15/12/02 22:35:09.72 s6gTiYuD.net
>>350
＞>>346
＞そんな極端な例を挙げてもねえ。
＞ていうかベビーカーは弱者利権じゃ無いじゃん。
迷惑な知的障害者を排除しようとする差別的発言だな
360:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 22:37:50.63 UzJzVLqL.net
ほら詭弁に逃げたw
下がって宜しい下郎。
361:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 22:39:01.64 I87B+sQn.net
>>333
お前みたいなキチガイはどうせ何を言っても納得しないに決まってるからな。
そんなのに付き合っていたらキリがない。
362:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 22:39:21.13 s6gTiYuD.net
>>353
その詭弁を証明できるのかな？
363:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 22:40:21.15 s6gTiYuD.net
>>354
結局答えられないのかな？
364:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 22:44:25.13 UzJzVLqL.net
こりゃ面白い。
壊れたレコードだw
レコードが壊れてるか証明できるのかな？
www
365:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 23:06:27.45 I87B+sQn.net
>>356
すでに散々回答されているのに、難癖を付け続けているのがいい証拠だな。
366:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 23:12:33.22 s6gTiYuD.net
>>358
ベビーカーどもが弱者利権を振りかざすばかりで、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのが諸悪の根源である。
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？」
「それは○○だからです！」
「なるほど！では仕方ないな！」
↑この○○に当てはまる内容に答えられるかな？
367:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 23:19:37.78 s6gTiYuD.net
誰でも納得できる合理的な理由だぞ
368:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 23:22:42.97 PUE2lPVO.net
>>359
その3行の例文がそもそも間違ってる件。
「あ、ベビーカーだ。仕方ないな、場所（道）を譲ろう」
1行で完結。
369:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/02 23:46:11.68 UzJzVLqL.net
このキチガイさんは
電車内でベビーカーを畳まなくて良くなったルール改正の理由を
合理的に説明することが出来るんだろうかw
370:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 00:14:06.42 3q4CfjjW.net
>>361
仕方なくwww
仕方ないから、譲るのかw
371:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 00:36:02.08 7WGdQBgi.net
>>363
喜んででも仕方なく
372:てでもいいんだよ。 譲ってくれる人は自ら想定していた進路を変更したり キープしていた場所を変えてくれる訳だから。 理由は子連れのベビーカーだからで十分。 結果として譲ってくれればいい。
373:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 01:12:12.91 ZgM98MT6.net
>>357
デパートに出掛けた時、前にいた赤ちゃん連れの夫婦の奥さんに、
おばちゃん軍団が、
あら、あなた母乳よくでそうなおっぱいね～とか声かけてて吐きそうになった
やっぱ母乳じゃなきゃよね～というセリフもあり
ママさんそそくさ恥ずかしそうにしてたけど、聞いてる方も嫌だったわ
374:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 01:48:47.83 dsNX9Duo.net
ここに残っているベビーカー擁護派はクズ中のクズしか残っていないから何言っても無駄。
迷惑なベビーカーには一切の譲歩をしないというスタンスで行くしかないだろう。
デモデモダッテと言ってられるのは子供のうちだけだ。
迷惑をかけない、危険を避ける、自分の手に負える範囲に収めるができないクズ。
親の威厳が微塵もないからクソガキしか育てられないから子供作らないでほしいわ。
375:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 06:35:23.58 3q4CfjjW.net
>>366
禿げ同。
全くどいつもこいつも、親である自分の都合ばかり考えて、いかにベビーカーを使って楽をしようか？ばかり考えているクズばかりだ。
明確な理由など、説明できるわけがない。
376:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 06:43:54.65 E2lj9uUE.net
>>359
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？」
「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先するどうしようもないクズ親だからです！」
「なるほど！では仕方ないな！」
これが正解だなwww
377:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 08:39:26.03 PAfRo97S.net
↑ 朝早くから乙
そんな正解判っていながら何今まで質問してたのよ。
クズ親が台車押して電車に乗ることＯＫしてくれるのね、ありがと、おバカさん。
378:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 09:27:19.39 EgflyzeN.net
なるほどキチガイさんは
「負けて悔しい花一匁！」と延々ほざいているだけかw
虚しい奴らだなあ。
いいからさっさとどけよ社会の邪魔者。
お前は電車内だけじゃなく社会で邪魔なんだから後進に道を開けるか人生を退場しろ穀潰し。
379:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 10:40:44.34 bh0qfZLI.net
クズ親どもは、
>>368 の内容を認めて、一切の反論は無しということで良いのかな？
ベビーカーを押してる親どもは、全てクズ親ということになるのかな？
380:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 10:55:47.27 10GANqA3.net
お前の中ではそれでいいんじゃね？w
お前の中ではなw
381:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 11:22:56.03 LUNgZK5R.net
>>371
クズ親という自由は認めてやるよ、お前の最後の譲れない砦だろうからな。
クズ親でも混んだ電車に自由にベビーカーで乗っていい、畳まなくともいいと
いうことに異論ないこといやいやながらでもみとめているしな。
つまり乗っちゃだめだという合理的理由などなにもなかった訳だ、そうだな？
今後お前は出入り禁止でいいな？
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのもの
が嫌いという人は出入り禁止
382:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 11:41:34.90 Pt5wHkLQ.net
>>370
キチガイを排除する、差別的な発言だな。
383:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 11:43:41.00 Pt5wHkLQ.net
>>373
結局クズ親どもからの反論は無く、クズ親からの”誰でも納得できる合理的な理由”は説明されなかった。
ということでいいのかな？
384:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 12:40:57.90 pqwozTt1.net
自己完結してるんだから他人に聞かなければいいのにキチガイさんは
385:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 13:00:09.53 LUNgZK5R.net
>>375
使う、使わない、乗る、乗らないは必要に応じて自由に判断して行動するのが合理的理由
だと答えているのに、そんなの理由にならない、只の我儘だと歯牙にもかけない御仁が、
合理的な理由は説明されなかったといってもなあ。
「乗ることの合理的な理由」＝「クズ親だからです」は日本語としておかしいがお前の
説明でもいいんじゃないか？
「クズ親」と罵られてもその親は「必要と自由」お前の言う「我儘」という合理的な理由
で乗って快適に移動していること否定していないからな。
ということでいいかな、わかったらさっさと引っ込みなよ。
386:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 18:45:10.18 yWkZc/ys.net
結局、ベビーカー族どもは、誰でも納得できる合理的な理由は何一つ提示できてないw
見よ、ベビーカーという名の運搬器具に、大切な我が子を乗せ、さらにあれもこれもと家中にある赤ん坊用品をありったけ積み、眉間に皺を寄せさながら悪鬼の形相で人混みを掻き分け掻き分け進む姿を！
電車バスに乗れば、例えどんなに混雑しようと、他人様の脚を轢こうと、頑として畳まないその態度！
さらに、人が通る邪魔になろうが岩のごとく一寸足りとも動こうとしない！
そんな醜態を晒すほどのことなのに、合理的な理由を説明できないとは！！！
クズ親以外の、何者でも無い！！！
387:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 18:52:41.87 yWkZc/ys.net
一歩家から出れば、今の時期なら、寒さや乾燥。インフルエンザやノロウィルスなどの感染の危険もある。
夏場なら、熱中症やあせものリスクもある。
花粉や排気ガスやPM2,5などアレルギー物資は、年中飛んでいる。
さらに、ベビーカーの振動や、周りの喧騒は赤ん坊の脳にどれだけ悪影響を与えるか計り知れない。
これだけリスクがあるのに、なぜ極力ベビーカー使用を避けようと考えないのか？
誰でも納得できる合理的な理由が提示されない限りは、周囲の協力も理解も得られない。
388:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 18:53:14.91 yWkZc/ys.net
ああ、赤ん坊がかわいそうだ！
親は選べないからねえ
389:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 19:00:34.66 yWkZc/ys.net
お出かけするなら、自宅とその周辺で充分だろ？
近所に公園くらいあるだろ？
道を歩けば、花が咲いてたり石ころ落ちてたり虫がいたりするだろ？
子「あー！だー！」
親「まあ、お花が咲いてるわね～きれいね～」
どうだ！この様子！
ベビーカーで顰め面してギスギス移動するより、何兆倍も微笑ましいわ！
390:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 19:10:59.28 pGsnss47.net
俺はお前の頭が微笑ましいw
391:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/03 19:14:53.11 yWkZc/ys.net
>>382
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
392:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 20:27:43.25 LUNgZK5R.net
>>381
まだしつこくここにいるのか？
すべてお前の濁った眼で物事みて判断して、狂った頭から生まれた基準でこうしろと
言っても誰もはいそうですかにはならんだろ。
クズ親でもキチガイよりは何兆倍も常識や判断力あるし、他人への配慮もできるからな。
393:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 20:47:16.19 3q4CfjjW.net
>>384
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
394:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 20:53:11.09 3q4CfjjW.net
>>384
クズ親は、クズ親自身がそれを認めている。
キチガイであることは、そちらが勝手に認定しているに過ぎない
395:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 20:54:25.58 7WGdQBgi.net
危ない酔っ払いは酔ってないと言い張るからなあ。
396:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 21:06:45.18 3q4CfjjW.net
>>387
クズ親のことだなw
397:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 21:11:30.36 7WGdQBgi.net
完全にベビーカー嫌いのキチガイと遊ぶスレになったな。
398:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 21:18:57.34 3q4CfjjW.net
>>389
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
できなければ、クズ親はいつまでもクズ親のままだからな。
399:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 22:34:21.92 EgflyzeN.net
これって統合失調症ってやつ？
話が成立してないw
400:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/03 23:03:58.14 FgI11sjt
401:.net
402:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 06:14:17.61 3aGVuT2k.net
