす(6/16)の将棋
鈴木大介vs田中寅彦  棋王戦予選ラスト・8組抜け決
和田あきvsカロリーナ 女王座戦・2次予選

797:名無し名人 (ササクッテロラ Spab-0Nc5)
17/06/15 18:51:38.80 SsBOVzp/p.net
>>783
二人三脚じゃあるまいし
師匠が誰でも今と同じ活躍してたよ

798:名無し名人 (ガラプー KKa3-4Tin)
17/06/15 19:28:02.75 fufZE7scK.net
>>785
関西碁界は才能の墓場だったんだよ
別の師匠だったらタイトルを散発的に取って終わりだったかもしれない。

799:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/15 19:43:56.09 AP8jf8Ghd.net
>>786
それは単に「師匠が井山を潰さなかった」というだけであって、
その師匠が「井山を育てた」とは言い難いし、
まして「潰さない師匠との出会い」に関わっただけのメディアが、
「井山を育てた」なんておこがましいにも程がある。

井山はヒカ碁世代だけど、子供の頃ヒカ碁は見ていなかったので、
これも偶然の一致だね。

800:名無し名人 (ワッチョイ ba26-tlhE)
17/06/15 21:20:01.99 J4Sy2Z6r0.net
あんなに指導碁するのは囲碁界だと珍しいけどな

801:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-QeqB)
17/06/15 21:57:00.28 wHk5Dau60.net
黒沢てゲラやな(笑)

802:名無し名人 (ガラプー KKa3-4Tin)
17/06/15 22:12:32.36 fufZE7scK.net
>>787
屁理屈に過ぎる

803:名無し名人 (ワッチョイ 536c-2WTa)
17/06/15 23:03:05.25 5jT93nZ30.net
これで28連勝まで確定か

804:名無し名人 (ワッチョイ 3a0f-q4UX)
17/06/16 00:23:16.93 Op9i89T10.net
昨日放送の銀河戦
船江〇ー●松尾

すでに決勝トーナメント進出を決めてる船江が緩まず5人抜き

805:名無し名人 (ワッチョイ 5323-j7t1)
17/06/16 02:43:49.72 d7s9/qAY0.net
↓この人は誰?


URLリンク(i.imgur.com)


806:P9nX.jpg



807:名無し名人 (ワッチョイ aaaf-VgqF)
17/06/16 05:37:38.74 cdF+ISde0.net
>>773

そりゃそうだが、Jリーグが急速に軌道にのった理由の一つが
いわゆる小学生のときのキャプ翼世代がちょうどJリーグ開幕のときに
購買力のある大学生~社会人世代だったってことなんだけどな。

808:名無し名人 (ドコグロ MMa7-KT5F)
17/06/16 05:51:15.56 5NliOq5nM.net
川淵はこう言ってるな

日本サッカーの大功労者だよ、疑いようもなく。『キャプテン翼』のおかげでサッカー好きな少年が爆発的に増えて、底辺が一気に拡大したからね。
わかりやすい例を挙げれば、『キャプテン翼』が始まってから道端でボールを蹴っている子どもを見るようになった。
それまでサッカーボールで遊ぶ子どもを見かけることなんてなかったが、それがいつの間にか子どもたちがサッカーで遊ぶようになり、今や子どものいる家庭にはサッカーボールがあるのが当たり前だからね。
(中略)中田ヒデにしても、俊輔にしても、小野にしても、みんな『キャプテン翼』に影響を受けた世代。
その意味では、『キャプテン翼』があったから現在のような日本のサッカーになれたといっても過言じゃないね。もちろん、Jリーグも『キャプテン翼』がサッカー人気の土台を作っていたからこそできた。

809:名無し名人 (ワッチョイ e37f-HMVo)
17/06/16 06:36:21.14 K/c729TN0.net
春日井市は、小学生以下を対象にした「かすがいキッズ将棋フェスタ」を8月5日に市民センターで開く。
隣接する瀬戸市在住で、注目の藤井四段の公開対局も予定されている。

春日井出身で広報大使の室田女流二段を起用した企画。公開対局では、室田さんと同じ杉本七段門下の藤井四段が都成四段と対戦。室田さんらが解説する。観覧希望者420人を市内外から募集する。

810:名無し名人 (アウアウカー Sa33-QeqB)
17/06/16 10:16:03.23 sbjV9x4Va.net
>>793
里見姉

811:名無し名人 (バッミングク MMbb-1dON)
17/06/16 10:31:28.33 C4Xc7PXjM.net
サカヲタってマジうぜえな

812:名無し名人 (ワッチョイ 3a6c-VgqF)
17/06/16 10:34:17.31 40hSsNfr0.net
>>793
甲斐智美

813:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/16 11:10:23.45 RnUdGK90d.net
>>794-795
それもたまたまの話だな。

