20/06/24 12:22:40 7dMeS0tr0.net
>>347
これのS/N比115dB以上ってのはちょっと盛ってないか？と思うけど、まじめにデュアルモノラルみたいなアンプ作ったらセパレーションはS/Nよりちょっと悪いくらいの数字にできなきゃおかしい。
355:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/25 05:55:53.12 1rL3a/Pl0.net
BenchmarkのDAC2中古が10万くらいで売ってるけど、
10万出す価値ありますかね？
ちなみに今はMojo使ってます。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/25 07:48:06 Pt8s4n2n0.net
>>349
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
357:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/25 11:39:31 7/gcu1vO0.net
>>349
mojoが好きならベンチマークの音は好きになれないと思うよ
358:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/25 19:31:42.99 6v921bNJ0.net
>>349
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
359:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/25 19:52:20.23 VMHLIKcv0.net
>>349
10万出す価値があるかどうかを判断できるのは本人だけ
どの点を重視するかとか価値観は人それぞれ
他の人の意見を聞くにしても使用ヘッドホンぐらいの情報は必要では？
360:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/28 16:11:29.47 7FmS4BYa0.net
Conducter 3X Reference
案の定サーノイズが乗るってよ
361:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/28 19:54:23.58 uDk7P3Yr0.net
高インピーダンスのヘッドフォン使えって事だよ
362:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/28 23:04:12 HrHfYuA+0.net
可変ボリューム入れちゃえば
1番お安く解決
BAはf特 変わるから注意ね
363:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 00:07:54.85 tTKTqXgl0.net
>>354
えぇ…何処の情報ですか？
364:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 04:26:16.35 /XJ4PJdg0.net
>>357
ツイッターで
Conducter 3X
あたりで検索してみてください
365:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 12:31:29.66 qpVDbH740.net
>>357
TwitterでＯＰＰＯのＨＡー１検索してみて下さい
366:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 12:42:01.94 qDl6vAYp0.net
どっちもそれらしい情報は出てこないな
367:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 13:36:31 Extcljvt0.net
アカウントはさらさないけど感想はこんなだったよ
Conductor 3x referenceちょっと使った感想
・熱い、上に何か重ねるつもりならやめたほうがいい
・パワーは強い…というか強すぎ、ハイゲインとか何に使うんだこれ
・サーノイズは大分乗るのでイヤホンメインなら他を選ぼう
・音はアンバランス環境ですでにハチャメチャに良い、これで全部許される
368:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 17:11:35 L1DQ0XwO0.net
元ツイはaiutoの営業Sさんがリツイートしてます
369:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/29 19:39:34.88 /XJ4PJdg0.net
S/N悪いみたいなのに音いいとは強がりにしか聞こえんな
370:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/30 13:26:21 G/izp1gN0.net
キミには国産トランジスタアンプがお似合いだす
371:名無しさん┃】【┃Dolby
20/06/30 13:42:23.21 Jb8MNxUtX
>>365
中古のＯＰＰＡのＨＡー１
372:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/01 07:09:07.45 yAwHnvJR0.net
p-750uも相当ホワイトノイズが酷い
持ってるヘッドホンだとT1 2ndぐらいの能率じゃないと聴こえる
373:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/01 08:21:55.68 lQ/+zfeX0.net
そんな場合は、ifi pro icanで全て解決。
p-750u同様値段は張るが買って損は無い。
374:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/01 08:53:27.46 V5sa6EGF0.net
p-700uとp-750u limitedってやっぱ全然レベル違うの？
375:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 00:49:19.60 VbcZkTZO0.net
>>363
その理屈だとP-705uを褒めてる奴も強がってるということになるな。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 00:50:37.66 VbcZkTZO0.net
>>369
×705u
○750u
377:!id:ignore
20/07/02 01:25:57.22 3qUIaVOX0.net
ここの奴らp-750u聞いたことすらなさそう
378:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 08:17:06.94 T+snxtY30.net
p-750uでHD800、820、660Sとかフォーカルのヘッドホンとか聞いたけどそんなにサーノイズあった記憶ないなぁ
379:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 12:30:42.94 LJxf56kr0.net
持ってるけど実際ノイズなんてないからな
380:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 13:51:00.01 HSfBo8in0.net
鼓膜破ける寸前までボリューム上げてんじゃね
381:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 15:15:21.43 Y2QacNRk0.net
むしろ破ければノイズ無くなる
382:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 15:43:16.07 ub1eDTCP0.net
ざーーーー！
383:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 18:33:29.01 VhMRIXDv0.net
骨や耳毛で聞く音はなくならないのでは。
384:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 19:13:46.64 Pn0eU7RO0.net
感度100db/mW 25Ωのth-900mk2 バランス接続で
はっきりとサーノイズは聴こえる
ゼンハイザーは持ってないのでわからんが
hd660sは感度104db/mW 150Ωだから25Ω換算で
感度96db/mW
hd800s 感度102db/mW 300Ω 25Ω換算
感度93db/mW
t12nd gen 感度102db/mW 600Ω 25Ω換算
感度90db/mW
385:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 19:19:13.25 LJxf56kr0.net
電源ノイズが悪さをしてると気づけない時点で…な…オーディオなんて趣味辞めちまえよｗ
p-750uレベルでノイズがポンポン乗ったら憤死モン
家の環境が最悪最低ホームレスレベルなんだろうなｗ
386:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 20:54:51 jBkUMJAW0.net
家庭電源を疑う前に、他のアンプだとどうなのか聞きたい
387:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 22:39:11.03 ats5N0Ln0.net
マイトランスと深夜=ノイズレス
388:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/02 22:48:39.19 xr0TXNzB0.net
>>380
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
389:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/03 19:19:44.44 UNDgfAsF0.net
p-750uのS/Nが115dB
Conductor 3X Referenceが96dB
ってめちゃくちゃデカイ差だよななんでこんな数値で高性能アピールしようとしてるんだろ？
390:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/03 21:32:56.55 7piUgQ6S0.net
Conductor 3X Referenceってなんか見たことあると思ったらaliexpressで売られてる中華産NAPにそっくりなんだよね
中身も大したことなさそうなパーツだし誰が買うのこのゴミ
391:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 01:13:09 YKqyj9FW0.net
Luxm
392:anも元々s/nの良い製品じゃないので ヘッドホンアンプとはいえホワイトノイズは出るよ 電源の品質云々はブーンって鳴るハムで 電源を強化してもホワイトノイズは大抵改善されない
393:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 13:22:57.53 bWcFF+Yu0.net
カタログスペックのSNRってフルスケール出力時の物だからなぁ
絞った時に高SNRじゃないと大抵のイヤホン、ヘッドフォンにとっては無意味
ASRなんかだと超低出力（50mV時）のSNRなんかも測定してるけど大多数の音量を稼ぎやすい低インピーダンス、高感度なヘッドフォンやイヤホンを使ってる層にはそういうのも重要
いくらLecuaが凄いと謳ってようがAndromedaを組み合わせるとクソみたいなノイズ量だし話にならん
394:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 14:34:24.18 BT0IqERE0.net
>>386
Conductor 3X Referenceは16Ωで7.5Wとかいうイヤホンやヘッドホンを壊したいのかってキチガイパワーでS/Nの数値が悪いんだからアホだよね。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 16:38:01.67 SXv6qDBj0.net
>>387
小さいスピーカー動かせそうやな
396:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 20:26:18.99 E1QrmaJd0.net
ホワイトノイズの話は昔p-750uで同じ話題出たっけか
高出力仕様のアンプはそもそもイヤホンの使用は想定してないと思う
iPhoneで普通に音量取れるようなHPは家ではホワイトノイズ有るよ
T1辺りを使うとフルボリュームでも誤魔化せる程度にはなる
使用機種はp-750uではないけ参考にしてくれ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 20:27:32.47 qA6/Z4wr0.net
>>389
レスサンクス
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
に決めました！
398:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 21:11:00.53 ynzvmDo90.net
手持ちのp-750uでHD800SやK812ではサーノイズは皆無
UMのイヤホンでは極微小ノイズはあるが>>389の言うとおりp-750uの出力は凄まじいからイヤホンみたいなのは対象外だろうな
アンバランスでパラレル接続になってるからDAPで聴くバランスよりアホみたいに音が良いけどね
399:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/04 21:41:39.61 3lGIJo510.net
Topping D90+A90はイヤホンつけてボリューム右端まで回してもノイズ皆無
400:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/05 12:26:08.22 Wwh7LXPV0.net
FX AUDIO DAC-X6 MKIIってどうなん？
家でたまにワイヤレスイヤホン使いたくなったりするからbluetoothつきがいいんだが
401:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/05 13:11:17.30 eGeP/uy00.net
DACからbluetooth飛ばしてワイヤレスイヤホンで聞きたいって事？
こういうDACやアンプについてるbluetoothは受信専用だぞ
402:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/05 14:23:01.67 Wwh7LXPV0.net
>>394
やっぱそうか
ありがとう
403:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/06 00:42:19.35 2r9PoMpG0.net
オクにマス工房の406が出てるがこれワンオフの黒パネルだしこの出品者は万策堂か
万策堂はこれ売れたらベタ褒めしてたMSBのReference HPA買うんだろうな
404:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/06 08:04:20.68 82IhVCTa0.net
>>396
黒パネルやっぱ地味だね
LH Vi DACは音イマイチなの？
405:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/06 11:56:48.67 r6hyUSv40.net
万策堂もやっぱり飽きちゃったかmodel406
406:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/06 20:00:07.36 2r9PoMpG0.net
>>397
もしかして俺を万策堂だと思ってる？
407:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/06 21:20:50.47 jx2utZvx0.net
>>399
ほら吹きガレージ屋だろｗ
408:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 09:18:00.00 bmCEMsdyI
無色透明に聴こえるマス工房もよく聴くと無色じゃない
それに気付いたらもう売るしかないw
409:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 10:30:07 l4jJTDZg0.net
【アンプの予算】5万ほど
【使用ヘッドホン】 T3-01
【再生機器】パソコン
【よく聴くジャンル】
・Yaima - Our Game
・The Moon and the Nightspirit - Aether
・Falgar - Mar abierto
・Hiki - Closer
こういった雰囲気の音楽が好きです。
【重視する音域】フラット
【期待すること】
USBDACと言う存在が気になって購入しようと思ってるのですが何を買えば良いのか見当が付きません。
お勧めの機種があればアドバイスお願いします。
410:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 11:21:00.77 MFEaa50V0.net
5万の複合機なら中華しかないだろ
411:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 12:11:17.63 xQxNwl9j0.net
複合機希望なんかな？
俺は普通に3万強のUSBDAC買って満足してるが…
412:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 12:20:40.35 nTkCY5zL0.net
エプソンとか…
413:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 12:35:25.33 zXEpuKXK0.net
DA-310USB買っとけば？
414:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 13:26:08.77 R5LDAPre0.net
自分も5万円以内で複合機を検討中です
やはりDA-310(USBケーブルはシナモン)が候補
ただ秋頃にDA-320のアナウンス有りそうで…
次は2.5 or 4.4mmバランス仕様かなと妄想してると
なかなか購入に踏み切れない…
415:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 16:37:48.74 l4jJTDZg0.net
デノン新作出すなんて情報あったっけ？
416:388
20/07/09 16:47:26.40 l4jJTDZg0.net
先走りました。
複合機希望です。
自分も色々と調べてるけど本当に数が多くて何がなにやら
3万で満足してる人も機種名挙げてもらえると助かります。
417:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 18:23:06.66 TVZAHUUr0.net
>>409
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
418:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 18:36:39.27 +NR1BRCy0.net
DA-310で良いと思うけどな俺も最近買ったし満足してる
中古だとあまり出回ってなくて苦労した
419:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 18:44:15.26 79sLu5yc0.net
>>409
中華ならSabaj D5、Topping DX7pro
どちらもDACとして音質の評価が高く、コンパクトで入出力揃ってる
T3-01ならバランス接続のケーブルも出てるから、バランス接続できるこの2機種がオススメ
この2機種の違いは、Bluetoothと4.4mmバランスが有ってオペアンプ交換が出来るけど少し値段が高いのがDX7proって感じ
420:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 19:08:39.75 VnweDjQ20.net
DA-310USBがオススメなのは
メルカリ、ヤフオクで状態の良い中古が2.5万円くらいで買えること
一応はハイインピーダンスにも対応してるし入門用には最高だと思う
ただ、中途半端に良い音なので10万以上するアンプを買いたい欲求が湧いてきて買い替えたくなる
自分は一ヶ月も経たずに買い替えた。
421:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 21:41:57.71 7sGuoj3c0.net
HP-A4BLはここの住民の方的に評価はどうですか？
Uｰ05を持っていて設置スペースの関係で普段はクローゼットにしまっていて都度出して使用しています。
この作業がダルくなってきたのでコンパクトなのに買い替えようかと思い検討しています。
普段はHD650とMDR-1AM2(XLRへ変換コネクタ)をバランスで接続しています。
もし他に小型機で良い物があれば教えて下さい。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/09 21:45:23.68 pcSpiTa70.net
>>414
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
423:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/10 02:24:32.79 HPje47uY0.net
>>409
K5 Pro (FiiO) はどうかな
バランス端子は対応してないけど
424:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/10 03:13:23.72 BWpffNNq0.net
>>409
Mojo
お手軽だし出力は必要十分だし音も良い（好みの問題はある）
425:388
20/07/10 07:37:01.18 48Cu9rgO0.net
色々と機種挙げてもらって助かります。
情報だけだとDX7ProとDA-310USBに興味がありますが、音を気に入るかは分からないですからね。
中華品は試聴難しそうですけど、機会を見て試聴してきたいと思います。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/10 08:14:26.17 4lXTz6g+0.net
>>414
HP-A4BLは値段なりの製品で可もなく不可もなく
価格.comではHD650バランス接続のレビューで良い評価をもらってますね
また395にもオススメしましたが、コンパクトなSabaj D5とTopping DX7proはどうでしょう？
AmazonのTopping DX7proのレビューで、U-05ではないですがHD-DAC1から買い替えで音質が良くなったとレビューもあるので音質アップにも期待できます
427:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 00:27:29.86 xGnU1hFH0.net
マス工房のアンプはモニター調だからつまらない音って
レビューをよく見るけど実際どうなんだろう
オクのやつは皮脂でべたべただからやだけど
428:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 16:00:39.21 3pBlVK1W0.net
>>402
Sabaj D5 に T3-01 をバランス接続して使ってます。
アンバランスでも十分定位の良いT3-01ですが、バランスにすると更に
見通しの良い音場になります。
その替わりほんの僅かながら全体に音が引っ込む感じ。
ボーカルの像も僅かに小さくなるけど、ぴったり真ん中に位置する感じです。
（Sabaj D5の音は全体的に前に音が出る傾向なんで個人的に問題無い範囲です）
アンバランスよりバランスの接続の方がアンプ出力が高いので、その点も
バランスの方がメリットかな。
バランス接続も十分良いので、まあこの辺りは好みで。
ちなみにフラットなUD-505と比較するとSabaj D5もフラット傾向で音は若干明るい音色です。
一応参考まで。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 16:02:16.95 3pBlVK1W0.net
↑訂正
誤…バランス接続も十分良いので、まあこの辺りは好みで。
正…アンバランス接続も十分良いので、まあこの辺りは好みで。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 16:09:29.25 ZphHQpIo0.net
>>420
モニター系つまらなくはないだろ
マス工房とかグレースデザインとか珠玉
上流のクソ具合がバレて文句言ってるだけ
431:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 16:12:34.39 ZphHQpIo0.net
それを越えて
唯一無二のメーカーのサウンドに惚れる事はあると思うけど
次にrudistor買ったら俺は上がりだ
432:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 18:49:21.26 J0jSQ8a10.net
アンプは色付けが少ない方が良いと思う
色んな音楽に柔軟に対応出来るし
特定のジャンルしか聴かないっていうなら特徴のある方が良いかな
433:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 20:21:07.11 ZphHQpIo0.net
柔らかい音が好きな人
モニター系のアンプ嫌いなのかもね
モニター系の音の分離とゴリっとした引っ掛かりがロックのノリに繋がる
音の重なり、豊満なトーン、柔らかい感じ、オケ好きとか？は
ラックスマンとか買うんじゃね？
434:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 20:42:45.41 8o7IMF+L0.net
>>420
自分が聴いた事のあるHPAの中では解像度など別格
音楽の雰囲気は、真冬の真夜中の森で鋭利な刃物を頬に突き付けられているかのような感じ？
（もう自分でも何言ってるか分からないｗ）
悩みに悩んで別のウォーム系のアンプ買ったけど
ここまで突き抜けた高レベルのモニタ系なら200万出してもいいと思ったし
今でも複数台所持する資産があったら私は欲しい機種
435:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 21:45:33 AQ1Frq6o0.net
解像度はHPA以前にDAC依存が大きいだろ
お前中の人やろ？
436:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 21:56:48.51 J0jSQ8a10.net
価格200万つってもこの業界ではあってないようなもんだしな
制作に数ヶ月掛かって尚且つ個人で作るし工芸品みたいなもんか
437:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 22:12:04.55 8o7IMF+L0.net
>>428
中の人かオク出品者なら「俺もmodel４０６使ってる」って言うよ
＞解像度はHPA以前にDAC依存が大きいだろ
そうなんだけども、自分が406試聴して音に�
438:ﾕ撃を受けた時に使われてたDACは 「近くにあった（面倒だった？）から今回はこれにした」 みたいな事を担当者さんが言ってた小型（ポータブル？）DACだったんだよなあ 祭りにいる担当者さん（社長さん？）気さくな人だったし 機会があれば雑談しながら200万の価値あるかどうか試聴してみなよ
439:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 22:19:51.44 xGnU1hFH0.net
聴いてみたいな
祭いつになることやら
440:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/11 22:29:39.21 1GkeMwxS0.net
>>430
長いし詳し過ぎる。
判定:中の人！
441:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 00:01:35.47 9LPZVRaX0.net
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
406 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね
442:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 00:32:06.62 Q1aufTNc0.net
>>430
くっさｗ
443:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 00:32:38.63 7IT5S+IL0.net
増田さん、こんな文章書かんだろうよ笑うわ
DACはあくまでも情報量の元
アンプ＋ヘッドホンで解像度になるわけ
駆動力ないと音つぶれてフニャフニャになる
マス工房のアンプ聴くと大抵のアンプがフニャフニャなのが分かる
444:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 00:50:05 +DmOxQoO0.net
情報量の元！ｗ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 00:55:45 p6gGm9zO0.net
416です
以前の祭りで結局買わなかったのにかなりの時間良対応頂いてますし
なんか自作自演認定されてマス工房さんに申し訳なくなってきました
私は過去スレで祭りで比較試聴して406もすごく良かったけど
Woo Audio WA33の方を買ったと報告させてもらったたまにスレ覗いてる一般人です
これで誤解解けるといいのですが・・・
（これでwooの自演と言われたらキリがないので勘弁してくださいｗ）
446:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 01:03:48 mTCz9iOK0.net
model406は万策堂のHP読んだらデメリットもあると分かる
出力が大きいってことは制約もあるか
447:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 02:03:14.31 CtU4IwVD0.net
model406はヘッドホン祭で何度も試聴してるけど
いつも感じてたのは無味無臭ってことだな
クリアとか情報量が多いとか以前に無って感じ
駆動力もレンジも凄いが1年くらい聴いたら飽きそうだなとは思う
ださいし
448:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 02:32:33 Q1aufTNc0.net
そんなこと書いちゃうとまた自演で暴れちゃうぞ
449:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 08:32:33.32 7IT5S+IL0.net
>>439さんが好む
味があると思うヘッドホンアンプは？
450:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 14:17:25.71 8lyj8Y4D0.net
>>441
ＯＰＰＯのＨＡー１
451:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 15:13:05.26 twsCTVbq0.net
>>442
× ＯＰＰＯのＨＡー１
○ 中古のＯＰＰＯのＨＡー１
452:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 16:24:08.54 McbGn1h60.net
17日に出るとかいうHPA4ってやつのスペックすごいなもうこれ一択でいいんじゃね
453:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 22:57:30 nOr5DQlV0.net
>>444
ベンチマークが作るのだから一定の性能はありそうだけど
周波数特性フラット、高SN比、高解像度は価格なりでは？
こういう、ぽっと出の回路って流行り物だろ？
演奏の繊細なとこ塗り潰したような数字だけのアンプ
100万クラスの音なら良いが
様子見だな
454:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/12 23:10:47.94 nOr5DQlV0.net
>>438
万策堂のブログ読んでたら
残留ノイズはヘッドホンの感度問題なんだな
結局、手持ちのヘッドホンと合うかどうか？という所
あと、送り出しと受けのインピーダンスマッチングが
駆動力に及ぼす影響が研究ポイント
普通出力インピーダンスは0に近づけるものだけどMSBが300Ωもあると言うことは(bakoonのサトリアンプと同じ)出力に何らかの回路を挟んでいるのだろう
455:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 00:29:18.19 nuzfdjvr0.net
万策堂ってRE･LEAFのE1はまだ持ってんのかな？
456:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 00:38:07 nuzfdjvr0.net
新品だと税込み198万が128万で買えたならなかなかお買い得か？
457:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 00:40:55 zMHDKdtc0.net
>>446
残留ノイズは出力が高いとやっぱり多いし
まともにボリューム上げられないから弊害もある
プリアンプ挟めば解消はするけど音質劣化も多少有りそうだが
458:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 00:53:36.74 OPsGF1N/0.net
>>448
とあるサイトでは年中安売りしてるからなんとも言えん
459:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 00:59:31.52 W6x5nz+H0.net
>>448
自分も気になってオク見てたけど128万はお買い得だと思う
賞与シーズンだし状況次第（どうしても欲しい人同士の競り合い等）で
中古でも150万ちょうど位にはなるかと自分は予想してた
460:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 01:10:55.62 zMHDKdtc0.net
正面のプレートが黒だったから欲しかった
買う時に色選べればいいのにな
461:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 01:36:54.98 nuzfdjvr0.net
音以外でModel406はヘッドホン複数挿しておいて出力を切り替えて使えるとこは良いな
DAC内蔵複合機じゃなく単純なHPAでこれ出来るの意外と少ない気がする
462:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 02:04:25 W6x5nz+H0.net
>>453
ラックスマン使ってたからすごく分かるｗ
ヘッドホンの比較試聴とかもすごくやり易いよね
463:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 08:56:23.86 it74UxHO0.net
>>449
ヘッドホンアンプの
入力インピーダンスが低い場合は
プリアンプを挟んだほうが
ロスが無くなって、レンジの広さ(高域低域の伸び)、パンチ感、駆動力が出てくる場合も
回路が長く、接点が増えるデメリットより
ノイズ対策をしっかりすれば
それを上回る
464:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/13 21:34:04.49 nuzfdjvr0.net
万策堂のポエム見てきたけどReferenceDACの出力インピーダンスは300Ωで
Referenceヘッドホンアンプの入力インピーダンスも300Ωって書いてるけど
MSBのサイトで見る限りどっちも150Ωなんだよな
465:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 00:08:48.48 tYmM6fMY0.net
アンプの入力インピーダンスが150Ω？
466:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 01:48:44.80 a4OGoBOh0.net
>>457
そう
ReferenceDACの出力150Ω､ReferenceHPAの入力150Ω
467:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 13:03:25.98 IBUR2hqa0.net
>>456
そうなのか、訂正ありがとう
それにしても入力150Ωは低いな
手持ちのマス工房370は12kΩだった
468:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 16:34:36.72 tYmM6fMY0.net
>>458
その2つをペアで使うならそれでいいのかもだけど、他のDAC使うと電流不足の問題がおきそうですね
普通のAV機器のライン入力の入力インピーダンスは数十kΩくらいだと思うからね
469:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 17:27:04.66 /KgKNr+C0.net
>>460
インピーダンスは基本的にロー出しハイ受けなら問題ないので
DACのアナログ出力が150Ω以下なら大丈夫
そもそもこのHPAってボリューム無いからプリ機能付き
アナログ出力ボード付けたReferenceDAC以外使うなら
プリ機能付きDACを用意するかプリを別に用意しないといけないんだよね
で､プリの出力ってそんなにインピーダンス高くないから問題ないと言う事
470:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 18:56:57 ywB/c4m70.net
安全のためプリ出力に十～数百Ω程度挟むのはよくあるけどね
471:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 20:15:17.20 tYmM6fMY0.net
>>461
いや俺が気になったのはプリアンプ（一般的なDACなら出力可変ラインアウトかな？）の出力回路がどれくらいの電流をひっぱれるかってことなんですよ。
十～数十mAとかひっぱれるのが普通でしたっけ？
472:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 20:33:59.46 i6dU9s4D0.net
>>463
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
473:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 20:57:05.71 /KgKNr+C0.net
>>463
最終的な出力になるHPAの出力ならどんだけ電流流せるかは関係あるけど
HPAへの出力側は関係ないんじゃない？
474:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/14 23:21:05.01 IBUR2hqa0.net
入力インピーダンスが低すぎると
電流が流れすぎる？
DACメーカーに推奨の入力インピーダンス聞くのもいいかも
475:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/16 13:39:44.93 8Wn/Hrtf0.net
HD800無印をNuForce DAC-100で使ってたんだけどそろそろアンプだけ変えたい
15万以下くらいで何か良いのある？
476:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/16 16:52:21.51 9wYL296C0.net
>>467
中古アリなら、graceのm902かm903。
電源ケーブルは換える事推奨。
477:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/16 23:43:30.96 bAww8Ouz0.net
>>467
インフラノイズ デジタルアキュライザー→DAC-100ヘッドホン出力→bakoon products FIL-3101→アンブレラカンパニーBTL-ADAPTER→HD800
アクセサリーの使いこなしで
ノイズなくなってS/N向上、セパレーションかなり良くなると思うよ
478:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/20 20:12:20.37 tRKJ2Qvm0.net
>>468
アンプをとりあえず独立させる方向でがんばってP-750uの中古
まろやかさはいらないと言うならJR SOUNDかbakoon productsのアンプ
グレースのアンプはしっかりしてるけど低音でないタイプなのでHD800が余計に薄味になるかもしれない
479:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 22:47:22.91 VqrtmLsf0.net
m902は今でも十分に通用する性能だけど、なんせ古すぎるな
当然、中古での購入になると思うが、壊れるリスクも考慮しないと
時々、m902を勧めてるレスをみるけど、音質だけでなくその辺りも大事な要素かと
480:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 22:59:22 xJeQW49M0.net
>>471
代理店にきいたら、コンデンサーとか劣化部品を新品に替えてもらうリフレッシュプランあるみたい。
何年か前の話だから、今もやってくれるかはわからないが。
481:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:23:05.58 VqrtmLsf0.net
>>472
俺のm902の話だけど、ボリュームを右に回しても音量が小さくなることがある
（表示も小さくなってる）
頻繁に動かす部分はそういうことがあるんじゃないかなあ
まあ、本格的に駄目になったらm903の中古を探すかもしれないが
482:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:41:31.19 xJeQW49M0.net
>>473
リフレッシュプランやってみられては？
483:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/21 23:51:12.23 VqrtmLsf0.net
>>474
うーん、m902にこれ以上お金
484:をかける気はないからなあ リフレッシュプランの料金はわからないけど 他にもいくつかHPAを持ってるのもあって、どうしてもｍ902！という訳ではないので
485:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 00:12:27.86 7HouiGyo0.net
902売れまくったおかげで後継の後継まであるから心配いらんでしょ
ただその分安くなりやすいのが902だし
コンデンサなんか壊れるかどうかの話なら20年くらい心配しなくても大丈夫
90年代の30年モノのアンプでも普通に動いてるから
逆にCDプレーヤーみたいにあからさまに駆動箇所が有る製品は本当に危険
ピックアップ部やゴムが壊れやすい、ギアも壊れるから開閉部がイカれやすい
10年モノであっても危険なのがプレーヤー
486:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/22 00:56:48.32 1/+Sh7ii0.net
>>476
確かに、コンデンサー等も良い部品選定してるから、リフレッシュプランはどうしてもやりたければやります、みたいな話でした！
487:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 19:15:47.60 m0kZUj4Z0.net
こっちが正しいスレなんですね
【アンプの予算】10万ちょい希望ですが～20万位までなら何とか（中古可）
【使用ヘッドホン】 イヤホン専門でIER-Z1R、Legend X
【再生機器】R6proSS、ZX-300、Q5S+AM3Dあたりを使ってきました
【よく聴くジャンル】楽器やってたのでJazzと、J-POPでランキング上から借りたりしてます
【重視する音域】最優先で音場の広さ（不自然な反響音はNG）次いで低域ですが支配的ではない前提で余裕を持って鳴らせる事、高域は音場に関わりますが見晴らしの良い事
【期待すること】好みの良いイヤホンを所有できましたが、R6proSSでは音場の広さはあるものの、音の分離感や低音の質に不満があります。
ケーブルが4.4mmの物を使っているので変換等でそれに繋げられる機種でお願いします。
488:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 19:21:21.93 p8rF6C9e0.net
>>478
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
489:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 21:13:27.75 B0yWOvrK0.net
いきなりの洗礼ワロタｗ
490:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 22:49:20.37 KMDqTXdq0.net
俺、イヤホンは使わないから知らないんだけど、イヤホンってヘッドホンアンプ使うものなの？
491:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 23:24:32.18 7X5Y3jci0.net
アンプに馬力あり過ぎたら不具合出るけど使えるよ
ポタアンの使用が無難だと思う
492:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 23:24:46.36 1OCYNIEL0.net
