10/06/23 11:00:56 /QvJD4Hq.net
>>622
おれはCMメインでドラマもたまにやるけど・・・
スタジオ収録、スポーツ中継は畑が違うからよくわかんないな。
収入はフリーになれば、仕事すればするだけ儲かるけど・・・所属となると、これもわかんない。
いろいろだ。
はっきり言って、いろいろ選択肢があるから、いろいろだ、としか言えないな。
曖昧ですまんが。
659:名無しさん＠編集中
10/06/26 00:04:03 ASvf2XFF.net
＞６２２
今はウェブコンテンツドラマとかネット関係の仕事が多いけど、それは割かし金は良いことが多い。
映画とかで食ってくんだったら、なんとかして大商業やってる技師の助手とかにならないと、安定して食っていくのは難しいよね。
俺は小中規模の映画をよくやるけど死ぬほど食えない。Vシネで助手なんかやった日には１日あたり交通費＋小遣い程度しか貰えなかったりする。
マジでしんどいからやるなら覚悟した方が良いと思う。
660:名無しさん＠編集中
10/06/26 21:38:32 MrQkLlzI.net
レギュラーがとれるか、数をこなせるかが食えるかどうかのポイントだな。
お得意さんができると、けっこう稼げるぞ。
661:名無しさん＠編集中
10/07/28 12:11:19 s6MXXMfY.net
622です。
亀レスですみません。長期にわたって規制に巻き込まれてました（汗
>>624
フリーですか・・・そんな度胸も、技術も、人脈もないです（汗
結局はやってみなきゃ分からないってことですかね・・・。
まぁ、予めわかっちゃうと人生つまらないかもしれないし
どうもです！
>>625
友人からＶシネでの話は色々聞きました。かなりきついらしいですね。
映画も厳しいということですか。。。
ネット系の制作といいますと、そういった仕事を専門で請ける制作会社があるんですか？
それとも、テレビとか映画の仕事の中にネット系の仕事もあるということ？
さらには、フリーではなく、所属となるとネット系の恩恵は直接は関係ないということですか？
>>626
ということはやはりフリーになるのが大前提なんでしょうか？
ある程度の技術と知識を身につけたと仮定すると
食べていく為には所属ではなくフリーの方がいいということでしょうか？
662:名無しさん＠編集中
10/07/28 12:25:26 8NSvvoWJ.net
この時代はどう考えても就職したほうが食える。
外部の下請けに回すほど仕事は無いだろ、上皇。
663:名無しさん＠編集中
10/07/29 23:59:01 dxzvCYJX.net
いずれにせよ、業界はかなり厳しいって事ですね。
ちょっと色々考え直します。
どもです＾＾
664:名無しさん＠編集中
10/08/07 00:54:17 jx1do3J8.net
302Rex、今日初めて使ったけど使いづらい･･･
665:名無しさん＠編集中
10/08/07 15:06:57 P0Taja1l.net
NTG3でも問題無いだろ禿
666:名無しさん＠編集中
10/11/05 06:59:59 Hw3jwEUy.net
Sony C-76、スポンジとハンドグリップ付ジャンクを\2100で買ったので記念上げ。
電源入れてから数分ノイズで使えなかったけど
プリ部のハンダクラック修正したら治った。
音がパリパリなのは劣化のせい？
667:名無しさん＠編集中
10/11/05 13:55:53 WoRNE5aY.net
>>632
産廃購入オメ！ｗ
668:名無しさん＠編集中
10/11/05 16:28:24 pzdXHD9P.net
>>630
シグマはなー
あれでもよくなった方だけど、パネル配置なんかが人間工学的に間違いが
多かった。
社長が設計屋で図面引くから誰も間違いとは言わなかったんだろね。
669:名無しさん＠編集中
10/11/05 17:04:40 WoRNE5aY.net
>>634
そうかぁ、慣れの問題もあるけどパネルはよく考えて作ってあると思う。
コネクタ配列だけは頂けないがｗ
670:名無しさん＠編集中
10/11/05 19:59:51 W13bcCqn.net
>>632
まあ産廃だけどガン持ってなかったし、とりあえず音拾えるからいいでつ。
671:名無しさん＠編集中
10/11/06 03:28:05 m+G9y8O4.net
>>632
リボンが死んでるんじゃないの。
まあ自分が困らない程度に獲れたら気にするな。
672:名無しさん＠編集中
10/11/06 11:49:32 ybF8bLbz.net
ガンマイクは周波数特性が悲惨なのが多い。
673:名無しさん＠編集中
10/11/06 13:06:28 DIkUpEej.net
>>637
なが～い筒には何も入って無いタイプ。
全長80cmくらいあるからちょっと持て余す。
筒を外した素の音はわりと普通のコンデンサマイクなので、この音がデフォなのかも。
>>638
ま、指向性命で犠牲にしてる部分多いからね。
674:名無しさん＠編集中
10/11/30 02:11:22 BzeFZzka.net
人のマイクのスリット触るやつは氏んで欲しいです
675:名無しさん＠編集中
10/12/01 14:28:32 b+DulA0d.net
息を吹きかけるのは好きです
676:名無しさん＠編集中
11/01/10 18:54:37 Y2AwyCvl.net
ほお
677:名無しさん＠編集中
11/01/17 00:47:27 4UHJXsCv.net
ECMって昔々絡んだ事有るけど 電荷チャージは高電圧で一回パチッとするだけだよねー
678:名無しさん＠編集中
11/01/17 15:33:10 yN1fetr2.net
それが何か？
679:名無しさん＠編集中
11/02/25 23:05:54.08 620wpK0y.net
ほしゅage
680:名無しさん＠編集中
11/04/02 22:18:09.33 YhCHvAzw.net
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
このマイクはどの程度の性能でしょうか？
値段相応とは思いますが、
681:使った人の感想が聞きたい。
682:名無しさん＠編集中
11/04/15 23:39:13.76 56THuYIj.net
アンビエントのブーム買った。高かった、頑張った。誰かネジって何インチか知ってる人いる？教えてエロい人。
683:名無しさん＠編集中
11/04/19 15:23:59.71 9Kq4ZyUJ.net
ECM-CG50ねえ・・・
所詮ハンディカム民生機のオプションだからそれなりです。
カメラのマイクよりはまだマシに音が録れる程度。
とりあえず買ってみれば？
カメラに取り付けたらそれなりにカッコいい。
684:名無しさん＠編集中
11/04/19 17:27:32.64 EqZfXjgb.net
AT-9944と ECM-CG50 どっちが性能は上？？？
見た目と価格はECM-CG50 が断然上だが・・・
685:名無しさん＠編集中
11/04/19 17:36:32.63
686: ID:9Kq4ZyUJ.net
687:名無しさん＠編集中
11/04/19 17:38:14.88 9Kq4ZyUJ.net
ＡＴ９９４４とＥＣＭ－ＣＧ５０ならＳＯＮＹが良い。
688:名無しさん＠編集中
11/04/19 20:05:43.69 Zgk6aD7g.net
URLﾘﾝｸ(www.genkosha.com)
AT9944も高評価だった。
ソニーのマイクはブランドだけでコスパ悪いと思う。
カッコいいが、肝心の性能は？？？だ。
689:名無しさん＠編集中
11/04/21 08:32:48.34 qPBejupN.net
>>647
>650の言うようにAKGネジ。
だけど、サイズは一般的な3/8インチだと。5/16だとJISネジじゃね？ｗ
アンビエントのネジはステンだっけなぁ、真鍮やアルミでも噛みにくいからいいよね。
690:名無しさん＠編集中
11/04/25 16:56:24.57 jTo0MdVI.net
ビデオサロンの評価って信用できるのかな?