サッカー自体が持つ世界的な巨大市場を背景に、
莫大な金をかけたJリーグやW杯の巨大プロジェクトが動いたら、
たまたまキャプ翼がプラスになってたってだけ。

キャプ翼が巨大プロジェクトを動かす要因になったわけではないし、
誰かが何かをしてキャプ翼人気をJリーグ人気に繋げたわけではない。

元々は藤井ブームを将棋人気の定着に繋げたいという話で、
その例としては適切ではない。

814:名無し名人 (ワッチョイ aa1f-VLdI)
17/06/16 11:32:56.83 6UBKfXiB0.net
6月15日(木曜日)
竜王戦4組 昇決 ○ 菅井竜也 桐山清澄 ●
順位戦C級2組 ○ 伊藤真吾 梶浦宏孝 ● 名人戦棋譜速報・携帯中継
順位戦C級2組 ● 八代弥 阿部光瑠 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ○ 増田康宏 井出隼平 ● 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 田中悠一 三枚堂達也 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 佐藤紳哉 石田直裕 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 杉本和陽 渡辺大夢 ○ 名人戦棋譜速報・携帯中継
順位戦C級2組 ● 及川拓馬 高野智史 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ○ 都成竜馬 西田拓也 ● 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 石井健太郎 今泉健司 ○ 名人戦棋譜速報・携帯中継
順位戦C級2組 ● 佐藤慎一 牧野光則 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ○ 佐々木大地 星野良生 ● 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 島本亮 藤森哲也 ○ 名人戦棋譜速報
順位戦C級2組 ● 瀬川晶司 藤井聡太 ○ 名人戦棋譜速報・携帯中継
棋王戦 挑決トーナメント ● 飯島栄治 木村一基 ○ 携帯中継
棋王戦 予選 ● 北浜健介 阿部隆 ○ 携帯中継
上州YAMADAチャレンジ杯 ○ 大橋貴洸 竹内雄悟 ●
上州YAMADAチャレンジ杯 ● 村田顕弘 大橋貴洸 ○
銀河戦 Bブロック ● 松尾歩 船江恒平 ○ 詳細情報 対局日:2017年5月2日

6月16日(金曜日)
竜王戦3組 昇決 谷川浩司 大石直嗣 関西将棋会館
棋王戦 予選 田中寅彦 鈴木大介 携帯中継
女流王座戦 二次予選 和田あき カロリーナステチェンスカ 中継・携帯中継

815:名無し名人 (ワッチョイ 8768-VLdI)
17/06/16 11:37:45.32 LJtZ8kCO0.net
>>800
キャプテン翼にうらみがあるのか
どこかの工作員なのか
某国の前元首みたいに歴史認識に問題があるのか

816:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/16 11:43:54.78 RKvOKVrI0.net
逆にそこまで「翼くんマンセー」の理由を知りたいわ
性的対象とか?

817:名無し名人 (ワントンキン MMaa-hZy7)
17/06/16 12:06:54.60 WrPOARyzM.net
ソフトに負けるより、藤井に連勝許してる方が恥だな

818:名無し名人 (ワッチョイ 870e-VLdI)
17/06/16 12:30:47.83 oEW9U2j50.net
全棋士参加棋戦の優勝者がC2の初戦で負けだと?

819:名無し名人
17/06/16 12:43:50.34 .net
明日の棋聖戦&藤井聡太 ソフト検討します
URLリンク(live.fc2.com)

820:名無し名人 (ワッチョイ 876d-R6ju)
17/06/16 13:49:26.84 CREOY3TS0.net
キャプ翼が子供のサッカー熱に与えた影響はわかるけど、一般的なサッカー人気にそれがあったかは甚だ疑問だな
流行りを人為的に主導する電通みたいなのに踊らされてたとしか思えない
キャプ翼が一般的人気にまで影響与えてとしたらあっという間に萎んだJリーグ人気に説明つかないよ

821:名無し名人 (ワッチョイ 0b05-vafn)
17/06/16 13:52:21.15 qBYjXFwq0.net
そういうのツイッターでやったほうがいいよ。

822:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/16 14:27:36.02 RKvOKVrI0.net
チャットでやれ

823:名無し名人 (ワッチョイ 3a0f-q4UX)
17/06/16 15:30:41.13 Op9i89T10.net
棋王戦予選決勝(本戦もう始まってるけど)
鈴木大〇ー●田中寅

大介が消費時間33分で快勝して本戦入り
最近の大介の早指しはマッハ田村をも越えているw

824:名無し名人 (ワッチョイ b3c5-HDMm)
17/06/16 15:52:22.59 GJ8jcxxb0.net
サッカー板かアニメ板でやれ

825:名無し名人 (ワッチョイ 537f-HMVo)
17/06/16 16:03:01.05 NzVip/Nc0.net
「激指 定跡道場4」が7月21日発売。その強さは「将棋レボリューション激指14」を超える

826:名無し名人 (ワッチョイ 3a6c-VgqF)
17/06/16 16:25:44.04 40hSsNfr0.net
米長引退時の「全棋戦で敗退したら引退」宣言だけど、ちょっとよくわかんないけど
棋戦参加中に他の棋戦始まったらそっちにエントリーされちゃうよね。
あれって、その宣言をした時点で、新たな棋戦への参加はしないと自分の意思で決めたってこと?
それって結構特例っぽい感じだけど、米長だから許されたので他の棋士だったら無理だよね?