もはやクズ親どもは、ぐうの音も出ない
www
403:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 07:48:52.63 YJRaoidW.net
今日もクズ親どもは、誰でも納得できる合理的な理由を説明できないまま、ベビーカーを転がすw
赤ん坊に害を与え、自らも多大なる労苦を味わい、さらに周囲に迷惑をバラまきながらwww
非常に不合理に見えるwwwwww
404:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 08:21:07.70 YJRaoidW.net
見たまえ、ベビーカーが大勢の人に迷惑をかけてるぞw
49 名前:名無しさん＠平常通り [sage] :2015/12/04(金) 08:00:42.27 ID:/+kiunhW0
中央・総武線（各駅停車）
信濃町駅でベビーカーがドアに挟まり、非常停止ボタン
対応のため3～4分遅延
405:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 08:29:37.82 UPbE404s.net
これは完全に精神分裂病ですな
真の基地害だからこそ、こんなところで連日粘着できるわけ
ベビーカーを押してる親を本気で嫌ってるから、
実際にこいつと出くわしたら何をされるかわからない
出掛ける時は注意しましょう
406:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 08:43:31.72 YJRaoidW.net
>>396
出掛けないのが、一番いいですよ！
407:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 12:33:12.71 lCPxZ/Aw.net
>>396
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
できないなら、クズ親確定だからなw
ベビーカーを使っての外出はしない方が良いぞwww
408:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 12:36:01.86 BGVXV+PW.net
>>368 の提言で自己完結しているっつうのに。
キチガイ：「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？合理的理由を説明してくれ、俺キチガイと
よばれてるものだけど」
クズ親： 「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先する
からです、わたしどうしようもないクズ親とよばれているものですけど」
キチガイ： 「なるほど！では仕方ないな！（スペースあけてあげるよ、クズ親さん）」
クズ親：「（ありがとう、キチガイさん）」
（ ）内の言葉のキャッチボールがないことで拗れてるだけで全体としては
めでたしめでたしですね。
あっ、それからキチガイさんもクズ親さんも悪人ではなくアスベルガー症候群
と診断される常人にはない大変な能力があるけれど、人とのコミニケーション
や社会生活に難ありの人だと思います。
409:ベビーカー許さない
15/12/04 12:39:30.01 lCPxZ/Aw.net
ベビーカー族どもは、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのためクズ親と確定しました。
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？」
「それは○○だからです！」
「なるほど！では仕方ないな！」
↑この○○に当てはまる内容が、現在のところ
「それは、私が自分の行きたい場所ややりたいことを我慢できず、子供のことより優先するどうしようもないクズ親だからです！」
しか提示されておらず、なおかつこの内容には反論がない。
従って、ベビーカーを使っているのは全てクズ親である。
これは、クズ親側も認めている。
さらに、反論できない腹いせに、相手をキチガイなどと勝手に認定している。
認定された側はそれを認めていないため、一方的な差別発言である。
410:ベビーカー許さない
15/12/04 12:42:32.71 lCPxZ/Aw.net
>>399
クズ親の単なる開き直りに過ぎないw
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由は提示されていない。
411:ベビーカー許さない
15/12/04 12:52:49.96 KC5A07tE.net
そもそも「クズ親だから」云々は、クズ親側からの提示ではない。
クズ親(現状では)からの
ベビーカーを使う、誰でも納得できる合理的な理由
が提示されるまで続ける。
412:ベビーカー許さない
15/12/04 12:55:54.26 KC5A07tE.net
ベビーカーを許してはならない、決して。
何ら合理的な理由もなく、赤ん坊を過酷な目に遭わせ、周囲に迷惑をふりまき、そのくせ自分に協力しろ場所を譲れ道を開けろ…
そんな傍若無人は許さない！！
413:ベビーカー許さない
15/12/04 12:58:18.32 KC5A07tE.net
かわいそうになあ、こんな寒い中に連れ回されてなあ！
風邪でもひいたら、どうするの？
お母さんは、歩いてるから暖かいだろうけど、赤ちゃんは冷える一方だよ？
かわいそうになあ！
414:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:01:34.91 xLO++J5I.net
キチガイさんが納得しようがしまいが
公共機関でのベビーカーは畳まずに利用出来るようになりましたとさ。
だから納得しうる理由を探すのはキチガイさんの方です。
こちらはルールと道徳に則りベビーカーを使うだけ。
このキチガイみたいな輩がイチャモンつけてきたら
鉄道警察や駅係員に突き出すだけだからなあ。
まあせいぜいキチガイなりに納得する理由を自問自答するんだなw
415:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:21:08.59 IR5a22zV.net
道徳に則っているのなら、自分のエゴで子供を危険な目に遭わせるような事はしないし
周りの人への配慮に欠ける事もありませんが？
416:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:34:29.70 USKfeWkr.net
>>405
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由は提示できないのかな？
ルールや道徳とは別の話だからな。
417:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:43:26.42 xLO++J5I.net
>>407
私は既にベビーカーのルールは納得してます。
現在の環境に合わせた素晴らしい公共マナーと公共機関でのルールだと思います。
貴方は貴方の理由で納得しては如何ですか？
他人を尊重しない貴方はどうせ何を言っても「納得しない」で逃げるでしょう。
そして、誰も貴方が納得するかどうかは知ったことではありません。
418:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:47:01.55 ib+hO8kq.net
結局、誰ひとりとして
ベビーカーを使う、誰でも納得できる合理的な理由
を提示することはできないw
ルールだの道徳だの偉そうな大義名分を並べるが、何一つ守れないw
そもそも、赤ん坊に負担を掛けてかわいそうな思いをさせるほどのことなのに、合理的な理由が提示できないのはおかしい。
419:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:51:41.47 ib+hO8kq.net
>>408
説明できないから、逃げているわけだw
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
できないなら、クズ親確定だからなw
420:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 13:59:49.79 ib+hO8kq.net
ルールだの道徳だのは、どうでもいい。
そんなのは守られて当然の話だ。
そんなものより、赤ん坊がかわいそうだろ！
クズ親だって大変だろ！
そうまでして、なぜベビーカーで出掛ける？
何の合理的な理由も無いとは、言わせない！！！
歩道の段差を”ガタン！”と乗り越えたり、点字ブロックの上でもお構い無しに爆走したりするだろ？
もはや虐待だぞ！！
421:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 14:21:58.97 xLO++J5I.net
ほら、他人を尊重しない。馬耳東風
頑張って幻影と罵り合ってなさい。
ほらお前ら、新しいオモチャだそw
422:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 15:33:47.73 zu1tB5Vi.net
>>412
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できるのかな？
423:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 15:51:31.59 cirjpe30.net
>>413
ある一定の月齢を過ぎた子供は重くて数分以上持ち運ぶのは困難。
歩けたとしてもスピードが遅く大人の視界にも入らず勝手に
あちこち行こうとしたり立ち止まったり座ったり寝転んだり
するので、本人にも危険があるし周囲にも迷惑。
また保護者側も子供の安全に気を取られて他の危険要素を
見落とす可能性がある。
公共交通シーンで未就学児（何歳までかは個人差あるが）を
ベビーカーに乗せて移動するのは十分合理的。
424:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:02:33.97 3fsQg1G5.net
>>413
お前みたいなキチガイから子供を守るため
425:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:12:46.91 J84OSb5V.net
>>414
ベビーカーでなくてはならない理由にはならないな
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？」
「それは○○だからです！」
「なるほど！では仕方ないな！」
↑この○○に当てはまるように答えられるかな？
426:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:20:36.31 J84OSb5V.net
>>414
＞>>413
＞ある一定の月齢を過ぎた子供は重くて数分以上持ち運ぶのは困難。
単なる親の都合
＞歩けたとしてもスピードが遅く大人の視界にも入らず勝手に
＞あちこち行こうとしたり立ち止まったり座ったり寝転んだり
＞するので、本人にも危険があるし周囲にも迷惑。
親として無能なだけ
＞また保護者側も子供の安全に気を取られて他の危険要素を
＞見落とす可能性がある。
(同上)
＞公共交通シーンで未就学児（何歳までかは個人差あるが）を
＞ベビーカーに乗せて移動するのは十分合理的。
ベビーカーでなくてはならない、合理的な理由が一切無いな。
427:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:20:49.28 cirjpe30.net
>>416
質問を変えないでくれるかな？
ベビーカーを使わなくてはならない合理的な理由でしょ？
428:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:21:02.33 J84OSb5V.net
>>415
外出しなければ解決。
429:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:27:36.83 qUzTgAmB.net
>>419
また非現実的なことを
お前が外出しなければ解決。一歩も外に出るなよ
430:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:29:35.25 J84OSb5V.net
>>420
ベビーカーを使わなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのかな？
431:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:29:41.71 cirjpe30.net
>>417
おめー地続きで歩けるんだから日本全国橋が架かってるところは
全部徒歩で移動しろよ、と言ってるようなもん。
非現実的。
親として無能？
あなたはホームから落ちるヤツが悪いんだから
ホームドアは要らないとか言うタイプなのか？
現代社会とは相容れない考えだね。
432:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 16:59:36.05 x+CosQeb.net
>>422
自分で制御できないと知っているから、ベビーカーを拘束具として使っているに過ぎない。
赤ん坊がかわいそう。
433:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:03:06.32 qUzTgAmB.net
>>421
お前が外出しなければすべて解決
お前が外出しなければいけない、誰もが納得できる合理的な理由を提示できるのか？
434:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:06:35.54 3fsQg1G5.net
>>419
キチガイが外出しなければ解決。
435:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:07:54.65 3fsQg1G5.net
>>421
お前が出掛けなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのかな？
436:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:20:46.85 B/1rPcVc.net
>>424
>>426
スレ違い
バカは帰って良し
437:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:21:26.23 B/1rPcVc.net
>>425
キチガイとは誰のことかな？
438:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:24:29.17 3fsQg1G5.net
>>427
スレ違いである事を誰もが納得する合理的な理由を提示出来ないのか？
439:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:25:55.27 B/1rPcVc.net
お前らクズ親どもは、一度ベビーカーに積まれて電車バスに放り込まれたらいい。
街中では、暑すぎ寒すぎ
電車バス乗れば、空調が効いてて今度は寒すぎ暑すぎ
自分では着替えひとつできない。
さらに、目の前にはたくさんの人の下半身が圧倒的な勢いで迫ってくる。