691:名無しさん＠編集中
11/04/25 19:49:59.25 +vUozgQs.net
>>654
信用できると思うけどね。
でも、できる事なら自分自身で確認したいね。
692:名無しさん＠編集中
11/04/28 20:44:01.65 c7AkbSq1.net
しょぼいアツデンを絶賛して
誌面販売してたのって
どこの雑誌だったっけ？
693:名無しさん＠編集中
11/04/30 01:48:18.49 UTW+wo2/.net
あぁ主婦の友だな
694:名無しさん＠編集中
11/05/01 18:20:32.86 410vrFx+.net
ごめんよ、面白いとおもったんだよ
許してちょんまげ
695: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠編集中
11/05/01 18:22:26.02 TvvRWap2.net
ザ・チンポ
696:名無しさん＠編集中
11/05/01 19:26:07.88 qG+7JdtN.net
やめないか！間違えるだろ！
697:名無しさん＠編集中
11/05/19 12:59:47.82 /ooSpOeu.net
チンポコマイクってどういう意味？
サンケンのワンポイントステレオが元ネタでワンポイントステレオマイク全般の隠語？
698:名無しさん＠編集中
11/05/19 19:28:48.72 auouzuX4.net
昔々、糞似と言う会社が放送局ENGカメラ一体VTR（分離型含む）ってのを出してなぁ、
その三代目辺りになるんかなぁ、BVW200/300つーのが有って(ry
699:名無しさん＠編集中
11/05/19 19:40:39.49 iIIOTxim.net
200/300は今と変わらないスタイル
URLﾘﾝｸ(www.mancini99.freeserve.co.uk)
むしろこっちだろう語源は
700:名無しさん＠編集中
11/05/19 21:35:41.74 auouzuX4.net
>>663
その時代の機材はそれ程普及していなかったし、
下手すりゃ分離型を背負って走る人も多かったんじゃね。
まあ、実際は200/300が普及してチンポコマイク使えねぇｗ となったんじゃなかったかな？
未だ糞似が400Aくらいまで416のアタッチメント売ってた記憶。
それ以降(SPとか）が直接差し込む糞仕様になったと思っていたが。
701:名無しさん＠編集中
11/05/19 22:28:36.04 GhdB/Fh9.net
「おい、マイクかと思ったらちんぼじゃねえかいいかげんにしろよ」
702:名無しさん＠編集中
11/05/19 22:43:24.00 iIIOTxim.net
>>664
ん？だから語源がこれってだけだよ
BVP-P3(A）でファインダーがマイク一体型になって、これはこれで使い勝手良かったんだよ。
でも上から見たら、マイクが竿でVF筐体がふぐりに見えた。だからチンポコ
P3/30は街場のプロダクションでもそれなりに売れて使いまくってたよ。
このころはドキュメンタリー番組が華やかな頃で、V1一体型での海外取材で
トランク2個分のテープ100本超の取材とか普通にあった。
その後200で待望の完全一体型になって、VFの横にマイクが付く
現在のスタイルが確立したわけだけど、通称だけがしばらく残った。
最近はチンポコってのは聞かなくなってたんで、懐かしくてついしゃべりすぎたわ。すまん
703:名無しさん＠編集中
11/07/16 12:40:43.36 0IeQbtnV.net
ノイマンのKMR 81 iってMKH 416と比べてどんな音録れるの？
704:名無しさん＠編集中
11/07/27 19:57:26.31 FX205OGE.net
>>667
以前S川さんが使っていたから
最後の忠臣蔵辺りの音なんじゃね？
705:名無しさん＠編集中
11/11/23 19:10:12.81 Zq6QT3+Y.net
ヤフオクで売ってるノーブランド、ノー型番の4900円のガンマイク、興味本位で頼んでみた。
イラストがヤバ目で大丈夫か！？と思ったんだが、モノが届いてみるとちゃんとケース入りでしっかりしたもの。
Optimus cm-810というガンマイクだった。
URLﾘﾝｸ(www.mundoanuncio.com)
コレ。
ネットで検索しても↑以外に情報が出ないが…ｗ
まだ詳しいテストはしてないんだが、興味ある人いる？
当たりなら、個人制作者とか中小業者にはかなり朗報かも。
706:渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM
11/12/21 21:35:30.93 NHjii8nr.net
ガンマイクは、僕の経験では、高品位のデジタルビデオカメラにて、鉄道音の収録も同時にこなす用途でしか実績がないな…。
707:名無しさん＠編集中
12/02/06 21:58:59.16 GUkIx8bE.net
MKH416は広めのセットとか、屋外は人間の声をよく拾ってくれるんですが、狭い安ホテル部屋（おまけに硬い壁に囲まれて声が響く）でブームで使うのは、どのようなマイクがいいのですか？
708:名無しさん＠編集中
12/02/07 00:59:15.77 Y9Qvz4ie.net
声が響くのはもうわりとどうしょうもない
そういう音として撮れば良い
室内ならむしろガンマイクではなくショートレンジのマイクのほうがいいんじゃないか
709:名無しさん＠編集中
12/02/07 02:22:17.33 yjLAfSPH.net
ショートレンジのマイクでおすすめありますか？
ググっってると、ShoepsのCMC641とか、ゼンハイザーのMKH50がほしくなったんですが。
710:名無しさん＠編集中
12/02/07 02:47:59.10 Y9Qvz4ie.net
そのへんが予算的に買えるならそれでいいんでないの？
711:名無しさん＠編集中
12/02/07 02:48:34.58 Y9Qvz4ie.net
と思ったが、てかそっこまでショートレンジでもどうなのと思うけど
712:名無しさん＠編集中
12/02/07 03:33:46.11 JVq0cCTP.net
てか、ピンマイクじゃあかんの？
713:名無しさん＠編集中
12/02/07 03:38:15.71 M5ye/F9K.net
ガーンｗ
714:名無しさん＠編集中
12/02/07 12:21:30.35 UWLgP+mi.net
>>674
欲しいだけで買えません、、、416は持ってるんですが、上記2本よりグレード下げたもの（5～7万くらい）で何がいいのか見つからないんです、、、
715:名無しさん＠編集中
12/02/07 15:50:11.18 aQKkLuYy.net
反響する部屋ではどうしようもないからなあ。
カメラは入るの？引きサイズが多いのかな。寄りサイズの多い撮影なら画角の範囲外に
布団や毛布を敷いて反響を抑える手はあるけど。どうしようもない引きサイズの時は