827:名無し名人 (ワッチョイ d693-edUv)
17/06/16 16:52:45.12 DpYIUuKM0.net
わざわざ宣言しなくても通常の引退処理じゃない?
指せるのに不戦敗にするのは失礼でしょ

828:いっちー
17/06/16 17:59:26.09 MeGzPBlIC
きょう(6/16)の結果
○鈴木大介vs田中寅彦●  棋王戦予選・8組抜け決
○カロリーナvs和田あき● 女王座戦・2次予選

鈴木大が棋王戦決勝トーナメント最後のイス獲得
カロリーナが悲願女流棋戦初のベスト16入り

◎続いて あす(6/17)~6/19までの将棋
あす  羽生善治vs斎藤慎太郎 棋聖戦・第2局 愛知県豊田市
あす  朝日杯1次予選東西プロアマ対決     朝日新聞


829:東京本社・関西将棋会館6/18 八代 弥vs青嶋未来          NHK杯・1回戦6/19 上田初美vs里見咲紀          藤花戦・3回戦羽生の先勝で始まった棋聖戦タイトルマッチは豊田で第2局藤井聡のデビュー27連勝となるか?



830:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/16 18:21:04.92 XboMSH1s0.net
負けないとは思うけど、明日の藤井4段は絶対アマに負けて欲しくない。
東大にはやはり...とか手の平返して言われそうだし。

831:名無し名人 (ワッチョイ 279d-2WTa)
17/06/16 18:28:41.57 CMLmRsQ00.net
確かに東大は将棋のプロになれない奴らの掃き溜めという
世間の認識が揺らぐことがあってはならない
藤井君の責任は重大だぞ
まあ負けようがないだろうが

832:名無し名人 (ワッチョイ 9aaa-BXOE)
17/06/16 18:32:06.99 beP/UHlM0.net
藤井四段26連勝も14歳の“深夜対局”は問題ない?
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

833:名無し名人 (ガラプー KKa3-Os5z)
17/06/16 18:39:35.68 nJnzqZhGK.net
>>817
懸念は、持ち時間が短時間であることかな。

834:名無し名人 (ワッチョイ 4ff4-VgqF)
17/06/16 21:08:27.46 GRl+lxG60.net
26連勝してもB1級以上に当らないほうが問題

835:名無し名人 (ワッチョイ 536c-2WTa)
17/06/16 21:15:56.30 faE+riAw0.net
B1以上は予選戦わないからな

836:名無し名人 (ワッチョイ b3b1-S2F3)
17/06/16 21:26:07.65 zbp70rIx0.net
それだけプロ1年目なんてレベルの低い相手と戦ってるってことなんだよな
だからこそその相手との勝率が重要になる
7割以下のやつは将来性に疑問符がつく
まぁさすがに藤井くんみたいな10割は信じられんけど

837:名無し名人 (ワッチョイ 2746-Kz/x)
17/06/16 21:30:19.74 E8FjfRPZ0.net
別にレベルが低いわけじゃないけどな

838:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/16 21:39:28.11 RnUdGK90d.net
>>818
このスレでも話題になったけど、
形式的にはセーフで実質的にはアウトって所だな。

まあ、連盟は実質的な事を一度たりとも考えた事は無いだろうけど。

839:名無し名人 (ワッチョイ 3ab4-2WTa)
17/06/16 21:43:55.46 LoS6tvyH0.net
問題が起きるまでは何があっても動かないで、問題が起きてから初めて動く組織だし。

840:名無し名人 (ワッチョイ 8b0d-NMz1)
17/06/16 21:44:10.48 q9lvpvKD0.net
タニー勝った?

841:名無し名人 (ワッチョイ 8768-VLdI)
17/06/16 22:09:33.21 LJtZ8kCO0.net
>>824
実質的にはアウトってのは?