喧騒、ホコリ、そして絶え間ない振動…
ほら、どれほどひどい目に遭わされるか？
440:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:28:12.10 B/1rPcVc.net
かわいそうにね～
泣いてますね～
お腹空いたかな？
オムツ汚れたかな？
どっちにしても、ここはおウチじゃないから、スグにやってあげられないのね～
途中で降りるワケにもいかないから、目的地に着くまでガマンね～
ああ、かわいそうにね～
441:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:36:00.22 xLO++J5I.net
ほら、また逃げたw
442:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:36:26.76 B/1rPcVc.net
ベビーカーに拘束され、暑かろうが寒かろうが、親の都合で連れ回される。
その赤ん坊に、最初に生まれる感情は
あきらめ
だろうなあ～
かわいそうだなあ～
443:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:37:46.84 B/1rPcVc.net
逃げてるのはどっちかな？
ベビーカーを使わなくてはならない、誰でも納得できる合理的な理由を提示できないから、逃げてるのかな？
444:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:46:50.77 xLO++J5I.net
お前が認めたがらないだけだかw
馬鹿だねえ
445:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:54:39.88 B/1rPcVc.net
>>435
何をどう認めるのかな？
446:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:55:39.53 xLO++J5I.net
ほら、認めたがらないw
簡単に証明出来た
447:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 17:56:38.95 B/1rPcVc.net
>>437
バカは帰って良し
448:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:17:15.69 GKSSWafL.net
>>423
かわいそうで子育てはできない。
泣き叫ぶ我が子を押さえつけて診察受けさせるとかあるし。
449:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:24:31.82 oncsQeAd.net
>>439
診察はさせないと死ぬが、ベビーカーは乗せなくても直接の死因にはならない
450:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:25:14.52 xLO++J5I.net
>>438
ほら、認めたがらないで逃げたw
451:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:33:22.82 GKSSWafL.net
>>440
ホームから転落したり電車に接触したり、よく見ていなかった
走ってくる大人に膝蹴り食らわされたりしたら、割と命に
関わり得ると思うんだけど？
452:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:52:27.69 OudMU1MB.net
もはやベビーカーを畳むかどうかではなく、赤ちゃん連れでの外出を禁じはじめたんですかー！
453:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 18:55:59.65 OMl8srla.net
イラネはキチガイw
454:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 19:21:05.67 3aGVuT2k.net
>>441
何をどう認めるのかな？
質問に答えられないのかな？
455:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 19:27:22.05 3aGVuT2k.net
>>442
ベビーカーごとホームから転落することは無いのかな？
よく見ていない、走ってくる大人はベビーカーに膝蹴りしても安全なのかな？
456:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 21:04:29.08 BGVXV+PW.net
矛盾と支離滅裂を突かれあまねく論破されたキチガイの急ごしらえの砦---ベビーカー使う親は自分が楽する
ことを考えてるだけ、赤子のことも周囲への迷惑も考えていないクズ親、だから「クズ親を叩く」だろ。
直ぐ前に＞クズ親どもは、>>368 の内容を認めて、一切の反論は無しということで良いのかな？ に対して
お前の中ではそれでいいんじゃね？ や クズ親でも混んだ電車に自由にベビーカーで乗っていい、畳まなく
ともいいと いうことに異論ないこといやいやながらでもみとめているしな と反応しているのに無視かい？
それは別人とかいって逃げるなよ。
>>368 が迂闊にも「なるほど！（クズ親）では仕方ないな！」 と本来の最後の砦を崩したこと「失敗だった」
のなら>>368と仲間内でケンカすればいいのに。
その後のキチガイさんの延々続くレスは失態を覆い隠そうと、如何にベビーカーがダメな代物であるかの
とんちんかん自説ばっかで、「畳むのが良識」から離れるばかりか「ベビーカー市ね」の本音見え見えだものな。
一時はこの人悪い人じゃないんだと思ったけどこれ以上続けたらその考え変えなきゃいかんかな？
457:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 22:13:00.98 TGtVxKgL.net
>>414
完全に荷物扱いですな。
458:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 22:16:08.66 TGtVxKgL.net
>>422
バカは家から出るなということでは？
459:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/04 23:16:34.46 3fsQg1G5.net
>>447
結局このキチガイさんの言ってることって
客観的事実ではなくて自分の中だけの物差しでしか語れないんだよね。
パラノイアだから何を話しても無駄だよ。
460:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 07:37:59.23 CA3VVTyh.net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議
461:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 07:39:15.25 CA3VVTyh.net
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
大型化するベビーカーを公共交通機関などで使う際の課題やマナーのあり方について話し合う国交省の有識者会議が１６日、開かれた。バス内で数台が固まっておかれると他の人が乗車できないなどの問題点が挙げられ、使用者のマナー向上の啓発が必要との指摘も。
462:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 07:46:41.90 YSWA6rkU.net
使用者のマナー向上�
463:ﾁて事は ベビーカー自体の問題じゃなく 個人の資質だけの話だな。
464:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 10:03:49.68 H8f8/Uf5.net
>>453
だよな、
資質のない親って子育てはしんどいのだから
何してもいいだろと子供をダシに好き勝手やってるからな
だから反発食らう事に気づかない
下手したら、折りたためと言っている人らに
あんたらがタクシー使えとかいう始末
だから子連れに冷たくなるのだのよ
465:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 11:24:50.40 YSWA6rkU.net
そんな偏見に満ちた特異な例は参考にならんよキチガイさん。
むしろキチガイさんが子育て家庭にタクシーを使えと暴言を吐いてたな。
466:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 12:08:11.63 YV44lvng.net
>>449
周りの空気読めない馬鹿は積極的に外出しなくていいわ
何か迷惑なだけ
どうでもいいが足を踏んでいったら謝れよ、ワガママ親らめ
467:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 12:48:05.19 X58GoYSL.net
>>456
ベビーカーに倒れ掛かったら謝れよクズ小梨
468:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 13:33:55.46 vyFJHegK.net
>>452
その話は>>248->>249でもう出ているから見てみな。どうでもいいけどコピペで
なく自分の言葉で語ること覚えろよ。
>>458
アスベルガーやパラノイアの人の最大の特徴は「周りの空気読めない」「他人との
コミュニケーション」がうまくできないことだそうだ、そうあなたのようにな。
469:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 13:36:09.54 vyFJHegK.net
>>458 でなく >>456 だった、失礼
470:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 13:41:00.43 x966lFr6.net
>>458
自己紹介乙
471:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 20:47:26.89 lvhoEW7J.net
>457
持ち込んだバカ親の自己責任です。
回りに非はありません。
472:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 21:21:08.69 vyFJHegK.net
>>449
そう、足を踏んでいったら謝るのが礼儀、倒れかかったら謝るのも同じこと。
馬鹿は積極的に外出しなくていいわ は蛇足。出かけるから何かが起こる可能性がある
んだからな。
>>461
そう、それでいいんだよ。但し、交通事故でも過失１００対０がないのと同じように
周りに非は０はあり得ないことと、持ち込むのも自己責任なこと認めた上での発言なら。
473:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/05 21:23:58.94 vyFJHegK.net
又、間違えてごめん
>>449 は >>456 だった
474:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 10:41:09.32 hTCUIjUD.net
>>462
いや過失割合10対0はありえるよ？
475:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 14:33:52.98 BmY1lbny.net
>462
交通事故でも普通に100対0はありますが？
そして例え子供が倒れてきた人の下敷きになって潰されたとしても
倒れた人に非は無いよ。愚かな親のせいで犠牲になる子供は可哀想だけど。
476:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 19:47:53.22 XxtKRt3q.net
>>461
さすがクズの言い分だな
それなら、ベビーカーに足を踏まれたのも、そんな足を持ち込んだクズの自己責任です
ベビーカーに非はありません
477:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 20:14:44.79 p7ih7aWt.net
混雑時ってあれだけおしくらまんじゅうしてるのに、
ベビーカーに足踏まれたくらいでギャーギャー言うのもね。
人にだって散々踏まれたり当たられたりするっての。
478:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 20:35:57.76 s+C4+lPE.net
>>465
双方が交通ルール完全に守っていて事故が起きた時過失責任割合１００対０はないよ。
警察か保険会社に確かめてみると良い。
479:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 22:51:30.21 kiyAFMLT.net
>>468
なんだその前提？w
そんな前提の事故滅多にないというかあるのか？
道交法を完全に守っていて事故起こしたらそれは法の不備じゃないか。
480:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/06 23:59:22.45 kiyAFMLT.net
>>467
荷物満載のした台車に足踏まれたら痛かろう。
おまえがいるからまともなベビーカー利用者が苦労するのだよ。
自害しろ。
481:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 07:37:59.90 moPtdQwX.net
>>469
すごいなー(棒)
相手が悪い、法が悪い。自分はルール守ってるから悪く無い、か？
謝ったら死ぬのか？
482:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 07:42:06.91 moPtdQwX.net
>>469
自動車同士の事故で、過失割合100：0となる3つのケース
URLﾘﾝｸ(www.xn--fbkq961v3qci66bcfszfmq0ok9kqqax07d.jpn.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)
483:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 11:20:05.68 ws1ab8JA.net
>>470
一方的にしかものみないのねwww
赤子に倒れ掛かったら「痛い」じゃ済まないだろうことに思い至らないのですか？
あなたみたいな人が平気で赤子の顔拳でなぐったり、殴った爺にＧＪなんて応援
するんでしょうね？
URLﾘﾝｸ(news.cafeblog.jp)
484:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 13:34:55.89 QiaGcYZh.net
>473
周りの人がどれだけ懸命に倒れないように踏ん張っているか知らないの？
親が屑だろうと子供に罪は無いから、周りは相当気を遣っているよ
そもそも倒れ込むなんて、電車の急制動なんかが原因なんだから、子供が圧死しても単なる事故でしかない