>>478
板違い
ポータブルAV板に行ってください
493:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/23 23:35:47.35 m0kZUj4Z0.net
ポタアンではなく据え置きアンプを探しています
494:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 02:16:38.03 SXXGxqqW0.net
>>478
~6万円 DX7s
~10万円 適当な単体DAC +A90
~15万 UD505
~20万円 TA-ZH1(中古)
4.4mm付いてるのって据置だとこれくらいだから予算に合わせてどうぞ。
ただ単に4.4mmの付いた製品を書いてるだけだと思ってください。
ちなみに4.4mmの変換はまともなものないんじゃないかな
正直に言えばこれらの製品に変えてもイヤホンだと求めてる音にはならないと思います。
多少は良くなるとは思うけどイヤホンはインピーダンス低いのでアンプの恩恵を受けにくいです。
求めてる音を見た感じだと、素直にヘッドホンに行った方が絶対満足すると思うし、イヤホンにこだわるならその予算で求めてる音のイヤホンかDAPを探して買い換えたほうがいいと思います。
金が有り余ってるなら書いた奴から選んでください。
495:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 02:32:30.02 w3974UDF0.net
複合機は全てゴミ
496:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 10:31:17.39 lZ6JlE+T0.net
>>486
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
497:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 11:02:07.47 /rHm7MdZ0.net
>>485
TA-ZH1ESなんて値段だけ高い骨董品なんか除外した方良いんじゃないの
定価が高かったもんだから相場も無駄に高いだけでDX7s程の音も鳴らない雑魚でしょこいつ
498:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 11:08:58.18 KizLc0Hj0.net
>>488
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
499:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 11:10:55.80 /rHm7MdZ0.net
>>487
久々にoppoのha-1の相場見てみたがこのゴミ未だに7万も8万もすんの？
こんなもんもはや精々2-3万がいいとこだろ、TA-ZH1ESにしても何にしても相場と音が剥離しているゴミ商品が多すぎる
500:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/24 11:20:07.84 LqWcE8UG0.net
おじさん乙
501:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 06:30:18.86 9MrehgfI0.net
>>485
お返事ありがとうございます
やはり4.4mm出力だとその辺りになってしまいますかね
疑問なのはインピーダンスが低いとアンプによる音質変化を受けにくいとありますが、スピーカーに比べてヤホンの方がむしろインピーダンスは高いです
ピュアオーディオでも当然DACやアンプの質に拘るのは言わずもがなですがその様な話を聞いたことがなく、イヤホン特有の何かがあるということでしょうか？
502:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 06:49:47.01 nifKxejx0.net
おじさん乙
503:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 10:40:30.84 NUwukUip0.net
ここは静観しとくか
504:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 12:03:55.54 vj1Xyx6C0.net
>>492
イヤホン特有の何かとか特にねえと思うが、単にイヤホンの方がヘッドホンに比べるとどうしても音質が劣る事は挙げられる
別にイヤホンでもDACを良くする事で恩恵自体は普通に受けられるとは思うよ
より音の差を分かりやすくしたいとか、良い音を得たいならヘッドホンの方が良い場合が多いという話だな
それに一口にイヤホンと言っても様々なんで、ヘッドホンに匹敵する様なイヤホンもあるだろうし
ちなみに俺のお勧めDACはこの辺だな、4.4mmは付いてねえが、価格と性能が恐ろしく優秀、データもある
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
俺の感覚では4.4mmが付いているUD-505やTA-ZH1ESなどのDACを買ってボケボケな音を聴くより、
変換アダプタを使って音の良いDACを買う方がよほど良い音出ると思う
変換アダプタによる損失なんかよりもDAC自体の音を良くする方がよほど重要だよ
特にSabaj D5の登場でほぼ全てのDACを過去の物にしちまったような所あるんで、このDACは安い上に非常にお勧めなDAC
UD-505もTA-ZH1ESもはや骨董品で値段が高いだけで音の有意性は全然無いと思うな
それとAK4499の登場によってそろそろUD-507みたいな奴が登場する可能性が非常に高いんで、UD-505なんて骨董品を今買うのもお勧めしない
日本のオーディオは割と終わり掛かってる所あるよ、無駄に高い上に価格comの上位製品見てもクソのような製品がずらずらと並ぶ酷い有様があるからな
505:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 12:30:13.36 s9RUz3jE0.net
おじさん長い
506:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 16:41:18.89 qfAELhFY0.net
sabaj d5程度の音質を評価している時点でお察しさん
507:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 17:21:26.98 vj1Xyx6C0.net
>>497
そう思う場合は否定だけではなく必ず代替案も挙げよう
君のお勧めは何かな、何も挙げる事が出来なかった場合、君の発言は何の意味も持たないだろう
508:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 17:43:27.20 2cStmKSS0.net
>>495
>特にSabaj D5の登場でほぼ全てのDACを過去の物にしちまったような所あるんで
今までほぼ全てのDACを聴いたことがあるの？
それとも発売された時系列的な話？
509:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 23:04:52.42 vj1Xyx6C0.net
>>499
普通に現時点で今ある製品とか過去に聞いた事ある製品の話をしとるよ
そこに書いてあるUD-505やTA-ZH1ESとかHP-A8とか高級機を中心にまあまあ聞いてきた事はあるからな
その他の高級機以外の有象無象のDACに関しては名前を挙げるまでもないわな、聞く必要すらねえしな
ある程度数を聞けば聞くまでもなく出る音大体想像付くようになるからな
そもそもSabaj D5と競える最低限のスペックとしてAK4499やES9038PRO搭載機じゃなきゃいかんけど、
それが乗ってる製品自体が数えるぐらいしか無いから、競える候補自体が少ない
ただチ
510:ップだけ乗ってるクソの製品も中にはあるからわざわざ測定値まで書いてあるサイトまで張ってデータも音も素晴らしい物を張ったんじゃねえか まあ言い換えるなら日本のDACがクソなんよ、第一古すぎるしな UD-505はまだギリ通用するが、TA-ZH1ESとかいつ出たと思ってんだよ、そろそろ5年も経つんだぞ、骨董品みたいなDACが今のDACに敵うわけねえだろう Sabaj D5の出音は普通に優秀だよ、逆にこれ以上の音出すDACをなんか具体的に貼ってみ？全DACから探してもほとんど候補ねえから
511:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 23:12:28.26 S6e+0ROe0.net
>UD-505やTA-ZH1ESとかHP-A8とか高級機を中心に
どれも全く高級機ではないぞ
そもそも複合機の時点でなｗ
512:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 23:29:52.63 2cStmKSS0.net
これはMY-D3000おじさんとは別のおじさんだな
チップおじさんの誕生？
もしかしてグラフ先生の再来？
513:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/25 23:33:12.86 9MrehgfI0.net
>>495
ありがとうございます
最近の中華は安かろう悪かろうというメーカーだけでは無くなってきてるので良い意味で恐ろしいですよね
私もTA-ZH1ESは同社旗艦イヤホン、ヘッドホンで試聴しましたが価格なりの性能があるとはとても思えませんでした
有名メーカーで4.4mm出力可能なものは、となるとUD-505位しか候補が無くDAPにも限界を感じていたので新興メーカーの情報はありがたいです
sabaj d5を検索していて同じDACを使っているTOPPINGのDX7 Proを見つけました
4.4mm出力もありつつオペアンプも交換可能という事で拡張性も高く魅力的に感じています
レビュー等見ると電源ケーブルの力不足を指摘されていますがオーディオグレードの物に変えればなかなか聴けるレベルになりそうにみえますがこちらは試聴又は購入された事はあるでしょうか？
514:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 00:14:54.79 wQssKMfX0.net
>>501
否定するなら必ず代替案を上げろって、さっきも書いたろ
代わりになる優れた商品を書けよ、何も挙げる事が出来なかった場合、お前の発言には何の価値もねえぞ
515:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 00:34:21.22 wQssKMfX0.net
>>503
だろ、分かる奴は分かるんだよ、TA-ZH1ESは大して音良くねえよ
TA-ZH1ESとか値段が高かったから今でも高いだけでもはや終わった製品である事に違いない
UD-505はコストパフォーマンスの観点から見ると悪いが、音自体はまあまあ良いよ
ただAK4499が出た事で恐らく漠然とした予想ではAK4499搭載したUD-507なんかが出ると思うんよ
そういう意味で今UD-505を買うってのはあまり良い選択とは感じないね
DX7 Proに関しては値段が単純に高いし、sabaj d5の存在もあってDX7 Proは買ってないな
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
DX7 Proのデータはここで見られるが
Sabaj D5と比べるとDAC性能は良いが、アンプ性能が微妙だな
アンプは別売りでTHX AAA 789とかかなり優秀なアンプがあるが、これには4.4mmが付いていないという問題があるし、
4.4mmが付いている前提で探そうとすると正直きつい印象はあるな
まあそれでも優秀な方の製品だと思うしどうしても4.4mmがほしい場合はDX7 Proの選択もそこまで悪くはないと思う
516:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 00:35:13.67 wQssKMfX0.net
>>502
このスレは久々に来たんだよ、おじさんおじさん連呼するお前は昔から居るよな
良く懲りずに同じ事書き続けられるなお前
517:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 00:38:57.50 WiB0l8Nc0.net
>>504
句点ガイジｗ
518:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 00:48:24.76 wQssKMfX0.net
>>503
ちなみに電源ケーブルの力不足ってどういう事？
確かにDACに付属してくるケーブルはその辺に落ちている数百円のしょぼいケーブルではあるが、それを変更するって事かな？
まあケーブルを変更すれば悪くなる事はないけど、電源ケーブルってそもそもそこまで音質に貢献
519:するものではないよ 理由は単純に配電盤から壁コンセントまでの数十メートルの距離はVVFケーブルが通ってんだよ だから壁コンセントからのちょっとした距離の電源ケーブルを変えてもあんま意味ねえんだよ 電源ケーブルを本当にこだわるんであれば分電盤から自分で単線を引く方法が最高だな なので電源ケーブルは割とオカルトに近い商品ではある 買うとしても日本で売られてるケーブルって総じてぼったくりなのでお勧めしない 買う場合はAliExpressで数千円で良い感じの奴を買う選択肢が最も賢い 今適当に検索して適当に張ったんで自分で良い感じの奴探してみてくれ https://ja.aliexpress.com/item/32245450052.html https://ja.aliexpress.com/item/32982997413.html それと電源ケーブルは極太の単線にすると非常に音が良いんだが 単線の電源ケーブルは販売が違法なので、それは自作じゃないと手に入らない まあ電源ケーブルに関して俺が思う所はこんな所だな
520:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 01:12:03.54 xsfKu5jS0.net
>>505
好みの問題ですがAK4497は分析的ではあるけど素っ気なく感じてしまうんですよね
AK4499だったら価格次第では購入を決めていましたが。。。
電源についてはES9038proがそれなりに電力を消費するので電源ケーブルがボトムネックになる事でせっかくのチップの性能を活かしきれてないと言う所から来ているようです
これはDAPでも同様の事象が起きていてAKのKANN CUBEという機種でも（こちらはデュアルですが）ES9038proを使っているので試聴はしましたが悪くはないもののこんなものかという印象でした
521:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 02:15:45.68 wQssKMfX0.net
>>509
ボトムネックではなくボトルネックだな
ちなみに電源ケーブルがDACを動作させる為のボトルネックになるという話は全く意味が分からないな
電源ケーブルっていうのは、ただ電気を流すホースの様な物で
ケーブルを変える事によって流される電気の量が左右されるような物では全くないし、
チップの性能を引き出すのは完全に回路の設計次第で、チップと電源ケーブルや動作電圧なんかは全然関係ないかな
その電源ケーブルのなんちゃらの話は、そういう事を分かってない奴が言った事だろうな
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
例えばES9038PRO×2のDACでDC300というこういう製品があるんだが、これの測定結果はひどい有様でゴミ呼ばわりされてるんよ