842:名無し名人 (ワッチョイ aedb-HMVo)
17/06/16 22:51:01.26 h1fSnN2A0.net
渡辺竜王

興味深いのは藤井四段の序盤戦術。
先日の叡王戦ですが、先手▲55歩中飛車に対して△63銀△74歩型にするのは作戦負けになる、というのが定説でプロでは採用率は低いです。

この評価は、自分が子供の頃から変わっていません。実際、感想戦で森下九段も「藤井君のほうが作戦負けする格好だと思うけどなぁ」と言っていますが、定跡としてはそうです。
ただ、藤井君くらいの年だと詳しくないでしょうから、その先入観無しで見れば、後手もやれるということなんでしょう。

プロレベルの序盤を勉強するようになってから20年くらい経つので、なかなか飲み込めないですが。
若い人によって見直されることが増えてくるかもしれません。で、自分らの年齢はどう対応するかが問われます。

843:名無し名人 (ワッチョイ 3aea-VLdI)
17/06/16 22:55:06.90 rq5BZMaX0.net
>>828
菅井が大晦日ソフトにやられたのがその形じゃなかったかな。

844:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/16 23:37:16.49 RnUdGK90d.net
>>827
「芸事だから�


845:v「個人事業主だから」という2つの言い訳があるが、 「芸事」に関しては、芸能界ですったもんだあった挙句、 児童の深夜労働を自主規制する事で決着しているので、 将棋界が自主規制もしない理由にはならない。 「個人事業主」に関しては、実質的に「労働者」と見なす基準がある。 https://www.mc-law.jp/rodo/20420/ http://www.3tama-union.org/keitaiukeoi.html 棋士の連盟に対する従属性、専属性は言うまでもないし、 順位戦の固定給のようなシステムはかなり問題だと思うよ。



846:名無し名人 (ワッチョイ 9aaa-BXOE)
17/06/16 23:52:43.84 beP/UHlM0.net
>>830
伊藤つかさはダメで光GENJIはとおった
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

847:名無し名人 (ワッチョイ c706-QeqB)
17/06/16 23:56:35.33 z9nLaopv0.net
>>829
菅井の大晦日対局は矢倉だったと思うけど

848:名無し名人 (ワッチョイ 3aea-VLdI)
17/06/17 00:38:10.10 oM2Dy87Y0.net
>>832
じゃあその前の本番のほうか?

849:名無し名人 (ワッチョイ 2746-Kz/x)
17/06/17 03:11:08.50 hdomBAyx0.net
菅井のリベンジマッチ大晦日じゃないけどな

850:名無し名人 (ワッチョイ 4fdb-HMVo)
17/06/17 06:38:10.75 vTwTa6w40.net
羽生棋聖に斎藤七段が挑戦している「棋聖戦五番勝負」の第2局が17日から、豊田市の「ホテルフォレスタ」で行われる。持ち時間4時間の1日指し切り制。立会人は木村八段と豊島八段。

851:名無し名人 (ガラプー KKaf-tnJt)
17/06/17 07:36:17.87 R+rt79NFK.net
大平武洋 @oohira0511
暇なので、プロ棋士になるにはどうするか?というのを、できる限り分かりやすく、また抜けのないように書いていきます。目指したい方やお子さんをさせたいという方は参考にして下さい。ただ、個人的にはオススメしない職業です。

852:名無し名人 (ワッチョイ 4fb3-X6nX)
17/06/17 07:40:45.20 sHTz97Dg0.net
大平武洋 @oohira0511
×(暇なので、)プロ棋士になるにはどうするか?というのを、できる限り分かりやすく、×(また抜けのないように)書いていきます。※(プロを)目指したい方やお子さんをさせたいという方は参考にして下さい。ただ、個人的にはオススメしない職業です

853:名無し名人 (ワッチョイ b7e4-56jJ)
17/06/17 07:48:20.87 NwCr1aUX0.net
オススメしない職業というのは分かる
まあなんでもそういうところはある

854:名無し名人
17/06/17 07:59:07.37 .net
今日の棋聖戦&藤井聡太 ソフト検討します
URLリンク(live.fc2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)


855:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/17 08:48:35.10 4Q+aqnX80.net
棋界ほど能力差が具体的に示される世界はないからな
スポーツ系は政治力が大きく左右するし

856:名無し名人 (ワッチョイ 9e23-2WTa)
17/06/17 09:03:12.13 j2g0eh1j0.net
1年前ならその認識で良かったな

857:名無し名人 (ワッチョイ 1311-g/RG)
17/06/17 11:28:45.82 IEE/1N5w0.net
コンピュータに勝てないならこの先存在価値はないだろw

858:名無し名人 (ワッチョイ e35d-QeqB)
17/06/17 11:45:57.29 9eBPB9zB0.net
>>840
全員がカンニングしていて証拠もどこかにあって
政治的に負けたやつだけカンニングの証拠が現れて失脚する
そういう未来がすぐそこまで来てるよ

859:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/17 12:02:25.90 4Q+aqnX80.net
将棋が嫌いなら見なければいいのに
どんな憎しみがそうさせるのか

860:名無し名人 (ワッチョイ ba33-2WTa)
17/06/17 13:15:07.02 JC3jXsiu0.net
プロ棋士ってまだ300人ぐらいしか居ないし、狭き門ってレベルじゃないもんな
東大合格よりも遥かに難しい

861:名無し名人
17/06/17 13:45:09.34 .net
―あのフォーカス司会の乃木坂46・伊藤かりんに贈る
乃木坂流三間飛車▲4六歩戦法を体験してみませんか?