倒れ込んできた人に責任を問うことは不可能でしょ
そんな危険な場所に子供を連れ込んだ馬鹿親の自己責任
485:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 16:10:39.36 DHScHnJj.net
>>471
何言ってんだお前w
双方完全に道交法守っているときに起こる事故ってなによ？
486:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 16:16:43.58 ws1ab8JA.net
>>474
不可抗力の特殊な例をあげてもしょうがないでしょ。
電車の急制動が原因ならラッシュ時じゃなくともありえる事故ですが、あなたは
免責はいいとしても、鉄道会社も免責？ そんな電車に持ち込んだ行為と親が
１００％の責任と？
不可抗力でない場合、例えば周りの乗客が押し合いへし合いしてバランスを崩して
倒れこんだ場合はどうですか？
487:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 16:43:20.28 DHScHnJj.net
>>476
とりあえず現在生贄待ち。
誰かの子供が死ぬのを待っている。
その生贄を使ってどっちにかじを切るのかはわからないけどたぶんラッシュ時や混雑時はベビーカーを使用しないように持っていくんじゃないかな？
ラッシュを無くすことはできないし混雑しないようにするのも難しい。
488:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 16:51:34.70 GIqju7Yv.net
【電車マナー】評論家・金美齢氏、電車で座る子供やベビーカー電車内持ち込み議論に意見 「履き違えたリベラルだ」
このところの日本では、社会的な弱者をめぐる論議が絶えない。「弱者」ならば何をしても許される─
そういった風潮もあるが、評論家・金美齢氏は「子供」について、こう言及する。
近ごろ、電車に乗ると違和感を覚える光景に出くわすことがある。空席があると子供がまずわれ先に座り、親が荷物を持って立っているのだ。満席の車内で子供が「座りたい！」とぐずれば、座っていた大人がわざわざ立ち上がり席を譲ることもある。
日本には、「子供を優先して当たり前」という風潮が蔓延
489:しているが、実に偽善的だ。 子供は保護すべき存在であっても、社会の主役ではない。主役は大人である。 私は自分の子供が小さいころ、電車で子供を座らせることを一切しなかった。 揺れる車内でバランスをとりながら立つことで足腰も鍛えられるし、社会の主役である大人が優先されるのは当然だからだ。 最近は車内へのベビーカー持ち込みも議論になっている。小さい子を抱えて電車移動するのは大変だし、一定の理解や配慮は必要だろう。しかし、それを「当然の権利」と甘えないで、他人様の好意に感謝してほしい。 子供の権利を声高に唱える風潮にも軽薄さを感じる。
490:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 16:55:33.65 Gzmcv/80.net
ババアが懐古主義のスポ根理論披露してフルボッコになってた記事か、懐かしいなw
491:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 17:09:52.17 K3IG6W+V.net
>>474
全員が全員倒れこむくらいなら、あなたの責任じゃないけどそうでもないでしょ。
なので、倒れこんだ側の責任は免れない。
どうしても倒れこみそうなら「次の電車を利用する」選択肢はあるわけで。
>>477
強制的に時差通勤させれば、ラッシュはなくせるぞ。
改札に入った時点で乗車する列車を指定するようにしたらいいんだよ。
もちろん、定員以上は乗らないように指定するわけね。
492:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 17:50:57.17 DHScHnJj.net
>>480
んー社会に出たことがないのが丸わかりな返答ですね。
ずらせるならみんなずらしてるよ。
仕事の都合でずらせないからラッシュになっているわけで。
労働効率がいいから今の状態になっている。
たぶん死人が出たら識者（笑）やらコメンテーターやら大学教授がベビーカーの危険性を説き始めると思われる。
つまり生贄待ち。
○○ちゃんの悲劇を繰り返すな！みたいな。
493:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 17:52:15.68 DHScHnJj.net
>>480
んー社会に出たことがないのが丸わかりな返答ですね。
ずらせるならみんなずらしてるよ。
仕事の都合でずらせないからラッシュになっているわけで。
労働効率がいいから今の状態になっている。
たぶん死人が出たら識者（笑）やらコメンテーターやら大学教授がベビーカーの危険性を説き始めると思われる。
つまり生贄待ち。
○○ちゃんの悲劇を繰り返すな！みたいな。
494:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 17:53:09.34 DHScHnJj.net
二重投稿になっちゃった。
失礼。
495:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 18:15:01.56 QiaGcYZh.net
社会どころか家から出たこと無いんじゃ？ってほど幼稚な内容だよな
小学生高学年でももっとまともな事を言うよ
定員しか乗せなかったら、駅によっては何時間経っても乗れないしw
496:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 18:36:00.13 pmacJ5gm.net
待ってたとしても、一般乗客が死ぬレベルの話でなければ、
ベビーカーの犠牲も無いと思うけどなあ。
その電車に乗せる乗せないの議論はさておき、
乗せるならベビーカー使う方が安全だよ。
497:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 19:01:13.76 ws1ab8JA.net
>>482
変な理屈、＞ベビーカーの危険性＜って何ですか？
ベビーカ－に赤子を乗せてラッシュの電車に乗るのが「危険」？
抱っこやおんぶなら「安全」？とは国交省も言ってませんが。
498:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 19:39:06.84 E4L62quF.net
>>475
自動車事故ってのは、何も道交法違反だけが原因じゃないだろ。
追突事故なんかは操作ミスや、もしかしたら自動車の故障でも起き得るだろ。
499:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 20:10:00.51 K3IG6W+V.net
>>481
毎朝の通勤時間を前にずらすのなんて、家から一歩も出ずにすべてを済ませるよりも簡単だと思うんだけど。
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由でもあるわけ？
>>484
それこそが狙いで、何時間も乗れないようなら諦めて朝二時間早く起きることを期待している。
500:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 21:19:47.50 DHScHnJj.net
>>487
ええと、免許持ってますか？
操作ミスも整備不良も道交法違反ですが？
501:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 21:22:32.38 DHScHnJj.net
>>486
ベビーカーでラッシュまたは混雑時に乗り込む際の危険性だね。
502:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 21:25:22.99 DHScHnJj.net
>>488
別に2時間早く起きて出勤しても2時間早く帰れるわけじゃないだろ？
503:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 22:04:32.56 7z1Oop5A.net
>>489
人間なのだから、操作ミスもするし、自動車だって機械だから故障する。
整備不良を知りつつ走らせていれば道交法違反だが、キチンと整備された車だっていつなんどき故障するかも知れない。
あと、アクセルとブレーキを踏み間違えて前の車に追突しても、道交法違反だとでも？
504:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 22:06:30.64 K3IG6W+V.net
>>491
それが？
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由にはならないな。
505:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 22:09:38.23 yMmPmuba.net
>>492
いや何言っているんだ？
それらは明確な道交法違反だぞ。
506:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 22:50:22.57 sPFDisoq.net
>>493
お前みたいに食っちゃ寢食っちゃ寢してる奴と違って働いている人は休まないといけないのだが？
507:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:02:08.34 7z1Oop5A.net
>>494
それはすげえwww
運転操作をミスしたら、道交法違反なのかw
アクセルとブレーキを踏み間違えたら、違反点数を引かれるのか？何点だ？
じゃあ、縦列駐車やりなおしとかもできないな？一発でちゃんと停められないのは、ハンドル操作のミスだからなwww
508:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:16:09.85 sPFDisoq.net
>>496
？
事故を起こしたらだろ？
509:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:23:04.36 x2mM5R/d.net
>493
わざわざ二時間も早く起きて出勤する理由が無いから。メリットも無いし。
お前みたいな暇人がラッシュを避ければ済む話だろ。
>488
> 毎朝の通勤時間を前にずらすのなんて、家から一歩も出ずにすべてを済ませるよりも簡単だと思うんだけど。
お前がまず率先してやってみたら？簡単なんだろ？
発想からしてニート丸出しだけどな
510:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:24:27.23 sPFDisoq.net
>>496
とりあえず免許持ってないことはわかった。
ちなみに安全運転義務違反な。
整備不良は整備不良車運行な。
511:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:25:43.08 7z1Oop5A.net
>>497
操作ミスや故障そのものは、道交法違反ではないよな？
その結果、事故が起きることがあれば
道交法を守ってても事故が起きる
ということにならないか？
512:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:26:33.35 sPFDisoq.net
>>500
すまんが自分のレスくらい憶えていてくれ。
513:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:30:10.74 sPFDisoq.net
>>500
操作ミスで事故起こせば安全運転義務違反。
故障は整備不良車運行な。
514:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:37:36.72 7z1Oop5A.net
>>502
話わかんねえなあw
だーかーらー、
アクセルとブレーキを踏み間違えた瞬間に、警察に見つかったら切符切られるのか？
車検の直後だって、故障は発生するだろ？
それらは道交法違反なのか？
人間は、運転中に決して操作を間違えないか？
515:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:37:53.39 K3IG6W+V.net
>>495
それが？
朝二時間早く起きて電車に乗ることができない誰もが納得する合理的な理由にはならないな。
>>498
そうか。
なら、ベビーカーを使わないようにする理由もないからな。
満員だろうとベビーカーで電車に乗ることにするよ。
516:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:45:18.16 sPFDisoq.net
>>503
そういう法律なんだよ。
517:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:46:26.08 sPFDisoq.net
>>503
おまえはアクセルとブレーキ踏み間違えて追突事故と言ってたろうが。
518:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:51:05.68 sPFDisoq.net
>>504
死んでも文句言わないでくれよ？
519:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:52:17.13 x2mM5R/d.net
>503
事故の原因が操作ミスの場合は、「安全運転義務違反、罰点２、違反金９千円（普通車）」だそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.car-hokengd.com)
故障に関しても同様に整備不良を取られるようだ。
理不尽と言えば理不尽だがな。
>504
２時間も早く電車に乗らなければいけない合理的理由が存在しないので却下。
お前が社会不適合者だと言う事は分かった。
他人に危害を及ぼす前に病院に行け。
お前は平気でも被害を被るのは罪の無い子供だと言う事を忘れるな。
520:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/07 23:56:02.34 7z1Oop5A.net
>>508
じゃあもう一度聞くんだが、俺がアクセルとブレーキを踏み間違えた瞬間を警察に見られたら、違反とみなされ切符を切られるんだな？そうなんだな？
521:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:03:16.28 t1qR7L++.net
>>509
日本語が読めないのか？
まずおまえはアクセルとブレーキ踏み間違えて追突事故起こしたら道交法違反になるのかと聞いてきたろ？
なるに決まってるだろアホ。
んでなんでか途中から事故を起こしていない前提になってるんだよ。
キチガイか？
もう一度言うぞ。
操作ミスで事故起こしたら安全運転義務違反。
故障は整備不良車運行。
わかったか？
522:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:05:02.80 G9NumngN.net
>>510
じゃあ>>468は負けなのか？
523:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:06:05.29 G9NumngN.net
つまり、事故というのは、法律(道交法)違反によってのみ発生すると？
524:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:06:08.65 t1qR7L++.net
>>511
468は間違っている。
525:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:07:37.32 G9NumngN.net
>>469の勝ちか…くやしいのうwww
526:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:07:49.19 t1qR7L++.net
>>512
だいたいが法律によって整備されていてそれを回避するために作られている。
527:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 00:53:39.96 xL2D1yvK.net
>>515
そんで電車の中ではベビーカーに倒れ掛かって赤子が怪我したらベビカ親の責任１００、倒れ掛かった
方は０というのはどんな法律が根拠？
528:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 05:45:28.85 lLhfGz6J.net
>516
そもそも、どんな罪に問われると？どこに責任があると？
そんなんで罪に問われるようなら、それこそ全力でベビーカーが
混雑時に乗車する事を拒否するようになるだろ。
529:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 08:00:49.98 FYC/3wcl.net
自動車は道交法で取り締まられているが、電車に乗る人間に特化して取り締まる法律は無い。
つまり、ベビーカーを持ち込むなら”自己責任で”だ。
自力で守りきらないからって、周囲に責任押し付けるな。
530:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 08:34:01.97 MIBVhAXs.net
>>516
おれはその主張をしていないのでしらん。
弁護士にでも聞け。
531:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 08:53:16.24 8jsWIUrH.net
リーマンも二時間前に出られないし、ベビーカーも二時間前に出られないわけよ
ベビーカーは混んでる時間に乗りたくない気持ちは強いから、混んでる時間は避けてるけど、混んでる時間に乗ってる場合は乗らざるを得ない場合だなら許容してやれというだけの話
532:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 09:15:03.98 V8rjJklU.net
>>507
もちろん文句言うよ
倒れ掛かってきた奴の責任はきわめて大きいからな
>>508
ベビーカーで満員電車を避けなければいけない合理的な理由もないわな
これで、ベビーカーで満員電車に乗っていいことになるなｗ
533:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 09:19:41.47 qzYkWrQ7.net
平日の朝ラッシュは可能な限り避けてるけど、
用事が夕方以降までずれ込んだらもうずっと混んでるし、
休日だってもう一日中混んでるんだわ。
電車に頼る生活をしてる以上、お互いにしょうがない。
534:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 10:26:32.65 xL2D1yvK.net
>>518
自己責任なこと知ってのっていますよ、周囲に責任押し付けていませんよ、
周囲に責任はない１００％親の自己責任というのはなんか変と苦言を呈して
いるだけですが。
子どもが圧死しても全部お前の責任だからな、だから乗るなをほのめかして
いながら「親の１００％自己責任」しか言ってない「乗るな恫喝」していない
と逃げるのは醜いですね。
535:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 12:32:35.56 GW4FUvfS.net
>>519
お前も都合悪くなると逃げるのかよ。
ID:t1qR7L++が聞かれたことにID:MIBVhAXsが答えているってことは同一人物なんだろ？
お前がどんな主張してるのか、どう考えてるのか>>516に答えてやるのが礼儀ってもんだよ。
536:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 13:35:11.15 AZMUmni1.net
>521
倒れてきた人に責任なんかあるわけねーじゃん
責任があるとすれは急制動の原因を作った側にだけど、
カラスによる置き石だったらカラスにでも責任を問うのか？w
容易に事象の予測ができるのに、回避しなかった親の責任が問われておしまいだな
不幸な事故だ
537:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 14:01:29.82 yNMZmdki.net
電車で転倒し、赤ちゃんに怪我させたら転倒した人物が賠償責任を持つ
転倒した人物は鉄道会社に賠償請求すればいい
ベビーカーに瑕疵はないのだから当然
538:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 14:27:48.13 MIBVhAXs.net
>>526
難しいんじゃないかな？
むしろ親の過失が問われるような気がする。
539:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 14:27:49.84 GW4FUvfS.net
>>525
お前おめでたい奴だな。
急制動かなんかで倒れかかったら被害を受けるのはベビーだけ、他の人はなんにも
被害なしという前提で妄想してるだろ。
お前が装甲車と呼んでるベビーカーにごっちんこ頭打ってその後半身不随、ベビーは
全く無事という「事象」もあり得るんだぜ。そうなったら回避しないお前の責任だな。
それからな、誰かが誰かを「責める」ことが責任ではないのだが、わかってんのか？
540:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 14:37:04.33 GW4FUvfS.net
>>527
でてきたね ID:MIBVhAXs さん。
親はどんな過失を問われるか、誰に問われる気がするのか教えてくれ。
541:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 14:42:38.74 yNMZmdki.net
>>527
親の過失とは？
誰もが納得するような（以下略w
542:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 16:51:37.05 yNMZmdki.net
また逃げたか？
親の過失責任を問う法的根拠を述べろよ。キチガイさん。
543:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 19:42:19.75 MIBVhAXs.net
>>531
お前みたく暇じゃないのさ。
544:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 20:22:38.64 DgB6ti35.net
道交法で言い負かされたのがそんなに悔しいのか？
545:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 20:43:41.41 AMZ31VAF.net
>>525
倒れることを回避できないようだったら、回避できないほうに過失があるだろ
電車で急ブレーキをかけられたことは何度もあるが、倒れる人間なんて一人もいなかったぞ？
546:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 20:57:59.80 GW4FUvfS.net
>>533
なにを言い負かされたの？
＞道交法は事故を回避するために作られている、事故起こすのはすべてなんらかの
道交法違反の運転をしているからだ＜という詭弁で人を言い負かせる訳ないだろ。
547:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:08:58.91 FgoVelvS.net
>>534
まずちゃぶ台を用意します。
次にちゃぶ台の縁にスネを接触させ両足をそろえます。
最後に後ろから押してもらいます。
この時腕でバランスを取ってはいけません。 <
548:br> これで立ってられたら相当にもんだ。
549:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:29:22.46 J2dxEIS9.net
>>532
で？法的根拠は？
また逃げる？雑魚w
550:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:31:36.36 cLqc3kf3.net
>>537
>>519
551:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:38:17.11 cLqc3kf3.net
とりあえず悔しかったのはわかったよ。
552:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:38:22.83 yCuJ7eCl.net
>>1
萩原天神の事故を恨む南海ヲタ乙
とっとと死ね
553:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/08 21:39:35.26 J2dxEIS9.net
>>538
>>527
554:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 06:52:05.67 mJ8yp4uj.net
>534
その回避出来ない原因がベビーカーなんだが？
子供を危険に晒しているのは、バカ親。
急ブレーキで倒れる人なんか今までいくらでも見てきたわ。
超満員で駅に着いてもドアが開かなかったり、お年寄りが骨折したり。
どれも回りの人に責任なんて発生しなかったけど？
555:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 08:07:19.78 aEdJgFQ6.net
法的根拠だの何だの下らねえ屁理屈こねてんじゃねえよ。
どうしたら、大事な我が子を守れるか考えろよ。
周囲に責任押し付けることしか考えてないのかよ。
556:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 08:54:46.71 HzPmNr1L.net
法的根拠を求めることが屁理屈w
キチガイさんが>>527で「むしろ親の責任が問われる」の主張に
法的根拠を求めるのが屁理屈w
ほら、また逃げた
雑魚
557:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 10:45:11.66 BaxDMwkr.net
>>542
ベビーカーがあっても、普通の人なら回避できるけどｗ
回避できないくらいなら、ラッシュアワーの電車に乗らないほうが幸せだよｗ
在宅勤務とか地方への移住とかそういう道を探したらいいよｗ
558:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 11:40:50.92 /CnPqC90.net
>>543
責任を押し付けてるのは>>527のキチガイさんですな。
しかもその自論の根拠すら示せず逃亡。
559:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 12:44:39.77 AMemyKMv.net
>>544
急ブレーキの原因が、鉄道会社に全く帰責性のないことであったり、急停車が正当防衛(民法720条1項本文)や緊急避難(同条2項)であると認められれば、鉄道会社が責任を負わない場合もあるかも知れない。
で、周囲の乗客はベビーカーの赤ん坊の保護者ではないため、急ブレーキによる不可抗力で倒れ込んだと認められれば免責の可能性もあるかもしれない。
いずれにせよ、事故の起きた状況や裁判官の判断でさまざまな可能性が考えられる。
何より大事なのは、保護者の最大限の努力じゃないのか？
押し潰される危険から赤ん坊をまもるために、できることがあるだろうに。
560:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 12:49:27.40 BaxDMwkr.net
>>547
乗客にも最大限の努力が求められるわな
ちょっと急ブレーキかけたくらいで倒れこむようなら、そもそも電車に乗らないほうがいいだろ
電車に乗らず生活することを考えろよ
倒れこむ危険から自分を守るために、できることがあるだろうに
561:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 13:05:35.10 QcKLvpWx.net
>>547
言われなくても保護者としては最大限努力はしてるさ。
可能な範囲でベビーカーの位置や、親の立ち位置など。
しかし物理的に車内に入れてる状況でベビーカーを畳むとか、
乗るべき電車に乗らないとか、そういう選択肢はないな。
562:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 13:30:54.36 aMm+8dmY.net
第１に、電車やバスに乗る程の遠出は極力控えてた
第２に、家族や友達に付き添ってもらえる日を選んだ
第３に、混む時間帯は避けた
それでもどうしても一人で赤ちゃんと外出しなきゃならない時もある
そんな時はベビーカーではなく抱っこひもで外出したよ
ぐずったらどのみち抱っこになるし、オムツや着替え持ってベビーカーまで持つリスク
563:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 14:00:22.45 7uD9eewn.net
>>547
＞押し潰される危険から赤ん坊をまもるために、できること・・・＜は乗らないことだと
言いたのを必死で避けてるね、苦しいのう。
＞危険から赤ん坊をまもるために＜というフレーズをキチガイさんが口にすればするほど
それが単なる口実、嘘なのがばれてるよ。
それで、あなたのいう＞できること＜を具体的に合理的に説明ドーゾ。
564:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 14:42:58.48 H5ijgu74.net
>>549
一番重要な混雑時を避けるということが抜けてない？
あの地獄に突撃する勇気ないわ。
565:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 15:01:28.83 QcKLvpWx.net
>>552
前もって混雑具合を把握できる範囲でなら避けるけど、
行ったら予想外に混んでいたとかあるし。
夜だし帰りの電車だから乗るしかない。
566:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 15:01:42.64 i6OoCTJp.net