オンリーでセリフをもらうとか。
716:名無しさん＠編集中
12/02/08 12:54:54.11 cLt7SvjX.net
銀色の815持ってる。もちろんA-B電源。もう、40年以上前のガンかな。
けど、まだまだ使える。
ただ、長過ぎてブームで振れないよ・・・。
717:名無しさん＠編集中
12/02/14 14:10:20.05 CHxzZspy.net
屋内で使うときはよほど広い部屋でないとな。
718:渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM
12/04/25 06:43:53.22 0mL7Rw36.net
デジカメの動画撮影機能を試してみた。
やはり、マイクがモノラルで貧弱だったため
719:、音質は会議録音向けのデジタルボイスレコーダー並み。 一流のデジタルビデオカメラで、プラグインパワーのステレオマイクが使用可能な機種でないとだめかな。
720:名無しさん＠編集中
12/06/30 23:16:14.26 bH2Jtjv4.net
指向性マイクを、ハンディカムに付けて録音したいワケだが、
店で付けさせてもらって試したけど、アツデンのやつ、
俺のハイエンドカメラの内蔵マイクのが自然な感じに録れる気がする。
ただ、内蔵マイクだと鼻息が入るんだよね、歩き撮りしてるとな。
なんかオススメない？
日本でも安く買えそうな、ボッタじゃない製品って。
721:名無しさん＠編集中
12/06/30 23:18:38.19 bH2Jtjv4.net
百メーター程度の先を走って行く電車の音を、極力背景音を除いて撮りたい。
722:名無しさん＠編集中
12/07/01 01:16:49.43 KK1+TRRX.net
>>684
百メーターのキャノンを引けば解決♪
723:名無しさん＠編集中
12/07/03 01:44:33.75 +xZVXixQ.net
１００ｍ先にワイヤレスマイクを仕込む。
724:名無しさん＠編集中
12/07/09 20:04:14.20 M4rP0A0b.net
>>683
圧電はクソとよく言われている
コスパフォで選ぶならRode？
725:名無しさん＠編集中
12/07/19 07:17:14.97 e8IQfXYW.net
最近416の大陸製コピー商品が出回っているらしい。
たしかにオークションで新品で6万くらいの物件が定期的に出てる。
「新品６万」、「委託品のため商品についてはよく分かりません」・・・怪しいなｗ
726:名無しさん＠編集中
12/07/22 01:23:20.98 rDFMi0ss.net
NTG-8てどうよ？
727:名無しさん＠編集中
12/09/04 09:27:04.46 HFjmABsC.net
久しぶりに来たけど、相変わらず過疎すごいなｗ
だれか見てたら、Rycoteのゴムじゃないソフタイの使い心地を教えてほしいです。
ネジがへたったので買い替えを考えてるんだけど、部品交換でゴムのやつを使い続けるか、現行モデルに変えるか考え中。
ガンマイク本体の内容でなくてごめん。
728:名無しさん＠編集中
12/09/05 08:21:05.16 nfxziEuc.net
627 名前:名無しサンプリング＠48kHz :2012/09/05(水) 02:31:03.36 ID:0XfDBfFT
ゼンハイザー MKH-416 偽物キター
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
729:名無しさん＠編集中
12/09/06 09:31:57.39 cSE7qeXh.net
中身違いすぎひどいｗｗ
もしこれで音質に大差がなかったら笑っちゃうぞ。
730:名無しさん＠編集中
12/09/06 13:32:09.29 50s7Jol8.net
>>627
よく見つけてくれた！礼をいう。
ついにガンまで偽が出てきやがったか！
長年この業界にいるけど、こんなの初めてだぞ。
731:名無しさん＠編集中
12/09/08 12:55:38.23 2kmQEKxz.net
ECM-672とかPDとかのガンマイクのパクリは普通に販売されてたよ(^_^;)
URLﾘﾝｸ(www.toaky-camera.com)
732:名無しさん＠編集中
12/09/23 00:15:05.52 timXAYxG.net
>>690だけど、結局R新しいycoteのソフタイ買った。
だめだわこれ。
マイクの向きを急に変えると、マイクはさんでる部分とマイク本体が擦れてノイズ出る…。
結局もともと使ってたゴムタイプの方を、延命処置して使うことに決定しました。
ちなみにマイクは４１６。
はずれ引いちゃったのかもしれないけど、ウチのは竿には無理。
733:名無しさん＠編集中
12/09/23 09:39:15.25 NdAMgNHO.net
ガングリップとマイクが擦れるの？
ブームはバンデンなんちゃら？
734:695
12/09/24 20:19:32.88 +v
735:3YtXNT.net
736:名無しさん＠編集中
12/10/15 04:51:46.73 EgkFSwpk.net
直接マイクの話題じゃなくてすみません。
k-tekの竿を検討しているのですが、コード内臓使ってる方いますか？
使い勝手を聞きたいです。
737:名無しさん＠編集中
13/03/01 07:58:59.23 1jXVh5Nx.net
過疎ってるね。
MKH60購入age
738:700
13/03/06 00:59:36.67 TPXotfId.net
700
739:名無しさん＠編集中
13/03/09 11:19:28.31 fBPo1bfU.net
どこのメーカーか忘れたが、１回ケーブル内臓の竿を使って、振ると中でケーブルが踊って竿の内壁に当たって
ノイズになったのが虎馬でそれ以降は使ってないんだけど、他のメーカーのやつでもケーブル内臓のはそうなるのかな？
740:名無しさん＠編集中
13/03/09 13:28:49.94 zlCMDnbR.net
>>701
改造手術でも受けてケーブルを内臓化したのか？
741:名無しさん＠編集中
13/09/23 21:10:09.40 WltRUz+/.net
>>701
基本そうなるんじゃね？
たぶん音が鳴ったのはカーボンならVdBだと思うｗ
742:名無しさん＠編集中
13/10/29 02:41:47.12 zxSjKEuG.net
ガンマイクって大体どのあたりの値段のモノからなら、ロケ撮影でも離れた場所からはっきり狙った音拾ってくれるんでしょうか？？
743:名無しさん＠編集中
13/10/29 10:37:46.22 WU46Z57z.net
ガンマイクは指向性を強くして狙った音を拾うもの。
演者が離れているならワイヤレスを使うか、小型のレコーダーを仕込む。
744:名無しさん＠編集中
13/10/29 19:28:43.59 rkMtK4nY.net
>>705