先手ノーマル三間飛車の基本図
URLリンク(shogipic.jp)

ここで基本図から積極的に▲2二角成!
これでどうなるか、研究します

一つの具体例は▲2二角成~▲5八金~▲8八銀~▲4六歩の構想です。
ここまでの詳細な組み方は自分で並べてみてくださいませ。

最終図はこちら
URLリンク(shogipic.jp)

詳細は専門スレで
【石田流拒否】先手ノーマル三間飛車 part1
スレリンク(bgame板)

862:名無し名人 (ワッチョイ e323-ehp2)
17/06/17 14:09:10.70 ve/pHxzL0.net
>>845
現役棋士はそんないない
だいたい160人ぐらい

863:名無し名人 (ワッチョイ 3a6c-MEI2)
17/06/17 14:20:00.14 ZssyNmws0.net
歴代、ってことやろ

864:名無し名人 (スフッ Sdda-uEMR)
17/06/17 16:15:53.56 vm9k7l/Pd.net
>>831
伊藤つかさは生番組に出たくないから労基法を言い訳にしてただけ。
アウトだったのは大森玲子。

865:名無し名人 (ワッチョイ aedb-HMVo)
17/06/17 18:09:58.87 Jjopv3PJ0.net
ニコ生@nico2shogi 5時間前
竜王戦6/20、加藤九段vs高野四段の対局をお届けします。解説に高橋九段、ゲスト解説に初登場の中原十六世名人をお迎えします。

866:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-QeqB)
17/06/17 19:32:31.24 LdVQP7JR0.net
鬼畜メガネの2勝!

867:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/17 19:32:41.97 4Q+aqnX80.net
羽生圧勝

868:名無し名人 (ワッチョイ 3a0f-q4UX)
17/06/17 20:02:34.68 z+xZbjjs0.net
今期の新四段強すぎワロタ
藤井聡 17-0
大橋  7-1
西田  5-1
杉本和 0-3 

869:名無し名人 (ワッチョイ 870e-VLdI)
17/06/17 20:34:28.40 rsfwlNC80.net
アマにまで負けて全敗はちょっとな

870:名無し名人 (ワッチョイ 4fdb-HMVo)
17/06/17 20:43:22.07 fwQwA4hz0.net
毎日とスポニチは、21日午後1時から藤井×澤田戦の大盤解説会を大阪市のMBSちゃやまちプラザで開く。解説は久保王将。会費1000円。抽選で王将の色紙プレゼントもある。

871:名無し名人 (ワイモマー MM8f-0Nc5)
17/06/17 20:54:38.52 3/S3NEWCM.net
>>850
あのワード連発されるぞ大丈夫か?
NGで本人には見えなくても
他の画面では見えてるんだろ

872:名無し名人 (ワッチョイ 3ab4-2WTa)
17/06/17 21:36:15.15 Uw5IkDrG0.net
「プロ棋士が東大合格より難しい」って合格した人数だけ見ても無意味だよな。
プロ棋士は分母が小さいのだから。

873:名無し名人 (ワッチョイ bb11-2WTa)
17/06/17 21:54:53.46 /8I6TJEs0.net
プロの対局・感想戦が終わったあと勝った方も負けた方も1枚の紙を持って席を立つけど
あの紙には何が書いてあるのですか?

874:名無し名人 (ガラプー KKa3-tnJt)
17/06/17 21:57:37.63 R+rt79NFK.net
棋譜

875:名無し名人 (ワッチョイ 536c-MEI2)
17/06/17 22:06:15.06 pJV3CeJN0.net
年四人というのは、
東京芸大での
トランペット、くらりネットといった楽器ごとの一学年定員くらいやな

876:名無し名人 (ワッチョイ 136f-zgZ5)
17/06/17 22:09:15.12 bawLftpk0.net
>>857
確かに

877:名無し名人 (ワッチョイ bb11-2WTa)
17/06/17 22:11:52.77 /8I6TJEs0.net
>>859
あ~そうか全然頭に無かったわ
対局料の明細書なのかなと思ってたわw

878:名無し名人 (ワッチョイ efa4-2WTa)
17/06/17 22:15:25.13 +iW5WXlM0.net
対局が終わったらすぐ記録係がどこかに行くのは
トイレを我慢してたわけではなくて(それもあるが)
棋譜をコピーするため

879:名無し名人 (ワッチョイ 87ce-51Kx)
17/06/17 22:30:03.88 GgpLHTVZ0.net
次の澤田戦、俺みたいに会館出向いちゃう人間もいるんじゃないかな

880:名無し名人 (アウアウイー Saeb-QeqB)
17/06/18 01:47:54.74 YN0MFwBia.net
テスト

881:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/18 06:49:53.65 wuqo6ick0.net
>>857
子供が100人いて「棋士になりたい?」「東大に行きたい?」と聞いたら99人が後者だろうしな

