15/11/13 22:55:14.49 4YVVb4fm.net
>>1乙
3:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/14 11:50:58.64 DwM5PrK7.net
>>1 ∧＿∧
（ ´・ω・) ∫ おつにゃん
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-―――ヽ
4:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/14 14:11:21.55 Oud1BOfj.net
>>1
乙であります
5:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/14 19:38:05.71 wNC16ph1.net
1さん乙です。
この前都心部へ向かう朝10時頃のまだ微妙に混んでいるのにベビーカーに突撃されたわ。
6:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/14 20:11:49.06 G7LPnJDM.net
都心の電車なんて一日中混んでるわ。
7:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/14 22:46:15.70 AvPWf1qr.net
微妙に混んでいる電車にベビーカーが入ってくるのが許せないなら「ベビーカー死ね」スレがお似合いです。
8:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 02:31:25.39 AcGxcIDi.net
>>7
微妙ならいいのだけど結構混んでたらやめてほしい。
ベビーカーが食い込んで痛い。
揺れでバランス崩してベビーカーを揺らすと睨んでくるし。
おまけに「赤ちゃんがいま～す！」とか言ってきたので思わず「無理です」と言ってしまった。
9:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 03:44:04.94 wcfTYqBT.net
どうせ立ってたんだろうから移動すりゃいいのに。
10:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 19:11:18.93 eQFlpSoG.net
>7>9
おまえらこそ、擁護スレに行けよ
例え空いていても、周りに迷惑を掛けるような使い方をしていたら、排除対象だし
11:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 19:20:32.05 ifHDeajr.net
>>10
テンプレも読めないのか？
12:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 20:39:21.73 wcfTYqBT.net
育児板でこんなスレ立てるからだ。
13:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 20:43:07.51 0b9JDT8o.net
>>9
移動できない状態だった。
おまけに出口側はそいつが塞いでたので一旦降りることもできなかった。
つり革にもつかまれない状態だったので踏ん張ることもできなかったよ。
14:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 21:26:47.08 cf8TSXSK.net
>>13
ベビーカーに比べたら断然機動力あるんだから甘えるな。
15:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 21:40:21.00 0b9JDT8o.net
>>14
そんなこと言い出したらベビーカーこそ甘えの産物じゃないか？
自分は良くて他人はダメという論理かい？
16:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 21:49:49.44 cf8TSXSK.net
>>15
弱者優先は公共の交通における原則。
実際に弱いかでなく、自動車と歩行者のような関係。
17:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 21:52:12.53 uuip42ui.net
ベビカをものすごく毛嫌いしてるオバサンがいるんだな
このスレ見てるとベビカで電車移動したくなるわw
18:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/15 21:53:03.74 pERAqFOA.net
>11
迷惑を掛けるような連中はベビーカーに関係なく排除対象だけど？
良識や常識が無いダニヒリは出てけ
>14
身動きできない状態で機動力も何もあるかよ
そんな状態で乗せてくるダニ親が一方的に悪いんだよ
19:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 00:37:31.24 jTJbkJNk.net
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。
排除という輩の書き込みがまだ見受けられるな。そういうカキコは「バカ言ってんじゃないよ、ここに来るな」と
言われて当然です、出て行ってもらいましょうか。
○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、自分なら優しく見守る、お前らもそうしろと他人に
強要しない。
普通に使ってるベビーカーは擁護する、畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
しないのがこのスレだが、その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。
○畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので第三者が否定しない。
迷惑の基準も感じ方も人によって違うので、迷惑と思わないということも第三者が否定しないスレです、
その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。
20:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 07:09:16.45 3OjVRyhe.net
>19
> 畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
> しないのがこのスレだが
こんなルールは無い。勝手に俺ルールを追加するなよ、ダニヒリ。
21:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 07:39:37.26 b2twuSNv.net
ベビーカーを、どうしても畳みたい、畳まないと気が済まない、畳め！と言われると”排除”されたと感じる方は、以下のスレへどうぞ
ベビーカー畳まない人を擁護します
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
22:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 07:56:48.27 yHBdCsFV.net
>>20
ダニとか言っている時点で、お前の居場所はベビーカー死ねスレ一択
23:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 13:30:04.88 dZXr8tNg.net
>>21
そのスレはお前がなりすましで立てたものだろ、棲み分けとか言って苦し紛れにwwww
24:卑劣は身近
15/11/16 13:32:55.67 lB2/zFK7.net
急いでくだってひっこまれて おおでかごえ そくうつむき普通 まえかごでかおわんめっと頭はでかくない
あひる がちょう ごえ だす 変態ゆとり焼酎ぼうto be ?
ストーカーはきちがい じろみ ちかより ＮＥＴほーかーＩ うるさい しつこい
れずちじょ せんぼう めんへらこんぷ お花歯たけうふひひひあはは いやがらせ・・・
ＨＥＮＴＡＩ低能ＫＩＭＯＴＡＤＱＮいかく
ぎぜん 加害が被害へ らんよう ていをかえってにきめて
ストーカー氏ね
25:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 22:53:51.30 3OjVRyhe.net
>22
普通の人とダニを区別するのは当たり前だろ
お前らみたいに、ある属性だからって全て感情論で嫌っているのとはわけが違うんだよ
>23
元のスレを乗っ取って自分たちの都合のいいテンプレを勝手に作って次スレを立てるのはいいのか？
26:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/16 23:06:02.77 yHBdCsFV.net
>>25
まともな人間は、たとえ迷惑と思ってもベビーカーの使用形態の価値観の違い程度の話で人をダニ呼ばわりとかしないから。
さあ、ベビーカー死ねｽﾚへGO!
27:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 00:02:54.54 ovFRzN3e.net
そりゃあ、お前みたいなダニがダニを見ても「ダニだ！」なんて思わないもんな。
使用形態の価値観の違い？それが迷惑行為の言い訳か？
ベビーカーを盾に混雑する場所に特攻して、回りの人にぶつけまくっても
謝罪一つしないのが、価値観の違い？
だったら価値観の合う国に行ったら？ベビーカーをちやほやしてくれる国があるんだよな？
そんな国でも、今のままのような振る舞いをしていれば、追い出されるか逮捕が関の山だろうけど。
28:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 01:19:39.92 nvSswcJ5.net
ぶつかる前によけなさいよ。
29:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 13:15:18.06 PAMioyQl.net
ぶつけている側が何をほざいているんだか
押している方が注意を払うのが当然だろ
30:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 13:24:35.52 j1PJBKUI.net
色々と面倒なスレだな
31:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 13:33:12.01 j1PJBKUI.net
でも電車でベビーカーが邪魔だから畳めって思う人は、
自分がそれくらいの年齢の時に、電車で泣いたり騒いだりして他人に迷惑掛けたこと一切したことないんだもんね。
そりゃ、そんだけ小さい頃から人間が出来てるなら、イ�
32:宴Cラも積るわな。
33:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 13:35:11.11 aCLgmOrR.net
私もやはり、ベビーカーを引いている人は全般的に「態度がでかい」と感じる。
「こっちはベビーカーを引いているんだぞ。お前がどくのが当たり前だろ」という姿勢なのだ。
中には、ベビーカーを盾に、すれ違う人間をどかせようとする親もいる。
自分のエゴのために、子どもを無闇に危険に晒し、利用している。
わが子を大切にしていないのだ。
「ベビーカー(とそれを引く親)に冷たい日本は異常。外国では、ベビーカーは保護される」という指摘がある。
その「外国」が具体的にどの国のどの地域なのかは知らないが、ひとつだけ言えるのは、その国のその地域はおそらく、日本と違って、
「ベビーに何かあったら大変だ」という人々の良心につけこみ、ベビーカーを振りかざし人をどかせるような困った親がほとんど存在しないのでは、ということだ。
満員電車のならず者たち: 車内環境を悪化させないため、共に守りたいマナー10
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
34:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 15:14:44.74 ucEKyVqq.net
妄想と勝手な憶測だけで構成された意見だな。
明らかにベビーカーを運転したことのない人だし、
こんなもんだろうという気もするが、見過ごさずに
いちいち否定して回ることが大事かと。
35:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 15:33:30.33 OBBfuY2m.net
>>32
＞ベビーカー(とそれを引く親)に冷たい日本は異常、外国ではベビーカーは保護される」という、誰の指摘かしらないけど
それは見方が皮相すぎる。
どこの国でも冷たい国はないと思いますよ。たまに>>27のようにベビーカー全般でないふりして冷たくするのがマナー教育と
勘違いする人がいるのは確かですが、これは日本人の極々一部、平均的日本人は優しいし冷たくないですよ。
＞ベビーカーを引いている人は全般的に「態度がでかい」と感じている＜のがあなたを含めて平均的日本人というのも皮相な
見方だと思います。本当に態度がでかいのか態度がでかいとみたいのか・感じたいのか？
＞「ベビーに何かあったら大変だ」という人々の良心につけこみ、ベビーカーを振りかざし人をどかせるような困った親
が日本には沢山いる、外国にはほとんどいないのではという見方＝困った親がいるから冷たくして当然という随分と穿った
ユニークな意見ですこと。
日本と欧米は多少の文化の違いはあっても、こどもやベビーカーに対する接し方に大きな違いはありませんよ。最初から
思い込みと偏見を持ってベビーカーに接してはいけませんよ、あくまで純粋に自然体でが一番。
36:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 15:44:23.66 CPmxrZzr.net
電車内でベビーカー畳め、申し訳ないという態度を全面的に示せという人は
車椅子生活(無理すれば立てないわけではない)になった場合
電車内では必ず車椅子畳んで立つんだろうか
すみませんすみませんとひたすらペコペコして過ごすんだろうか
37:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 16:26:59.18 k1iadsNB.net
>>31
親がしっかりしてたから泣いたら降りてあやしてたしうるさくすれば叱ってた。
みんなが迷惑に思っているのは子供じゃない。
クズ親だよ。
38:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 16:35:48.92 k1iadsNB.net
>>35
前提がニッチすぎる。
そんな状況になるの滅多にないだろ。
杖つけば歩行できるとかだといっぱいいるし車椅子使ってないな。
39:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 16:53:05.91 aCLgmOrR.net
>>34
結局、何も言ってないねあなた
40:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 16:59:31.94 62RpZ42f.net
>>37
いろいろ言ってる人は想像力が欠如してるんだなーと納得できた。
ありがとう。
41:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 21:18:15.24 j1PJBKUI.net
>>36
え？それって結局は周りには迷惑は掛けてるってことだよね？
じゃあ親が注意してたら子はうるさくてもいいってこと？
同じく親が申し訳なさそうにしてたらベビーカーも畳まなくていいってこと？
42:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 21:31:02.05 Ep9SVRzH.net
普遍的な状況で相手によって態度を変える人は大抵チンピラヤクザと同じ気質。
43:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/17 22:24:19.54 hz7k/y6T.net
>>40
馬鹿なのか馬鹿のフリをしているのか知らんが最大限努力した結果ならどうしようもない。
頑張ってもダメなときもある。
頑張ったけどダメだったという過程があるなら周りは納得するよ。
つまり過程が大事。
44:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 04:21:46.59 8D+gGh0J.net
>>42
ベビーカー使用してる親の最大限の努力って何？
眉間にシワでも寄せて今にでも泣き出しそうな顔で申し訳なさそうにベビーカーにいる我が子を見つめること？
45:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 06:35:53.08 itkt91IS.net
ベビーカーが通る姿が偉そうって、必然だと思うけどなあ。
隅っこはだいたい人が立ってたりするし、本体の図体もあるけど
荷物もだいたい脹れ上がってるから、周りの人や壁とかに
当たらないためには、なるべく真ん中を歩くことになる。
これが偉そうに見えるらしい。
46:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 12:54:06.82 8D+gGh0J.net
ベビーカー畳んで抱っこすればいいっていう意見をよく聞くけど、そういう人って本当に何も知らないんだなぁと思う。
「子供は抱っこすれば静か」「抱っこすれば大人しくなる」なんてドラマやアニメのシーンによくある幻想に過ぎない。
静かにベビーカーにいる時に、わざわざ抱っこしたら逆に泣き喚くことだって十分あり得るからね。
あとそれに躾ができてないなら連れだすなとかも同じくね・・・1歳2歳に泣くなとか言っても実際は全く意味ない。そんなの理解して自ら泣き止む年齢じゃない。そもそもその年齢じゃ言葉の意味がわからない子が大半だからね。
47:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 15:39:46.62 g6JH80Ke.net
>>45
>あとそれに躾ができてないなら連れだすなとかも同じくね・・・1歳2歳に泣くなとか言っても実際は全く意味ない。そんなの理解して自ら泣き止む年齢じゃない。そもそもその年齢じゃ言葉の意味がわからない子が大半だからね。
そんな、野獣()に近いような生物をなぜ連れて出掛ける？
48:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 16:01:06.56 8D+gGh0J.net
>>46
え？質問の方がなぜ？
赤子を家に置いて出掛けろってこと？
それとも言葉を理解できない年齢までは親も赤子も外に出掛けるなってこと？
本当に何も知らないんだなぁ
49:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 17:08:12.54 aQP1t0Gj.net
>>47
質問に質問で答えるなw
で、どこ行くのかな？聞き分けない野獣を連れてwww
50:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 17:48:59.68 nRDdZxhv.net
>>48
こわいこわいwガイジかな？w
48はその野獣を経て人非人になった訳だww
51:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 17:50:11.74 nRDdZxhv.net
皆、本当に何も知らないんだなぁ
52:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 19:05:12.07 oO9LrxsA.net
うん、全く理解出来ないね。
そんなに苦労してまで、混んだ電車に野獣を積んだ台車を押し込んで出掛ける理由が。
で、回答は？
53:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 19:41:08.67 lpwxK+n4.net
実家だったり友人宅だったり買い物だったりレジャーだったり、
病院だったり保育園だったり色々する訳だけど、それが何か？
54:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 19:50:52.01 oO9LrxsA.net
>>52
＞実家だったり友人宅だったり買い物だったりレジャーだったり、
＞病院だったり保育園だったり色々する訳だけど、それが何か？
それらは全て、野獣並みの生き物を積んだベビーカーを満員電車に乗せなくてはならない合理的で納得の行く理由になるのかな？
満員電車で、デーンと広げっぱなしのベビーカーに好意的になれない理由のひとつは何か？
それは、そこにベビーカーで乗らなくてはならない合理的で納得行く理由が無いからに過ぎない。
55:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 20:14:32.68 lpwxK+n4.net
>>53
私に限って言えば満員電車に突っ込んだことはないよ。
ただし行程の都合上、そこそこ混んでる電車（立ち客同士が触れるか
触れないか程度）になら乗る事はある。ベビーカーは畳まない。
帰省の長距離移動から都内に着いたら普通に夕方～夜の混雑時間だよ。
乗る合理的な理由なんて、予定の都合上で十分。
56:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 20:33:30.91 VZqXTcbj.net
>>53
すべて合理的で納得の行く理由だな。
57:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 20:37:50.55 Fp6EI8bm.net
赤ちゃんを「野獣()に近い生物」と表現するバカを相手にするだけ無駄
58:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 21:02:28.13 2LvTZL6/.net
>>53
子ども、子連れ、ベビーカー三方とも嫌いなようだね。
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが
嫌いという人は出入り禁止
よってお前は出入り禁止を命ずる。
59:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 21:03:18.17 8D+gGh0J.net
>>53
合理的な理由w
病院でも区役所でもなんでもあるよね。
それが合理的な理由にならないなら、電車乗る目的人間全員が仕事だろうが出張だろうがその合理的な理由に当てはまらないよねw
野獣云々とか色々と考え方が偏り過ぎてて痛々しいわw
60:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 21:05:20.10 nRDdZxhv.net
>>53
どうでもいいけど文章から伝わる超絶な頭の悪さ
61:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 23:24:22.03 dza5wnaj.net
>>54
誰もが納得する合理的な理由ではないな。
62:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/18 23:31:14.24 itkt91IS.net
>>60
お前が電車に乗る理由を合理的に否定してやろう。
混雑の一因になるから乗るな。
お前自身の理由など絶対に納得できないから乗るなよな。
63:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 01:54:56.00 1+WoJucO.net
国土交通省で開催された協議会で、ベビーカーについての状況が報告され、
2014年3月に、バスや電車でのベビーカーの利用について理解を求める
「ベビーカーマーク」が統一されてから、「従来よりも、公共交通機関を
使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が出ていることが報告された。
しかし、「子どもが泣いたら、嫌な顔をされた」、
「混雑時などに、ベビーカーを邪魔そうにされた」と話す人がいるなど、
周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。
*+*+ FNN +*+*
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
【社会】ベビーカーへの反発が根強く残っている実態が報告された★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
64:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 06:10:31.92 yecAYsqV.net
なんで良識の無いダニ親どもがのさばっているんだ？
ここは良識のある人のスレだぞ。
少子化という大義名分に乗っかって、好き勝手するようなダニ親共は出てけ。
１～２歳の子供が制御しきれないのは誰でも分かるわ。
で、それを連れてでも出かけなきゃならないケースなんか限られているだろ。
買い物・レジャーとか、頭湧いてんのか？親のエゴで小さな子供を連れ歩くな。
>54
> ただし行程の都合上、そこそこ混んでる電車（立ち客同士が触れるか
> 触れないか程度）になら乗る事はある。ベビーカーは畳まない。
畳めよ、ここはそういうスレだ。
65:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 07:02:25.01 UJpgYl9F.net
>>63
成長と学習にはある程度の刺激は必須。
動物園なんかにも未満児は断固として行くなと？
66:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 07:15:50.85 cUkw1qi1.net
混雑した電車にベビーカーを広げたまま乗せる。
そのための、誰もが納得する合理的な理由が説明されない限り、ベビーカーは叩かれる。
誰もが納得する合理的な理由が無いから、「なんでこんなところにベビーカーが！」と思われる。
67:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 07:18:56.85 cUkw1qi1.net
>>64
お前は「成長と学習に必要なある程度の刺激」のために、埃や振動や騒音など、乳幼児にとって危険でストレスフルな環境に子を曝露しつつ動物園に行くのかな？
68:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 07:24:17.17 cUkw1qi1.net
>>61
それは、電車に乗る全ての乗客に当てはまるな。
69:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:10:30.35 UJpgYl9F.net
>>66
適度なストレスにさらして育てないと逆に脆弱になるよ。
70:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:11:18.06 UJpgYl9F.net
>>67
そうだね。
だから皆気にせず電車に乗ればいいよ。
ベビーカーもね。
71:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:18:39.93 FApznW1z.net
>>68
周囲もまた、過度なストレスを感じるわけだが？
72:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:19:28.93 FApznW1z.net
>>69
ベビーカーを広げて乗る合理的な理由はあるのかな？
73:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:24:50.51 UJpgYl9F.net
>>71
鉄道会社が認めてますが？
74:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:38:01.10 a9Rp2vYc.net
ベビーカーに関係なく、単に子供や子連れが許せない小梨BBAの粘着か
何か理由をつけて叩きたいだけじゃんか
あまりにブスなら両親を恨めよ
子作り失敗なら自ら受け止めるか反省しろ
どっちにしろここで当たり散らすな
それにしても心がブスだなw
こういう女は幸せになれないよ
75:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:45:32.22 FApznW1z.net
>>72
それが合理的な理由になる根拠はあるのかな？
76:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 08:49:46.58 DW3ZSg4o.net
>>65
お前が混雑した電車に乗る、誰もが納得する理由なんかどこにもないからな
お前が混雑した電車に乗らなきゃいい
77:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 09:33:59.72 ZQShPaGW.net
>>74
畳んで乗るのは危険。
ベビーカーが広がった状態だと、ベビーカー、乗った子供、
ベビーカーに付随した荷物が一体となり、かなり安定した状態。
畳むとそれら全部が個々の荷物となって不安定で危険。
全部持つと20キロ近くなるしな。
78:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 12:19:27.23 GxLFgKJh.net
>>76
20kgもの荷物を持ってまで、出掛ける理由は？
ちゃんと、誰もが納得する合理的な理由があるんだろうな？
79:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 13:08:33.96 2X62L/Xz.net
>>63
うん、この協議会は施策を検証、検討する目的でこれからも開かれる。
「従来よりも、公共交通機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が
出ていることが報告された。
＜施策が受け入れられていますのでもっと充実させることを目指しましょう ＞
周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。
＜反発があるのはどんな施策でも同じこと、それは悪気があってのものでは
ないが、啓発活動の継続は必要ですね＞
これが今回の報告を受けての協議会の流れですよ。
80:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 13:10:21.37 2X62L/Xz.net
>>62だった、ご免なさい
81:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 13:27:18.69 mI+4/xaw.net
>>77
いちいち聞かなきゃいけないほど無知じゃねぇの
子供の月例による平均慎重体重の推移を知ってるか？
1歳までに何回病院行かなきゃいけないか知ってるか？
予防接種は何をどのタイミングで受けるか知ってるか？
赤ん坊の他に保育園幼稚園に通ってる子供がいた場合のライフサイクル知ってるか？
0～2歳児のスクールがあるのを知ってるか？
授乳の頻度や一度に与える量を知ってるか？
外出時に粉ミルクを溶かすお湯の温度やポット、替えの哺乳瓶が必要なの知ってるか？
ウンコの頻度知ってるか？
オムツの種類や交換方法知ってるか？
外出中はバリアフリーのスロープ、エレベーター、多目的トイレを常に気にしてる事を知ってるか？
臭いと迷惑だから乗車前にオムツのチェックや交換をしてるの知ってるか？
着替え、毛布、抱っこ紐のボリューム知ってるか？
ベビーカーにはタイプが複数あってそれぞれの違いを知ってるか？
成長や用途に合わせてベビーカーを使い分けてるのを知ってるか？
ベビーカーを見てその重量がどれくらいかわかるか？
抱っこ紐の付け方、抱き方、所要時間、危険性を知ってるか？
ベビーカーを畳んで乗車する場合の手順を知ってるか？
車内で混んできた場合に畳むとした場合の手順、子供の抱っこ、手荷物の扱い方を知ってるか？
フットマフを知ってるか？これを付けるとベビーカーによっては畳めなくなるのを知ってるか？
男の俺でもいま思い付いただけでこれだけある
これらを苦労とは言わないが、知らないと育児や外出ができないんだよ
育児の大半を知らない、知ろうともしないくせに、目の前の存在が気に食わないという理由だけで、畳めだの合理性云々と言い続けることに理解できない
そんなに畳ませたせれば皆を納得されるアイデアを出せばいい
良ければ俺も賛同するし、鉄道各社はもちろん国土交通省も推奨してくれるはずだ
その為には育児してる側を理解することが必要だけど、排除が目的のあんたらには無理だな
82:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 13:59:39.08 gj3kebb5.net
クッソワロタwww
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
誰もが納得する合理的な理由w
この人このフレーズ1日10回以上書き込まないと死んじゃうんだよきっとw
83:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 15:44:21.38 thbVgLO+.net
>>72
URLﾘﾝｸ(m.huffpost.com)