テレビや映画とかで、例えば自転車に乗りながら喋ってる声を前から撮影しながら拾ってるのはガンマイクとは違うマイクを演者に仕込んでいたんですか？！
745:名無しさん＠編集中
13/10/29 19:28:58.16 W48ghSYf.net
>>704
静かな場所と仮定して、はっきり狙った音を拾ってくれる距離はせいぜい2メートルくらいじゃね？
俺はカメラマンだけど、カメラに416付けて撮影していた時にあまりの指向性の良さにびっくりしたことがある。
普段使いのやすものカメラマイクとは大違いだった。
値段的には最低ラインで5～6万くらいじゃないかな？
とは言っても、きれいな音を収録したいのならどれだけ音源にマイクを近づけられるかだよ。
ロケできれいに録りたいのならどれだけガンを突っ込めるかだね。
746:名無しさん＠編集中
13/10/29 19:44:55.35 vtIUFFED.net
>>706
それ、服の中にワイヤレスのピンマイク仕込んでる。
747:名無しさん＠編集中
13/10/29 22:53:56.37 06Jmqoos.net
>>707
これからやろうとしている人間なんで現場の方のアドバイスは本当に助かります！！
最低で5万くらいかー…
宅録のコンデンサーマイクでいうと3万くらいのやつかな…
どれだけ音につっこめるかとかなんかロマン感じますね、、
綺麗に音拾うの難しいんだろうなー…
モフモフのウィンド…なんとか付けたら音像ってボヤけますか？？さらに近づく努力がいるとか…
748:名無しさん＠編集中
13/10/29 22:55:57.59 06Jmqoos.net
>>708
えー！！全くわからなかった…
現場ではどんな使いわけしてるんでしょうね、、
ガンとピン…
749:名無しさん＠編集中
13/10/29 23:24:44.40 vtIUFFED.net
>>710
ガンマイクは基本ノイズマイク。
あと、街頭インタビューとかで、相手の声拾うとか。レポーターにしかワイヤレスマイク仕込んでないから。
ほぼ100%に近い割合で現場で使われているガンマイクはゼンハイザーのMKH-416。新品で5万じゃ買えない。
ヤフオクでたまに安いのが出るけど最近偽物も多いから注意な。
750:名無しさん＠編集中
13/10/29 23:27
751::48.96 ID:06Jmqoos.net
752:名無しさん＠編集中
13/10/30 00:03:22.84 37dSrK8N.net
劇モノは基本ガンだよ、ワイヤレスは補助的に付けてるけどバックアップ的な意味合い
今映画はデジタルMTR化してるから8ch使い放題で、ワイヤレスとガン併用でやってる技師が増えてる
ワイヤレスは仕込み方も手馴れたスキルが共有されてるとはいえ、衣擦れやケーブルノイズがゼロにはならない
から録音さんとしては極力ガンで狙う
ただし君はそこまでシビアじゃないんだから、RODE NTG3あたりをジャマー一式で買って
適当に振り回しながら慣れてゆけばよい
753:名無しさん＠編集中
13/10/30 01:01:01.54 nqvh+fCS.net
>>713
ありがとうございます！
やはり映像モノでもRODEがいいですか…！
今の僕には必要ない知識ですが、
ワイヤレスとガンじゃ解像度というか、音質が全く違うはずですけど(ノイズもひどいでしょうし)バックアップとの差し替えは余程じゃない限りしないんでしょうか？？
それにしても、PCでDAWを使うんじゃなく、MTRを使用していたんですね…
754:名無しさん＠編集中
13/10/30 01:13:05.87 37dSrK8N.net
え？
ProTools使うためにマルチで素材録ってる訳じゃん
どういう勘違いしてんの？
単純に昔は2chしか使えなかったから、複数マイクを手フェーダーで2トラックにまとめてたのを
まとめなくなったという事
だからあくまでガンがメインだけど、メインキャスト全員にピン仕込んではあって、
振り遅れだとか役者のアドリブにも対応するようにしてるってこと
こういうやつでやってるURLﾘﾝｸ(www.sounddevices.com)
755:名無しさん＠編集中
13/10/30 01:17:31.39 O5f5EsVT.net
>>714
MAは普通にPC使ってのDAWだよ。
現場の収録の時に現場でMTR(Multi Track Recorder)使うってこと。
各音素材に対して、ちゃんと独立したトラックで収録できるから、MAで加工しやすくなるでしょ？
ま、現場でポータブルミキサーでミックスしてカメラに入力して記録する方法もテレビのロケでは一般的だけど。
RODEのマイク良くないよ？
ただ、低予算でそこそこ使えるってだけで。
あと、マイク買っただけじゃ使えないし。フイッシュポールとか、ホルダーとか、ジャマーとかも必要だぞ。
てか、あなた何したいの？
自主映画とか、YouTube用の動画撮るぐらい？
756:名無しさん＠編集中
13/10/30 01:57:40.18 nqvh+fCS.net
>>715
おーー！！！
これから勉強しようかというところですがすごく楽しい世界だーーー！！！
メインキャスト全員に仕込んでたなんてブラボーです！！
>振り遅れだとか役者のアドリブにも対応するようにしてるってこと
アドリブですか…？突然の小さい声の演技だったとしても逃さず拾うっていうことでしょうかね？？
>>716
MTRってそれ一つでとりあえず完結できるじゃないですか？？調整やエフェクトも、だからMTR持ち込んで現場で調整して終わらせる技術があるのかと…
映像業界の基本はプロツーなんでしょうか？？
それはそうとMTRで8chも使うということは、無指向性のマイクつないで自然音も録りながら、、とかやってないですよね、、
>RODEのマイク良くないよ？
え！！NT-2Aは気に入ってたんですが…
時間はまだあるのでゆっくり良い機材揃えていきます☆
>てか、あなた何したいの？
自主映画ですか…考えていなくもないですが、数年後に自主ドラマやバラエティ、PVなどを作って自分のHPや動画サイトなどで流すことを目
757:標にしています！ 活動は2年後を目安に勉強しています、 専ら今はDTMと作曲に打ち込んでいて、これから同時にDTVや撮影に関する勉強もやっていくつもりです！ 映像関係に関しては入口にもいませんが…
758:名無しさん＠編集中
13/10/30 02:39:10.49 O5f5EsVT.net
まぁ、アレだ、取り合えずガンバレ。
759:名無しさん＠編集中
13/10/30 20:42:19.38 CkxUl0EC.net
↑こう言いたくなるのがわかる、期待の新人が現れたなw
760:名無しさん＠編集中
13/10/30 22:31:49.73 qQ2EA/s+.net
>>718、>>719
後から笑われないように頑張ります
(´；ω；｀)
761:名無しさん＠編集中
14/01/03 22:24:47.92 US486Im2.net
実況やり方