882:名無し名人 (ワッチョイ aaaf-VgqF)
17/06/18 06:57:06.46 xmg8+pWI0.net
>>866
そうか?
”確実に”棋士になれると東大に入れるを選ばせたら、
下手すりゃ今の藤井ブームもありで、20-30%は棋士を選ぶんじゃね?
確実に職業が確定するわけだから。
”確実に”医学部に入れるならともかく、東大入っても別に将来安泰じゃないしな

883:いっちー
17/06/18 08:00:52.91 I00wTM792
きのう(6/17)の結果
○羽生善治vs斎藤慎太郎● 棋聖戦・第2局
○中井広恵vs貞升 南●  女将戦・決勝トーナメント1回戦

王者羽生が防衛へ王手
中井が順当勝ち

884:名無し名人 (ワッチョイ ba33-2WTa)
17/06/18 08:12:14.22 Zz3X40n10.net
プロ棋士になれても一生安泰ってわけじゃないからな
タイトル戦に絡めるクラスの棋士になれれば定年の65歳どころか70過ぎまで指せるが、
そうでなければ生涯薄給のまま60前に引退もあり得る世界だし

885:名無し名人 (ワッチョイ 8b9a-vS4/)
17/06/18 08:15:31.38 1NLAk4ST0.net
>>869
一月に仕事が3,4日で暮らしていけるんだぞ
東大でたところでそんな仕事にはありつけん

886:名無し名人 (アウアウイー Saeb-QeqB)
17/06/18 08:16:10.93 5Pnj4Jsha.net
棋士になってよかったと言えるのは、A級orタイトル経験者ぐらいだろうな
それ以下ならその能力を活かして一般社会で生きたほうがいい
まあ人格がいびつで一般社会で評価されない人間は棋士になったほうがいいと思うが
棋士の大半はそうなんだろうがw

887:名無し名人 (ワッチョイ ba33-2WTa)
17/06/18 08:19:06.51 Zz3X40n10.net
>>870
それは対局の話だろ
対局日以外は毎日将棋の研究してないと勝てないんだから
あと毎日家にいるようなCクラス棋士は、世間や家族からの白い目とも戦わないといけないし

888:名無し名人 (ワッチョイ b3c5-HDMm)
17/06/18 08:36:20.86 iDSDRkHM0.net
1回戦第12局 6月18日 八代  弥  六段-青嶋 未来 五段 解説:永瀬拓矢 六段
1回戦第13局 6月25日 糸谷 哲郎 八段-高見 泰地 五段 解説:中村太地 六段
1回戦第14局 7月02日 菅井 竜也 七段-三枚堂達也四段 解説:千田翔太 六段
1回戦第15局 7月09日 松尾  歩  八段-斎藤慎太郎七段 解説:糸谷哲郎 八段
1回戦第16局 7月16日 山崎 隆之 八段-中村 太地 六段 解説:森内俊之 九段
1回戦第17局 7月23日 阿久津主税八段-佐々木 慎 六段 解説:西尾  明 六段
1回戦第18局 7月30日 木村 一基 八段-川上  猛  六段 解説:行方尚史 八段
URLリンク(cgi2.nhk.or.jp)

889:名無し名人 (ワッチョイ 870e-VLdI)
17/06/18 08:47:36.07 VxXLo2Vq0.net
棋士になっても東大出てもどうなるかは人それぞれで何とも言えん罠

890:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/18 09:00:08.05 wuqo6ick0.net
>>867
収入面で考えると東大出て官僚になって天下り先を転々として生涯賃金6億ってところ
棋士でそこまで稼ぐのはごく僅かじゃないかねー

891:名無し名人 (ワッチョイ 9a33-XzLc)
17/06/18 09:28:15.33 fBSBolrz0.net
>>875
マジレスすると官僚でそこまで稼ぐのもごくわずか
あとこき使われ度合いが半端ない

892:名無し名人 (アウアウイー Saeb-QeqB)
17/06/18 09:43:16.88 5Pnj4Jsha.net
東大出ても谷川兄や米長兄のようにボンクラ技術者が大半だから、棋士の底辺と変わらん

893:名無し名人 (フリッテル MMe6-1dON)
17/06/18 09:43:54.15 98M/0/GTM.net
東大出の何%が官僚になるの?