>>547
クドクド書いても>>527の親の過失にどんな法的根拠があるのか書いてないw
はい、やり直し
雑魚
567:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 15:09:28.88 7uD9eewn.net
>>550
悪いけど、今は赤子を連れて外出する時どうしてるかの体験談を聞かされても
あまり意味はないと思うよ。
あなたの挙げた番外「それでもどうしても一人で赤ちゃんと外出しなきゃならない」
人が抱っこひもでなくベビーカーでラッシュに乗っている前提で話しているのですよ。
568:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 15:37:51.49 dCK3AtWB.net
>>554
例え急ブレーキを掛けた電車(鉄道会社)側に過失があろうが無かろうが、ベビーカーが横に居なければそこに倒れ込むことは無かったと考えられる。
従って、ベビーカーを持ち込んだ親に過失があり、倒れ込んだ乗客は不可抗力でそうなった。
なお、根拠が法的であるかどうかは完全な言い掛かりに過ぎない。
569:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 15:53:27.90 H5ijgu74.net
>>553
要は準備不足でしょう。
不意な混雑ならベビーカー畳んで席譲ってもらえばいいだけじゃないかな？
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな？
570:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:05:25.00 i6OoCTJp.net
>>556
それを言うなら倒れこむ人物がいなければいい。
つまりベビーカーに限った話では無い。
はいやり直し。
571:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:07:24.50 7uD9eewn.net
>>556
何日か考えても根拠は俺様の頭の中にしかないということね。
その程度のお脳か、そうだとは思ってたけど苦しいのう、見苦しいのう。
それではお前さんの頭の中での鉄道会社と親の過失の割合は、５０：５０、
鉄道会社と親と周りの過失の割合は５０：５０：０ということなんだな。
責任の押しつけ、又は回避とはこういうことを普通は言うのですがｗｗｗ
572:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:09:29.43 i6OoCTJp.net
過失まで豪語しているくせに
法的根拠を求めるのが言い掛かりとか馬鹿だろw
573:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:37:13.92 7uD9eewn.net
>>557
ひょっとしてあなたは子育てしているのは全員専業主婦か１年の育児休暇中の
ママさんだけと思っていない。
時間に拘束されない専業主婦ならあなたに言われなくともそうしていますよ。
だけど、現役の働く子育てママとか、母子家庭、父子家庭もあって、子どもを
２駅先や職場が用意している保育所や職場の近くの保育所に預ける為どうしても
ラッシュの電車に乗らなければいけない人がいること知っていますか？
574:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:37:36.38 QIOr+vCj.net
○○法第△条に違反する、と書かれないと納得しない人がいますか？
575:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:47:10.89 7uD9eewn.net
↑ おれ様が過失１００：０と言うんだからいいんだに納得する人いますか？
576:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 16:52:49.28 H5ijgu74.net
>>561
ん？
ベビーカーで突撃する理由になってなくない？
抱っこして優先席に座ればいいじゃん。
577:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:14:32.61 7uD9eewn.net
>>564
そういう民度や文化を持っている人はたとえベビーカーでも文句言ってないよ。
突撃ダーという偏見でみてる小梨や妬みＢＢＡ以外はね。
578:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:28:09.92 nhUL5+qz.net
ダニ運搬車擁護って、やっぱりキチガイばかりだということがよくわかるスレだな
579:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:28:25.50 H5ijgu74.net
>>565
偏見だ！と言いつつ偏見するのか？
ダブスタですか？
580:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:42:49.14 zpzm/Spk.net
この国、福祉最下位！基本が出来ていない
スマホやココ シャネルに飛びつく前に
まずは、ヨーロッパの福祉社会でおまんちょ洗って出直してこい！
581:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:52:37.82 BaxDMwkr.net
>>556
たかがベビーカーがあるくらいで倒れこむようなら、やっぱり混雑時に乗らないほうがいいと思うよｗ
何より大事なのは、倒れこみそうな人間の最大限の努力じゃないのか？
倒れこむ危険から自分をまもるために、できることがあるだろうに。
>>557
隣にベビーカーがあるくらいで倒れこみそうな人は、席譲ってもらえばいいだけじゃないかな？
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな？
582:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 17:59:57.59 QIOr+vCj.net
>>569
>>536
583:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 18:10:27.43 QIOr+vCj.net
「止むを得ず急ブレーキを使う場合があります」などとアナウンスやポスターであらかじめ乗客に提示してあるため、急ブレーキで客が倒れても鉄道会社側は免責。
乗客も、自分を守るために体重の何倍も荷重に耐えていたが、耐えきれずに倒れ込んだとしたら(故意ではないと認められるなら)免責。
そうなる可能性を理解した上で混んだ電車にベビーカーで乗り込んでいるのかな？
584:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 18:24:38.73 7uD9eewn.net
>>571
ふーん、そういう理屈が成り立つならベビーカーも免責じゃなきゃおかしいだろ。
ベビーカーに責任・過失１００％などとのたまう奴はバカだよな。
そうなる可能性・・以下は蛇足、ただの恫喝だな。
585:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 19:11:29.53 H5ijgu74.net
>>569
ニート乙
586:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 19:14:54.14 BaxDMwkr.net
>>570
電車の中にはつり革や手すりがあるものだけどね。
それも無視して「腕でバランスを取ってはいけません」なんて条件を付けた実験して何か意味あるかい？
きちんとつり革にもつかまれないような状態だったら、やっぱり、席譲ってもらえばいいだけじゃないかな？
あと夜まで外出しない、朝夕はラッシュがあるのは常識なのだから日の出ているうちに行って帰ってくればいい。
普通の人より行動に手間がかかるのだからしっかり準備するべきじゃないかな？
587:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 19:26:12.48 B6qQinhp.net
>>574
つり革や手すりはあるが、常に掴んでいられる状態とは限らないし、とっさのときに掴めるような位置にあるとも限らない。
まあ、実際にそういう事故でもあって裁判沙汰にでもなって、事故当時の再現実験でもするようなことにならなければ何とも言えないだろうな。
588:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 19:37:28.06 HzPmNr1L.net
>>562
賠償責任を問うってそういうことだが？
元は>>527が親に過失賠償責任があると主張したわけだが、
その法的根拠が無いことを指摘されて逃げる口実がそれ？
お得意の「俺が言ったんじゃない」でまた逃げる？
いや既に逃げてるのでずっと逃げ続ける？キチガイさん。
589:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 19:51:43.88 B6qQinhp.net
>>576
過失がある、とは書いてあるが、それが法的な根拠があるかないかは書いて無さそうだが？
過失とは、何も法律に則ったものには限らないと思うんだが。
590:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:04:48.06 QcKLvpWx.net
>>557
それは実質的に、ベビーカー使いは午前10時前ごろから、
午後3時くらいまでしか電車に乗るなと言ってるのに等しい。
優先席で譲ってもらえとか、自分から要求するなんて、今時
どんなトラブルが待ち受けているか分かったもんじゃないよ。
今の所問題なくベビーカーを広げて乗れてるのでご心配なく。
591:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:20:33.42 7fN/dil9.net
高裁「親がちゃんと見ていればベンチは安全」 1歳児転落死で逆転敗訴
千葉市動物公園のベンチから転落し、その後死亡した当時１歳７カ月の男児の両親が市に約５１００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東
京高裁は１４日、市に約１２００万円の支払いを命じた１審千葉地裁判決を取り消し、両親の請求を棄却した。
太田幸夫裁判長は「ベンチは幼児用ではなく、保護者が付き添っていれば、幼児が１人でベンチを利用しても安全だったが、親は約２メートル離れていた。
市の管理に落ち度はない」と判断した。
判決によると、身長８１センチの男児は昨年４月１０日午後２時５０分ごろ、同公園内で、ツツジの植え込みを取り囲むサークル状のベンチ（地上約４０センチ）
によじ登ったが、深く座りすぎたため、あおむけに転落。
内側のツツジの枯れ枝が後頭部に刺さり、約１カ月後に亡くなった。
592:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:22:39.65 H5ijgu74.net
>>574
混雑時はつり革、手すりにつかまれない状況なんてしょっちゅうだとおもうけど？
あと誰に席譲ってもらうのさ？
593:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:23:32.51 7fN/dil9.net
つまり、満員電車にベビーカー持ち込んで、急ブレーキで乗客倒れて赤ん坊になんかあって、鉄道会社側を訴えてもおそらく同様な判決になるだろう、ということ。
周囲に責任を問えないんだから、自分の子に危害がおよぶような状況に進んで入らないのは親の義務だということだ。
594:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:28:24.39 PdkiHDif.net
>>578
自分の子供が怪我したり死んだりしてもいいのならご自由に。
その時になって泣き崩れるお前のニュース見ながら笑ってやるよ。
595:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:40:26.57 QcKLvpWx.net
>>582
そんなに危険ならもう既に事故が起きてニュースになってるでしょうよ。
気を付けてやってますんで生温かく見守って下さいね。
596:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:46:20.70 BaxDMwkr.net
>>575>>580
ベビーカーの隣で乗るなら、常につり革につかまるようにしておくのが常識だな。
それもできないくらいなら、そもそもラッシュ時の電車に乗らないほうがいい。
597:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 20:49:11.45 mJ8yp4uj.net
>584
ベビーカーが後から無理やり乗ってくるんだよ、非常識な親(>584）がな
回りに迷惑を掛けるような人間は公共の場に出てくるな
598:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 21:14:27.04 7uD9eewn.net
>>529が＞親はどんな過失を問われるか、誰に問われる気がするのか教えてくれ＜と
言ってるのに答えない >>527 ID:MIBVhAXs が出火元だな。
損害賠償を求める裁判がもし行われるとするなら原告が親で被告が鉄道会か倒れ掛かった
乗客のパターンしかないだろ。
鉄道会社や乗客に過失と賠償責任があると判断されてそれに不服なら上告して争うか、
反訴して納得いくまで争ってみたらよい。
根拠も示せない奴が軽々しく親に１００％過失がーーなどというんじゃないぞ。
599:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 21:17:18.65 H5ijgu74.net
>>583
そうならない様に頑張っている人がいるからな。
ここで危険性を訴えている奴らがそうだよ。
ほんとお人好しだよな、ほっときゃいいのに。
このままだとどんどんそういう人が減ってくだろうね。
まあおれは他人の子供がどうなろうが知ったこっちゃないしな。
600:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 21:58:25.55 uKiiEsqN.net
>>587
ベビーカーの上に倒れ込んだとして、その上には更に誰かが倒れこむ
確率は高い訳で、確実に痛い思いをする事になる。
しかも罪の無い赤子に怪我をさせたり命を奪ったりしたら、罪に問われ
なかったとしても寝覚めが悪いだろう。
結論。ほっとくのは無理。
601:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:08:43.50 HzPmNr1L.net
>>577
じゃあ君の「親に過失賠償責任がある」という主張は
法的な根拠の無い嘘デタラメってことだね。
ちなみに>>527の反論元はベビーカーの赤ちゃんを怪我させた場合の
加害者に対する損害賠償請求に関する話題なので、
「逆に親の過失」というのは損害賠償に関する話となり、
その根拠が法的に求められるのは当然だけど。