チップの良し悪しはSNRなどの性能の底上げに貢献して性能の上限値も上がるもんではあるし、
DACを選ぶ際にチップは重要な要素だが、それと同時にチップの性能を引き出す回路の設計も重要で、設計が駄目だとこういう風になる事もあるという事
これに対して電源ケーブル変えたり変圧器で動作電圧を変えたりしても当然測定値は改善はされん
まあそれを理解した上で精神衛生上だとか、見栄えの問題で何だかんだ極太電源ケーブルを使うのは気持ちいいので、
そういう目的で電源ケーブル買うなら全然良いと思うぞ
522:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 07:47:25.91 OceAJhgH0.net
アスペおじさん
523:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 08:26:40.80 fYqcrf/X0.net
高性能DAC積んでるから性能いいとか言ってもどうせメーカー推奨パターンをコピーしましたとかいう代物なんだろうなぁ
つまらないわ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 11:03:35 n8VXQmIg0.net
井の中の蛙的なモノの見方だな。
sabaj D5は確かに価格に対してのコスパは高かったが、音は普通にoppoのsonica DACに負けてたよ。結構明らかな差だった。両方とも、もう手放したが。
もう少し、色んな機種試したほうがいいと思うよ。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 11:20:37
526:.46 ID:dSFUxwIa0.net
527:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 15:27:41.35 fwwjM1oy0.net
5chで長文レス連投する奴だいたいガイジ説を地で行ってるなこいつｗ
528:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 16:07:05.94 nRy+V6cJ0.net
具体的な反論が5万のD5に10万のsonica DAC持ち出してきたものだけで
あとはアホみてえな中身空っぽな叩きとか
ほんとしょーもないスレだよ
529:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 16:39:40.42 7bG7nqnn0.net
>>515
どこ説だよw、オマエ、アホじゃねえのか？w
530:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 17:30:48.49 wQssKMfX0.net
>>513
Sonica DACは数少ないES9038PRO搭載機で普通にD5と競う音は出る印象あるわな
ただSonicaは販売終了しとるし、価格も高く、音質差も特筆する程ねえ印象はもっとるぞ
それにSonicaはアンプ付いてねえからな、D5が5万として、Sonicaが10万として、アンプ3万で、Sonicaは実質12～13万ぐらい掛かると考えた方が良いだろう
Sonicaに対してD5が特別劣っているとも思わんが、Sonicaを他の同価格帯のDACと競わせるなら普通にTopping D90辺りと競わせてやれよ
それとお前がどういう理由でSonicaの方が良い音とか考えているのかは謎だが、単に音の傾向がお前の好みかどうか程度の差じゃねえのか？
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
ちなみにSonicaのデータはこれな
D5よりジッタが美しい結果が出ているのは好印象だな
お前は書き込みの内容が雑だよな、データあるDACならデータぐらい貼れよ
531:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 17:45:38.95 wQssKMfX0.net
>>513
つーかお前よ、何が井の中の蛙なんだ
唐突に沸いてきて失礼な奴だよな
そもそも大前提として高性能チップが乗っていないDACなど聞く価値などねえからな、だから必然的に聞く必要のあるDACなど限られる
高性能チップが搭載されている＋回路が優秀でチップの性能を最高レベルで引き出している＋I2Sなど最新のニーズに合う規格をサポートしている
などこれらの条件を全てを満たしたDACでなければ、聞く必要も聞く価値も無い、聞くまでもなく良い音が鳴らない事は想像付くからな
DACがチップで全て決まらん事は以前も書いたしそんな事は分かっとるよ
前挙げたDC300などというゴミDACの様なDACだってあるわけだからな
しかし大前提として高性能チップが乗っていなければ設計によって性能を高める可能性すら無いわけだからな
チップに書かれているスペックはあくまで理想値であり実測だともっと下がる物ではあるが
前提として良いチップが載っている製品でなければそれに近い値が出る物ではないからだ
もしくは聞く価値のあるもんとしては、コストパフォーマンスが異様に高い製品などだな
例えばごく最近出たTopping D10sなど1万円でES9038Q2Mが乗っている製品だが、
測定値や出音次第では低価格帯の高コストパフォーマンス商品になり得るだろうよ
532:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 17:51:34.46 wQssKMfX0.net
>>512
それが悪いとも思わんし、それで音が良いならそれで良いじゃねえか、お前は音響機器に何を求めているんだ
個性とか音質を犠牲にしてまで重視すべきではないわな、より正しく忠実に鳴らしさえすりゃ良い、好みなど音源の方をいじるとか、いくらでもやり様があるからな
533:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:04:33.45 uhMC9UTO0.net
俺が愛用しているModel 4705 Geminiは今日も良い音を鳴らしてるなあ
チップなんて縁ないけどｗ
534:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:27:08.77 fYqcrf/X0.net
>>520
できれば中華メーカーじゃなくて国内
535:メーカーにユーザーの好きなツボを押さえた製品をポンと出してほしいんだよね
536:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:31:31.43 wQssKMfX0.net
>>521
そのDACの音と今のDACの音を是非比べてみると良い
30万もしたんだ、さぞ良い音が鳴る事だろうな
537:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:37:46.24 wQssKMfX0.net
>>522
もはや一応まともと呼べる製品作ってる所なんかTEACぐらいしかないからな
しかしその今あるUD-505すらもう古いんで、NT-507やUD-507辺りを待つしかないんじゃねえかな
中華が台頭に上がる理由はとにかく足が速い事と圧倒的な低価格なので、
それに比べると日本のDACなどもう発売までに時間を掛けすぎており、値段すら無駄に高く、
性能も特別高いわけじゃないという三重苦が挙げられる
もう完全に性能と価格と速度、全部で負けているな
ただそれでも情弱共が古い製品を未だに買い漁るので、市場は一応成り立ってはいるというだけの話
538:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:45:50.81 Ro/skmLB0.net
長文測定値おじさん爆誕！
539:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 18:50:41.42 wQssKMfX0.net
>>525
長文測定値おじさんおじさんだろお前は
お前がこのスレの一番の癌細胞になってる事自覚してねえのか、いい加減消えたらどうだお前
540:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 19:02:12.49 nRy+V6cJ0.net
具体的な反論はできないからレッテル貼りだの文章の長さとか馬鹿にしてマウントとった気分になってる馬鹿だろ
触れるな触れるな
541:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 19:20:15.05 xsfKu5jS0.net
>>522
最近は中華メーカーがまともな商品を作れるようになってきたから日本メーカーがそれらと同じ性能の商品を出したところで価格は1.5倍とか2倍になるから買おうとは思えないんですよね
542:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 19:51:54.41 8o2SGTGU0.net
中の部品は日本製ってことで妥協しとけ
543:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 20:24:06.67 WiB0l8Nc0.net
データでしか語れない雑魚に要は無いんだよな
名前上げてる機種一切聞いたことなさそう長文おじｗ
544:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/26 23:34:09.97 eDZ3VOKq0.net
D5とD90+A90もってるけどDACだとD90に及ばないしヘッドホンアンプとしてもA90にも敵わない
そりゃ値段は違うけどD5ってそこまで神格化する製品でもないんだよなぁ
コスパいいねくらい、ぶっちゃけ昔もってたDX7sとコスパもそんなに変わらんけど
545:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/27 01:52:06.05 HR4It4N70.net
>>526
ワッチョイ有りスレでもその位の勢いで吠えてみろよw
546:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/27 02:11:37.39 LBkl7sIt0.net
>>531
あなたのような人を待っていた
D5持ちなんだけど、具体的にD90+A90との差を教えて頂きたいです
4ピンバランス接続だとかなり違いますか？
547:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/27 23:46:09 pIyEtIGT0.net
DACチップの性能差が意味あったのは10年前までの話だよな。
今じゃ、どのチップも不必要な程に高性能化して、意味のない数値競争になってる。
548:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/28 02:50:31 yjThspFg0.net
つんぼおじさん
549:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/28 09:41:42.13 jtjZdoKt0.net
>>534
その説、時々考えます。
上流下流、どの程度の環境なら、意味なくなりますかね？
550:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/28 15:19:45.83 hjjb4F170.net
DAC性能の差よりもアナログ出力部分の作り方の方が音の違いは大きい
551:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/28 22:52:58.62 9FPiSmsd0.net
アルツおじさん
552:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/28 23:15:57 NIXpphZt0.net
こんな記事もある
グラフで音が分かる人にお勧めだよ
あるES9038を使用したDACが研究材料として面白い
URLﾘﾝｸ(audiodesign.co.jp)
553:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 09:03:27.28 E97HDr030.net
>>536
上流は先ずは音源だよな、新譜の殆んどがハイレゾと言うなら意味あるが、
実際はCDクリオティ、配信なんかだと圧縮音源なんで高性能DACの意味薄い。
下流は残留雑音などでヘッドホンアンプが追いつかない。
入力抵抗の熱雑音が問題になるレベルだからね。高性能DACのS/Nを維持しようとしたら、
ヘッドホンアンプの入力インピーダンスが100Ωとかの常識外れの値になりかねんよ。
554:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 14:42:44.27 1TcZZECr0.net
句読点おじ
555:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 15:45:31 DkJPCbU00.net
>>536
DAVE持ちだけど
己の環境を基準にするんじゃなくて買う製品を基準に考えればちょっと判るよ
この世界DACですら１００万超え、１０００万超えの製品があるのはなぜだろう？
逆に数万の製品でも名の通ったチップは搭載しているのはなぜだろう？
ようはチップ云々は誇大広告の道具に成り果てていて実際は>>537の部分も大きい
チップだけ持ち上げてアナログコストを削ってる安い製品は豚に真珠のようなもの
あれが一番駄目なパターン
安い製品は安い製品なりってこと
高い製品でチップが最新じゃなくてもそれが意味があるってこと
556:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 16:16:35.25 0S9BRxCb0.net
当方、オーディオ機器に興味を持ち始めたばかりの初心者です
ご教示お願いします。
【アンプの予算】5万円程度
【使用ヘッドホン】HD 599（将来HD 650に買い替えたいのでそちらにも流用できるスペックであればさらにうれしいです）
【再生機器】（メイン）SONYウォークマン「NW-A105」、（サブ）DELLのwindows10、サウンドカード、型番は出先の為わかりませんが6年以上前のPCです。
【よく聴くジャンル】クラシック全般やenyaが好きです。
【重視する音域】強いてあげると低音域ですが、特にこだわりはありません。
【期待すること】 最近、数千円イヤホンからHD599に買い替え、不満点は一切ありませんがさらに良い音に触れてみたいと思ったのが動機です。
再生機器はウォークマンですがほぼ室内での使用ですのでポタアンである必要はないです。
どうぞよろしくお願いします。
557:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 17:44:40.84 a3iLTsZv0.net
>>543
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
558:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 17:48:16.91 7nW4PyDB0.net
>>543
>>544は「荒らし」だからね
559:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 18:32:07.27 0KuQd7UC0.net
>>545
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
560:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 18:47:29.67 0S9BRxCb0.net
