18/09/08 09:48:37.04 CAPS127D0.net
>>230
出来ないよ
AVアンプの機能は音声情報を処理して各スピーカーの鳴らす音を決める事と、そうして決めた音声情報を増幅して実際にスピーカーを鳴らす事。
5.1.4システムを構築したいなら、そういう音声情報を取り扱える9.1ch以上のAVアンプがまず必要
仮にそのAVアンプに内臓してるパワーアンプが7chしかない場合は足りないchを外部のパワーアンプに依存する、ってこと
たとえばこういうのがそうだね
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
まあ普通は最初からパワーアンプ９個搭載したのを買うが
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
263:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 10:31:12.06 ssAhUC7N0.net
>>221
>>223
調べ方が足りず、ご提案いただいた物は候補としていませんでした。
入手性と、専用ブラケットがある点、あとは天井に合う白色があったので
Bronze1にしてみようかと思います。
ありがとうございました。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 16:09:24.45 ZdbF55PY0.net
>>233
インピーダンス6Ωのスピーカーばっかり買ってしまったので困っております。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 17:37:43.26 LNFmc3lg0.net
>>235
どういう意味？インピーダンス6ΩならどのAVアンプでも問題無いよ
4Ωなら制限があるけど、それからインピーダンスとバイアンプも関係ない
266:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 18:27:21.93 ZdbF55PY0.net
AVR-X4400Hを狙ってたんだすが、インピーダンス8Ωって書いてあるんで諦めてました。OKなんですか？
スピーカーのインピーダンスが大きい分には本来の性能を発揮できないだけど、スピーカーのインピーダンスが小さいとスピーカーが壊れるという認識ですけど間違ってます？
267:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 18:50:31.42 LNFmc3lg0.net
>>237
AVR-X4400Hは全ch 4～16Ω対応
URLﾘﾝｸ(manuals.denon.com)
スピーカーの選択基準について
URLﾘﾝｸ(yamaha.custhelp.com)
スピーカーのインピーダンスとアンプとの組み合わせについて
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
268:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 21:04:15.59 DbEd4jZf0.net
Q Acoustics というメーカーが気になっています
KEFとかB&WとかDARIとか海外のスピーカーに比べて
良心的な値段・・
どんな特徴があるのでしょうか？
269:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 21:49:30.45 axr9uPna0.net
>>238
設定を変えられるんですね。主電源落としたら、設定し直しとかないですよね？
270:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 22:21:07.07 LNFmc3lg0.net
>>240
一度設定すれば記憶している、出力のリミッターを設定しているだけなので
設定のない機種もあるし、どのAVアンプでも6～8Ωは必ず対応しているよ
>>239
> 良心的な値段
今はね、ちょっと前まで国内では代理店がぼったくり価格で売ってた
あと今はセンター取り扱ってないよ、前のモデルなら直輸入で売ってるところはあるけど
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
小型モデルの割りにはパンチのある音だけどサイズ的な限界はある
URLﾘﾝｸ(www.trustedreviews.com)
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
URLﾘﾝｸ(thewirecut)
271:ter.com/reviews/best-bookshelf-speakers/
272:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/08 22:47:50.94 DbEd4jZf0.net
>>241
詳しく説明していただきありがとうございます。
英語なので何を言っているのかよくわからないです。
サイズ的に音の限界があるということは大きな音は
出せないということですか？
自分の部屋、広くないし隣と密着しているので密度的
解像度がそれなりにあるという方が嬉しいです。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 02:47:50.62 vm9LoqKz0.net
>>242
Google翻訳使えば大体分かるぞ
あとこの辺をヘッドホンで聴いて自分が納得したのを買えとしか言いようがない
Pioneer SP-BS22-LR（10cm、$129）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Sony SS-CS5（13cm、1.5万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Q Acoustics 3020（12.5cm、3020i：￡249）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JBL Studio 230（16.5cm、3.9万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Monitor Audio Bronze 2（16.5cm、4.5万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dali Zensor 3（18cm、4.3万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Wharfedale Diamond 225（16.5cm、5.9万、￡249）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
B&W 685 S2（16.5cm、9万、￡499）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ELAC UB5 UniFi（13cm、BS U5 Slim：10万、$750）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KEF R300（16.5cm、16万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JBL Studio 230（16.5cm、3.9万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Monitor Audio Bronze 2（16.5cm、4.5万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ELAC Debut B5（13cm、4.0万、$250）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ELAC Uni-Fi UB5（13cm、BS U5 Slim：10万、$750）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KEF Q350（16.5cm、6.6万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
KEF R300（16.5cm、16万）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Monitor Audio Bronze 6 vs Silver 300
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 09:49:55.64 /8OJfToY0.net
何度もすみません。AVR-X4100Wのように、足りないchを別のアンプで補える機種、又はメーカーは、他にありますか？
275:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 10:01:09.07 U6YQM4VW0.net
今あるアンプは使用せず、最初からすべて対応してるアンプを買ったほうがいいよ
アンプ2つ使うのはデメリットが多すぎる
質問の答えはあります
276:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 13:21:32.23 U1pTw5pT0.net
>>244
>>48
これの右の方にある「プリch(パワーch)」に書いてある
プリch数が音声信号を処理できるch数、9.2chは5.1.4/7.1.2、11.2chは5.1.4/7.1.2/7.1.4が可能
パワーch数がAVアンプに内蔵しているパワーアンプ数で、増設なしでスピーカーを鳴らせる数
11.2ch（9ch）ならAVアンプ単体では5.1.4/7.1.2までだけど、別途単体2chパワーアンプや
プリメインアンプを繋げば7.1.4が可能
このページの最後にSC-LX701の例が書いてある
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
277:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 13:38:45.24 U1pTw5pT0.net
>>244
あと忠告だけどAVR-X4100WはDTS:X発表前（2014年）の機種なので
Dolby Atmosは対応しているがDTS:X、DTS Neural:Xは非対応で使えないよ
DTS:Xが使えるのは2015年の機種から
278:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/09 16:15:52.33 N+Ne4TYr0.net