894:名無し名人 (ワッチョイ 536c-MEI2)
17/06/18 10:17:42.64 Iw1oWouY0.net
>>870
数年から十年数年修行させるのに、
入社したら年30日くらいしか仕事を回さない
ブラック企業なんだよ

895:名無し名人 (ワッチョイ aaaf-VgqF)
17/06/18 11:14:16.35 xmg8+pWI0.net
>>875

そもそも東大でても官僚になれるのがまず狭き門で
そこから天下りを回れるようなトップクラスの官僚なんて、それこそ東大の入学者3000人/年の
ほんの数十人だよ

896:名無し名人 (ワイモマー MM8f-0Nc5)
17/06/18 11:25:10.77 6H5UYC9hM.net
東大=バラ色の人生みたいな幻想を抱いているバカが多いな
官僚になれるのは数パーセント
一般企業なら特別扱いなどされない
もちろん東大出身でもコミュニケーション能力なければ出世はできない

897:名無し名人 (ワイモマー MM8f-0Nc5)
17/06/18 11:28:03.81 6H5UYC9hM.net
>>875
生涯6億稼ぐ奴が一年間の卒業生で何人いるんだよw
官僚になって出世して次官や主計官になって天下りで理事してる奴が何人いるんだよw

898:名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-9br3)
17/06/18 12:04:19.50 cjxH0rxZ0.net
金のために官僚なろうなんて考える人はいないだろ
金稼ぎたいなら外資系の金融でもいけばいい

899:名無し名人 (ワイモマー MM8f-0Nc5)
17/06/18 12:19:52.41 6H5UYC9hM.net
官僚なんか深夜残業当たり前
下っ端は奴隷みたいな環境
各方面に媚びへつらう必要がある
上から目線の奴らを相手にする必要多い
あれはやってはいけないこれはやってはいけないが多い

割りに合わないよ

900:名無し名人 (ワッチョイ b7ae-3/3h)
17/06/18 12:23:53.56 DRAspVs80.net
はいはい、この話はもう完了させてね
官僚だけに

901:名無し名人 (ワッチョイ aedb-HMVo)
17/06/18 13:31:55.04 1yVLP+oR0.net
久保王将をはじめとする関西棋士が参加するイベント「高野山将棋フェスタ」が7月9日、和歌山の高野山大学である。

久保王将が「将棋と勝負について」と題して講演。午後から北浜八段や室田女流二段らによるお楽しみイベント、特選対局などが予定されている。他に糸谷八段、宮本五段、中村女流三段、村田女流二段らの参加が予定されている。
参加費3000円。別途有料で、久保王将らのサイン会(扇子1本1万など)定員30人の指導対局(5000円、指導棋士のサイン入り将棋盤・駒付)もある。

902:名無し名人 (ワッチョイ ba9b-QeqB)
17/06/18 14:03:30.61 v4BPl3d+0.net
東大卒の平均年収って700万台だぞ、東大卒だからってみんな高給取るわけじゃない、棋士の平均賞金、対局料と変わらない
別にお仕事収入あるしね

903:名無し名人 (ワッチョイ baea-nj6U)
17/06/18 14:17:12.73 wvYOhaab0.net
学歴嫉妬民見苦しいぞ

904:名無し名人 (アウアウカー Sa33-0Nc5)
17/06/18 14:45:03.08 3D3s4XLva.net
東大卒キャリア採用は全体の5割以下に抑えられており、中央官庁が12程度あるから、大体毎年50人前後、技官が少しいるから、多くて70人ぐらいかな。
その中で局長まで上がるのが5割、次官級まで上がるのが1割いればいい方なので、東大1学年3000人のうち、大体10人前後しか行政官としての美味しい思いはできないことになるね。
意外に少ない。

905:名無し名人 (ワッチョイ aedb-HMVo)
17/06/18 15:40:11.40 1yVLP+oR0.net
渡辺竜王

藤井四段、27連勝。
次戦からの澤田六段(王将戦21日)、増田四段(竜王戦26日)、佐々木五段(竜王戦26日に勝った場合)は強敵続きで試練の3連戦。これを全部勝つのは上位棋士でも容易ではないでしょう。勝たれたら勝負強さも含めてお手上げ、と感じている人は多いと思います。注目。

906:名無し名人 (スプッッ Sd7a-jRWH)
17/06/18 15:50:49.05 BAKu9Yd6d.net
えらい上から目線やないか

907:名無し名人 (ワッチョイ 870e-VLdI)
17/06/18 15:55:41.95 VxXLo2Vq0.net
そもそもあの炎の七番勝負で6勝出来る棋士はどれだけいるかと

908:名無し名人 (ワッチョイ e35d-QeqB)
17/06/18 15:55:44.16 6CwFajVJ0.net
>>891
渡辺の方が上だから問題ない

909:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/18 15:55:49.85 wuqo6ick0.net
上なんだから当然でしょ
藤井くんがいつ永世号獲ったのよ

910:名無し名人 (JP 0H77-GsY3)
17/06/18 15:57:28.78 nXt3umKTH.net
挑戦者にならないようにあらゆる手段を使う
キリッ)

911:名無し名人 (ワッチョイ b311-2WTa)
17/06/18 16:06:21.31 wuqo6ick0.net
官僚というのは一例であってだな
例年3000人の卒業生のうち、1500人が大学院へ進み(うち1000人が博士号取得)、
120人が医師となり、140人が司法試験に合格する
更に40人が弁理士試験に、20人が公認会計士試験にそれぞれ合格
彼らの平均所得がナンボか知らんが、棋士の平均より低いとは到底思えん

912:名無し名人 (ワッチョイ 279d-2WTa)
17/06/18 16:15:48.28 PEi1SrMy0.net
>>896
よくそんな嘘ばっか書けるなw

913:名無し名人 (スップ Sd7a-GsY3)
17/06/18 16:22:39.81 KRTehROLd.net
また都成~藤井なのか

914:名無し名人 (オッペケ Srab-iAz3)
17/06/18 16:24:18.91 dFjVfpcDr.net
そんな必死になるような話かねえ

915:名無し名人 (アウアウカー Sa33-QeqB)
17/06/18 16:32:45.54 +V4y1YxRa.net
どうやったらこんな惨めな学歴コンプが大量に生まれるの?