>>545
テンプレにも記載されている荒らしですね
ありがとうございます。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 19:32:17.35 luoOxU3v0.net
自称初心者おじさん
562:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 19:36:00.17 xbl9/rKW0.net
>>540
ヘッドホンアンプの入力インピーダンス100Ωなんてのに対応するなら直接ヘッドホン駆動できるな
563:531
20/07/29 20:37:48.54 a3iLTsZv0.net
皆さんありがとうございます！
中古のＯＰＰＯのＨＡー１に決めました！
564:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 20:54:21.45 gqYwLo8H0.net
ﾜﾛﾀ
565:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 21:10:44.73 OlUa48Su0.net
>>550
可愛いjkの使用した中古のSabaj D5
566:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 21:39:52.78 3IT3SrYG0.net
ダダ滑りおじさん
567:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/29 22:32:17.01 OlUa48Su0.net
>>553
チップおじさんの使用した中古のSabaj D5
568:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 00:23:15.44 kVJC9kcV0.net
初心者はHP-A4BL買っとけ
569:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 00:24:21.02 kVJC9kcV0.net
安価わすれてた
上は>>543な
570:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 00:33:41.31 01S9JIEe0.net
>>542
＞この世界DACですら１００万超え、１０００万超えの製品があるのはなぜだろう？
お前みたいな馬鹿な上客が買うから
そもそもDAVEにもES9038PRO×2が搭載されてるじゃないか、良い音を出す為に普通にチップの力も借りまくりだろこのDAC
アナログアナログ言ってるけどそのDAVEの中身でも見た事あんの？いい加減な事言ってない？
571:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 00:44:11 NONmQ/rO0.net
>>そもそもDAVEにもES9038PRO×2が搭載されてるじゃないか、良い音を出す為に普通にチップの力も借りまくりだろこのDAC
釣り針デカすぎる…
572:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 00:44:12 NONmQ/rO0.net
>そもそもDAVEにもES9038PRO×2が搭載されてるじゃないか、良い音を出す為に普通にチップの力も借りまくりだろこのDAC
釣り針デカすぎる…
573:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 01:18:36.15 MOXSmC4h0.net
チップだけイキって最新のを使っても
安物は安物の音しか出ないってのは実感で判ったなぁ
というか30万くらいのと5万くらいのを比べたら馬鹿でもわかるくらい違う
>>543
せこい買い方するならm902の中古を探す
普通に買うならHP-A4BLでも買っといたら？
574:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 02:06:06.10 xHc1sg6P0.net
キチガイおじさん
575:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 08:50:19.76 u8pGOFcx0.net
>>549
実際にそうなってる。高性能DACチップは電流出力が60mAなんてのもある。
これをI/V変換する回路はチップの出力電流を打消す？必要があるので60mA以上の出力を持つアンプが必要。
もうヘッドホンアンプレベルだよ。
高性能化を方式や回路の改良でなく、多数の並列化という力任せの物量に頼ったESSが悪い！
576:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 11:59:00.76 lOW9dWY40.net
>これをI/V変換する回路はチップの出力電流を打消す？必要がある
無いです
なんなら抵抗一つでIV変換できます
577:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 12:36:13 kLiodcFl0.net
ファンタ メンタルズ
578:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 13:06:44.13 KUg29DOe0.net
>>563
横レスすまん。
SOULNOTEさんは抵抗で電圧変換だね。
ロマンは全く感じないけど。
579:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 13:18:02 KUg29DOe0.net
>>562
派手なIV回路と派手なLPF、ロマンしかないよね。
だからここら辺がESS推奨とかAK推奨みたいな基板には全く興味惹かれないや。
前に雑誌で見た基板は、鎧みたいな構成で惹かれたなぁ。
580:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 14:39:49.51 kLiodcFl0.net
北鎌倉電子工作同好会
581:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 15:19:08.41 KUg29DOe0.net
>>567
あ、そこそこ！ググったらそのものだった
582:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 20:32:27.13 01S9JIEe0.net
>>560
全く逆の印象、定価だけ高いのは全く良いとも思わんかった、特に古い奴
価格と音を結びつけるのはどうなん？別に金が音を鳴らしているわけではないし
583:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 20:47:51.82 xHc1sg6P0.net
あ、そこそこ！おじさん
584:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 20:54:17.71 DOnhhBqD0.net
>>570
死ね。
585:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 21:42:09 BIQTWLqA0.net
議論するんだったら具体的な機種名を挙げてやればいいのに…
どうやって比較したかも
ちょっと試聴しただけとかじゃない方がいいな
586:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 22:42:17.15 LxIVsHaO0.net
具体的な機種名おじさん
587:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 23:11:26.10 Ei1ijCI00.net
おじさんおじさん
588:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 23:51:29.74 SYRJAh1C0.net
>>572
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
589:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/30 23:52:50.44 LcBEWiy+0.net
>>563
抵抗器でI/V変換したら、抵抗器の熱雑音でS/N下がるし、
負荷抵抗値が限りなくゼロに近い事を前提にしたDACチップの直線性が損なわれる。
抵抗器でのIV変換では高性能DACの性能出ないよ。
DACの性能を生かせない駄目設計の見本だよね。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 02:18:26.72 HdjXZQDO0.net
ID:01S9JIEe0
ものすごいコンプレックスを感じる
子供部屋おじさんかな？
591:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 07:51:53 im4YR96J0.net
>>577
しかしID:DkJPCbU00こいつめちゃくちゃ言ってない？
無根拠にアナログの事を語り出すとか、「チップだけ持ち上げてアナログコストを削ってる安い製品」などの無根拠な発言とか、
そういう事を言うならDAVEのアナログ部分はどういう部品が使われてて、何のDACに比べてどのアナログ部分がどう優れているとか解説できるのか？
それにDAVEにもES9038PRO×2というチップが搭載されているのに、それを棚に上げてチップが最新じゃなくても良いってのはこいつの極めて保身的な発言だよ
こいつの言ってる事には裏がありまくるよ、「高い製品でチップが最新じゃなくてもそれが意味がある」って発言とかな
この発言の真意は、DAVEのチップが世代遅れになったとしても自分のDAVEには価値はあるんだという主張をしたいだけだよ
こいつはAK4499やESSの更なる新チップが登場して自分のDAVEに搭載されているチップが世代遅れにる事が怖くて仕方ないんだよ
その事を認めたくなくて、150万したDAVEは凄いんだ色あせないんだって認識を他人にも押しつけようとしているだけ
つまりこいつの書いてる内容って音質の話と金の話をすり替えて高いDACを使ってる俺凄いアピールしてくるただのお金マウントのゴミ屑野郎なんだよ
592:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 09:24:47.30 COnMfhI00.net
9038が載っているDAVEって中華のパチモンとか？
593:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 10:01:53.52 qhU4/NZm0.net
DAVEはESSやAKの謹製チップを使わずにFPGAでΔΣ変換してるという前提を無視するなw
DAVE持ってないけど。
594:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 10:40:11.38 X6QtnCv60.net
もっとFPGAで作ってる会社があればもっと個性出て面白くなるんだろうな
まあFPGAで作成するノウハウとか開発費とかでいろいろ大変なんだろうけど
595:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 11:33:47.77 HdjXZQDO0.net
こどおじ更に発狂してて草
596:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 15:15:05.40 wh9r0EaE0.net
DAVE発売時に9038ってあったの？
597:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 17:08:56.28 KI6wIL0Q0.net
>>578
俺の知ってるDAVEにはESS9038なんて載ってないんだが
貴方が言ってるESS9038が載ったDAVEってChordのDAVEだよな？
598:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 17:12:57 X+VTJ0TM0.net
統合失調おじさん
599:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 17:19:10 ZnG4MHlI0.net
おじさんおじさんうるせーヤツだな、荒らすなよ。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 17:22:14.20 DXHYbVhU0.net
マジ切れおじさん
601:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 17:46:58.73 aDbf8I5K0.net
確かに、eイヤホンさんは最高ですよね！
602:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 21:44:43.28 3vemOBgn0.net
いつのまにか知ったかが多くなったなｗ
603:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 21:54:06.45 im4YR96J0.net
>>584
どうやら別のDACと勘違いしてたみたいだわ、それについては悪かったわ
それでもID:DkJPCbU00がクズである事には違いないが
604:名無しさん┃】【┃Dolby
20/07/31 22:12:17.71 3vemOBgn0.net
こりゃビョーキだな
605:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 01:39:16 KDL6hevO0.net
まぁCH PrecisionのC1とか積んでるDACチップのPCM1704なんて
20年位前に発売された化石なDACチップで最新のDACチップと比べたら
全高調波歪率やS/N比なんかめっちゃ見劣りするけど今でもハイエンドDACチップとして
全然通用してるしDACチップの性能が良けりゃってのは言えないわな
結局DACチップの性能が良くても電源回路やアナログ回路の設計と品質
クロックの精度が悪けりゃ宝の持ち腐れになるのは当然の話
606:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 02:38:05.54 TZSkORSR0.net
守りに入ってるだけじゃん
エンジニア「新しいDAC？使いこなしわからんから古いDACのままでーす。」
老舗らしい保守的な商品戦略
使いこなしや回路が重要なんて古いパーツを使う体のいい言い訳
607:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 05:36:11.69 KF5nvRmX0.net
売る側「新しいチップってだけでバカがホイホイ買うから楽だよな！」
608:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 06:49:53.19 AeE6qkgP0.net
あ、そこそこ！
まで読んだ
609:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 11:06:02.70 cQTKqpZh0.net
「新しいコイツ絶対売れるのわかってるけど、この電流量頭イカれてるぞおい…前機種流用新規できねぇ…」が実情
610:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 11:49:20.25 iQw+VoYj0.net
ipad→srh1840用で使用したいのですが、
オススメなアンプ、usbdacありますか?