ベビーカーを”畳まずに使用してもよい”
というだけで、”必ず広げて使用して下さい”
ではない。
畳むことを禁止してはいない
84:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 15:48:37.39 qtbbNEII.net
>>80
＞子供の月例による平均慎重体重の推移を知ってるか？
＞1歳までに何回病院行かなきゃいけないか知ってるか？
＞予防接種は何をどのタイミングで受けるか知ってるか？
＞赤ん坊の他に保育園幼稚園に通ってる子供がいた場合のライフサイクル知ってるか？
＞0～2歳児のスクールがあるのを知ってるか？
＞授乳の頻度や一度に与える量を知ってるか？
＞外出時に粉ミルクを溶かすお湯の温度やポット、替えの哺乳瓶が必要なの知ってるか？
＞ウンコの頻度知ってるか？
＞オムツの種類や交換方法知ってるか？
＞外出中はバリアフリーのスロープ、エレベーター、多目的トイレを常に気にしてる事を知ってるか？
＞臭いと迷惑だから乗車前にオムツのチェックや交換をしてるの知ってるか？
＞着替え、毛布、抱っこ紐のボリューム知ってるか？
＞ベビーカーにはタイプが複数あってそれぞれの違いを知ってるか？
＞成長や用途に合わせてベビーカーを使い分けてるのを知ってるか？
＞ベビーカーを見てその重量がどれくらいかわかるか？
＞抱っこ紐の付け方、抱き方、所要時間、危険性を知ってるか？
＞ベビーカーを畳んで乗車する場合の手順を知ってるか？
＞車内で混んできた場合に畳むとした場合の手順、子供の抱っこ、手荷物の扱い方を知ってるか？
＞フットマフを知ってるか？これを付けるとベビーカーによっては畳めなくなるのを知ってるか？
以上の事柄について、それらを知らない方々に逐一説明して納得してもらうのか？
自分が知ってるからといって、他の人も同じ知識があるとは限らない。
知識の無い人でも、納得できる合理的な理由がなくてはならない。
ベビーカーを排除するなという前に、自ら啓蒙活動をするのを怠るな。
85:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 16:42:30.43 zHRxqa6h.net
混雑電車に乗る車椅子、ピンヒール、大荷物、口紅べったり、
ワキガ、2人分の幅を取る巨漢の人たちにも合理的説明求めるのかな
86:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 16:43:57.52 omlNMzGY.net
本来あるべき子作り子育てに従事もせず不勉強なうえに
想像力も欠如してる自分を棚上げにしてよく言うわ。
87:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 16:56:10.49 2L33E0XR.net
ベビーカーを満員電車に乗せなくてはならない、誰もが納得できる合理的な理由を提示できない限り、畳むことを強要されたり排除されても仕方ない。
88:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 17:03:59.10 2X62L/Xz.net
>>82
正真正銘のバカですね、この人は
畳まずに使用して（も）よい、というのは畳んで使用しても良いを含んでるのだが。
小学生でもこんなことわかるよね。
あなたが小学生以下なのは、畳むことを禁止してないから「畳め」強制でいいんだと
屁理屈こねること。
畳む、畳まないはベビーカー押してる人がＴＰＯで判断すればいいんです。
>>83
あなたも正真正銘の無知バカですね。
子育ての大変さを理解して自らを啓蒙してクレーマーやめるのを怠らないことですね。
89:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 17:06:07.83 mI+4/xaw.net
>>83
教えてもらわないと理解できないと言うなら、畳めと騒がずに黙
90:ってればいい お前の場合はリア充への妬み 何から何まで批判をするのが目的だろw
91:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 17:44:05.28 2L33E0XR.net
合理的な理由は一切説明されてないな。
92:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 17:51:25.66 INIvxI59.net
どうやっても感情的に納得しないから。
93:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 18:23:06.54 BESWX+fT.net
ベビーカーで出掛ける理由は畳め強要の人と同じだわな
94:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 18:40:04.03 cUkw1qi1.net
>>87
畳まずに使用してもよい≠広げたままでなくてはならない
95:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 18:41:28.85 KDtslFkm.net
今日まだ10回言ってないじゃん死んじゃうじゃん
誰もが納得する合理的な理由先輩はよw
96:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 19:05:20.97 l9KTaBm5.net
>>80
出かけなきゃいいじゃん？
てかお前が車出してやれよ旦那さん何やってんの？
97:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 20:03:37.38 mI+4/xaw.net
>>94
お前さぁ、それ本気で言ってんの？
他のレスもそうだが、叩いてる奴らはなぜ頭から決めてかかる言い方しかできないのかね
俺が子供と外出する場合、車と電車なら95%以上車だけど
通院や外出の度に仕事休むのかね
どうしたらそんなさもしい性格になるんだ？
それとも発達障害かなんかで単にIQが低いのかね
98:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 20:25:58.18 cUkw1qi1.net
混雑した電車にベビーカー広げて乗るような連中には、”あきらめる”という選択肢は無いのだろう。
99:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 20:46:34.10 QuIfa7bC.net
>>95
休めばいいじゃん
100:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 20:51:08.10 mI+4/xaw.net
>>97
万が一お前に子供ができたらそうすればいい
101:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 21:14:27.35 UJpgYl9F.net
>>96
当然の事ながら小梨より断然不自由だし、多くの事を
すでに諦めてるよ。
102:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 21:28:51.54 bDDdLid7.net
>>98
めんどくせえんだろ、旦那様wwww
103:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 22:26:36.07 Qmj5QlnK.net
>>83
お前が満員電車に乗る合理的な理由はあるのか？
104:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 22:27:07.64 Qmj5QlnK.net
>>97
そこまで言うなら、お前が時差通勤しろよ
105:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 22:29:26.59 mI+4/xaw.net
>>100
子供のいる今の生活が幸せ過ぎる
だから毎回付き添いたいのが本音
ちなみに嫁は俺よりも幸せだと言ってる
お前はこの幸福感を一生体験できないんだよな
106:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 22:37:02.76 4g/ZdsdA.net
>>103
幸福感www
おまえクズだから子供もクズに育つよww
今から体鍛えておけよ。
おまえが制御できなくなったガキにボコられないようになw
107:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/19 22:45:27.39 yecAYsqV.net
まぁ、普通は>80みたいな事が分かっているなら、子供が小さいうちは不要不急の外出を控え
旦那が休みや子供を預けられる時に自分の用事を済ますもんだよな。
そもそも>80には電車を使わなければならない理由と全く関係ないものばかりだし。
スーパーの宅配サービスやネットショッピングだってある時代に、わざわざ子供を危険に晒してまで
自分の買い物に行こうとする、その神経が分からん。
>64
年齢とともに行動範囲を広げていけばいいだけで、１～２歳くらいまでの子供を動物園なんかに
連れていく意味なんかない。小さい子供の活動限界時間なんか短いんだから
それを考慮して出かける場所を選べばいい。自分の体力に合わせて子供を連れ回すな。
>76
そもそも畳むと危険なら持ち込むな。
自分でまともに取り回せないものを持ち歩くな。
車椅子を引き合いに出す時点でNG
ましてやリア充()への妬み（）とか、小学生レベルかよ。
108:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 00:34:37.65 BCWHPlQc.net
>>105
まあ、そこまで言うんだから、当然お前は混雑する時間帯の電車になど乗らず、時差通勤するんだよな。
109:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 00:45:51.08 zDTlMiQZ.net
＞そもそも畳むと危険なら持ち込むな。
もちろんベビーカーを使いますが危険なんで畳みませんよ。
鉄道会社のお達し通りです。
君が世間の常識と乖離していることを理解したほうがいいんじゃない？
＞１～２歳くらいまでの子供を動物園なんかに連れていく意味なんかない。
矮小な主観を押し付けんじゃねえよキチガイw
110:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 04:36:26.37 a9JUA17n.net
>106
お前はそればっかりだけど、通勤・通学していた頃の自分に同じ事言えるの？
働いている夫に同じ事言えるの？
>107
電車に乗る客がルールしか守らなかったら、ラッシュなんか成り立たないけど？
マナーや暗黙の了解があるからラッシュでもパニックにならずにスムーズに
乗り降りできるんだが、そこへルールだけしか守らないダニカーなんかで
特攻すれば回りの客から反発を食らうのは当然。
だいたい、鉄道会社はベビーカー側にも「迷惑にならないよう回りへの配慮」を
お願いしている筈だが、守られているのを見た事ないな。
111:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 04:45:26.84 YUiEF/kr.net
>>108
それは外出てる回数が少ないか類が友を呼んでるかのどっちかだよw
112:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 05:25:16.03 S8sr/ANL.net
>>108
言えるから今言ってるんだけどな。
あの頃の無知な自分を悔い改め、両親に深く感謝と尊敬の念を覚え、
世の中のお父さんお母さんに妊婦さんに敬意を感じるよ。
妊娠中の嫁が電車やバスに乗ったときに、ものすごい勢いで
席を譲ってくれたのは、子育て経験のありそうな女性ばかり
だったのは興味深い経験だったわ。
おばちゃんだけでなく、ヤンママみたいなのも譲ってくれた。
113:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 06:59:27.91 a9JUA17n.net
>109
毎日首都圏で通勤しているけど、それじゃ足りないのか。
>110
当時のお前が理解出来なきゃ意味無いだろ。
そして現在回りの人間の通勤・通学している人の
立場にも立ててない時点で、その程度って事だ。
それにあれだけ知識があるならば、まともに使ってない
ダニカーどもを見て何とも思わないわけが無いんだが。
お前がきちんとベビーカーを活用しているならな。
114:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:04:28.43 S8sr/ANL.net
>>111
お前も早く子供作れよ
115:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:15:21.49 +jfsGKym.net
>>112
いやそれはもう無理
産めないと悟ったから憎しみとなってここにいるんでしょ
結婚すらしてないのもいるし
これらの発狂っぷりは側から見たら精神異常
116:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:30:52.26 cRpKDqKf.net
ベビーカーに喰いつく人を見ると、嫉妬だの羨ましいからだの言う奴が多いが、
子供に加えて大荷物をベビーカーに積み、混み合う駅で人混みの中を必死で押していき、電車に乗ればジャマ扱い。
少しの段差や凸凹にも苦労し、階段があれば担ぎ上げることもあり、エレベーターほいつまで待っても来ないし仕方なく禁止されてるエスカレーターに乗らざるを得なくなる。
あまつさえ、中身のガキは突発的にむずかるわ泣きわめくわ暴れるわ。
常に眉間にシワを寄せてイライラしていなきゃならない。
あんな姿を見て、羨ましいなどとはひとかけらも思えない。
117:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:46:35.60 S8sr/ANL.net
>>114
もろもろの苦労の中に、とんでもない幸せも混じってるんだよ。
一生わからないのか。可哀想に。
118:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:54:16.64 3iM5EiHz.net
>>115
例えばどんな幸せ？
全っ然、そんなものは見えて来ませんが？
大体、ラクをするための道具なはずなのに、TPOをわきまえてないから苦労ばかりするのでは？
119:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 07:56:15.14 Nnklan66.net
どいつも結局はベビーカー云々ではなく、単に子供嫌い子連れ嫌いとゲロしてしまってる件
120:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 08:18:20.23 bUA4k2WG.net
本質はベビーカーじゃなくて傲慢で怠慢な馬鹿親だって事を理解できていない件
自分が楽したい(ベビーカーを畳まず使いたい)から、大多数を占める通勤通学客に何時間も無駄に早く
時差通勤しろとか、そんな発想が出てくること自体が驚きだわ
121:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 10:57:46.21 RJHJmHTI.net
>>118
自分が楽したいから時差通勤しないんだろ？ベビーカーも一緒だ。
122:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 10:58:05.00 3CtmTQ9S.net
>>108
それは君の偏った主観だから客観的事実に程遠いな。
自論に有利な状況だけを持ち上げるのは詭弁なので君の負け。
123:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 13:55:38.03 bUA4k2WG.net
ラッシュ時間に通勤が楽したいから？
さすが社会経験のない引きこもりは現実がわからないようだな
早朝の時差通勤だって、なんでたまにしか利用しない少数のために、
毎日利用している大多数の人間が一方的に配慮しないといけないんだ？
誰がそんな費用対効果が限りなく０に近い施策に賛同するんだ？
空いている時間に畳まずに利用できるようになっただけでもありがたく思えよ
ベビーカーメーカーは保証してない使い方だから、全て自己責任だけどな
124:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 13:59:15.19 3CtmTQ9S.net
>>118
楽したいからではなくて安全を図りたいからベビーカーを使ってるだけだけど。
オマエみたいなキチガイから赤ちゃんを守りたいんだよね。