URLﾘﾝｸ(webblogsakusei.main.jp)
762:渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM
14/01/04 06:02:00.04 Rthnz6yu.net
モデルガンの銃口にマイクロホンを差し込むのも立派なガンマイクだね。
本物の拳銃と間違えられると大変なので、ここでは安っぽい銀玉鉄砲を使用する。
763:名無しさん＠編集中
14/02/09 09:08:52.00 lr3bHU5h.net
NHKでソチで使われるガンマイク3,000本が日本のだってやってたけれど、
どこのメーカー？
764:名無しさん＠編集中
14/02/09 18:34:02.73 ewyXtGuO.net
サンケン
765:名無しさん＠編集中
14/02/10 09:54:27.49 nvAtnJm0.net
>>724
ありがとう。
766:名無しさん＠編集中
14/02/10 14:17:57.03 7E0QblGO.net
数泊のドキュメント取材で
外部マイクはRODEのVSMのみでいっちゃおうかと思ってます。
インタビューもあるのにガン持ってかないって無謀？
できるだけ軽装で行きたいのが理由。
767:名無しさん＠編集中
14/02/11 11:36:38.06 T1wxX1Ar.net
フィールド用マイクじゃ周辺ノイズ拾いまくるんじゃね？
768:名無しさん＠編集中
14/02/11 11:53:49.62 pDXg01Qa.net
まあワンマンじゃ仕方ない部分はあるけどね
ようはインタビューの時に下からガン出す奴すらいないというｗ
少人数ならDがガンくらい持って欲しいもんなんだが、聞き手として話に集中してるうちに
手元のマイクはあさって向いてしまって、カメラマイクの方がまだましということすらある
最近のDは自分が超単機能である事は反省しないのに
こっちにばかり負荷掛けてきて困るわｗ
昔のDはハンドマイクの的確な振りくらい自分でやってたのにな
769:名無しさん＠編集中
14/02/12 16:12:06.47 9efNnhjk.net
最近オークションなどで見かけられる並行輸入品のガンマイクについての報告
今回検証してみたのはAJ-MC700P
本来ならショップで7万円以上するこの商品がオークションなどで3千円程度で売られているので試しに両方買ってみた
結果から言うとやはり並行輸入品は偽物
少し前にMKH-416の偽物が横行したが最近はこういう商品にも偽物が出回っているぽい
外見で見分けるのは両方所有しているものにしか分からないくらいの微妙な違いしかない
音質に関しては偽物を推す訳にはいかないが3千円のマイクとは思えない程クリアな音が拾える
当然本物と比べると違いは歴然だが内部構造をまねている為偽物ながら非常に良い音質
Rycoteのオプション品などで防振対策等すれば小型マイクとしては残念ながら超優秀なガンマイクだと思う
こういう風に技術が流出するのはどうかと思うけど
770:名無しさん＠編集中
14/02/12 18:04:02.83 147W0gbW.net
ゼンハイザーのMKE600ってどうですか？
771:名無しさん＠編集中
14/02/12 18:14:00.90 BLwPgwmT.net
やはりフィールド用ステレオマイクは厳しいかな。
�
772:ｶゃあルーズのバストSくらいならSM63を見切れないようにガン代わりに使うってありですかね？ 音に詳しくないんだが技術さんがピンマイクを忘れたことがあり ガン的に代用したことがあるんだがピンに比べて抜群に音が良かった記憶があるので。
773:名無しさん＠編集中
14/02/13 00:41:52.41 TXWnBTrl.net
>>731
ミキサー噛まさずにカメラに直刺しならあまりお勧めしないかな
所詮ダイナミックマイクなので被写体に限りなく近い場所で撮れるなら別だが
周りが結構うるさかったら微妙かも
もし731さんがディレクターなら少し高いけどaudio technicaのBP4029がお勧め
とりあえずこれ1本あれば音の収録に関してまず困る事はない
ステレオ・モノラル切り替えが可能なのと単一指向性と双指向性を別々のチャンネルに同時収録する事も可能だから兎に角便利
基本は単一指向性のみで編集してオーディエンスや自分の声を入れたい時は双指向性の音源をミックスしてやればいい
まず音を取りこぼすミスは防げる
774:名無しさん＠編集中
14/02/13 04:08:06.94 pfEJTgwU.net
こんなマルチに使えるガンマイクがあるとは！
ドキュメント取材でマイク一本に絞って今後使い続けるなら最強の選択と思った。
ただし予算オーバーになるのと今回持って行くカメラはファントム供給なし。
音のプロのみなさんなら馬鹿にするだろうがカメラにはステレオmini入力しかないw
それでも風景はステレオマイクで臨場感たっぷりに録りつつ
インタビューもしっかりおさえたいんだよ。
明日はインタビューの仕事があるのでサブでRODEを回してテストしてみます。
>>732さん
教えてくれてありがとう。
775:名無しさん＠編集中
14/02/15 14:30:08.30 89gPc4nM.net
ゼンハイザーのマイクで質問があります
未だにカメラマイクとして大昔のマイクMKH416が多く使われている理由を教えて下さい
あとMKH416の後継機のMKH8060を現場で見た事が一度もありません
後継機なのでMKH416よりも色々と優れていると思うのですがなぜ現場で普及しないのでしょうか
776:名無しさん＠編集中
14/02/15 20:47:20.81 05n4I3IU.net
以前はそれが良くて、それを買ったからいまでも使っているってことだと思うけど。
ガンマイクなんて一度買ったらそうそう壊れるものじゃないし、買い替えるものでもないしね。
業務で安定して使えるならそのまま使うのが普通ではないかと。
8060がどうなのかは知らないけど、後継機だからといって優れているとは限らないんじゃね？
777:名無しさん＠編集中
14/02/16 09:45:29.49 g3gGey+z.net
料理人が使い慣れた包丁を安易に新しい物に交換したりしないのと同じかと
778:名無しさん＠編集中
14/02/19 00:29:00.13 xZG0mlyv.net
困ってないから
779:名無しさん＠編集中
14/02/22 13:31:36.30 JOPa0jLe.net
定番を使っていないと、叩かれたり疑われたりもある。
780:名無しさん＠編集中
14/02/22 18:17:51.68 wlo8fxXv.net
音も画も結果で判断できないからね。
ちゃんととれてれば何でもいいんだけど、
知ってる機材じゃないとまず疑われるし、「416じゃないんだ」って嫌味言われる。。
知らないとSchoepsのガン持って行ってもそういう扱いされると思う。
781:名無しさん＠編集中
14/02/24 21:39:39.92 HS22h5LY.net