予算は中古で5万までです。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 12:23:03.87 xppMlHBf0.net
>>597
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
612:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 14:58:26.64 6M3uGGjz0.net
>>592
そうそう、ハイエンド機種ほど最新DACチップに拘ってないんだよねぇ・・・
もちろん新しめのチップ使ってる機種もあるけどC1クラスになると次元が違うよね
下２行にとても同意します
DAVEで言えば出たときはものすごい最新アピールしてたし
他機種に対して攻撃的な書き込みも多かったから
落ち目になってから１８０度違うことよく言えるなという意味ではおじさんにも多少同意するところはある
613:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 15:15:46.86 YHozhP/N0.net
>>599
ウゼーしバカと喋りたくねーから、おじさんとか使うなよ、荒らしにきたんか。
614:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 17:01:19.61 hJl5xnY10.net
句読点おじさん怒っちゃいやーん
615:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 17:15:01.89 otxGxXxS0.net
>>592
>>599
詭弁を述べているだけのゴミ
DACチップの良し悪しの話と、電源回路やアナログ回路の設計と品質、クロックの精度が良い事の話を切り分けせずに一緒くたに扱っている
まるで値段の高い製品であればチップは最新ではないが電源回路やアナログ回路の設計と品質やクロックの精度が良い物であるかのような無根拠な言い回しと、
DACチップが良い製品は、電源回路やアナログ回路の設計と品質やクロックの精度が悪い物であるかのような潜入感によって主張が行われている
つまり 値段が高い製品＝優れた製品 と言っているのとほぼ等しいような極めて低俗な書き込みである
お前ら二人もID:DkJPCbU00と同レベルのゴミだな
616:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 17:29:17.63 X/yR2NRa0.net
スレ違い自治厨おじさん
617:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 17:41:57.90 GQKJkflK0.net
ADI-2 DAC FSってどうなの？
618:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 17:52:38.71 KF5nvRmX0.net
ES9038PROを使ってないからウンコだよ
ES9038PRO以外は全部ゴミｗ
619:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 18:06:39 otxGxXxS0.net
>>604
見るからに微妙でしょ
チップすら微妙だし、電源アダプターだし、その他の回路の良し悪しも全くの不明
コストが掛けられている良い製品という印象も抱けないしね
これを買う層ってのは訳も分からずそれっぽい製品を買おうとする奴らなんじゃないかな
620:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 20:28:10.40 s1a//PD90.net
>>604
ここでも全然オススメにならない事からも察して
621:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 22:36:36.96 FTTNO/Qx0.net
>>602
ジジイは引っ込んでろよ
耳悪くて音の良し悪しなんてわからんだろ？
622:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/01 22:58:27.11 KF5nvRmX0.net
>>608
チップ教の教祖様に対してその暴言は看過できないな
最新チップ搭載機以外は全部ゴミだと言っているだろ
悔しかったたES9038PRO×2を搭載したDAVEを買ってみろよｗ
623:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 00:11:23 YWQvl3zA0.net
9038はもう最新じゃないけどな
624:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 02:40:10.53 Rz8zrJyx0.net
あ、そこそこ！
まで読んだ
625:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 02:47:54.09 c4SzxbaC0.net
>>500
DAVE超えてから言えよ
626:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 02:53:29.17 jYKN3bbw0.net
フラグシップだな
627:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 07:08:12.35 N+ThzHhg0.net
ADI-2 DAC FS実際に聴いた感じはすごくよかったぞ。中華の最新チップ機と迷うが向こうはカタログスペック良くても聴いてから買えないのがネック
628:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 08:34:08.63 pxi1h8qT0.net
カタログスペックおじさん
629:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/02 10:40:05.15 1XIh4vYH0.net
そもそもこんなクソスレでお気に入りの機種をオススメなんてしないだろ
もれなく基地外に難癖つけられるのに
630:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 11:54:05 u8gSJ0XV0.net
お前ら何でHAのスレでDACの話してんの
631:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 12:05:39.32 NsSeY1rx0.net
DACとHPAは対なる存在なんだし当然だろ
632:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 14:41:06.50 pD+X6m5x0.net
荒らしが立てたスレでまともな議論を望むのがそもそも間違い
せめてワッチョイ付の本スレの方でやれよ
633:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 19:30:02.11 n8XXzP7F0.net
ワッチョイスレでやれおじさん
634:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 20:48:19.32 e5s2LFR70.net
チップおじさんがステマに励んでいるからなあ
635:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 21:09:50.13 sJNK4+dx0.net
ＤＡＶＥ大久保
636:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 21:13:07.73 2EopZ1Eb0.net
× ＤＡＶＥ大久保
○ ＤＡＶＥスペクター
637:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 21:39:30.03 e5s2LFR70.net
DAVEといえば>>578はなかなかギャグのセンスがいいよな
やっぱりあれぐらいじゃないと盛り上がらないし
次回作に期待です♪
638:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 21:56:36.30 po92vAir0.net
>>614
買った当時は最新スペックを売りにしてて疑問もなく使ってたけど
後から色々試聴していったらゴミクズだったわADI
スペック追求しないならアナログ調でもっと面白いDACあるよ
639:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 22:01:25.23 csb3emNE0.net
あ、そこそこ！
まで読んだ
640:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 22:08:17.44 3kUA1kIW0.net
>>626
くだらねー事書いて荒らすなよww、アホか。
641:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/03 22:10:44.02 tZdr5QEZ0.net
>>627
554 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2020/07/30(木) 15:19:08.41 ID:KUg29DOe0 [3/3]
>>567
あ、そこそこ！ググったらそのものだった
642:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 00:31:57.62 g7PnpAoC0.net
>>625
おじさん！おじさん ！おじさーーん！！！
643:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 08:40:30 1sc9fxtx0.net
>>625
そのもっといい機種を挙げてくれよ
644:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 09:17:40.45 Gkd0dfNi0.net
>>625
オレも教えて欲しい、荒らしに構わず教えてください！
645:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 11:31:02.04 nRLuy9nc0.net
>>625
どう面白いか具体的説明を添えて教えてもらえると助かる
646:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 12:58:07 G5QYYvqo0.net
>>630
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
647:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 12:58:24 LgRd3hbs0.net
>>631
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
648:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 17:19:56.44 haU5OYCC0.net
>>632
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
649:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 17:39:31.06 QIuvit340.net
新品のＯＰＰＯじゃダメですか！
650:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 18:47:18.44 wCLe6mPa0.net
>>625
そのゴミクズって感覚は正しいと思うよ
チップに書いてあるスペックってのはそのチップが搭載されているDACが出せる性能の限界の値を表している様なもんだし、
そのDACが性能の低いチップを搭載しているという事は何を頑張ろうが音や性能の上限はその搭載チップの範囲内に収まるという事を意味しているわけだからな
651:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 18:49:47 wCLe6mPa0.net
>>619
>>620
ワッチョイスレに書きたい時とか割とあんだけど、ワッチョイスレって自分の他の趣味バレるからあんま書きたくねえんだよな
ただこのスレも割と腐ってるよな
652:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 19:02:03.52 wCLe6mPa0.net
ADI-2 DAC FSのAK4493
THD+N: -113dB
Dynamic Range, S/N: 123dB 125dB(大振幅モード), 126dB(MonoMode)
AK4499
THD+N: -124dB
Dynamic Range, S/N: 140dB @Mono(137dB @Stereo, 134dB @4ch)
ダイナミックレンジとS/N比の値なんか露骨に解像度や分解能の高さや音の細やかさに直結する
それに新しいチップの方がデジタルフィルタやリサンプリングの質も良いからな
本当に良い音ってのは解像度や分解能と艶が両立出来ていなければならないが、この2つの