ダニカーとか野獣とか頭おかしいんじゃないの？
125:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 14:18:17.86 NlDiddqw.net
>>121
大多数のカテゴリだから運行会社が求める時差通勤もしなくていいという身勝手な奴が、ベビーカーの使用方法にいちゃもんつける権利はない。
時差通勤出来ないのなら、ベビーカーの使用にも口を出すな。お互い様の話だ。
126:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 14:35:00.57 kjR+Jx2A.net
>>108
日本語不自由な方？
ルールって「必ず広げて乗りなさい」だと思ってるの？
それがルールだというのなら、畳んで乗る人はルール破りだね、あんたは
ルール破りを広めたいの？
教えてあげよう、ルールは「広げて乗っても畳んで乗ってもどちらでもいい」
ですよ
ベビーカーが乗ることでパニックになることも、ラッシュに特攻するベビーカー
がいるというのもあんたの足りないオツムの中にしかないの
あのね、ベビーカー側はあんたに言われなくとも「迷惑にならないよう回りへ
の配慮」を持って交通機関使っているのよ
配慮していないのは広げて乗っても良いルールを知らない周りの人がまだいて
これをなんとかしたいというのがベビーカー問題の本題なんだがね
ダニカーなんて言って弱いものいじめなんて最低の人間性ね、クレームしたいん
だったら強い国交省・協議会にどうぞ
127:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 14:48:54.42 kjR+Jx2A.net
>>121
いつから「空いている時間だけは」畳まずに利用できるようになったの？
条件ついていないはずだけど、そのソースをどうぞ
128:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 15:07:12.42 gkASgSBA.net
これまで文句言ってる側に若い子育て経験者が一人もいないよね
つまり子供を産まなかった、産めなかった後悔が憎しみに変わり、ここで爆発してるんだよ
少子高齢化対策で子育て中でも外出しやすい環境整備が進んでる中、ベビーカーを畳みなさいと逆戻りするわけがないくらい本人もわかってる
しかも車両内にベビーカー優先エリアの設置が始まるなど、更なる優遇策が出てきてるから、その憎しみは倍増する
鬼だよ、鬼！
129:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 15:34:06.12 rYg7N81k.net
↑と、頑としてベビーカーを畳みたくないダニ持ちが発狂しておりますwww
130:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 15:45:20.57 exAuzNhz.net
人にあーだこーだ求める親程、本人は大した子育てしてないけどな。
赤ん坊がいる母親の自分が好きなだけだろ？
それが本人の人生にとっての唯一のアイデンティティなのも可哀想な事で同情おぼえるわ。
131:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 15:56:34.93 vtu/FVbh.net
大した子育てw
日本語が不自由なのかな？そのアイデンティティーに同情するw
132:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 16:28:17.99 kjR+Jx2A.net
>>121
早くソース出してね。
133:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 16:37:06.08 zDTlMiQZ.net
>>127
ダニって何？
他人に通用しない言葉は使わない方がいいよ。
134:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 16:41:30.24 a/VV/UGM.net
>>121
だから、楽したいから時差通勤しないんだろ。
多数派がそんなに偉いのか？何で多数派を最優先しないといけないんだよ。
135:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 17:05:03.69 0rsu1DCa.net
「社会のダニ」って比喩表現を知らぬ人がいますw
136:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 17:13:19.51 zDTlMiQZ.net
ID変えてコソコソしなくてもいいのに。
ダニ呼ばわりするということは他人の人格や意見主張を尊重しないという意思表示でよろしいかな？
137:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 17:15:27.24 gkASgSBA.net
>>127
そんな事言ってないのにw
そうしないと更に発狂しちゃうから？
グリーン車や狭い車両、混雑に合わせてなど、必要に応じて畳んでますけど
残念でしたw
ところで単発IDばかりだけど一人で頑張ってるの？
138:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 18:07:37.51 bUA4k2WG.net
多数派が優先されるのは日本が民主主義で資本主義だからです
しかし、昼間はダニヒリしかいないのか
良識ある親御さんは絶滅危惧種なのかねぇ
139:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 18:47:14.35 ajy5/T2P.net
多数少数のパラダイムじゃなくて弱者保護なんだが。
140:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 18:59:35.70 kjR+Jx2A.net
>>136
恥ずかしくもなく詭弁をwwww
多数派ってのは同じ志や信条、目標など持ってるかどうかであって、烏合の衆が
なんぼ集まっても多数派といわないの。
あなたのような基地外はどの国にいっても多数派に入れてももらえないばかりか
相手にもされないでしょうね。
それより早くソース出してください、何か不都合でも？？？
141:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 19:09:16.78 a/VV/UGM.net
>>136
民主主義だから多数派は少数派を圧殺していいってか
そりゃナチスとあまり変わらんな
142:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 21:31:01.89 7GpYw9f+.net
迷惑な奴を見て死んでくれねえかなぁと思うのは普通のことだと思うがなぁ。
おっさんが荷物満載の台車押して混雑した電車に乗ってきたらどう思うよ？
143:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 21:33:40.96 a9JUA17n.net
【社会】ベビーカーへの反発が根強く残っている実態が報告された★４ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いくら喚いたところで、ベビーカー側が意識改革をしない限り
本当に困った時に誰にも助けてもらえなくなるよ
助ける方だって、所詮善意なんだから。
144:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 21:35:59.84 S8sr/ANL.net
>>140
そこまで大きいものだと、そもそも電車に乗れないよ。
145:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/20 22:59:00.04 zDTlMiQZ.net
>>141
ベビーカー側も善意で気を遣ってるんだけどな。
もしかしてお前だけだと思ってた？
やっぱ馬鹿じゃね？w
146:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 02:08:37.11 lVcBYA1e.net
>>141
うん、この協議会は施策を検証、検討する目的でこれからも開かれる。
「従来よりも、公共交通機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」との声が
出ていることが報告された。
＜施策が受け入れられていますのでもっと充実させることを目指しましょう ＞
周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった。
＜反発があるのはどんな施策でも同じこと、それは悪気があってのものでは
ないが、啓発活動の継続は必要ですね＞
これが今回の報告を受けての協議会の流れですよ。
147:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 04:10:36.64 y1fCwlQ5.net
>144
協議会のメンバーがどうみても当事者じゃない件
いかにも公務員の仕事って感じだな。机上の空論。
148:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 06:06:43.51 0OzjQBQJ.net
>>145
協議会のメンバーは電車に乗らないのか？
それにここにいる育児経験もない発狂小梨おばさんより、育児経験のあるおっさんメンバーの方が知識は豊富なんですが
149:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 10:44:00.62 ds8TJM/s.net
>>146
世間とのズレがあるといい結果に繋がらないような気がする。
こういう人たちって全ての人は善意と道徳を持ち賢いという前提で考えを進めるからなあ。
当然のことだかバカとクズはどこにでもいる。
ベビーカー利用者の中にも。
そんな奴らが権利として振り回しはじめるのは十分予測出来る。
そのうちベビーカーで他人に怪我させる奴らが出てくるぞ。
150:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 14:38:35.23 y/VNcIEo.net
ホームや電車での怪我事故はベビーカーに限った話じゃないだろw
むしろ駆け込み乗車とか一般乗客の方が危険行為頻発してる。
カバンで怪我させる事もあるだろうがカバンの持ち込み禁止など聞いたことがない。
151:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 17:53:56.81 rG88pC+w.net
ファミレスに来てるんだけど、1時半位、2歳位の子が店内を歩きまわってる
今、ドリンクバー取りに来た父親に抱えられたらめっちゃ暴れてて、それ見た母親が「めっちゃ暴れてんじゃん」と
空いてる時間帯だから誰かに迷惑かけたわけじゃないけど、ベビーカーと同じで公共の場所を自分達親の目が離せる所にしてるのが不快感の元だと思う
152:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 18:24:29.15 k0IWVkMK.net
ファミリーレストランで子供がやんちゃしているのに文句言っても仕方あるまい。
153:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 18:32:48.89 AIlELaHt.net
>>149
稀有な例を持ち出して批判するのは詭弁ですよ。
それに電車でのベビーカーには全く関係ない事柄を持ち出す詭弁。
そうやって議論から逃げたいなら初めから書かなきゃいいのに。
154:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 18:56:34.03 qq9MhJYR.net
>>147
あなたのようにいつの間にかベビーカー利用者だけにバカとクズがいるかのように
決めつけたり誘導したりすると、あなたが本当のバカ、クズと思われるよ。
＜周囲からの反発も、相変わらず根強い実態が浮き彫りになった＞というのはウジＴＶ
というマスゴミの煽りで、その煽りに乗って、ベビーカー叩きに正義ありと主張すると
これもバカといわれるよ。
たいしたニュースでもないけどこのニュースバリューは前半の「従来よりも、公共交通
機関を使って乳幼児と外出しやすくなった」にあるのだよ。
後半の「反発」部分は織り込み済み、周囲にもっと理解して寛大になってもらうには
どうすればいいか、今よりましな啓発方法を協議会が思いつけばニュースとして伝える
価値は充分あるだろうな。
排除連中が、権利だとベビカ振り回していると言って叩いていたけど、＞振り回しはじめる
のが予測できる＜というあなたは今までそんなベビカ見たことないのね。怪我させてるベビカ
がいるといって喚く連中がいたけど、＞そのうち怪我させる奴らがでてくる＜というあなたは
そんなベビカ今まで見たことないのね。あなたはまともな人ですね。
そんな人が単なる予測「振り回すだろう」「怪我させるだろう」で、だからベビカは電車に
持ち込んじゃダメと予防検束みたいなこというならあなたが世間とズレていますよ。
155:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 19:49:44.42 YZCCEHJJ.net
152がまともに日本語を理解できないというのは分かった
156:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 20:04:18.83 ds8TJM/s.net
>>152
とりあえずベビーカー利用者だけにバカとクズがいるとは言ってないんだが？
何度か迷惑ベビーカーに遭遇したことはある。
これが促進されると思うとウンザリするということ。
弱者が権利を振りかざして強者になるのは今までにもあったろ？
バカは本来の意味を理解せず、クズは解釈を変えて行使する。
まさか知らないわけないよね？
157:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 20:35:33.12 qq9MhJYR.net
>>154
言い繕いはやめて、まともな日本語で表現して「誤解？」を与えないよう努力してね。
158:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 21:12:42.18 ds8TJM/s.net
>>155
日本語が不自由な方ですか？
159:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 22:53:13.01 y1fCwlQ5.net
>155
普通の教育を受けた日本人なら理解でき�
160:體燉eだが？ お前がまともに日本語を「理解」できるように努力しろよ
161:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/21 23:45:53.33 lVcBYA1e.net
>>156 >>157
捨て台詞しかはけない情けない奴
162:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/22 00:29:50.32 OwioJ774.net
>>145
資本主義で民主主義の日本が決めたことだ。
変えたいならこんなところでほざいてないで協議会のメンバーになって反論してこい雑魚。
163:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/22 10:16:55.69 tQ/e+WPf.net
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。
排除という輩の書き込みがまだ見受けられるな。そういうカキコは「バカ言ってんじゃないよ、ここに来るな」と
言われて当然です、出て行ってもらいましょうか。
○いうまでもなく迷惑ベビーカー擁護スレではないため、自分なら優しく見守る、お前らもそうしろと他人に
強要しない。
普通に使ってるベビーカーは擁護する、畳まない「迷惑」ベビーカーでも擁護はしないまでも決して排除は
しないのがこのスレだが、その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。
○畳まないことを迷惑と思った報告は居合わせた本人の主観・感覚なので第三者が否定しない。
迷惑の基準も感じ方も人によって違うので、迷惑と思わないということも第三者が否定しないスレです、
その趣旨を理解しない人は出て行ってもらいましょう。
164:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/22 13:08:27.71 +ueM7yhj.net
白雪姫一味によるスレ乗っ取りきましたー（棒
バカ親共はこっちへ(・∀・)ｶｴﾚ!!