何から何までありがとうございます！連結は止めておくことにします。
9.2chのアンプってサイズでかいので、躊躇しますね。それと7.1とかで十分かなあとか。それでもAVR-X4400でほぼ決定ですが、4500がでたら4400の価格がどうなるのか？と言いつつAVR-X1500Hも候補です。
279:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/11 00:49:56.48 JNprRjWt0.net
Q Acoustics 3020i review
（ELAC Debut 6.2、旧3020との比較あり）
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
280:TEST : Elac Debut 2.0 （Debut F6.2 / C6.2 / B6.2 / SUB 3010） https://www.hifitest.de/test/lautsprecher_surround/elac-debut_20_16245 TEST : Denon AVR-X2500H https://www.hifitest.de/test/av-receiver/denon-avr-x2500h_16244
281:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 00:12:05.74 zFqiiQv60.net
Mission QX-2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
TEST : Onkyo TX-RZ830
（前モデルと比較して低音が量から質に変化）
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
282:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 12:57:40.71 Npufaso20.net
5.1.2chドルビーアトモス環境で
映画、ゲームが80% 時々音楽も聴きます。
AVアンプ YAMAHA RX- A780
フロント vienna acoustics Haydn G リミテッド
センター YAMAHA NS-P350
サラウンド YAMAHA NS-P350
フロンハイト DALI ALTECO C1
サブウーファー NS-SW300
の構成だったんですが
どうしてもセンターもvienna acousticsにしたくて海外から中古のmaestro Gを輸入しセンターをアップグレードしました。
そしたら、なんかフロントのHaydn の音の厚みが減った様な気がしたんです。
何とかAVアンプの設定いじって、他のスピーカーを小設定にしたらかなり良い音になりましたが、
ひょっとしてこれ、アンプのパワーが足りなくなって来てますかね？
もしそうなら、フロントスピーカーだけプリアウトにして、プリメインアンプかパワーアンプを追加しようと思うんですが
そこで諸兄に質問です。
まず、もう予算がほとんどありませんw
取り敢えずで2～3万の中古アンプ追加でも効果ありますでしょうか？
あるなら、おすすめのアンプを教えて頂けると幸いです。
もしくは全く別の可能性？でしょうかね。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 13:05:59.78 2/UJlDIF0.net
俺は海外メーカーのスピーカー合わんかった。結局国内メーカーに戻ったわ。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 13:30:38.28 OcjK3yE20.net
海外のメーカと国内では違うのですか？
メーカーごとに違うのではないのですか
285:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 14:27:45.23 H3YLhfkI0.net
メーカーは言わないけど、車でも最初は「おっ！」って思うけど色々不満出るみたいな。
最近、また3ウェイスピーカー欲しくなってきたんだけど、高いねえ。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 14:47:59.09 bV5LkX2x0.net
スピーカーが変わったので、今まで聞き慣れた音と違って聞こえてるのではないでしょうか。今の現状でセッティング変更により今までと近い(好みの聞こえ方)に出来てきているならあとは聞きなれる感じでしょうか
287:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 14:53:13.73 vOv//17B0.net
KEFの新型Rシリーズ、
黒と白は旧型と同じに見えるけど、
ウォ―ルナット？は全然違うね。
買い替える価値はありそう？
同系シリーズのスピーカー買い替えより、
AVアンプ買い替えの方が効果を感じるよね。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 14:57:58.94 vOv//17B0.net
ちなみに現状はフロントR300,センターR200c、リアR100、
フロントのイネーブルドSPがR50、
天井は家の新築時に後方に取り付けたスピーカークラフト製SP4個、
AVアンプはデノンの6300Hってところだけど、
サラウンド感まだまだという感想です。
チューニングが素人でダメダメなのかもしれません。
289:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 15:50:07.14 2M2GS1df0.net
>>251
フロントの音が変わったのはEQ補正値が変わったからじゃない？
自動音場補正は測定時にマイクで測った音から補正しているので
マイクの位置、スピーカーの位置・角度、部屋に置いてある物などで毎回変わる
マイクの位置や部屋の状態を以前と同じ感じに
290:して納得のいく音になるまでやり直すか 以前のパラメーターが控えてあれば、それと比較してマニュアル補正で微調整する http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/12/34300-4.html https://www.audioholics.com/av-preamp-processor-reviews/yamaha-aventage-cx-a5100-preamp-processor-preview/PEQfixed.jpg/image >>256 色にかかわらずR300とR3は違うよ https://www.kefdirect.com/speakers/hi-fi-speakers/rseries-2018/r3.html http://jp.kef.com/r300 買い替えたい理由が何か知らないけど、基本スピーカーのモデルチェンジは 微妙な差が出るだけなので、不満があるなら別のメーカーを検討した方がいい
291:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 16:13:40.16 2M2GS1df0.net
>>251
YPAOの解説
URLﾘﾝｸ(simpleonline.blog)
URLﾘﾝｸ(simpleonline.blog)
URLﾘﾝｸ(simpleonline.blog)
292:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 17:12:09.36 Npufaso20.net
249です。
気になったのは、
センターとサラウンドのスピーカーサイズ設定を小にしたら、その瞬間からフロントの音が急に良くなったんですよね。
フロントの設定や補正値弄らず、他のスピーカー設定を小に変えただけで、音変わるんでしょうか？
YPAOについてはもう少し勉強してみます。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 18:15:05.32 2M2GS1df0.net
>>260
>>225
以前の大/小設定、及びクロスオーバー周波数は幾つだったの？前と同じにしてみたらどうなる？
スピーカーの大/小はメインスピーカーの低域をカットするHPFを使う/使わないの設定
「大」ならHPFを使わないのでメインchの全周波数をメインSPに出力しSWは使わない
「小」ならメインchの音にクロスオーバー周波数で設定した周波数でHPFを掛け
低域をカットした音をメインSPに出力、同時にクロスオーバー周波数で設定した周波数にて
LPFを掛けた音をSWに出力する
小でクロスオーバーが80Hzなら、80Hz以上はメインSP、80Hz以下はNS-SW300となる
なお機種によってはフロントが大ならセンターのリダイレクト分をSWではなくフロントに割り振る場合もある
クロスオーバー周波数が高くなるほど、メインの担当が少なくなりSWの担当が多くなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
NS-PC350は58Hz～（-10dB）の13cm密閉、6.3kg、Maestro Grandは38Hz～の15cmバスレフ、14kg
NS-PC350は低域が出ないので「小」でクロスオーバー高めになるからセンターの低域がSWに多く割り振られる
Maestro Grandは結構低域が出るので自動判定では「大」になるかもしれない
この場合は全てMaestro Grandに出力されるが、当然周波数が低くなるほど音は小さくなるので
「小」でSWに割り振った時より低域が出ない音になる、通常は「小」にしてクロスオーバーを調整する
なお低い周波数を出力するには、よりアンプの電力が必要となる
メインSPでは十分に出せない低域をカットしSW（別アンプ）にまわすことでメインSPのアンプに余裕が出て
ダイナミクス、ヘッドルーム、歪みが改善し音も良くなると言われている
294:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 18:29:47.27 OcjK3yE20.net
クロスオーバー周波数
適正値の出し方がわからない。
初期設定でやっている
295:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 18:29:50.85 QKm1s2oA0.net
>>260
サラウンドセンターの低音域がフロントから流れて
それが結果的にフロントの低域を補強することになったとか
原因を切り分けたいならてステレオ再生ししつつセンター/サラウンドの大・小設定を変えたらおｋ
296:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/12 23:09:18.58 SMQTdPh/0.net