わかりましたキチガイさん。
そしてまた逃げたね。
602:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:28:02.18 7fN/dil9.net
>>589
> ちなみに>>527の反論元はベビーカーの赤ちゃんを怪我させた場合の
> 加害者に対する損害賠償請求に関する話題なので、
> 「逆に親の過失」というのは損害賠償に関する話となり、
> その根拠が法的に求められるのは当然だけど。
そもそも「法的な根拠がある」って勝手に言いだしたのはそっちだろ。
法的な根拠があろうが無かろうが、嘘デタラメでは無い。
あと、>>526にある「ベビーカーに瑕疵が無いのは当然」なんてのも全く根拠が無い。
少なくとも、ベビーカーが隣に存在したがために自分にかかる大勢の分の加重に耐え切れなくなったことが大いに考慮できるんだから。
> わかりましたキチガイさん。
> そしてまた逃げたね。
603:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:32:38.75 BaxDMwkr.net
>>585
ベビーカーを排除しようとするほうこそがはた迷惑
あとから乗ってこようとなんだろうとつり革につかまれよ
それができないならラッシュ時の電車に乗らないほうがいい
604:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:38:01.66 EPm1OUV3.net
幸いにしてほとんどの路線じゃラッシュ時のベビーカーなんて
珍しいんだから、見掛けたら扉一つ分でも逃げればいい話。
605:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:39:56.77 7uD9eewn.net
↑ ＞嘘デタラメでは無い＜といいきるのにもお前の勝手な解釈でなく何らかの
法的根拠示さなきゃ無責任、示せないなら最初からそんなこと言うなよ。
何も起こらないことを祈るが、万が一提訴されたら裁判所に判断させればいいだろう。
606:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:44:59.08 tJ1uppYG.net
自分のマイナンバー12桁がプリントされたTシャツを着て話すさゆふらっとまうんど
マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますURLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311東日本大震災は人口地震テロ さゆふらっとまうんど（平塚正幸）URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
607:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:45:46.86 7fN/dil9.net
>>593
そもそも「損害賠償請求」ってのは、民法上の話であって
「ナントカ法違反で罰金ナンボ」ってのとは違うんじゃないのか？
法的根拠どうこうではなく、あくまで民事訴訟した場合の判決の話であって。
まあ、ベビーカーの中身なり乗客なりがケガとか死んだりしたら、刑法上の犯罪になるんだろうけど。
608:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 22:49:08.93 7fN/dil9.net
民法第709条
不法行為による損害賠償
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
過失とは、予見可能な結果について、結果回避義務の違反があったことをいうと解されている。
いいかえれば、予見が不可能な場合や、予見が可能であっても結果の回避が不可能な場合には過失を認めることができない。
609:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:06:03.49 HzPmNr1L.net
>>590
損害賠償の話に首突っ込んできたのはお前だけどな。
嘘デタラメじゃないなら法的根拠を示せよ。
610:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:18:08.98 7fN/dil9.net
>>597
>>596
損害賠償は民事上の話なので。
611:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:21:30.65 7fN/dil9.net
>>597
ところで、「ベビーカーに瑕疵はない」の法的根拠はどうなの？？
ベビーカーが真横にいたおかげで、上半身のみで自分の体重の何倍もの加重に耐えねばならぬ事態に陥るんだが？
それが原因で椎間板ヘルニアにでもなったら、充分損害賠償請求できると思うが？
612:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:34:29.76 HzPmNr1L.net
>>599
民事だろ？
ないことの証明は不要。
バーカ。
613:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:36:19.99 HzPmNr1L.net
>>596
これでベビーカー側の不法行為、保護される権利、生じた損害を説明しなければならなくなった。
バカだなあ。
614:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:51:58.04 7fN/dil9.net
>>601
ふーん
じゃあ何、「ベビーカーを混雑した電車内に持ち込むのは、●●法に違反している」ってのが無きゃ絶対に納得しないわけ？
法律で決められてなきゃ、何やっても構わないって典型的なＤＱＮ脳だねｗｗｗ
もしくは、どっかの半島出身の方？ｗｗｗ
615:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/09 23:58:54.19 HzPmNr1L.net
「誰もが納得する」と言い出したのはキチガイさんだけどw
ていうかベビーカー電車での使用はいつから不法行為になったんだ？
鉄道会社がベビーカーの使用を畳まなくてよいと示したのに。
616:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 00:04:05.55 FPmaSkzU.net
>>603
畳むのを擁護派はスレ違い
こちらへドーゾ
ベビーカー畳まない人を擁護します
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
617:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 00:16:13.23 Z2tQHln+.net
>>604
鉄道会社にそう言ってきなさい。
618:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 00:53:09.74 XypyxdWY.net
>>604
余程気が動転してるのか？
ここ畳むのを良識と考え、擁護するスレだよ。
ベビーカー排除したい人はこちらへどうぞといいたいんだろ。
「ベビーカー死ね」
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
619:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 06:38:55.24 VO0WXwXI.net
>606
勝手に擁護スレにするな、ダニヒリ
>1
> ○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、
良識の欠片も無い迷惑ベビーカーは出てけ
620:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 07:11:44.63 FPmaSkzU.net
ベビーカーを、畳まなくてもよいと鉄道会社が示したのは、会社の指針であり法律ではない。
つまり、ベビーカーを持ち込もうと広げたままだろうと、不法行為ではない。良かったなクズ親。
しかし、混雑した電車内で、止むを得ず急ブレーキが使われた場合は…さてどうなるか？
隣に立つ人が倒れ込んで来たりするかも知れない。
まさか、ベビーカーに向かって故意で倒れ込むような奴はおるまい。
大事な大事な自分の子に万が一の事があってからでは遅いんだぞ？
仮に、鉄道会社なり倒れ込んだ人間(特定できればだが)を相手に訴訟を起こしたところで、相手の過失など認められないだろう
(実際にそんな裁判を起こして見なければわからないが)
つまり、混雑した電車にベビーカー持ち込むなら
自己責任で
ということになるわけだ。
法律で決まって無けり�
621:瘁A何やっても構わない。 何かあったら、法律に触れないこっちは悪く無い。 そんな発想があるから、自分の子を危険に晒しても平然としてられるんだろうな。 法律どうこうより、いかにしたら自分の子を守れるかを考えてもらいたい。
622:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 07:48:55.06 xXOxiQgK.net
自分が邪魔に思ってるだけなのに問題すり替えて偉そうに。
623:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 07:55:46.33 317fG2oL.net
何でもかんでも訴訟訴訟だもんなー
そのうち、マンションの窓からガキが落ちても、管理会社とか施工主とかを相手に訴訟するんだろうなー
「普通に生活してただけなのにウチの子が落ちたのはおかしい！謝罪と賠償を！」
とか吠えまくるんだろうな。
「私がちゃんと見てなかったばっかりに…」とか
「親の私の責任だわ…」
なんて、おそらく思わないんだろうな。
624:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 07:57:57.53 317fG2oL.net
>>609
じゃあアンタは、ベビーカーに乗せられた子供がかわいそうとは思わないんだな？
自分の子を守れるのは、他ならぬ親(保護者)だけだからな！
625:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 08:01:06.14 317fG2oL.net
まあ、実際にベビーカーが満員電車で潰される事故が起こらないと身に沁みてわからないんだろうな。
いや、クズ親のことだから、喉元過ぎれば何とやら…なんだろうな。
回転ドア事故も
割り箸事故も
コンニャクゼリー事故も
みんな忘れちまってるんだろ。
626:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 08:32:03.82 2l3cZzUJ.net
>>608
お前の言い草が、通勤客だけを優先しているようにしか聞こえないんだよ
通勤客がそんなに偉いのかよ。
627:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 08:45:54.23 317fG2oL.net
>>613
どっちが偉い偉くないの問題じゃないだろ。
危険なんだよ。ベビーカーの赤ちゃんが！
628:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 09:09:56.98 2l3cZzUJ.net
>>614
それも通勤客がどんどん乗ってくるからだろ
通勤客が時差通勤したら危険もなくなるわけで
629:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 09:28:01.83 vxxzpW3i.net
また出たな時差通勤ババアw
630:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 11:55:41.95 P9jM6vjt.net
どちらも同じ乗客なんだけど
何でベビーカーだけに譲歩を求めるんだ？
危険要因はベビーカーの周囲にあるのに。
631:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:26:53.85 ORcA38/h.net
>>617
同じ？どこが？
全っ然違いますけど？
ベビーカーには、大事な大事な赤ちゃんを乗せてるんでしょ？
親のアンタらが守りなさいよ！！
632:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:30:42.56 P9jM6vjt.net
>>602
話をすり替えんなよ。
ベビーカーの親に過失責任があると法観点からの反論を行ったが、
己の主張に法的根拠がないってことでいい？
また逃げる？
633:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:37:48.26 SBAibRjy.net
ベビーカーに乗せた、大事な大事な大事な大事な赤ちゃんを守るのは、親の責務！
電車が混むのが悪いだの、時差通勤しろだの、周囲の人間が倒れ込まないようにしろだの、自分以外に要求し過ぎ！
その前に、親ができることがあるだろ？
首から上は飾り物か？
親として 最 大 限 の 努 力 をしてからモノを言え！
634:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:42:11.20 SBAibRjy.net
>>619
そっちが勝手に法律だの何だの持ち出してんだろ？
じゃあどうぞ満員電車にベビーカーを突っ込んで下さいな。
で、急ブレーキ食らってベビーカーを近くの乗客の下敷きにして下さいな。
そして、訴訟を起こしたらいい。
そのとき、初めて司法が判断してくれるでしょ。
635:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:47:28.14 hHabNAaf.net
>>608、>>620、>>621
＞不法行為ではない＜、なに今更、自分の前レスよく見返してみな、＞混んでない時だけは認められた
---＞そのソースは---＞ダンマリ でしたね。
＞良かったなクズ親＜ 捨て台詞と解釈します、サヨナラキチガイさん。
＞大事な大事な自分の子＜ のこと一番思っているのは実の親、お前が本心を隠して都合よくそのセリフ
を使っていることはみんなとっくにお見通し。今後は>>587 に倣って＞他人の子供がどうなろうが知った
こっちゃない＜で自分の子を一人前に育てることに専念しなよ。
＞混雑した電車にベビーカー持ち込むなら自己責任で＜ あたりまえだろ、お前に言われなくともみんな
自己責任でベビーカーに限らずすべてのことやってるよ。
＞何かあったら、法律に触れないこっちは悪く無い＜ はベビカ親のセリフでなくお前のセリフだろ。
親の過失１００％、周りの過失０％と言ったのをもう忘れたのか？
＞法律どうこうより＜ 都合悪くなると法律や理屈はどうでもよくするのはキチガイさんの常套手段。
またでてきたよ＞自分の子を守れるか＜ 虐待親ならいざ知らずすべての親は自分の子を守ろうと
日々子育てしているよ、ご心配なく。
636:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:50:26.92 P9jM6vjt.net
>>621
じゃあ後ろ盾もないにに首を突っ込んでくるなよ。
馬鹿は馬鹿らしく黙っていなさい。