ベビーカー畳まない人を擁護します
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
165:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/22 23:01:48.42 zqDPaNeY.net
ベビーカーを畳む必要なんてないよ。
マナーですらない。
これが認められたらデブは電車乗るなって理屈になるからね。
166:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 10:25:20.28 EE2oKNll.net
デブは肉を身にまとってるからね
ベビーカーは身体から離してて、人にぶつかる距離感とか把握しないまま無責任に使ってるから
デブと比較したいなら、おんぶか抱っこで子ども身に付けとけって話だよ
それくらい分かれよw
167:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 10:56:32.98 stQQBQc9.net
>>154
あのな、弱者が権利を振りかざして強者になるのは今までにもあったろ？ って
そんなのどこにあったの？教えてや。
ベビカ必要なくなるほど子どもが大きくなったらもう弱者扱いしなくてもいい、
してもらわなくてもいいだけなの。
例えば生活保護申請者（受給者）なども経済的に自立できるようになれば、生活
保護が必要な弱者でなくなるだけで強者になるわけじゃない。
不正需給しているずる賢い奴らや暴力団などの犯罪者とベビカ同じ様に思うから
強者などという訳わからんこといいだすのか？その浅ましさなんとかならんかね。
「ベビカ広げてＯＫルール」「ベビカスペースの設置促進」知らない、知識は
あってもその意味と意義を理解しようとしないのはバカで、クズは「広げて
いいのは混んでない時だけ」などと勝手に解釈を変えるという点は同意する。
おや、まさにテンツバだったかなwwwww
168:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 11:50:36.34 mrl3fSJp.net
>164
弱者が弱者である事を盾にして、回りに優遇や配慮を強要する事。
普通に見られる光景ですが？弱者利権とも言われる。
「ベビカ広げてOKルール」≠「どんな状況でも広げて乗ってOK」
普通の日本人はこう考える。回りへの配慮や「お互い様」を知っているので。
支那人や朝鮮人にはこういう高級な文化は存在しないので
ルールを盾にどこにでも乗りこんでくるけどな。
ここは良識のある人のスレなので、そんな主張したいならとっとと出てけ。
169:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 12:05:38.74 EWTlTq6h.net
>>161
そこで犯罪予告されてるじゃん
170:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 14:15:29.02 mYhyJ3sn.net
今までベビーカー餅は弱者ではないと言っていた人が今は弱者と認定している件。
今のルールは弱者が強要してできた「弱者利権」だと主張する件。
「弱者利権」だけど認めざるをえない悔しさがありありで痛々しいですね。
最後の砦「畳め主張こそ良識」が論破されまいと必死になるのはわかるけど、
「畳め強要」が見透かされているから普通の日本人には理解されない。
171:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 14:23:45.11 UqMwXvMj.net
>>164
無知は悪ではないが
無知は恥である。
例えば最近だとシリア難民、これは外国だけど。
例えば盲導犬、某支援団体が飲食店へ犬引き連れて突撃。
例えば部落
例えば朝鮮人
例えば知的障害者の親
などなど
ある程度発達した社会じゃ「弱者」というのは武器になる。
これを誤用悪用すると本当に必要な人達に援助が届かなくなる。
今だといい例が生活保護だね。
貰った先からパチンコで全部すっちゃったり酒買ったり。
こういった輩が生活保護費が足りませんとか言っても反感を買うだけ。
現に一部じゃ生活保護不要と言われたり金で渡すな等言われたりしているわけだ。
172:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 14:27:13.74 UqMwXvMj.net
>>167
弱者利権を振りかざした時点でそれは弱者ではなく強者になる。
常識だからみんな省略しているだけかと。
173:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 15:17:53.07 mYhyJ3sn.net
>>168
本当に援助が必要な弱者かどうかを判断して誤用を防ぐのは政治や行政の仕事だろうよ。
やくざやズルに生活保護費を払ったら政治や行政が指弾されて当然、生活保護を酒や
ギャンブルに使ってもっとくれ足りないという輩にには給付停止できる、停止しないのは
行政の怠慢だろうよ。
一般の我々が個人に反感を抱くのは当然だが、是正するには選挙投票でいい政治をやって
くれる政党を選ぶか自ら政治家になる以外にないと思うぞ。
さてそこでベビーカーと電車の関係だが、ベビーカー親という弱者が出かけやすいように
件のルールや施策がある訳だ。
畳まないで乗ってる親が反感を買っていて、今のルールと施策不要、１５年前に戻せと
多数の国民が言っているのかな？
今のルールと施策をベビーカー親が悪用しているから、本当に必要なリーマンの通勤地獄
解消になっていないとでも。
174:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 16:35:28.59 FhHfl6YO.net
>>170
あの～その怠慢な政府がやっているのでまた同じパターンになるねと言っているのですが？
実際に白い目でみられているようですが？
これが悪化するとさらに白い目でみられるのは確定かと。
なので改善とともにマナーの強化をしないとイカンのではないかと言っているのだがわからんのか？
通勤ラッシュの改善は別件。
これを解消するには社会構造を根本から変えないと行けないから現状ほぼ不可能だと思うが。
175:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 17:01:51.40 D/98BV07.net
弱者が優遇されるのが許せないんだろ
普通に利用すれば強者扱い
くっだらね～w
176:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 17:07:16.59 pIhnzrQh.net
やっすい運賃で毎朝毎朝ラッシュアワーに乗ってくるほうが迷惑。
定期券の客はラッシュアワー乗車禁止にしたらいいよ
177:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 17:07:32.11 mYhyJ3sn.net
だからいってるだろ、政府が怠慢なら政府を変えるか、あんたが協議会のメンバーに
なってマナーとやらの強化を訴えればいい。あんたなら白い目でみるマナーの方も
変えられるかもよ。
実際政府は白い目でみるマナーを改善したいと思っているからきっとあんたの意見は
目からウロコで大いに参考になるだろうね、頑張ってね。
ところで、ベビーカー畳めは「場所とる」「邪魔になる」「怪我させる」からが理由
でなかったのかい？
178:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 17:32:06.77 UqMwXvMj.net
>>174
政治家っていうのは国民が善良で賢く勤勉であることを前提に政治を行わないといけないわけ。
これを崩すと横槍が入って運営ができなくなる。
なので政治家になってもあまり意味がない。
横槍を入れてくるのはそれがなんなのか理解できない語感の反応のみで反対するバカと利権が侵害されるクズな。
衆愚政治だね。
まああなたみたいに自分が良ければ未来の子育て世代のことなんて関係ない人には何いっても無駄かもしれないけど。
179:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 19:01:33.32 mYhyJ3sn.net
>>175
横槍を入れてきて、自分が良ければ現在の又将来の子育て世代のことなんて関係ない当の本人が
偉そうに詭弁を弄していますな。
180:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 20:24:03.37 RZz3csFy.net
ベビーカーに文句言ってるのは車椅子ユーザーじゃねーの？
181:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 20:31:25.88 UqMwXvMj.net
>>176
反論はそれだけか？
182:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/23 22:14:02.27 mrl3fSJp.net
> 実際政府は白い目でみるマナーを改善したいと思っているからきっとあんたの意見は
> 目からウロコで大いに参考になるだろうね、頑張ってね。
さすが現状を知らない公務員の机上の空論に一般人は目が点になるだろうね。
あんだけの識者()が面を合わせて出てきた結論や方針が現実にそぐわないんだから。
183:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 00:49:20.47 gQkmKj5i.net
新しい価値観を創りだすのは一般人の役割じゃない。
道祖神を建てたり無闇に木を伐採しないように自然信仰を流行らせたり
農耕機具としての牛馬を食べないように四足動物を食べないように仏教を広めたのも
為政者の役割。
一般人は福祉なんて自分がその立場にならないと関心を持たないからな。
近視眼的な凡俗は志位がその程度だから仕方がない。
184:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 07:58:07.09 tq7T7TD8.net
>>115
＞>>114
＞もろもろの苦労の中に、とんでもない幸せも混じってるんだよ。
＞一生わからないのか。可哀想に。
で、その「とんでもない幸せ」ってのは、具体的にどんなこと？
提示されないなら、単なる妄想だからねw
185:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 08:17:18.60 9pUiqBLJ.net
>>181
誰からも愛された事のないお前は、どう説明されても理解できないよ♡
186:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 08:59:17.33 0A/2RThC.net
>>182
全く根拠のない煽り乙としかwww
理解できるかどうか、説明してみなきゃわからないだろwww
早 く 説 明 し て み ろ
187:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 09:34:06.30 6D2pFjQ3.net
>>183
人を愛する幸せだってのwww
188:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 10:34:04.53 Uh57UBUq.net
>>179
＞机上の空論て何？
既に賛否両論を検討して議論して「まとめ」られた後政策になっているのだが、
「畳まなくとも良い」に関連する決定はこちら
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
３．「お願い」作成にあたっての整理事項
（１）ベビーカーの折りたたみ
公共交通機関等におけるベビーカー利用にあたり、ベビーカーを折りたたむか否
かということについては、賛否両論の意見がある。
ベビーカー使用者は、子どもの荷物などを持っており、子どもを抱っこしてベビ
ーカーを折りたたむことは現実的に困難な場合が多く、また抱っこした状態で立っ
たまま公共交通機関に乗車する場合、体勢が不安定となり転倒などの危険があるた
め、子どもの安全性の観点からも問題がある。
一方で、混雑した車内に折りたたまずに乗車することについては、スペースを少
し広めに利用することに対する周囲の方の抵抗感や、周囲で立っている方がベビー
カーに倒れ込む危険性も指摘されている。また
189:、山間部や積雪地帯などを走行する バスは、実証試験の条件と比べて走行環境が厳しく、車内での固定による安全性の 検証が十分とはいえない。 本協議会で、これら双方の意見について検討した結果、折りたたむことを一律に 求めるのは子どもの安全面で困難であり、むしろそのことを周囲の方に訴えかける ことが重要であること、また、仮に混雑時に折りたたむことを求めるとしてもその 基準を設けることは難しいことから、ベビーカー使用者には周囲の方への接触など に気をつけるよう求めていくこととした。（※５．参照） このため、車内への持ち込み可能なサイズを超える場合、バス車両の構造上折り たたまずに持ち込むことが困難な場合、走行環境が厳しい区間を走行するバスの場 合などを除き、公共交通機関においてベビーカーを折りたたまずに使用できるよう 取り扱うことを基本とした。
190:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 10:40:32.70 Kj7gG4Hz.net
>>184
ベビーカーに赤子と、必要な荷物(20kgだっけ？)を積み、駅の人混みをかき分け、少しの段差を越えるのも困難で、電車に乗れば邪魔にされる。
挙げ句に、乗ってる赤子はむずかり出すわ泣きわめき出すわ、オムツ交換も授乳も家とは違う環境ではなかなか思うように行かずイライラする。
そんな、困難だらけのまるで罰ゲームか難行苦行のような状況の中に
人を愛する幸せ
が混じってるなんて、到底そうは見えないんですけどねえwwww
191:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 12:03:28.47 7aaS0M+Z.net
>>186
それであんた彼氏いるの？
結婚してんの？
192:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 12:21:50.02 g0emjxeG.net