>>260
フロントSPとセンターSPは等距離配置になってる？
もしそうでないなら、位相ズレによる音波干渉かも
たとえば300hzの波長は約1mなので50cm配置がズレると逆相になって理論上は音が消えてしまう
（実際には壁や床からの反射音が
297:あるのであまり消えない） ひとまず等距離配置を試して、アンプのディスタンス設定で補正できるか試すといいと思うよ ただし以前の低音がブーミーだっただけで、現在が正常な可能性もあるけど うちもセンターを密閉からフロントバスレフに変更したけど、その時はセンターの低音が ブーミーに聞こえて抑えるのに苦労したよ センターSPは10cmぐらい動かすだけでもけっこう印象変わるから試してみて
298:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 00:05:33.73 1AIlEcxX0.net
258です。
皆さんありがとうございます。
スピーカーサイズと設定大小、サブウーファーのクロスオーバー値、センターの役割、配置の重要性など為になります。
もう少し、自分なりに煮詰めてみます。
ちなみに今の設定はサラウンドとフロントハイトを小にして60hzでカットしてます。
viennaは、大です。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 01:04:40.52 wdT5SsSw0.net
Mission QX-2 Standmount Speaker Review
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
TEST : Mission QX-2
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
>>265
Haydn Grand SEは音楽なら大でもいいけど、映画で使うなら大ではなく小だね
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
300:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 01:11:18.26 wdT5SsSw0.net
>>262
How To Set Subwoofer Controls
URLﾘﾝｸ(www.avhub.com.au)
Speaker and Subwoofer Digital Bass Management Tips
URLﾘﾝｸ(www.svsound.com)
AV Receiver Bass Management Basics - Settings Made Simple
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
スイープや各種テストトーンを使い各スピーカーの低域出力状態を測定する
こういう感じに各スピーカーの低域音量が小さくなる状態が分かればOK
URLﾘﾝｸ(www.prosoundweb.com)
正確な状態を測定するならSPLメーターや測定用マイクと専用ソフトなどが必要だが
簡易的に把握するだけならスマホアプリと聴感で判断可能
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
URLﾘﾝｸ(play.google.com)
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
テストトーン
Low Frequency Range Test (10-200 Hz)
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
Low Frequency Harmonic Distortion Sound Test
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
Hearing Test HD
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Audio Test Files Generators
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
WaveGene（テストトーンを自分で作れるソフト）
URLﾘﾝｸ(efu.jp.net)
音量が小さくなる周波数前後にクロスオーバー周波数を設定し、テストトーンや音楽を再生して
SWとメインスピーカーで音量差なくフラットに繋がっているかを確認し調整する
設定周波数が低すぎるとクロスオーバー周辺が凹になるので注意
URLﾘﾝｸ(www.audiocheck.net)
なお「小」で使うならメインにHPFが掛かるので、周波数を高く設定しても問題無いが
「大」でLFE+Main、ダブルバス、Plusなど（YAMAHAとSONY以外で可能）を設定した場合
メインにはHPFが掛からないので、クロスオーバー周波数を高くし過ぎると
クロスオーバー周辺が凸になるので注意（メインとSW両方で出ている状態）
ついでに位相の問題で凸凹する場合があるので、メインやSWのEQ含めいろいろ試してみる
参考P15
URLﾘﾝｸ(international.kef.com)
301:V10-20171027_preview.pdf Subwoofer Tweaking for Beginners http://www.tonmeister.ca/wordpress/2014/01/10/bo-tech-subwoofer-tweaking-for-beginners/
302:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 02:03:29.35 wdT5SsSw0.net
>>265
Maestro GrandとSW（Velodyne DD-10）のクロスオーバー参考
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
URLﾘﾝｸ(www.hifitest.de)
303:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 02:26:47.85 wdT5SsSw0.net
>>265
あとNS-PB350は57Hz～（-10dB）の13cmなのでクロスオーバーは100Hzぐらいだろう
80Hzだとディップが発生するし60Hzは完全にサラウンドchの一部低域が消えている
またALTECO C-1はイネーブルドとして使えるようにそもそも低域を出さない設計なので
60Hzは低すぎる、この人は120Hzがベストだそうだ（但しSWには音質の良いものを使用）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
304:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 03:05:36.02 1AIlEcxX0.net
263です。
60hzは低すぎるんですね。
具体的な数値が高いまでご教示頂き助かります。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/13 23:02:09.61 QJVkreJp0.net
少し上でインピーダンスの話が出てましたので、質問させてください
現在、パイオニアのHTP-S333というセットもののアンプ＋スピーカを使っていて、
仕様では、スピーカおよびサブウーファー(パッシブ)のインピーダンスが4Ωなので、
アンプの適合インピーダンスも4Ωと思われます。
将来的には丸ごと入れ替えを考えていますが、とりあえずスピーカーだけ6Ωの物に
入れ替え、ウーファーは4Ωのままという使用方法は問題無いでしょうか?
306:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 00:57:55.87 ddId7prX0.net
TEST : Mission QX-2
URLﾘﾝｸ(avmania.e15.cz)
TEST : Denon AVR-X550BT
URLﾘﾝｸ(www.hfc.com.pl)
TEST : Onkyo TX-NR686
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
>>271
6Ωのスピーカーに替えても問題無い、しかしアンプの設定が付属スピーカーに
特化した設定で固定されており、上で出てるようなクロスオーバー周波数を
変更できないためスピーカーを替えてもその効果は限定的になる
たぶん250Hzなど非常に高い周波数でメインスピーカーとSWに分離されているため
今より低域の出るスピーカー（ほぼ全ての製品が該当）に替えても
そのスピーカーの低音はカットされ今のSWで再生されてしまうから音は同じになる
だから一緒に普通のAVアンプに替えた方がいいよ
307:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 07:08:16.36 3/QUMgjs0.net
>>272
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
308:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/14 20:20:00.12 ddId7prX0.net
DALIがZENSORの後継機「OBERONシリーズ」を9月下旬に発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
Oberonシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.dali-speakers.com)
<フロアスタンディング>
Oberon 7 ( 78,000円/本)、2Way、18cm×2、36Hz～26kHz（±3dB）、14.8kg
Oberon 5 (115,000円/組)、2Way、13cm×2、39Hz～26kHz（±3dB）、10.8kg
<ブックフェルフ>
Oberon 3 ( 80,000円/組)、2Way、18cm、47Hz～26kHz（±3dB）、6.3kg
Oberon 1 ( 57,000円/組)、2Way、13cm、51Hz～26kHz（±3dB）、4.2kg
<センター>
Oberon Vokal (54,000円/本)、2Way、13cm×2、47Hz～26kHz（±3dB）、7.45kg、フロントバスレフ
<壁掛けサラウンド>
Oberon On-Wall (80,000円/組)、2Way、13cm、55Hz～26kHz（±3dB）、4.9kg
B&Wが600 S2の後継機「600シリーズ」を9月より順次発売