653:要素を両立させる為には根本的に性能が高くないと両立出来ないんだよな だから電源とかアナログが良ければ音が良いとか言ってる奴も、チップが良い事を前提とした上で他の部分の良し悪しを判断しないと駄目だわな
654:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 20:44:54.75 97OhyGfC0.net
あ、そこそこ！
まで読んだ
655:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 20:57:23.92 mpL2NquL0.net
>>639
ES9038PRO×2搭載のDAVE
656:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 21:57:14 wCLe6mPa0.net
>>641
そういうDACが存在すりゃ音は良いんじゃないか
各チップにMonoモードで動かした際のスペックも書いてるだろ
657:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 22:11:18.07 SgrhwNVm0.net
クレイジーおじさん
658:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/04 22:38:56.67 amQ0CV0Q0.net
ふーんじゃあ、pcm1704搭載のC1は音悪いんだ
659:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 00:11:17.19 FvPRTdGh0.net
>>639
AK4499やESS9038のS/N比とダイナミックレンジ等スペック上の性能を
極力劣化させずにアナログで出力しているDACを教えてくれ
660:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 01:46:41.65 hVHf2B7v0.net
>>645
中古のＯＰＰＯのＨＡー１
661:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 02:28:53.23 qwR981Sa0.net
>>645
前に>>495にも書いたが、AK4499搭載機ならTopping D90かGUSTARD DAC-A22辺り、コスパならESS9038PRO搭載のSabaj D5辺りがお勧めと書いたよ
俺が今使ってんのはD90だよ
測定値も前張ったし、かなり優秀
ただ極力スペック上の性能を劣化させないとは言っても、どんな機器でもチップのスペック通りには絶対に出ないもんだからな
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
例えばこういう風に1kHzの周波数だけを鳴らした時のみの測定だとかなり高い値が出るが、これは音楽鳴らした時とは全然縁の無いような物なので、
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
こういう風に複数の周波数を同時に鳴らした状態での測定の方が普通に音楽を鳴らしている時に近い状態なんで参考になる
最もノイズが高い所を見るので、この音楽を鳴らしている状態に近い状態ではダイナミックレンジは116dBぐらいの状態で鳴らせていると言う事が出来る
まあどんな機器でも音楽を鳴らした際は特に値自体はかなり落ちるもんだからな、言い換えりゃ音楽自体が機器にとってはノイズみたいなもんだからな
GUSTARD DAC-A22はAK4499×2というD90よりも高スペックだが、
測定値だけ見るとD90の方が良かったんで俺はそんな博打を打つ度胸もなく普通にD90を選んだな、GUSTARD DAC-A22も興味あるんだがな
コスパならSabaj D5に軍配は挙がるとは思うが、
ただESS9038PROとAK4499のスペックって値はほとんど変わらんけど、
ESS9038PROやESS社のチップって基本的に何か苦しそうに音を出す傾向がある気がする
AK4499はゆとりがありつつも芯があり瞬発性もあり情報も損失してない感じで鳴るんで音で決めるならD90がお勧めかな、俺は正直旭化成の傾向の方が好きだ
この鳴り方の問題はスペックとか波形とかじゃ計れなさそうなDAC内部のデジタルフィルタの処理の違いとか、その良し悪しの差じゃねえかなと思うな
後はいつ発売するんだか分からないがUD-505の後継機のUD-507(仮)待ちかね
このメーカーは恐らくその内AK4499搭載機出してくると思うよ、ただ20万円は覚悟する必要あるかも
662:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 06:04:55.32 JGDizEMx0.net
DACの性能。周波数別THDグラフとかはまだ低音高音で可聴範囲の数字だから伸びしろあるな。1kHzでの数字だけ見て判断しない方がいい。
�
663:ﾆは言え毎年買い換える必要性はあまりないかな
664:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 08:15:30.02 tGzb+/LJ0.net
SOULNOTEのD-2おすすめだぞ
665:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 12:05:08.87 J0L2RVxl0.net
スペック厨 中華DACの印象でDACチップを語る笑
>>649
9038は苦しそうに音を出す傾向だそうですがD-2はいかがですか？
666:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 14:30:44.18 aJuN7MgS0.net
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
667:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 14:47:38.58 tfXajA4C0.net
聞かれた事だけ答えりゃ良いのにその後にゴミのような自分語り長文とか･･･
そういうとこがキチガイたる所以ってとこかｗ
668:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 16:08:03.73 qwR981Sa0.net
>>650
考え方としてはこうだな
まずES9038PROを採用する時点でES9038PROに依存した音が出る事には違いないという事と、ES9038PROを採用する以上ES9038PROのスペック以上の音は出ないという事だ
そこからメーカーができる工夫はまず一つ目はチップやDACとしての性能を最大限引き出す為の工夫をし、音質向上を計る事
性能を可能な限り引き出す為に、回路の設計だとか、電源だとか、
各要素は多肢に渡るが、チップが快適に仕事を行う為の環境を整えたり、チップが出した信号を可能な限り汚さないなど、性能を最大化するという工夫
もう一つの工夫は可能な限り性能を引き出した音を、逆にどの様に歪ませて心地良い音を作るかという工夫
よく無駄に値段が高い高級機などは、その様な形であえて音を潰す事で気持ちいい音を作り出したり、各メーカーの特徴を備えた音を作ったりするので、
高級なオーディオメーカーの製品は測定値自体は逆に低い傾向があったりする、これはDACだけでなくアンプやスピーカーなどにも言える事だ
測定値はあくまで測定値なので、純粋な歪みと心地良い歪みを区別する事は難しい
発生した歪みが想定外に発生した意図しない純粋な歪みであるのか、
メーカーが心地良い音作りの為に追求した結果として発生した歪みであるのか測定では判別不可能
だから「高級だが低品質な製品」「高級で高品質な製品」の2つの製品を測定で見極める事は難しい
逆に中華DACなどはそういう余計な事をしないので測定値が高かったり、純粋にチップから出てくる音に近い音が聞けるという事も意味する
性能が高いという事は歪ませて好みに近づける余力が多いという事も意味する
つまり厳密には音質と、心地良い歪み方をした気持ちの良い音は、分けて考えなければならない
なのでぶっちゃけ無駄に高い高級機を有難がって使っている奴は滑稽ではある、それは結局音の潰れ具合を楽しんでいる事に変わりないわけだからな
これらの事から俺が聴いた事もないD-2とやらに対する漠然とした予想を述べると
測定値つまり音質自体は悪い傾向はある可能性が高いが、聴覚に対しての印象は極めて良い傾向があるDACである可能性が高い、という漠然とした予想が出来るわけだな
669:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 16:34:26.58 J0L2RVxl0.net
>>653
ネタ長文おつ 質問してもないのに止めてくれｗ
670:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 16:53:29.84 x13nNul/0.net
ハイエンド聴いたこともないのにDACチップ語ってんのかこいつ
一生中華のゴミDACで遊んでろよ貧乏人
671:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 17:04:50 qwR981Sa0.net
>>654
>>655
まあ現実を受け止めた方が良いよ
高音質と高級品と聴感上の心地よさは違うから
672:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 17:36:00.21 x13nNul/0.net
>>656
D-2聴いたことないって言ってなかったっけ？
比較をするなら中華とハイエンド両方聴き比べてからでしょ？
673:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 18:07:50.83 qwR981Sa0.net
>>657
そりゃあるわけないだろう、最後の行に勝手な予想を書いただけだ�
674:AD-2なんて60万のDACなんか聞いた事あるわけないわな それにDACチップってのはモロ集積回路だし生ものに近い物だからな 半導体の集積率は年々どんどん上がっているわけだから時間と共にDACチップに搭載できる機能や計算能力だって増していく傾向がある CPU程商品の入れ替わりは早くはないが数年でチップの世代交代が起こり、 古いチップは世代遅れになると魅力は半減する物だからそこまで常識外の製品は無視して考えとるよ D-2は例えるならマルチXEONを搭載したサーバマシンみたいなもんだろう
675:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 18:19:06.40 x13nNul/0.net
いやなんで中華しか聴いたこともないのにDACチップの音質語れるの？複数機聴き比べないとチップの音の傾向なんて掴めないでしょ
676:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 18:39:49 UAxK5vsp0.net
ぷあオーディオ拗らせるとこうなるのか…
677:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 18:42:18 yWJANg7k0.net
あ、そこそこ！
まで読んだ
678:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 20:06:47.80 tfXajA4C0.net
このガイジ長文君ほんまもんのガイジやな･･･････････
679:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 20:48:59.49 bFIJECEp0.net
>>662
長文書いたらあかんのか？、なあ、あかんのか？
馴れ馴れしく他人君付けすんな、アラシ。
680:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 20:49:39.37 +0zVXWam0.net
まぁ>>578からして妄想逞しいおじさんだろうなぁ
681:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:04:10.92 hVHf2B7v0.net
句読点使い過ぎおじさん
682:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:05:33.09 L5PzeXa20.net
これだけ論理的に説明してくれてるのに理解出来ないっていうのは単に知識不足かそもそも理解する気が無いだけです
説明してくれた内容に対して試聴や他のレビュー等で自分なりの裏付けをして、出した結論に基づいて自分の環境を作るのが建設的で有意義だと思います
煽ってる人はどうせ荒らしたいだけなんでしょうから相手にする必要もないですよ
683:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:08:59.88 yDwe0SNO0.net
惜しい
２行目に「、」
がある
やり直しｗ
684:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:14:54.08 NvoiTIlg0.net
>>653
D-2の工夫は前者であって、後者の考え方は真逆
ソースはFacebook
685:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:37:41 tfXajA4C0.net
>>663
長文君の君は貴方の思ってる佐藤君とか鈴木君とかの君じゃねーんだよなーｗ
686:名無しさん┃】【┃Dolby
20/08/05 21:45:53.53 bFIJECEp0.net
>>669
アホか？ww