>>186は赤ん坊に限らず、そのままそっくり車椅子の非健常者にあてはまる。
つまり>>186は日本の政策を阻害する差別主義者。
193:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 12:28:49.92 B8VQsI4x.net
根拠のない言い返しばかりで、腹がよじれるわwww
具体的な反論をお願いしますわw
194:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 13:04:43.25 7aaS0M+Z.net
人を愛する幸せをしつこく具体的に説明しろって馬鹿かよw
「愛おしい」がわからないんだろ？
ここで聞かないで街のお悩み相談室でも行ってこい
心療内科でもいいんじゃないか？
195:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 13:05:41.49 jNsUD6qK.net
>>186のような奴は相手にするな
最後の砦「畳め強要」も崩れて目先を変えて挽回をはかってるだけ、
何のロジックもハートもない差別主義者の最後の足掻き、やがて
自滅するのが目に見えているわ
196:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 15:01:50.99 U1qVt0W0.net
ここでの議論はもう自滅してるけど、
そう遠くない将来、人生自滅待ったなしだよね。
そういう人を私の近くでも何人か知ってる。
197:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 15:38:00.76 3jB0FJWy.net
>>190
ホントに愛おしいなら、台車に積んで出掛けない。
ホコリや騒音や振動まみれの環境に、わざわざ晒しに行かない。
ベビーカー押してる親から、我が子を愛おしむ気持ちなんか見えてこない。
ものすごい速さで、ガタガタ振動してるのも厭わず人混みを突き進むような親もいる。
愛おしい我が子を扱ってるようになんか見えない。
198:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 16:45:29.30 gQkmKj5i.net
ベビーカーは台車ではない。
君は粗雑に扱われて育ったようだが、皆は君のように赤ちゃんを粗雑に扱ってはいない。
一部の極端な例を総体の如く扱うのは詭弁だ。
議論放棄とみなされるのでやめておきなさい。
199:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 17:11:31.42 1nYKqLCB.net
>>194
ホントに愛おしかったら、ベビーカーなんて使わない
200:。 自分はベビーカー無しで育てられた。 アルバムを見返しても、ベビーカーは写ってない。
201:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 17:37:13.10 U1qVt0W0.net
時代が違う。
202:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 17:45:35.42 aletMfIp.net
>>196
どう違う？
具体的にね。
203:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 18:22:34.68 4B1pWkyb.net
>>195
ベビーカー使ってても、いちいちベビーカーに乗ってるところを記念撮影なんてしないからなww
204:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 18:24:23.81 U1qVt0W0.net
>>197
核家族化と東京一極集中化の進行。
地域商店街の衰退と大型店舗への集約化。
ご近所コミュニティの衰退と不干渉主義の台頭。
情報化による世間的満足水準の引き上げ。
バリアフリーとユニバーサル化の流れ。
とりあえずこんなもんで。
205:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 19:09:44.52 3/jLlb18.net
>>199
時代と環境が変わっても、赤ん坊の身体や生理機能は変わってないよ。
ベビーカーで連れ出すなんて論外論外。
206:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 20:09:41.51 ZzNDSEI+.net
>>200
その理屈だとスリングや抱っこ紐、チャイルドシートもダメだろ、アホか。
207:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 20:52:31.76 QMQAPbHt.net
否定派の知的レベルの低さに感動したわw
もはや人間の出来損ない
議論するだけ無駄
208:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 21:31:49.84 U1qVt0W0.net
>>200
そういう過去の常識も過去の社会環境から導き出されたもの。
それを全て鵜呑みにするなら江戸時代やもっと昔まで常識を
遡ってみてはどうか？
逆に聞くがベビーカーが必要な幼児が外出することで、
一体どういうリスクがどれだけあるのか？
憶測でなく実際に良くない結果が起きた具体例も交えて
ご教示願いましょうか。
209:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 21:37:39.67 Vmxpysdo.net
>>203
絶壁頭に？実はベビーカーの使い過ぎで乳児の頭が変形すると判明
URLﾘﾝｸ(wooris.jp)
【パパママ要注意】ベビーカーに長時間乗せていると子どもの学力が低下する!?
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
受験に不利？ ベビーカーの意外な落とし穴
URLﾘﾝｸ(touch.allabout.co.jp)
急増する「サイレントベビー」問題は、ベビーカーも一因か!? ―ことわざを生かして子どもをきちんと育てるには
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
「ベビーカーの振動」は、赤ちゃんにとって「オムツ汚れ」並みのストレスだった！
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
ベビーカー、使い方によっては言葉の遅れに - 専門家が指摘
URLﾘﾝｸ(s.news.mynavi.jp)
210:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 21:45:25.89 JLLS3v5F.net
>>204
だから、それ、根拠も碌に示せないの目を瞑るとしても、全部、ベビーカーを抱っこ紐、スリング、チャイルドシートに変換しても成り立つ話。
で、何も持たずに手の抱っこだけで育児するか？
211:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 21:48:42.49 U1qVt0W0.net
>>204
使い過ぎの明確な定義がない時点でトンデモ科学の域を出ない。
記事の見出しに？を付けていて完全に煽り。
水の飲み過ぎで死ぬとかそういうレベル。
212:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 22:40:01.60 c0ERricw.net
>>194
え？台車に属するものじゃないの？
どう見ても台車だろ。
213:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 23:04:07.17 gQkmKj5i.net
>>204
今のベビーカーはドーナツクッションが当たり前ですので、絶壁頭云々はこじつけでしかない。
抱っこだろうが抱っこ紐だろうが引きこもりだろうが、ネグレクトしたり話し掛けしなかったりと、言語発達障害の要因は親自身にある。
やっぱベビーカーを悪者にしたいだけの結論ありきのミスリードだね。
何の参考にならん。
まあ詭弁とコピペに逃げてる時点で行き詰まりを察するよ。
214:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 23:13:36.97 gQkmKj5i.net
>>207
あはは。君の頭はおかしいね。
台車は荷物を運ぶ物だが、もし意図的に用いたなら君の認識と常識が疑われる。
こんな奴が相手だったのかw
215:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 23:46:58.31 iYEzqRVN.net
>>209
おまえはいったい何と戦っているんだ？
基地外ですか？
216:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/24 23:56:55.10 gQkmKj5i.net
議論と無関係。
消えろ。
217:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 00:17:09.44 +vXVdsYO.net
>>211
お前がな。
218:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 01:18:15.02 NY9Tht5k.net
だせえ返し
畳め強要派は詭弁と馬鹿ばっか
219:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 02:07:02.30 TFwOj89/.net
毎日単発オンパレードw
一人でご苦労w
誰からも愛されない生涯孤独の構ってちゃんw
220:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 05:32:46.03 RPiwizXf.net
>185
すごいよなぁ。
ベビーカーを使っている親の意識が反発を買っている根本の原因なのに
> 本協議会で、これら双方の意見について検討した結果、折りたたむことを一律に
> 求めるのは子どもの安全面で困難であり、むしろそのことを周囲の方に訴えかける
> ことが重要であること、
こんな結論になるだもんな。
現状を全く理解できていないのが明らか。
どんなに安全面で困難だろうと、親が回りが配慮するのが当然みたいな今の態度では
理解を求めるのはどうやったって無理というものだ。
> また、仮に混雑時に折りたたむことを求めるとしてもその
> 基準を設けることは難しいことから、ベビーカー使用者には周囲の方への接触など
> に気をつけるよう求めていくこととした。（※５．参照）
周囲に接触しないように乗せられる時点で、混雑してないだろと。
空いていても、回りに配慮せずに通行の邪魔になるような場所に置いている場合は
この条件すら満たせない。
そして内容をよく見れば、必ずしも「畳まなくとも良い」訳ではないな。
ベビーカー利用者側へのお願いもあちこちに記載されている。
ダニ親は総スルーなんだろうけどな。
221:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 06:30:02.82 Qj94Oh9o.net
>>215
よぉ、構ってちゃん
ネタ切れか？
222:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 06:35:31.76 MaxBNmxA.net
畳まない派はスレ違い。
こちらへどうぞ
ベビーカー畳まない人を擁護します
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
223:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 08:21:22.26 s42ItWsN.net
混雑時のベビーカーのマナーを語るのではなく、ベビーカーそのものを排除したい者はこちらへどうぞ。
ベビーカー死ね
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
224:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 08:23:25.50 rhLTRCGQ.net
>>217
age小細工ご苦労wwww
225:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 08:40:17.28 7Uxshgl8.net
混雑時に乗らなければ全て解決
226:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 13:41:07.50 iDcKpTL2.net
後から乗ってきておいて
ベビーカーを邪魔者扱いする馬鹿共はシネ
227:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 16:35:34.00 llOH1nJK.net
>>215
いつまでもいうことがバカっぽいというか幼稚だな。
＞そして内容をよく見れば、必ずしも「畳まなくとも良い」訳ではないな。
ベビーカー利用者側へのお願いもあちこちに記載されている。
ダニ親は総スルーなんだろうけどな。
基本は畳まなくとも良いだが、勿論畳める人は畳んでもいいしそれを「ダメ」
とは誰も言ってないんだが。
ベビーカー利用者側へのお願い「接触に気をつけて」があるのは事実、
（ここからはお前の声）てことはラッシュの電車にベビーカー広げて乗ったら
必ず接触する、お願いに沿ったらベビーカーは接触しない為には「畳むべし」
「乗らざるべし」だな。
＞周囲の方への接触などに気をつける＜お願いをダニ親は総スルーとか言ってる
けど、お前は＞周囲の方への理解と協力を求める＜お願いをどれだけ読んで理解
しているんだ？
周囲の理解と協力と言われると脊髄反射的に「エーーなんで、やだよ、ベビーカー
が乗ってこなきゃいいだけ、畳めばいいだけだろ」というのは幼稚さとジコチュー
の極みだな。
228:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 16:37:08.46 llOH1nJK.net
>>215
お前のような意見はネットでしかも匿名掲示板で見れるだけ、実名の記事やブログ
ではフルボッコがいいとこだな。