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
600シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.bowers-wilkins.jp)
<フロアスタンディング>
603 (140,000円/本)、3Way、16.5×2+15cm、29Hz～33kHz（-6dB）、48Hz～28kHz（±3dB）、24.1kg
<ブックフェルフ>
606 (114,000円/組)、2Way、16.5cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、6.9kg
607 ( 90,000円/組)、2Way、13.0cm、40Hz～33kHz（-6dB）、52Hz～28kHz（±3dB）、4.7kg
<センター>
HTM6
309: (80,000円/本)、2Way、13cm×2、42Hz～33kHz（-6dB）、72Hz～28kHz（±3dB）、7.8kg <サブウーファー>（継続販売、ASW610XPの発売日は未定） ASW610XP (150,000円)、25cm、密閉、500W、18/25Hz～140Hz可変（-6dB）、15.5kg ASW610 (100,000円)、25cm、密閉、200W、20/25Hz～140Hz可変（-6dB）、12.5kg ASW608 ( 76,000円)、20cm、密閉、200W、23/25Hz～140Hz可変（-6dB）、8.85kg
310:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 02:25:03.26 cuWv06o30.net
B&W 606 review （685 S2とはかなり音が違うらしい）
URLﾘﾝｸ(www.cnet.com)
TEST : B&W 702 S2
URLﾘﾝｸ(www.likehifi.de)
311:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 11:45:18.89 0Uu080bj0.net
>>273
まぁやってみればいいんじゃないか？
>>272の意見に同意するけども、さすがに250Hzクロスはない（そんな周波数でクロスさせる意味がない）からハイパス通してないと思う
スピーカー替えたらメインスピーカーの音は大幅に変わるし低音もでると思うけどね
セット品だから付属スピーカーに合わせたイコライジングされてる可能性はあるし、SWのローパス設定ができないならつながりが悪くなる可能性はあるね
ぼちぼち替えていくみたいだから、スピーカー替えて設定でどうにもならないならAVアンプ替えていけばいいんじゃないかな
VSX-S520とかSW出力もあるからパッシブSW使いまわせるよ
312:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 11:51:42.90 0Uu080bj0.net
>>274
ZENSOR1買ってみたもののなぜ巷の評価が高いのか全く分からなかった俺ガイル
音楽リスニングならまぁ・・・引っ込んだ団子音が好きな人ならアリなのかという感じだし、シアターには全く向かないし、なんで評価が高いのか謎過ぎるスピーカーだわ
あんな劣化VifaXTみたいなユニットやめりゃいいのに
313:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/15 15:02:14.97 o5M077AD0.net
アンプの上に板やカバーないんだけど埃対策した方がいいの？
314:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 00:04:54.86 qpu6bUtu0.net
AVアンプが自動音場補正で行っているEQ補正も全く同じなので参考に
DSPを使いこなせ＜4＞「音を正しく鳴らそう・イコライザー」
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
これは距離補正と同じ
DSPを使いこなせ＜3＞「音のタイミングを揃えよう・タイムディレイ」
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
これはスピーカーを「小」にしてSWで低域を再生する時のクロスオーバー周波数
DSPを使いこなせ＜2＞「周波数帯域分割機能の役割」
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
315:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 18:10:26.38 a4BMn2Vs0.net
スピーカーの位置を最適化しようとして、スピーカーケーブルをアンプから外したら戻せなくなった…。長さやスペースに制限があって作業性が悪い場合のコツとかありますか？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 20:01:51.20 VmfYoy/d0.net
>>280
音質に影響出ると思うけど、スピーカーから都合良い長さの場所にターミナルブロック設置、もしくは延長プラグで延長するぐらいかな？
317:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 20:18:10.54 DcfWtrLW0.net
>>277
なぜならzensor1は超入門スピーカーで初めてスピーカーを買うという人達が殆どであるから必然的に評価は高くなってくる。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/16 21:22:48.61 a4BMn2Vs0.net
>>281
ありがとう。なんとか元には戻せましたが、今度は計画的に用意してから作業します。
319:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 00:15:31.43 BAOkgEn00.net
ZENSOR1に不満が出る耳なら同じクラスの何聞いても満足しないと思うがな
320:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 00:52:01.08 6L+sR5G80.net
好みの問題でしょ、オーディオ
321:は経験値で自分の嗜好や満足レベルが変わる >>243 を聴けば分かるように同じ価格帯でもメーカー毎に音の傾向が全然違う 経験がなければどれも良いと思えるが、ある程度経験があれば嗜好も出てくるので 悪くないけど自分には合わないとか、全く受け付けない音も出てくる
322:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 01:47:12.74 rFYZG+VK0.net
>>282
が正解でしょ。zensor1が悪いという意味ではなくただ単に初めてスピーカーを手にする人達が価格コムやなんかでzensor1の評判を見て購入するケースは多々あったと思われる。
実際安いのに良い音奏でてくれるし。一時期はずっと1位に君臨していたしね。また、上のランクのスピーカーを聴いたことがある人にとっては満足出来るものとはなかなかならないのも事実。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 13:15:55.88 wq/JnW1c0.net
TX-L50だけどディスプレイにアトモスが表示されない。5.1って表示される。
もしかしてBlu-rayプレイヤーもアトモス対応とかあるの？
324:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 13:58:49.43 6L+sR5G80.net
>>287
Atmosはトップスピーカーが必要、無い場合はDolby TrueHDでデコードされる
その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない
またサラウンドモードをストレートデコード（Dolby Atmos）にする
送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする
またBDビデオ副音声、セカンダリ音声などの設定はOFFやダイレクトにする
325:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 14:27:09.49 wq/JnW1c0.net
>>288
> >>287
> その機種ならスピーカー設定で3.1.2を選択、5.1だとAtmosは使えない
サブウーファーなしで、3.0.2です。
> またサラウンドモードをストレートデコード（Dolby Atmos）にする
これが表示されません。
> 送信側はDolby TrueHDをビットストリーム出力にする
これがどうやるのか分からないのですが、やはりプレイヤーの方ですかね？
入力が5.1でアンプの出力は3.0.2と表示されるので。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 15:42:27.82 6L+sR5G80.net
>>289
リモコンのiボタンで現在のリスニングモード、入力フォーマットを確認
プレーヤーと再生ソフトは何？
プレーヤーの設定はこんな感じ
URLﾘﾝｸ(faq.support.sony.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gadget-underwood.com)
Atmos対応ソフトならプレーヤーで音声Dolby Atmos（Dolby TrueHD）を選択
（デフォルトがDTS-HD MAの場合があるので注意）
正しく送信してればTX-L50の説明書P30～、P70
入力フォーマットがAtmosになり、リスニングモードでDolby Atmosを選べばOK
327:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 16:01:50.83 wq/JnW1c0.net
すみません、ありがとうございます。解決しました。
ただ、サブウーファーがない為か変なモコモコした低音が出ます。
directだけ綺麗な音がでます。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/17 17:07:18.05 6L+sR5G80.net
>>291
使用環境、使用スピーカー、AVアンプの設定など詳しく書かないと分からないが
マイクを三脚で視聴位置で耳の高さに正しくセットし自動音場補正をやり直す
これの以下の部分を読む
“なんでもできる=じっくり楽しめる”を実現するために。なぜ“紙製”スタンドが付属?