ということで逆に親の過失責任があるという主張は
嘘デタラメでした。
キチガイさんの負け
637:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:55:14.04 SBAibRjy.net
電車に持ち込める荷物(手回り品)には、制限がある。
JRの例で言うと、タテヨコ高さ合計250cmまで(長さは2mまで)
但し、傘、つえ、ハンドバッグなど身の回り品は含まない
ベビーカーは、この規定には明らかに当てはまらない。
しかし、2014年3月に国交省が「電車内で畳まなくてもok(但し混雑時は周囲に配慮を)」とルール化を実施した。
だが、現状ではJRの荷物規定に「ベビーカー」に対する特例は明記はされていない。法的には
JRの定める、旅客営業規則307条に違反した物品の持ち込み
と解釈できる可能性が高い。
ちなみに車イスは明確な規定がある
「長さ、高さが120cm以内で、幅が70cm以内」
638:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:57:11.10 SBAibRjy.net
>>623
ベビーカー畳まない派はどうぞ専用スレに行って下さい。
法的な根拠があろうが無かろうが、満員電車にベビーカーは危険なことに何ら変わりは無い。
639:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 12:59:23.31 SBAibRjy.net
>>623
嘘デタラメはそっちだろ。
満員電車は危険。
そんな危険な場所に、大事な我が子を突っ込ませる。
法的だの何だの以前の問題。人間としてどうかしている。
日本は法治国家だが、全てが法律でガチガチなわけじゃ無かろうが。
640:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:01:00.38 SBAibRjy.net
法的に問題が無ければ、赤ちゃんは安全か？
頭おかしいのはどっちだ！！
641:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:17:06.54 w02HVc05.net
安全に配慮した結果、今のところベビーカーを電車に持ち込んだ
ことによる目立った事故は起こってない。
タクシーを含めた自動車の方がよほど乳幼児絡みの
事故を起こしてる。
642:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:18:58.96 w02HVc05.net
起こってないは違うか。
ニュースになっていない。
643:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:21:32.74 P9jM6vjt.net
国交省が畳まず持ち込みをルール化した物品が違反w
お前だけが違反と解釈してろ馬鹿w
確かキチガイさんは裁判所の判断が必要だとかほざいてたが、違反の判例はどうした？
相変わらず墓穴を掘りまくり。
雑魚
644:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:24:05.94 hHabNAaf.net
>>624-627
なにハビョッてんだかｗｗｗｗ
ばかばかしいので反論やコメントしない。
645:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:33:12.14 SBAibRjy.net
>>631
結局逃げてんのはどっちだよw
雑魚以下のゴミクズwww
646:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:35:31.34 SBAibRjy.net
>>630
ルール、であって法制化じゃないからな。
まあ厳密に言えば、JRの規定も法律では無い。
そもそも、法律で決まってないものに対し、法的根拠法的根拠とさも偉そうにwww
647:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:36:38.11 fPxPtDLw.net
>>630
ルール、であって法制化じゃないからな。
まあ厳密に言えば、JRの規定も法律では無い。
そもそも、法律で決まってないものに対し、法的根拠法的根拠とさも偉そうにwww
648:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:39:12.39 Z2tQHln+.net
今日もベビーカーの親子が改札を通って電車に乗っていったよ。微笑ましい光景だ。
改札員も駅係員も止めも咎めもしなかったけど。
違反と解釈する、とか馬鹿だろキチガイ。
649:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:41:13.33 fPxPtDLw.net
650:満員電車にベビーカー乗ってる ↓ 急ブレーキかかる ↓ ベビーカー近くの乗客が倒れ込み、赤ん坊が怪我または死亡 ↓ ベビーカーの親が訴訟を起こす ↓ 鉄道会社は、緊急回避のための急ブレーキだったから過失無し ↓ 乗客も、通常の人間では耐え切れない荷重と体制だった上、故意では無かったため過失無し ↓ じゃあ、ベビーカー連れてきたアンタ悪いじゃん とならないか？
651:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:41:33.90 P9jM6vjt.net
多数派工作のマルチIDがバレバレですw
キチガイ馬脚を現す、の巻。
652:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:48:47.36 fPxPtDLw.net
>>635
微笑ましくなんかないわ、頭沸いてるのか？
赤ん坊を危険に晒しに向かうんだぞ？
653:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 13:52:12.36 UKjl8xSP.net
盛り上がっているところ、横から失礼するが、各運行会社の旅客営業規則はその管轄が鉄道営業法による約款だから法的根拠はあるからな。
で、ここのベビーカー叩きが間違っているのは、
たとえば３０８条は
旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。
「3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のもの２個」これは無料で持ち込める条件。
そして持ち込めない条件は「長さ２メートルを越える」
ただ、これだけの事。
旅客営業規則はベビーカーの持ち込みを制限出来る条文にはなってない。
※むろん「列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがある」と判断すれば拒めるが
654:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 14:39:40.71 hHabNAaf.net
>>636
最後は思いっきり井戸端会議風だけど、「アンタ悪いじゃん」とはならないね。
損害賠償を求める裁判は賠償を求める人が訴える相手が相応の過失があったかどうかを
判断して判決を出すだけで過失がないと判断されれば原告の敗訴となるだけ。
被告の過失なし＝原告の過失 だから原告が原告に損害賠償しなさいとか、原告が被告に
賠償しなさいとか謝りなさいとか裁判所が命令はしないよ。
君の身に降りかかる可能性が限りなく０に近い裁判に、又、例え降りかかっても普通に
電車に乗っていれば過失を問われる可能性も限りなく０にビクビクする必要ないだろうに。
655:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 14:44:44.46 ecw0OvRD.net
>>639
論点がズレてるな。
てかよく見たらその条件だとベビーカーアウトじゃねえか。
辺の合計が250センチって大体のベビーカーは超えてるんじゃね？
656:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 15:08:50.25 UKjl8xSP.net
>>641
だから、その条件は「無料で２個まで持ち込める」ための条件。
一方、手荷物の制限としての条件は「２ｍを越えない」
この二つは独立した条件なの。
そしてさらに、この「手回り品」にベビーカーを入れるかどうか、JRなどは明確に答えを出していない（条文でも触れられていない）
なので、今、営業規則をたてにベビーカーを拒否する事はJRにも出来ない。
むろん、国交省がお墨付きを与えている時点で、JRや各社運行会社も営業規則をたてにベビーカーを拒否するつもりはさらさなら無い。
ベビーカー叩きが営業規則がぁ！と騒いでいるのは、上記から、完全に絵に描いた餅。
657:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 15:19:37.96 ecw0OvRD.net
>>642
いや一つが250センチまででしょ？
2つで500センチではないわけで。
658:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 15:23:34.74 ecw0OvRD.net
>>642
まあそのうち誰か死んで法整備されるでしょう。
死んだ命は帰ってこないけど。
659:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 15:30:04.43 UKjl8xSP.net
>>643
一つが250cmに収まる30km以内のもの持ち込んだら金を取られても文句言うな、そして２ｍを超す物は金を払おうが払うまいが持ち込みは許さん！
という事。
そして、そもそも、この「手回り品」にベビーカーが（特に乳幼児付きの）含まれるかどうかは微妙。条文からはベビーカーが含まれるとは読めないし、そうした通達や運行会社の判断があるわけでもない。
これで分らないなら、もう俺に言うことは何もない。
660:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 15:34:42.92 kasWt7WG.net
>>641
URLﾘﾝｸ(a.know-how.fc2.com)
大体の…ってことは無さそうだけど、国内の主要なメーカーのはほぼサイズ内か？
661:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:21:24.85 hHabNAaf.net
>>641
ベビーカーにサイズの明確な規定がないのは車椅子の取り扱いに準じているからでは
なかろうか？ＪＲに確かめてみる必要がありそうだね。
だとすれば、車椅子の規定が「長さ、高さが120cm以内で、幅が70cm以内」計310cm以内
なんだから>>646 が紹介したベビーカーはすべてその規定内に収まる。
まあ、ベビーカーはそのまま乗車どうぞ、優先スペースも作りましたしという鉄道会社が
手回り品の規定サイズを盾に乗車拒否しないでしょうね。
662:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:24:39.54 ecw0OvRD.net
>>645
つまり話と関係ないもの持ってきたということか。
何したいんだよw
663:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:28:11.27 UKjl8xSP.net
>>648
営業規則を根拠にベビーカーの持ち込みを拒否出来ると主張する人がいたので、事実をもって反論した。
664:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:39:02.12 ecw0OvRD.net
>>649
624のことか？
665:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:43:57.33 UKjl8xSP.net
>>650
んだんだ
666:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:49:21.54 ecw0OvRD.net
どっちも自己解釈じゃねえか。
とりあえず誰か死ぬまでグレーゾーンだろうから法的根拠なんてあるわけない。
あとは当事者の問題だろ。
667:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 16:56:12.93 ecw0OvRD.net
乗るなと言っている奴は万が一自分が殺しちゃった時イヤな思いをしたくないということだろ。
668:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:04:27.82 C0vN8ArM.net
>>649
というか、反論してどうすんだよwww
そもそもここのスレタイからして、国交省の決めたルールにも時流にも反してるだろ？
例えルールとして決まっても、気に食わないもんは気に食わない！
と言う連中のすくつ()なんだからさ。
ここしか憂さ晴らしするとこないんだから、言わせとこうよ。
畳まないの気に食わない！といくら吠えても、国が決めたルールは変わらないから。
669:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:09:57.13 UKjl8xSP.net
>>652
いやだから、営業規則ってのは鉄道営業法に則った約款だから法的根拠はある。
そして、その営業規則にベビーカーを対象とするような条文はない。
国交省も運行会社も今のところ営業規則の身の回り品にベビーカーが適用されるとする見解を発表した事もない。
という事実を指摘しているだけ。
>>654
まあ、そうなんだけど、ちょっと暇していたもんだからｗ
670:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:20:01.17 ecw0OvRD.net
>>655
だからどっちも自己解釈だろ？
671:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:21:33.87 UKjl8xSP.net
>>656
条文にベビーカーがないのも見解がないのも「客観的事実」
総合的にみて「この営業規則でベビーカーは拒否出来ない」は「俺の推測」
これで満足したか？
672:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:28:40.84 ecw0OvRD.net
>>657
単純に鉄道会社に問い合わせすればよかったんじゃね？
結局なんの意味も無かったやり取りなわけだろ。
673:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:41:59.94 UKjl8xSP.net
>>658
そんな事言ったら2chの書き込みのほとんどがそうだなｗ
もういいや、俺は離脱する。アデューｗ
674:名無しの心子知らず＠＼(^o^)／
15/12/10 17:48:33.32 C0vN8ArM.net
>>655
そういう意味では、ザルなんだよね。お役所のルールも「呼び掛け」にしか過ぎないし。
車イスにちゃんと規定あるなら、ベビーカーにも規定作ってもらいたいわ。手荷物の項にも「ベビーカーは除く」とか。
そうすれば、周りがやいのやいの言っても
「ちゃんと決まりは守って乗ってます！」と胸張って言えるんだけど。