416じゃないとお金とれない。
782:名無しさん＠編集中
14/02/24 21:43:43.86 t50WMSWA.net
どうせカゴかジャマー被って見えないのに何言ってんのｗ
783:名無しさん＠編集中
14/02/26 10:22:34.39 Vre1L/9o.net
ゼンハイザー日本法人の人も8060の方が短くて高性能なのになかなか移行が
進まないって言ってたね。
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
784:9 （5'20"ぐらい～） 個人的には特性では語れない音のキャラクターの問題かなと思ってる ドラマで聞く416の音とかステージで聞く58の音とか、 耳になじみすぎて変えられないところはあるよね。 あと、短くなると見た目ハッタリが効かなくなるっていうのもあるね。 性能向上しながら短くなるのって正常進化のはずなんだけど…
785:名無しさん＠編集中
14/02/26 20:05:39.74 kroEuXR6.net
機材は少なくて軽い方が良いのに、重くて大きい方が有り難いってとこもあるんだね。
カメラなんかは一部を除いて小型が主流になってるよね。
786:名無しさん＠編集中
14/02/26 22:41:57.78 qu8utKVz.net
みんなヘッドフォンはなにつかってんの？
やっぱSONYの7506？
この前、報道の現場でAKGを使ってる人いて、珍しいなあーと思ったので
787:名無しさん＠編集中
14/03/06 19:38:15.56 J41zu9mP.net
COOPER SOUND CS104 4ch ポータブルミキサー逸品！です。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
Cooper CS104 Field Audio Mixer
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
788:名無しさん＠編集中
14/03/06 19:56:46.97 J41zu9mP.net
利益が得られるための仕入れ商品事例お知らせします
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
789:名無しさん＠編集中
14/03/07 11:12:01.15 kxa6TeWd.net
PSC M4 (Wendt X4) 4ch ポータブルミキサー 音良し完動品です。
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
Mixer PSC M4 Mixer - FOR PARTS
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
790:名無しさん＠編集中
14/03/11 22:33:30.17 gODII+n0.net
>>733
BP4029じゃないけど前行機のAT835ST
完動美品がヤフオクに出てるよ
やはり一度ステレオマイクを使用したらやはりその臨場感に、
モノラルマイクへは戻れなくなってしまいます
791:名無しさん＠編集中
14/03/21 08:59:30.15 VanEBSxe.net
WENDT X5 5ch ポータブルミキサー 音良し！完動品です。
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
792:名無しさん＠編集中
14/03/21 14:05:08.53 VanEBSxe.net
WENDT X5
新しい商品が出品されました！
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
793:名無しさん＠編集中
14/03/23 15:33:10.85 yNOxguse.net
この度、オークファンではセカイモンの落札相場を、
検索できる国内初の新サービスをリリースいたしました。
検索対象データの取得期間は2011年1月12日からとなります。
日米商品の価格比較ができますので、仕入れなどの相場検証にご活用下さい。
WENDT X5 5ch ポータブルミキサー 音良し！完動品です。
URLﾘﾝｸ(ap3.aucfan.com)
794:名無しさん＠編集中
14/03/27 00:49:56.44 OBtq3qBB.net
Shure FP33
新しい商品が出品されました！
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
安く仕入れるならセカイモン
Shure シュアー FP33 3chポータブルミキサー 完動品です。
URLﾘﾝｸ(ap3.aucfan.com)
795:名無しさん＠編集中
14/03/28 01:02:45.67 wZ9rjDa+.net
>>733
BP4029じゃないけど前行機のAT835ST
完動美品がヤフオクに出てるよ
やはり一度ステレオマイクを使用したらやはりその臨場感に、
モノラルマイクへは戻れなくなってしまいます
796:名無しさん＠編集中
14/04/01 12:33:56.67 tvhuVBXz.net
WENDT X5 5ch ポータブルミキサー 音良し！完動品です。
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
797:名無しさん＠編集中
14/04/03 10:55:48.81 pnCHVzum.net
Shure FP33 3ch ミキサー おまけ付き完動品です。
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
798:名無しさん＠編集中
14/04/10 13:46:41.91 LMexKiRY.net
Wendt X5 5ch ポータブルミキサー 完動品、複数あります。
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
799:名無しさん＠編集中
14/04/11 13:54:06.96 Ci/yhjzj.net
>>733
BP4029じゃないけど前行機のAT835ST
完動美品がヤフオクに出てるよ
やはり一度ステレオマイクを使用したらやはりその臨場感に、
モノラルマイクへは戻れなくなってしまいます
800:名無しさん＠編集中
14/04/14 03:33:11.04 Plo4I5+C.net
Shure FP33 3ch ポータブルミキサー
セカイモンで落札なら
26,168円 URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
25,655円 URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