独身で普段は愛知県に住んでいて週に２-３日東京に来るという大宮冬洋なる人物の記事
「日本男子は、なぜベビーカー女子を助けないのか」が大炎上、フルボッコされ、その
後、お詫びと言い訳しているから興味あったらみてみたら。
どう公平にみてもベビーカー側は気を付けているが、周囲の気遣いがまだまだだとの
判断だから協議会は周囲に対するお願いに重点を置かざるを得ないのだよ。
229:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 17:51:22.15 jw+wj1YQ.net
フルボッコ？
育児ブログで馬鹿親がフルボッコになっていたのなら良く見たので記憶にあるが、
否定派がフルボッコは普通はありえないだろ。
ベビーカー利用者側から理論的に必要性を提示されたのを見た事無いもの
仲間を引き連れてきてヒステリックに感情論とレッテル貼りに終始するならありそうだがw
230:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 18:38:29.62 b4145fwA.net
ベビーカー！ベビーカーがマナー悪い！！
と、世間で良く言うけど
ベビーカー使ってる人ではマナーが格段に悪い人って見たことないわ
グズって泣くと、たちまち修羅場になるけどこれは、ベビーカーには関係ないしね
それより、女性専用車両に居座る、ホームレス風か酔っぱらい。
普通の車両でも数人の男連れが大袈裟に騒いだり、そんな光景の方が日常だわよ
231:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 19:34:14.72 MaxBNmxA.net
擁護はスレ違い
232:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 20:02:08.87 NY9Tht5k.net
>>224
お前の頭の中だけはそれでいいよw
世の中とはズレてるし上に、世の中はどんどん子育て社会に進歩している。
233:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 20:36:04.89 SAUAXy3H.net
>>227
ブーメラン乙
234:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 21:37:16.20 RPiwizXf.net
残念ながら贔屓目に見ても、マナーは良くないよ。特にスマホ。
ただでさえスマホのながら歩きが危険だと注意勧告されているのに
ベビーカーを押しながらだからたちが悪い。
他人にぶつけても謝っている所なんて見た事無い。
> それより、女性専用車両に居座る、ホームレス風か酔っぱらい。
女性専用車と名前は付いていても、男性が乗っても構いません。
痴漢でもないのに排除される謂れはありません。
> 普通の車両でも数人の男連れが大袈裟に騒いだり、そんな光景の方が日常だわよ
ラッシュ時はそこまで騒がしくないし、休日の日中は子供やおばさんの集団の方が
うるさい上に、延々と喋り続けていますが？
単なる男嫌いなら板違いなので、該当する板に行ってくれ。
>227
現実を見ろよ。自分たちの行いでどんどん嫌われてるのが分からないのか？
235:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 21:49:21.80 xcrZm3ws.net
>>229
歩きスマホがよろしくないのであって、ベビーカーは関係ないぞ。
歩きスマホでガラガラ引いてるのとかも結局同じ。
例えばこっちがスマホ出さずに真面目に安全に気を付けて歩いて
いるところに、歩きスマホの方々がろくに前も見ず突っ込んできて
危ないという場面も普通にあるわけで。
236:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 21:50
237::19.88 ID:xcrZm3ws.net
238:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/25 22:03:11.55 MVXAopud.net
>>229
ベビーカーの議題にスマホを持ち出す詭弁。
例えになってない。
そして「自分たち」とか訳もわからない括りで議論する愚。
話にならん。
239:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 01:15:32.96 f+N109ms.net
ベビーカーに無縁(独居、小梨)なやつらにとっては
フリーで車内に居るということだけが唯一の優越感なんだよ
だいたい、ベビーカー嫌う奴って
>かつこ女性専用車と名前は付いていても、男性が乗っても構いません。
痴漢でもないのに排除される謂れはありません！！
なーんて、喚きながら
女性専用車両の女性客に臭い息を吐きながらフラついた足元で揉めてるんだよ
この間も見たけど、駅員にうまく誘導されてホームにフラッと降りた時に置いてけぼりされてたわ
240:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 03:31:48.48 Qy/4Yi8G.net
>>224
>>223はこの記事のこと言ってるみたいですぜ、兄貴
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
241:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 04:39:57.10 +o1+gREi.net
中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき中田ゆき
242:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 09:39:50.09 iiEnbuft.net
>>234
こいつ、こんな言い訳文書いてたんだw
行間から滲み出る涙目がﾜﾛｽ
243:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 10:39:54.69 Xwb9GQls.net
64％の子供のいない女性が反対 「電車内ベビーカー」への本音
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
244:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 10:41:56.90 Xwb9GQls.net
64％の子供のいない女性が反対 「電車内ベビーカー」への本音
「電車内でのベビーカー利用に対する意識調査」を男女1200名に実施している
64％の子どもがいない女性が、ベビーカー利用に反対だということが分かった
反対派からは「危険」「マナーが悪い人が多すぎ」などの声があがった
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
245:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 12:22:07.98 m23Repks.net
>>237
小梨には「徴育児制」を敷かないといけないな。
246:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 13:47:07.91 MpNteOuy.net
>>237-238
「混雑している電車内でのベビーカー利用についてどう思いますか？」という設問に対しての
答えでしょ。迷惑だと心の中で思うことと利用反対は違うと私は思いますよ、それを『WooRis』
はイッショクタにしていますね、匿名で答えるネットの意識調査の結果なんて紹介しても参考に
ならないですよ。
やがて自分にこどもができて、妬み婆さんも少なくなってけばその意識も変わっていきますよ、
きっと。
それと「お国の政策が、混んでいても電車内でベビーカー利用ＯＫですがどう思いますか？」
の設問だと、ＯＫルールを周知させた上での答えだからたとえネットでも相当違ってくるはず。
247:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 14:52:37.48 tnG0l5ba.net
アンケートの項目に、子供ありで更に、一番下の子供の年齢という
項目も付ければ、もっと興味深いアンケートになったのになあ。
248:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 15:13:29.82 BnqZj8Ud.net
昨日、結構電車の中が混雑してたのに、ベビーカーや車椅子優先の場所につっ立ってる阿保がいたから、ベビーカーで足元ギリギリに横付けしたら、こっち見てきたんで真顔でずっーと目合わせてたらそそくさと気まずそうにどっか行ったわ
マジで混雑時くらいはちゃんとマナー守って欲しいわ
ちな俺は男な
249:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/26 16:23:58.00 pPlLsHME.net
>>241
団塊世代ジジイとBBA、それと小梨の人非人だけが文句言ってそう
250:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 06:55:19.61 UaqnWZOg.net
>242
ちょっと声を掛ければ済む話なのに、わざと波風立てて
子連れが嫌われるように行動するのはなんで？
それに男ならベビーカーなんか使わなくてもいいだろが。
251:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 08:15:01.42 +LaB1vk/.net
最後の一行が盛大に蛇足。
男だって重いもんは重いしずっと抱っこは危ない。
252:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 09:31:54.81 gko62KRo.net
>>244
やっぱベビーカーにイチャモンつけてるのは
偏見持ちやキチガイ気質が多いね。
ベビーカー使わなくてもいいとかバカだろ。
お前みたいな引きこもりは電車など
公共機関を使わなくてもいいだろうが。
253:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 11:30:44.30 ZxYk6dkr.net
>>244
ちょっと声掛けは周りもベビカもお互い様のマナー、普段声掛けすらいやだと
いって波風たてること好きなのはは誰だっけかな？？
254:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 15:33:05.60 aU7pF8L2.net
マナー向上啓発へ…ベビーカー利用巡り会議｜日テレNEWS24
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
大型化しているベビーカーを公共交通機関などで使う際の課題やマナーのあり方について話し合う、国土交通省の有識者会議が１６日、開かれた。
有識者会議は、電車やバスなど交通機関や、子育て支援団体などが参加し行われた。会議では、ＪＲ東日本（東日本旅客鉄道）などの新型の車両でベビーカーをおくための十分なスペースを確保する取り組みなどが紹介された。
一方で、ベビーカーが近年、大型化していることもあり、バスの中で数台が固まっておかれた場合、他の人が乗車できないなどの問題点が挙げられた。
また、子供が乗っていないにもかかわらずベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」に座る障害者や高齢者の妨げになるようにおいたりといった行動がみられるとして、今後、使用者のマナー向上のため啓発が必要だとの指摘も出た。
255:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 17:06:14.85 ZxYk6dkr.net
>>248
うん、（定員三十数人の）バ ス の 中 で 数台が固まっておかれた場合、他の
人が乗車できないなどの問題点は前からあった。
バスは今でも大型のベビカでの乗車や３つ程ある車椅子・ベビカスペースが埋まって
いる時は乗車を拒否できる、ベビカ畳んでくれとお願いもできるのがルール。
拒否やお願いをされて反発するベビカは確かにマナーは悪い、啓発は必要だろうね。
子供が乗っていないにもかかわらずベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」
に座る障害者や高齢者の妨げになるようにおいたりといった行動がみられるというのも
主に バ ス の中での話しだが、まあ電車でも「お互いが」他人の妨げにならないよう
気遣うことは必要だね。
使用者のマナー向上のための啓発は必要でしょう、だけどこのくだりは「必要だとの指摘
＜も＞ 出た」ということ、様々な問題点、意見、指摘のひとつで、タイトルにあるような
「マナー向上啓発へ」動くこと決定でないこと理解するべき。
「ＪＲ東日本（東日本旅客鉄道）などの新型の車両でベビーカーをおくための十分なスペース
を確保する取り組みなどが紹介された」だけを伝えても公平・中立ではないとのテレビ局の
いわゆる「バランス感覚」からの報道でしょ。
色々紹介ご苦労さんだが、中身をよく吟味して自分のものにして、コピペでなく自分の
頭で考えてカキコしないと「ん！それであなたの意見は？」と言われるのがオチ。
256:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/27 20:21:01.85 zQwx9rwR.net
>>249
すまんが二つ目のバスはどこに書いてあった？
主にバスとは書いてないような気がするのだが。
ジジババ障害者は何に気を使えば良いのだ？
257:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 09:46:10.16 XmQwsm0c.net
>>250
そんなん日本語と電車とバスでのルール、バスの優先席と新型ＪＲ山の手線の
電車の優先スペースを比較したら想像できる。
258:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 11:01:51.28 WpnUuAyz.net
>>251
日本語が苦手なんですね。
んでジジババ障害者は何に気を使えば良いのだ？
何がどう「お互いに」なのか？
259:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 11:54:19.31 XmQwsm0c.net
>>252
このように書けばよかったですか。
協議会のまとめやいろんな解説記事にある電車とバスでのルールに違いを理解し、
バスの優先席と新型ＪＲ山の手線の電車の優先スペースを比較したら想像できる。
あなたは違い理解してるの？先ずその答えからどうぞ。
260:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 11:54:28.20 ghPwEubh.net
弱者には配慮しろ！と声高に言う割に、自分たちより弱者の障害者や年配の人
そして何より同じベビーカー同士でも譲り合っているのを見た事無い。
どんだけ特権階級ぶっているのかと。
いくら優先だろうと、譲ってもらうのなら声を掛けるのが当たり前なのに
>242みたいなのをドヤ顔で武勇伝のごとく書き込む時点で理解なんか得られないわ。
261:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 12:24:55.62 iQjfNJqK.net
自分たちより弱者ってw
やめてくれよ。子育てはジジババみたいな弱者じゃないんだけど。
特権階級とか子育てをバカにしているんだな。
262:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 13:38:37.95 ZKsq5c8s.net
>>242は釣りかと
263:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 15:10:25.56 MzRWCs7X.net
>>250、252、254
全然違いを理解してないな、バスに乗ったことないのかな。
知ってる？バスのは優先スペースでなく優先席が３つあり、ベビーカーは
固定ベルトで固定する、ベビーカーを挟んで両側に優先座席があるので狭い
だからバスは通路が狭くなるので畳むこと要求できる。
URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
電車の優先スペースは片側の優先座席プラス反対側がオープンスペースで
そこにベビーカーは広げて親は立ったまま乗車する構造なのでそんなに邪魔
にならない。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
協議会は電車では畳めのお願いはしない、その代り鉄道事業者に環境整備を
お願いしてベビーカーを乗せやすくするというのが基本、その成果が表れて
きているのがベビーカーを含めた優先スペース、でかでかステッカー、新型
車両の投入などが進んでいるのが現状。
その協議会が（�
264:d車で）＞ベビーカーを広げたままにしていたり、「優先席」 に座る障害者や高齢者の妨げになる。。＜、だから利用者の啓発云々などいう 訳ない、あくまで（バスで）の話。 ジジババ・障害者だろうとベビーカー利用者・周囲だろうと降りる時に誰かが 通路に妨げになっていればお互い「済みません、降りますので。。」と声掛け するのが気遣い、何も一方的なことでも難しいことでもない、ベビーカー利用者 だけが気を遣えと言わないでお前こそ他人に気遣ってみなよ。
265:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 18:53:10.65 WpnUuAyz.net
>>257
とりあえずレス読み返してこい。
266:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/28 22:07:58.97 ghPwEubh.net
>257
> ベビーカー利用者だけが気を遣えと言わないでお前こそ他人に気遣ってみなよ。
他の乗客は気を遣う人、気を遣わず強引に乗降する人の両方がいたが、
ベビーカー利用者で回りに気を遣っているのを見た事無いが？
普通の人よりも回りに迷惑を掛けているにもかかわらず。
>256
釣りならいいんだが、246や247みたいなのがいるところを見ると釣りにも見えない。
もっと酷くて、ぶつけてきても謝るどころか睨みつけてくるのもいる位だから。
267:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 10:16:20.50 yzojpeZY.net
>>259
ベビーカー嫌いなのね
○このスレはベビーカー排除ではないので、子ども、子連れ、ベビーカーそのものが嫌いという人は出入り禁止。
268:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 10:40:07.45 eJ/YURef.net
>>259
悪意と偏見に満ちてて参考にならんな。
色眼鏡そのもの。
269:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 15:11:49.46 mIrcQG7C.net
>>260
じゃあおまえもいなくなれよ
270:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 16:48:49.85 f7YUKfrO.net
>>254
特権階級www
あとなんでベビーカー同士で何で譲り合うんだよwwwwwww
じゃあこいついっつも自分と同い歳くらいの奴に席譲ってるの？w
ベビーカー嫌いを拗らせるとここまで意味不明な思考になるんですね^_^おーこわw
271:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 17:52:52.83 JXB+Rfdx.net
携帯でゲームやってるような餓鬼をカートで押してる夫婦に一言いたい時にどうすれば良いのかいつも悩んでいる。
272:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 19:18:27.57 yCeNVnJU.net
>>259
他人に気遣いしたくない宣言乙、もうみんな知ってるんだから繰り返さなくてもいいよ。
お前がジジババ・障害者にさっと席を譲り、ベビーカーにはスペースを空けてあげるか
離れればすべてすむこと。
それからあえて釣りの張本人であること自己紹介乙、これももうみんな気付いてるわwwww
273:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 19:44:45.84 yCeNVnJU.net
>>263
意味不明、釣りか？
274:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/29 22:07:32.32 OtD/lyjm.net
>263>265
日本語理解出来ないの？
それにここは良識のある人のスレだから、つまんない煽りすればするほど
白い目で見られるだけだよ。
275:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 02:39:51.44 aIY+J1R7.net
>>267
おまいうw
日本語が理解できないのかな？www
276:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 02:42:11.95 aIY+J1R7.net
>>254
病気乙
277:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 12:02:09.54 zLMG2pVT.net
>>267
良識があるなら一方的にベビーカーを悪者にする事はないけどね。
君みたいに。
278:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 12:29:59.91 3/e4nanq.net
「弱者は保護される」というのを、小梨は「特権階級」と解釈してるからなぁ
279:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 17:44:59.56 J9kb9f+I.net
ベビーカーどもが弱者利権を振りかざすばかりで、誰もが納得できる合理的な理由を提示出来ないのが諸悪の根源である。
「なんでこんな場所(時間)にベビーカーが？」
「それは○○だからです！」
「なるほど！では仕方ないな！」
↑この○○に当てはまる内容を提示すべき。
280:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 17:55:50.14 N/C5RrGV.net
↑バカかこいつは
こんなところに屯してないで早く精神科の治療受けろよ
お前が治療受けなくてもいい合理的理由はないぞｗｗｗｗ
281:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 19:51:08.45 7HqTYhPx.net
>>273
精神科の話題はスレ違い。
で、誰もが納得できる合理的な理由は提示できないのかな？
282:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 22:19:34.43 1FOqw/7I.net
帰省だから
病院の予約の時間だから
雨で自転車で保育園の送迎できないから
とか色々あると思うけど
283:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 22:51:47.07 +0FxXd2X.net
>>275
空いてる時間に乗れ
近くの医者へ行け
最後のはわからん。
なぜ自転車で送迎できる距離なのに電車に乗る？
あ、バスか？
284:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 22:56:42.98 tVn+gRc5.net
>>276
近くの医者で手に負えない場合は、子どもを死なせろと？
昔は高度医療もなかったから、子どもはさっさと死んでいたが、そういう時代がお望みで？
285:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:02:45.79 ChRqxWbr.net
>>277
え？まさかの緊急なの？
そんな事態ならチンタラ電車になんて乗ってられないだろ？
286:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:04:54.46 tVn+gRc5.net
>>278
お前は、緊急事態以外はすべて近所の医者で事足りると思うのか？
お前、バカだろ？緊急事態以外でも難しい病気ってのはあるんだよ。
お前は、がんになっても近所の開業医で最後まで見てもらえよｗ大病院やがんセンタオーなど、救急車が必要なくらい緊急事態に限って行けよｗ
287:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:26:52.57 yNhidKHB.net
>>279
はあ？
普通に入院するんじゃね？
288:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:30:40.14 mftWiVS8.net
というかそんなに難しい病気に子供がなったらいい病院の近くに引っ越す。
長時間の移動は酷だろ。
289:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:32:55.10 tVn+gRc5.net
>>280
ああ、今はそんなに長い間入院させてくれないよ。
月一回の通院をずっとしなければいけないなんてときに、何年も入院させてくれる病院なんかあるわけないだろ。
お前ががんになったらわかるよ。治療の間中ずっと入院することなんてほとんどない。
>>281
かんたんに引越しができたらいいな（笑）
290:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:41:13.10 mftWiVS8.net
>>282
子供が可愛くない人乙
291:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:44:28.00 tVn+gRc5.net
>>283
ふーん、じゃ、お前は子どものために港区の億ションとかポーンと買えるんだ。
港区の慈恵医大とか信濃町の慶応大の近くのマンションとか買えるんだ。
そんな金持ちが日本にどれくらいいるんだろうね。
292:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/11/30 23:55:34.11 mftWiVS8.net
>>284
おまえは子供か！w
293:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/01 00:01:51.22 rgcymg0s.net
>>285
えっ、慶応大病院とか慈恵医大は考慮の範囲外なの？なんで？
広尾の日赤医療センターってのもあるね。虎ノ門病院もあるねぇ。
こう言う病院は考慮しないの
294:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/01 00:05:13.30 s8ijVaW7.net
>>286
小学生並みのアホな返答ありがとう。
295:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/01 00:08:05.68 rgcymg0s.net
>>287
えっ、だから、日赤医療センターや慈恵医大や慶応大病院に通院が必要な状態ってのはなんで想定しないの？
それらを想定したらなんで小学生並みのアホな返答になるの？意味不明なんだけど？
296:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/01 00:12:04.11 s8ijVaW7.net
>>288
わからないのがいい証拠。
お前の理屈は極端すぎる。
その理屈だと首都圏以外の子供はみんな死ぬ。
てかどんだけ難病想定してるんだよw
そんな難病患っていたらベビーカーなんて乗せられないだろww
アホくせえw
297:名無しの心子知らず＠無断＼(^o^)／
15/12/01 00:17:43.66 rgcymg0s.net
>>289
極端すぎる？首都圏で考えたら日赤医療センター・慶応大・慈恵医大を抜きですべての病気に対応なんて土台無理なんだけど。
毛呂山町の埼玉医科大だけですべての病気に対応できるとでも思ってるの？
そんな難病でなくても、こんな都心の大学病院にいくことはあるよ？