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
正しい例
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダメな例
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
329:_px450.jpg https://www.phileweb.com/review/closeup/ax-v465/jpg/settei-ypao2-b.jpg 測定に関して http://lifestyle-net.com/housing/tips/s_o_02/ http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2014/03/22/28843.html http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/02/10/28087-4.html http://www.stereosound.co.jp/column/masato_g_clef_lab/article/2013/07/14/column_130713_gclef_02.jpg マイクの位置によって各chの音量や距離（ディレイ）が変わるのは当たり前だが スピーカーとの位置関係や周囲の反射物で大きく変わるので、補正EQ値も大きく違いが出る http://www.abload.de/img/unbenannt4oan7.png https://www.avsforum.com/photopost/data/2306803/8/88/887be61b_photo21.PNG http://www.areadvd.de/images/2014/12/Pioneer-SC-LX88-Screenshot-19.jpg なおそのアンプならこっちのスレの方が適当 【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/
330:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 05:02:06.76 KEMjrUyn0.net
センタースピーカー(バイアンプ対応)をバイアンプ接続したいんだけど、パワーアンプ1台でバイアンプ接続して問題ないでしょうか？
AVアンプのプリ出力を二股ピンプラグで2つに分け、それをステレオパワーアンプの左右にそれぞれつなぎ、そのスピーカー出力をセンタースピーカーの低音、高音にそれぞれ(例えば左出力を高音、右出力を低音に)つないで問題ないでしょうか？
(ちなみにパワーアンプはSM-17SA でDualモノには出来ないようです)
無難にバイアンプにせずBTL接続した方がいいのでしょうか
331:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 15:43:13.62 GY8hUMjn0.net
>>274
この壁掛けが気になるな
狭い部屋でサラウンドやろうとすると意外とリアの箱のデカさが気になるのよね
リアを薄くできればその分フロントとセンターをデカくできるし見栄えも良くなる
332:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 16:38:41.09 P3j3lxNR0.net
>>294
レイアウトの選択肢が増えるのは良いね
333:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 16:50:05.17 uVJrEnvl0.net
壁掛けはマンションじゃ無理かな。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 17:35:11.42 xD1LwgfS0.net
>>294
壁掛けのOn Wallは薄いけどデカイよ、あと角度調整出来ないからある程度妥協になるよ
Oberon On-Wall（13cm、W245×H385×D120）、Oberon 1（13cm、W162×H274×D234）
なおDALIは以前から壁掛け用のOpticon LCR（D127）、Rubicon LCR（D146）を出している
Studio220（D180）の壁掛け用でStudio 210（D146、サイドポート）とか
壁掛けで使うダイポール/バイポールなら以前からあるよ
Bronze FX（D105）、Silver FX（D130）、Gold FX（D160）
335:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 17:40:01.12 V6+gfxBA0.net
壁か。こういうのは？
DALI、多目的スピーカー「ALTECO C1」に新色ホワイトを追加
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
336:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 19:19:27.80 P3j3lxNR0.net
壁掛けは壁掛けでケーブル配線をどうするかなど実際やろうとすると考えなきゃいけないよね。配線を外出しだとスタンドタイプより目立つから壁の中を通すかモールで隠すかとか
337:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 19:34:56.07 GY8hUMjn0.net
ディアウォールに金具つければおｋ
338:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 22:55:47.82 byuh3Aug0.net
>>292
ダメな例の2枚目って何でダメなの？
ダンボールでも耳の高さに合わせれば三脚と変わらないと思うんだけど
339:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:09:02.37 q1S5bZOv0.net
>>293
普通に出来るし、オレも同じ事を最近までやってたけど、駄耳なオレには違�
340:｢がよく分からんかった。アドバイスにならんな。スマン。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/18 23:27:13.08 0RQ3LzZO0.net
>>301
>>292 の一番上でも書いているように測定時にテストトーンを出力して
そこから直接音、反射音をマイクで拾っているがダンボール箱を使うと
その反射音や箱の響き音を拾ってしまう
その結果、ダンボール箱の影響を受けた音を基に補正を行うため
補正した音が本来目指していた音とは異なる音になってしまう
> イコライジングの部分では反響音を測定しています。
> 反射音、二次反射、三次反射など、ずっと先まで測定します。
> そこで、例えばそのあたりにあるダンボールの上にマイクを置いて測定してしまうと、
> ダンボールの反射音も測定してしまうのです。測定後、実際に映画を楽しむ時には、
> ダンボールは無いので、結果的に測定しない方が良いという音になってしまう場合があります。
342:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:33:03.85 cMQC2oef0.net
Apple TV 4KがAtmosに対応、これで配信系でのAtmos作品数はiTunesが最多となる
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(support.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
Q Acoustics 3050i 5.1 Cinema Pack review
（3050i / 3090Ci / 3010i / 3060Sの5.1ch）
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
343:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 00:37:03.00 ItswGf7p0.net
>>302
どうもありがとうございます
一応問題なく出来るんですね
安心しました
BTLでのシングルワイヤーとステレオの左右でのバイアンプを聞き比べて良いと思った方にしたいと思います
344:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 08:38:11.82 hAEo3v+o0.net
>>303
そんな細かいとこまで拾ってるもん？
反射音を含めた帯域毎の音の大きさと拾うまでの時間差くらいじゃね
あのバカでかいテストトーンをマスクする程
345:の音量は段ボールからは出ないでしょ
346:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 09:50:32.94 tXmUbKpA0.net
>>303
実際視聴する時は人の身体がそこにあるからそれは考慮しなくて良いのだろうか？推奨通り三脚で測定してていつも疑問に思ってるけどこの辺謎ですよね。
347:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 10:17:55.47 Mid6AMOz0.net
>>306-307
両方のパターンで測定してEQ補正値を見てその違いを比較すればいいんじゃない
そしてそれぞれの補正された音を比較してどちらが良いと思えるか比較すればいい
上位機ならPIONEERは6～3、YAMAHAは2、D&MはUSBに複数パターン保存可能
348:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 10:56:09.11 YPErrVxn0.net
>>307
(三脚)マイクで拾った音を、そこに人がいる前提で調整する機能だと思うから
自分はマイクから離れてる。
そうでないなら、マイクを頭の上にのせて視聴位置で待機してください、
みたいな説明になると思うんだよね。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 17:57:25.09 tBc304cl0.net
YPAOの設定だと音が小さい…皆さんどうしてます？
350:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 18:23:26.48 tuk+QdJ20.net
>>310
音が小さいとはどういう意味？音量を上げても小さいって事？
スピーカー設定メニューで音量に行き、本体音量を0dBにして
視聴位置でスマホアプリ >>267 を使いテストトーン音量を測ってみる
各chが75dBになってればそれで正しい（バラバラなら合わせる）
URLﾘﾝｸ(www.audioholics.com)
本体音量の0dBがリファレンスレベルといいBD制作時に使用
351:している音量 映画をこの音量で観ると制作者の意図した演出効果になる かなりの爆音になるので一般家庭では-20dBや-30dB以下で使うだろう
352:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 22:18:38.63 jGheQhG20.net
>>308
PioneerのLX502って自動測定のEQ補正値確認出来たっけ？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/19 23:27:50.85 cMQC2oef0.net
>>312
出来ない、今のPIONEERはSC-LX701以上が搭載しているMCACC Proのみで可能
2015年まではエントリー機でもAdvanced MCACC（MCACC ProとMCACCの中間）
搭載でいろいろ可能だったが、2016年にONKYOとの統合でそれ以降の
エントリー及びミドルの下位機はONKYO仕様となり自動音場補正も格下げになった
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
354:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 00:08:18.62 KAbTG9+h0.net
Dali Oberon 5 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
Review : KEF Q950
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
355:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/20 22:32:53.72 VLkRAKzh0.net
>>313
アンプ がLX502でフロントLRにZENSOR7でセンターにZENSOR VOKALでSWにB&WのAS610使っててMACC測定するとフロントのスピーカーサイズが小判定になるんだけど、普通？
ちなみにサラウンドはONKYOのD-309M
356:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 00:24:32.97 FfcPi3Y30.net
>>315
ZENSOR7なら「大に」なる、測定が正しく行えてない可能性が高い
またスピーカーやケーブルに問題がある可能性もある
まずフロントを「大」にして >>267 のテストトーンを聴いてみる
60Hzまでしっかり出てて40Hz以下も聞こえるならスピーカーは正常
特定の帯域だけ聞えなくなる又は大きくなるなら定在波の影響なので
スピーカーの位置変更や部屋に何らかの対策をしてみる
スピーカーが正常ならマイクをチェックして三脚で正しくセットし
自動音場補正をやり直してみる
357:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 00:53:43.12 FfcPi3Y30.net
TEST : Fyne Audio F301
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
Fyne Audioは今秋から日本でも販売開始
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(www.fyneaudio.com)
TEST : Dali Oberon 5
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
TEST : B&W 603
URLﾘﾝｸ(www.hi-fi.ru)
TEST : Monitor Audio Silver 50
URLﾘﾝｸ(www.hi-files.com)
358:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 16:07:03.79 OBZbQ+710.net
>>315
もう売ったけどLX502だと704S2でも小判定だったからそんなもんだろうな
力感みなぎる鳴り方をするアンプだからサラウンドやサラウンドバックも良いスピーカーにしたほうが楽しめるよ
359:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 17:06:10.36 RgS81HQ70.net
SC-LX701/801/901のMCACC Proは従来と同じだと思うけど
SC-LX50Xや今のVSXに搭載してるMCACCは従来と違うのか？
SC-LX50Xや今のVSXは実質ONKYO製だからMCACCと言いつつ
実際はAccuEQベースで作られてる？機能もかなり減ってるし
ONKYO統合前のSC-LX59/79/89やVSA-1130/830に搭載していた
従来のMCACC Pro、Advanced MCACCはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このMCACCならB&W 685や686でも80Hzがフラットに出てれば大になるよ
360:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 18:22:45.93 EaYDIZU50.net
うちのNR-1608とD-77NEで測定したら小判定受けたけど、これは正常なの？60hzまでは力強い音でなるけど50hzになった途端かなり小さくなるからダメなのかな？
361:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 18:34:10.
362:00 ID:xrb8KhU30.net
363:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/21 18:52:46.70 xrb8KhU30.net
>>318
なるほど
364:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/22 02:36:44.13 NKGoyKwW0.net
TEST : Wharfedale Diamond 11.1
URLﾘﾝｸ(stereo.ru)
Home theater calibration guide: Manual speaker setup
URLﾘﾝｸ(www.digitaltrends.com)
365:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/22 02:48:12.86 NKGoyKwW0.net
>>320
D-77NEはこんな感じ（メーカーのグラフなので実際にはこれより出ないだろう）
60Hzまで出てそこから落ちる、58Hz（-3dB）、50Hz（-6dB）、42Hz（-10dB）かな
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
このタイプの30cmウーファーはしっかりしたアンプでドライブしないと
低域が出にくいからNR1608なら小になっても不思議ではない
まあ実際自動判定が「大」でも「小」でも殆どのスピーカーは20Hz（-3dB）も出ないので
映画で使うなら「小」にして低域が落ちる前にSWとクロスオーバーで繋ぎ
出力が落ちる帯域をSWで出力するか
「大」でスピーカーの低域はそのまま出力し、SWを「LFE+Main/ダブルバス/Plus」にして
スピーカーの低域が落ちる周波数以下をSWにも出力し低域を補うかで使う方が正しい音がでる
これくらい出るなら「大」でもいい
B&W 802 Diamond、31Hz（-3dB）、27Hz（-6dB）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Performa3 F208、34Hz（-3dB）、26Hz（-6dB）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
これくらいだと「大」で十分とは言えない
B&W CM10、49Hz（-3dB）、37Hz（-6dB）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Silver 10、46Hz（-3dB）、36Hz（-6dB）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
Zensor 5、53Hz（-3dB）、38Hz（-6dB）
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
366:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/22 07:03:30.20 sQjjN6Tl0.net
>>324
詳細な説明ありがとうございます。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 01:05:08.98 XtrrcnFb0.net
TEST : Q Acoustics 3000i
URLﾘﾝｸ(www.lite-magazin.de)
TEST : Elac Vela BS 403 （BS403の後継機で1980EUR）
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
URLﾘﾝｸ(www.elac.de)
368:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 12:47:54.89 EK1kaV+Y0.net
フロントがopticon1で、サラウンドとサラウンドバックはzensor pico、spektor1、fazon mikro、のうちのどれかにしたいんだが
fazon mikro以外は視聴したけど決め手がない