801:78953 25,655円 http://www.sekaimon.com/i141232066290 28,836円 http://www.sekaimon.com/i141217471946
802:名無しさん＠編集中
14/04/16 11:09:55.67 qy9+0ADZ.net
Superlux S502 ORTF Schoeps clone Stereo Mic 新品です。
即決落札価格 20,510円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
どこかで見たことある形ですね。
私自身、Schoeps MSTCを所有しておりますが、とても似ています。
というのも、もともと本国ではこの会社はいろんなメーカーの有名どころのコピーモデルを作っているらしく、
自分でも野外や簡単なロケなどには、こちらを持ち出します。
万が一の雨でも、この金額なら許せますし、音もなかなか良いのです。
チープに見えても、カプセルはきちんと外せるし、ケーブルはＹケーブル（約６５ｃｍ）あるので、
カメラのキャノン端子にも扱いがしやすい。ブームなど、スタンドも2本要りませんから、
荷物は減るし、何より安い！！！
セカイモンで落札なら送料込みで3万以内で買えそうです。
ショップスは高額で、手を出しにくいですが、これなら便利にお使いいただけるのではないでしょうか。
803:名無しさん＠編集中
14/04/20 12:42:42.80 hUnbMfRV.net
Shure FP32A 3ch ポータブルミキサー
新品ではなかなか手が出にくい高額機材です。
小さいと侮る無かれ！
楽器収録もバッチリこなせる優れものです。
その音質は、ビデオ収録業界でも定評がございます。定番になるだけの使い勝手の良さが、流石のSHURE ! です。
セカイモンで落札なら
15,487 円 URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
804:名無しさん＠編集中
14/04/24 15:33:03.01 hfuqwweM.net
PSC M4 4ch ポータブルミキサー (Wendt X4 ) 完動品です。
セカイモンで落札なら21,145円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
PSC M4mkⅡ 4ch ポータブルミキサー ケース付き完動品です。
セカイモンで落札なら33,572円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
セカイモンで落札なら28,924円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
805:名無しさん＠編集中
14/04/27 19:46:02.68 bKftWu9Y.net
海外転売を始めたいけど、どういった商品が売れるのかわからない。
海外の中古相場を参考にしてセカイモンで安く入手してみてはいかがですか？
URLﾘﾝｸ(www.trewaudio.com)
806:名無しさん＠編集中
14/04/28 13:42:37.43 7I+kMXdI.net
Wendt X5 5ch ポータブルミキサーおまけ付き完動品。
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
807:名無しさん＠編集中
14/05/05 22:44:15.81 0d16zKDn.net
>>733
BP4029じゃないけどAT835STクローンのSuperlux E525
完動美品がヤフオクに出てるよ
スペックもほぼ同じで、聴感上の違いは感じられませんでした
やはり一度ステレオマイクを使用したらやはりその臨場感に、
モノラルマイクへは戻れなくなってしまいます
808:名無しさん＠編集中
14/05/17 10:30:11.43 5rxoaQcD.net
Wendt X5 5ch ポータブルミキサー 完動品です。
即決価格27,878円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
809:名無しさん＠編集中
14/05/19 01:24:50.31 MFcoxkO/.net
Sekaimonで痛い目にあったことある。直接eBayで買うに限るでしょw
810:名無しさん＠編集中
14/05/31 15:15:34.51 20RVGA1f.net
SONOSAX SX-PR 4ch ポータブル 最強ミキサー メンテ済みです。
即決価格129,261円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
811:名無しさん＠編集中
14/06/10 19:45:44.20 3qtN7qym.net
a
812:名無しさん＠編集中
14/07/04 00:49:04.90 4SlL/tp3.net
Sound Devices 702 2Track デジタルレコーダー おまけ付きです。
即決価格145,404円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
813:名無しさん＠編集中
14/07/08 19:34:25.87 p46yWpR6.net
Shure シュアー VP88 高級ステレオマイク完動品です。
落札価格32,044 円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
814:名無しさん＠編集中
14/07/09 22:28:26.70 IIRaOOtA.net
Aphex 1788-A 8ch ジェンセントランス 新品同様完動美品です
即決価格124,020円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
815:名無しさん＠編集中
14/07/11 11:50:56.81 urdLbdo7.net
Shure FP33 3ch ポータブルミキサー PortaBrace おまけ付き。
落札価格9,223円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
816:名無しさん＠編集中
14/07/16 18:09:46.34 4lyHbQ1M.net
Apogee アポジー Mini-Me 2ch AD付きマイクプリアンプ完動品です
落札価格33,842円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
817:名無しさん＠編集中
14/07/17 12:45:39.12 wAt/F82O.net
Golden Age FC4 ST ステレオセット ケース、バー、ホルダー付き
落札価格8,255円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