916:名無し名人 (ワッチョイ e323-ehp2)
17/06/18 16:34:43.00 Q/YCTa/y0.net
このスレなぜか将棋と関係ない話多すぎ

917:名無し名人 (ワッチョイ e3d6-edUv)
17/06/18 16:38:42.45 wYc6rdTo0.net
将棋板には東大卒の無職何人もいるでしょw

918:名無し名人 (ワッチョイ 9e23-2WTa)
17/06/18 16:47:08.75 DaB1VGjO0.net
6組挑戦ともなれば大したものだけど驚きはしないかも

919:名無し名人 (ワッチョイ 8b4b-QeqB)
17/06/18 16:47:34.47 kSTBFjPq0.net
隣りが3度目の聡太への挑戦、、、

920:名無し名人 (スッップ Sdda-6wNZ)
17/06/18 16:56:36.25 kVa4Q8Wwd.net
でもまだ藤井君はC級とB級の枯れたのとしか当たってないよね
そりゃ渡辺も余裕綽々でしょ
これがAやB1に27連勝だったら震え上がるが

921:名無し名人 (ワッチョイ b7e4-56jJ)
17/06/18 16:58:12.63 VAf2GHSP0.net
渡辺はいつもこんな感じだし

922:名無し名人 (ワッチョイ 8b61-2WTa)
17/06/18 17:53:04.70 KApvD3bd0.net
澤田と増田は藤井に見切られてるだろ。佐々木はその二人より弱いし

923:名無し名人 (スップ Sd7a-GsY3)
17/06/18 18:07:08.67 KRTehROLd.net
森内をあえてB1クラスとみても竜王戦本戦までは負けないかもな
年間勝率も凄そう

924:名無し名人 (ワッチョイ 3ab4-2WTa)
17/06/18 18:12:17.12 DttAh16t0.net
>>887
棋士には年金がないから年寄りになってからが大違いだけどね。

925:名無し名人 (ワッチョイ 3a4b-2WTa)
17/06/18 18:22:18.35 Ogfof02S0.net
藤井と増田の関係は
羽生と森下の関係みたいになりそう

926:名無し名人 (ワッチョイ 27d5-CeiQ)
17/06/18 18:26:18.06 KAug1+RI0.net
>>905
実際、非公式とはいえB1以上の3人に負けてるからね。
当たり前だが相手が強くなってくれば、普通に負けも出てくる
実際、相手優勢だけどミスしてくれて逆転って将棋もいくつかあったけど
あれがB1以上とかなら、そういうミスは減ってくるだろうし

927:名無し名人 (ワッチョイ 8768-VLdI)
17/06/18 18:32:58.23 l/eqZ/ou0.net
>>910
ありそう

928:名無し名人 (ワッチョイ 6e4b-2Eys)
17/06/18 19:18:54.18 tVs/EsJ90.net
>>910
歳の差もちょうどそのくらいじゃない?

929:名無し名人 (ワッチョイ bb11-2WTa)
17/06/18 19:39:09.23 T9aRihxu0.net
>>911
B1以上の3人って誰?

930:名無し名人 (ワッチョイ 5638-2WTa)
17/06/18 19:53:00.91 2GJywMtm0.net
>>866
ユーチューバーになりたい?の三択にしたらそっちの圧勝だよ。

ガキのなりたいものなんざ
サッカーが楽しいから毎日サッカーが出来るプロサッカー選手に成りたい、
アイドルが可愛いからアイドルになりたい程度でしかない。

将来性?なるための難易度?安定?
そんなもん考えるガキなんて極一部。

いまテレビの取材で名人になりたいですって言ってる最近将棋始めたガキの大半なんて
藤井くんのように本気でプロ棋士や名人になるために必死の努力をしてるわけでもないし
1年後には別のことに興味移って、親に買ってもらった将棋盤は部屋の隅でホコリを被ってるさ。

931:名無し名人 (ワッチョイ 870e-VLdI)
17/06/18 20:03:40.45 VxXLo2Vq0.net
>>914
羽生・永瀬・豊島だろ

932:名無し名人 (ワッチョイ c706-QeqB)
17/06/18 20:14:45.71 J3U5cYhx0.net
永瀬B1昇級おめでとう!


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