どれがいいとかありますか？
369:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 13:26:57.81 1YMF28u40.net
同じOPTICON1が良いのは間違いない
環境にもよるがグレード下げた7.1chより同じスピーカーの5.1chのほうが良いかと
フロントはOPTICON2にしてサランウドは1にはできないのかな
センターはOPTICON VOKALにすれば音色の統一もできて間違いないかと
サブウーファーはSUB E12Fですね
370:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/25 13:42:25.15 FDbstLYQ0.net
>>327
環境や目的が分からないので >>1 のテンプレでよろしく
371:327
18/09/25 23:42:40.56 jNNViQp/Z
>>329
遅れて申し訳ない
【予 算】 12,000円（できれば1本3万以内で）
【予定ch数】 7.1ch
【使用用途】 映画 100%
【部屋環境】約14畳、視聴距離2m、一戸
372:建て1階【現在のシステム】AVアンプ：DENON AVR-2400 フロント：DALI OPTICON1 センター：無し サラウンド：PIONEER S-LM2B-LR サラウンドバック:昔買ったONKYOのステレオセットのスピーカー サブウーハー：SUB E12F【相談内容】サラウンドとサラウンドバックの4本をDAlIで揃えたい ZENSOR PICO、SPEKTOR1、FAZON mikro が候補 サイズをあまり大きなものにしたくないのと金額も抑えたいのでこの３つが候補です 最近OBERON1なるものが出てきてますます悩み中で夜しか眠れません OPTICON1との音の繋がりで最も違和感ないのはどれなのでしょうか
373:327
18/09/25 23:49:36.73 jNNViQp/Z
【予 算】 120,000円
の間違い
374:327
18/09/25 23:58:09.10 jNNViQp/Z
>>328
理想はOPTICONで全部揃えることは分かっているのですが
サラウンドバックなんて申し訳なさげに鳴ってるくらいなのでOPTICON1なんてもったいなくてもったいなくて
でも一応ちゃんとした7.1chにしたいなあと思いまして
厳密に言うとセンター使ってないから6.1chですね
375:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/26 00:24:28.05 hQJSylNw0.net
PREVIEW : Dali Oberon-Serie: Oberon 7 Stand-LS und Oberon On-Wall plus SUB E-12F
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
TEST : Denon AVR-X2500H
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
376:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 00:14:43.95 Dnqdnf+40.net
TEST : B&W 702 S2
URLﾘﾝｸ(www.the-ear.net)
KEF R3 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
377:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 07:09:24.48 e88K/OEs0.net
質問です。現在の5.1をアンプ買い換え＋トップ2-4^_^で5.1.2か5.1.4を検討しています。
用途はPS4PRO、映画辺りなのですが、REGZAの58Z10Xは4K未対応で間違いないのでしょうか？テレビから買い換えになると予算が倍以上に…
378:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 08:45:31.03 GmqeSj9Y0.net
>>335
質問の意味が分からない、音声と映像は関係ない
ただ5.1.2や5.1.4のAtmos/DTS:XはメインがUHD BD
BDでも出てるが作品数は限られているので注意 >>27-28
なお配信の場合は4KのみAtmos対応でHDは非対応
PS4PROのゲームもAtmos非対応
379:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 09:18:35.36 ENkuL+T60.net
>>335
エスパー早く来てくれ！ｗ
58Z10XはARCがHDMI1で、4K・HDR対応がHDMI3だから
PS4PROとUHDプレイヤーを4K対応アンプに繋ぎ、
アンプをHDMI3に繋げば問題なく4Kが楽しめるよ。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 10:21:13.54 ChEW9LGh0.net
331>>
332>>顔文字は完全に誤爆です。スルーしてください。DENONのAVR-X4500H辺りとUHDプレイヤーがあればテレビはそのままでいいということでしょうか？
HDMIの規格とARCとかわけわからなくなってきました。
381:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 10:31:59.52 ENkuL+T60.net
>>338
ARCが使えないからTVの音声をアンプ通して聴きたいなら
HDMIと別でTVからアンプに光で接続しないといけないけど、
PSとかプレイヤーの音声と映像は問題ない。
要は最近のTVより接続の利便性は落ちる。
382:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 15:19:56
383:.26 ID:vjqSb7Hd0.net
384:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 20:53:11.17 e88K/OEs0.net
335>>
それです。そこに書いてある事がイマイチわからなくて。
Z10Xは外部アンプ使ってもPS4PROは4Kに出来ないのはわかりますが、外部アンプ＋UHD再生機も4K接続出来ないということであっていますか？
385:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/27 21:02:33.28 56/UgdgJ0.net
一般的な映画のUHDBDなら4KHDRは楽しめる
PS4のHDRゲームなら2KHDRが楽しめる
386:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 01:03:57.67 ICKHsRuI0.net
本気でテレビの音をよくしたい、本気でテレビの音に感動したい人に向けた
本気のステレオAVシステムプランの一例をご提案
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
TEST : KEF R3
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
387:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/28 18:08:04.33 f0ozT+Mq0.net
>>341
ありがとう。冬のボーナスでアンプ買い換え検討します
388:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 00:33:55.11 4w3I+Fdr0.net
Review : ELAC Debut 2.0
（F5.2 / C5.2 / B5.2 / A4.2 / SUB 3010 の5.1.4で評価）
URLﾘﾝｸ(www.homecinemamagazine.nl)
Review : Q Acoustics 3050i
URLﾘﾝｸ(www.hifi.nl)
389:名無しさん┃】【┃Dolby
18/09/30 06:10:24.96 WbBri8cn0.net
RX-A3060の外部アンプとして格安なのにAmazon.com(USA)で非常に評価の高い
Emotiva A-500を導入したので情報として記載します
※他スレにも話の流れで記載したのですが内容的には、ここが一番合っていると思い報告します
マナー違反だった場合は済みません
・サイズやデザインはHPを参照して下さい
・前面のLED(５つ並んでいる部分)はオフできます
・12VトリガーでAVアンプと連動できます、outputもあるので端子が足りなくなることもありません
※トリガー用ケーブルも付属しています
・梱包は二重になっていて丁寧です
・音について
素晴らしいです！！
以前フロントを中華デジアンに替えた際は中高音の解像度小アップと
引き替えにホワイトノイズに悩まされましたが
これは全てのレンジで解像度と力強さが、あからさまに上がりました
※ホワイトノイズも皆無です
流石に１万クラスのデジアンとは全く比較になりません
・問題点
デジタルでは無いので熱くなると内蔵Fanが回るのですが無音状態では気になりました
※開けたら7cmのスリムタイプのファン(DC 12V 0.16A)が２台付いていました
PC用の静音ファンに入れ替えようと考えています
日本に正規代理店は無いので故障した際などは面倒なことになるでしょう
また日本ではマイナーなので下取り等は微妙な結果になるかもしれません
上記の問題等もありますが、購入して大正解でした
ここまで綺麗な音になるとは思っていなかっただけに少し感動しています
ちなみにUSA amazonから購入し送料等は$49.29で２週間程で入手できました
長文失礼しました
390:名無しさん┃】【┃Dolby
2018/10/01
391:(月) 18:52:40.10 ID:JZR3SVN+0.net
392:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 19:04:11.45 iub8amMZ0.net
>>347
701と801は音楽だと結構違いがわかるけど映画だとそれ程違いがわからないと思う
ただ将来的に7.1.2ｃｈにしたいときに701だと足りなくなるのでそこをどう思うかです