818:名無しさん＠編集中
14/07/18 09:12:00.14 GDO5d8iA.net
Sekaimonで痛い目にあったことある。直接eBayで買うに限るでしょw
819:名無しさん＠編集中
14/07/19 12:55:41.42 yt0WF1BP.net
WENDT X5 5ch ポータブルミキサー 音良し！完動品です。
落札価格25,842円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
820:名無しさん＠編集中
14/07/19 12:57:25.80 yt0WF1BP.net
Wendt X5 5ch ポータブルミキサー 完動品その②です。
落札価格22,908円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
821:名無しさん＠編集中
14/07/23 10:18:38.74 ulSR4ghc.net
Apogee アポジー BigBen ワードクロック 完動品です。
落札価格49,104円
URLﾘﾝｸ(www.sekaimon.com)
822:名無しさん＠編集中
14/08/04 11:26:34.12 A/HZsQvK.net
MKE600 NTG-3 どちらが良いのか悩んでます
用途というと
ブームにも付けて音声さんのまねごともしてみたいし
カメラに付けて使っても見たいし
H5につなげて素材とってもみたいし
なんていうか、そんな感じです
823:名無しさん＠編集中
14/08/04 17:25:01.16 D7Si5c0G.net
ロードは安いなりに耐久性に難ありだし、やはりここは腐ってもゼンハイザーでしょ（笑
MKE600はレポ少ないので、人柱としても頼む（笑
824:名無しさん＠編集中
14/08/04 18:20:46.85 A/HZsQvK.net
ありがとうございます！
こんなくだらない質問にレスありがとうございます！
MKE600が少し安いのと、ブランドに魅力が有るので、やはり魅かれています！
でも416なりその後継機なりの存在があるので、600はカムコーダー用という用途に特化している、という部分が少し引っかかっています。
こちら素人であまり音の違いなど理解できないと思いますが。
音質と指向性が一番気になります、あとケースもw
このまま少し考えます！
最悪月末か9月頭には買うと思います！
よろしくお願い致します！
825:名無しさん＠編集中
14/08/04 18:28:02.36 A/HZsQvK.net
あと、安いので、という理由ですが
K&M ( ケーアンドエム ) / 23750
というブームポール？竿？も買おうと思っています。
マイクもそろったら、籠か、ウィンドシールド探して一式揃えようと思います。
予算の関係で、手持ちのH4nかH5につなごうと思ってます。
今、ネットで録音技師さんや音声さん、音響さんのブログやインタビューなど読みあさっています。
こんな感じですが、よろしくお願い致します！
826:名無しさん＠編集中
14/08/06 22:16:53.92 iqsakyK1.net
AT9920をつなげられる最小サイズのレコーダーって有りますか？
PCMレコーダーでマイクの無い奴とかそんなやつを探してま
827:名無しさん＠編集中
14/08/26 13:18:38.21 UVP7jDld.net
小型のカメラ(Canon Xa10)を使ってるのですが
カメラマイクとしてオススメのものあれば教えてください。
NTG-3使ってるんですが、ワイコンつけると見切れちゃったりするもので
もう少し短めでいいものがあればなと…
828:名無しさん＠編集中
14/08/26 21:51:33.71 nmBP87cM.net
自分も知りたいけど知らないのにレスして御免
今度店舗で聞いてこようかと思ってたからレスします
よくXa20とセットで販売してるガンマイク
あんまり音質とかこだわらないならあんなんで良いと思うけど？
829:名無しさん＠編集中
14/08/31 20:37:41.81 DGvH5sfZ.net
sgm pd2 の1.5mmスペーサー
何処に売ってますか？
830:名無しさん＠編集中
15/08/23 00:31:35.00 36HeSj1BL
これってマイク逆だよね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
831:名無しさん＠編集中
15/09/16 10:59:49.20 JOk9YOPG.net
今、ゼンハイザー不要品引き取りで実質１万円�
832:l引き販売キャンペーンやってるね。 これって、○円以上査定値段がつくとかの条件じゃなく、不用品の引き取りになってる。 しかも９月末まで・・・ つまり、ショップ主導のキャンペーンじゃなく、日本代理店側が決算に帳尻あわせたくて、実質１万円値引きをしてるってことだよねww
833:名無しさん＠編集中
15/11/01 16:49:40.70 R+5AwvnD.net
どなたかジッツォのマイクブームを使ったことある人いませんか？
いまバーデンボー？でしたっけ？、のマイクブームがあるのですが
かなり古くなりブームをロックするリングも硬くすごく使いにくくなってしまったので買い替え検討中です。
主に使用するのは音声さんではなく、学生アルバイトさんに持たせて使う報道用途です。
まあぶっちゃけカメラマイクより少しでも良い音で録れたら良いな、くらいの使い方です。
そこで知りたいのは、ジッツォのブームをロックするリングは使いやすいですか？
耐久性なんかはどうなんでしょうか？
カメラ用の一脚なんかを触ったかぎりはかなり良さそうなんで気になっています。
834:名無しさん＠編集中
15/11/01 21:29:21.73 dE9S9rH2.net
ECM-680Sいいね
835:名無しさん＠編集中
15/11/07 11:36:58.91 bDztSRIy.net
いい
836:名無しさん＠編集中
16/04/01 14:34:55.28 8r38n7/g.net
ガンマイク買おうと思っています。
みなさんのように高いマイクを買えないので候補は、RODEのNTG2、NTG4、ゼンハイザーのMKE600、AKGのC568Bです。
使用目的は室内で人の声を撮ろうと思っています。マイクから口までの距離は1メートルから2メートル。
全部持ってる人はいないと思いますが、この中で1番良い選択というのはどれでしょうか？
837:名無しさん＠編集中
16/04/02 00:52:01.98 6fFxjQyn.net
MKE600買います
838:名無しさん＠編集中
16/11/28 03:48:36.99 C7GAUOOf.net
私もKME-600買ったよ
けっこう各所で評価もいいみたいだね
839:過去ログ ★
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