ONKYOとパイオニアは音作りの違いがあるので出来れば試聴した方がいいです
YAMAHA程ではないけど映画でも結構傾向が違います
393:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 21:14:00.01 uji6rHp+0.net
>>347
ONKYOとPIONEERとIntegra（ONKYO）の機種はこんな感じになっている
ラインより上3クラスは基本設計が同じ、ラインより下4クラスは基本設計が同じ
なお上と下では設計が全く異なり、PIONEERの場合は音場補正機能も全然違う
TX-RZ3100、SC-LX901、DRX-R1.1
TX-RZ1100、SC-LX801、DRX-7.1
TX-RZ920、SC-LX701
───────
TX-RZ830、VSX-LX503（VSX-LX503の定価が高いがこれは日本だけで海外ではTX-RZ830と同じ位）
TX-RZ730
TX-NR787、VSX-LX303
TX-NR686
ONKYOとPIONEERは基本設計が共通で上のクラスは旧PIONEER機がベース
DACやプリアンプ、電源トランス、自動音場補正、チューニングなどは異なる
下のクラスは旧ONKYO機がベースで、自動音場補正、チューニング、細かいパーツは異なるが
PIONEER機もかなりONKYOと同じになってる
Atmos/DTS:Xなら5.1.4と5.1.2ではかなり表現が違うので5.1.4を推奨する >>27-33
なおフロントバイアンプを使うとトップ2chの5.1.2か7.1.2しか出来ないし
映画メインでバイアンプなら一番重要なセンターをバイアンプした方が効果的
（この場合フロント・センターバイアンプモードとなり5.1chしか出来なくなるが）
SC-LX701/801の例（これ以外にも可能、詳しくはマニュアル参照）
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
しかしバイアンプにするより1クラス上のAVアンプにした方が音は良いので
音を良くしたいならバイアンプにこだわるより上のクラスのAVアンプや
外部パワーアンプを使う、又はスピーカーのアップグレードを考えた方がいいだろう
TX-SA805からTX-RZ830でもデジタル部がかなり進化しているので結構良くなると思うが
バイアンプせずにSC-LX701で5.1.4や7.1.4にした方が音も音場も良いだろう
SC-LX801はミドルクラス以上 >>49 のスピーカーに
394:買い替える予定があるならいいけど そのスピーカーでは差額分の効果は出ないだろう、よってSC-LX701がおすすめ
395:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/01 23:59:30.44 JZR3SVN+0.net
ありがとうございます
スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません。最初7.1chにしてたのを5.1chに変えたくらいで
部屋の中心にいるにはいいのですが大人数で見るには違和感が多すぎました
もっと広い部屋なら試してみたいですがスクリーンが大きいため部屋の後方で見てるのでスピーカーが集中しすぎてしまいます
やはりLX701が間違いなさそうですね
スピーカーは満足してるので変える予定はありません
正直クラシック等はいまいちな音しか出ませんが、なぜか映画になると素晴らしい音が出ます
396:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 01:40:04.54 Q3Z9KDUp0.net
>>350
> スピーカーは5.1.2よりは増やしたくありません
まあ買った後でいくらでも試せるので是非やってみて欲しいが
Dolby Atmos/DTS:Xの場合5.1.2と5.1.4は全然違うよ
2.1は前方左右のステレオ、4.1chは前後左右のサラウンドで表現が全然違うのと同じで
5.1.2はトップが2chステレオ（ダウンミックス）、5.1.4はトップが4chサラウンド
つまりトップ2chでは前後が表現出来ず、スピーカーを設置した位置にだけ音が出る
例えばこのヘリコプターは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5.1.4でトップフロント/トップリアなら上空で自分の周りを360度グルグル旋回しているが
5.1.2でトップミドルだと真上を左右に行ったり来たりするだけになる
同様にこのシーンは主人公がしゃがんだり立ち上がったりで周りの音も上下するが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5.1.4だと前方左右/自分の左右/後方左右の音がそのまま上下するけど
5.1.2だと真上左右とフロント/サラウンドで上下する形になる
これの場合は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5.1.4だと上空の真ん中から前方及び上空の後方から前方へ音が移動するけど
5.1.2だと真上で鳴ってるだけで音は移動しない
という感じで音場表現が全然違うのでトップ4chが基準になっている
URLﾘﾝｸ(www.dolby.com)
設置が可能ならなるべく5.1.4にした方がいいよ
397:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 07:24:16.84 mHDeXpaf0.net
>>351
と、過剰な期待して天井に4個付けるとガッカリする
398:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 12:36:03.88 KPsqNTNt0.net
>>352
そう思うと、いつまで経ってもつけられない
399:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 13:08:24.20 TMBQnb030.net
>>353
いやいや実体験だから
400:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 15:01:33.83 ChtDIxLw0.net
ソコソコ低音出る天井スピーカーにしないと
良い音出ないぞ
リヤスピーカーでもショボいの設置すると
ボトミングするからな
401:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 16:03:58.04 XQ/5Bbyq0.net
イネーブルドでもそこそこのatmos感は出るよ
402:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 17:16:30.48 Zfs4Dpry0.net
これらでかなり違いがでる
トップスピーカーの設置状況（角度、高さ、向き、フロア5/7chとの位置関係）
トップスピーカーの音質（どんな音も割り振る、環境音/効果音/音楽/セリフ）
トップスピーカーの低域がどの程度出るか（ソースは20Hz～、爆発音/雷鳴/エンジン音/ドラム）
Atmos/DTS:Xソフトのサウンド設計（方針、オブジェクトの使用頻度/効果/テクニック）
まあ一瞬で分かるギミック的な使い方より、アンビエントなどでよりリアルに音場を作るとか
包括感のあるBGMで盛り上げるとかそういう使い方が多い
実際トップスピーカーが上手く機能�
403:ｵていると、映画を観てる時に鳴ってるのか鳴ってないのか 今どのchが鳴ってるのか分からないけど、オブジェクトレンダリングをOFFにしてみたり トップを4chから2chに減らして比較すると、その違いや有効性がよく分かる
404:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 18:33:15.38 s5Zin/Eb0.net
>>350
専用部屋で爆音もだせる環境なのにどうして5.1に戻したの？
サラウンドSPと試聴位置が近すぎるとか？
405:342
18/10/02 20:15:16.30 SIJ3jHB30.net
7.1chにするとバックのスピーカーはまだ良いのですが、サラウンドのスピーカーがほぼ真横に来ます
友達や家族なんかで4人とかになると端の人はスピーカーが耳のすぐ隣という状況になるわけです、とてもうるさいです、映画を楽しめる状況ではありません
5.1chにして部屋の後ろの角に天井から吊したらすごく快適になりました、7.1chにはしたくありません
5.1.4chはまだ可能性はあります
ただ、トップミドルなら部屋に梁が出てるのでネジで固定するだけで簡単に付くのですが、4つとなると難易度がかなり上がります
梁の所をトップフロントにして、トップリアはサランウドスピーカーとほぼ同じ位置に付くことになります
こんな接近したところにスピーカーが2つあってはたして効果があるのか
5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか？下スピーカー判定なので上成分の音は出さないということですか？
上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが上と下は完全分離ということなんですかね
サラウンドは耳の高さにするのがベストだとは思いますが丁度ドアがあるので床置きはできません
5.1.2chといいながら、3.1.4chのような配置になっています
ということは前後も上下の表現もおかしなことになりそうな残念なことになりそうです
将来はどうなるか分かりませんが今のところ見ている99%は5.1chの映画ですし
ヘリが出てくる映画もそんなには見ません、宇宙系は見ますけど
上からも音が鳴って包まれた感じになればいいかなと単純に考えていましたのでそこまで本格的なのは求めていませんでした
トップスピーカーはD-308Mで低音は出るといえば出ますし、出ないといえば出ません
天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか？まだ体験したことないのでどの程度必要性があるのか分かりません
406:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 20:19:39.83 sX6r2+Py0.net
>>347
昔D508MをLX502のサラウンドで使ったことがあるんですが、パイオニアのアンプにこのスピーカーはあんまり合わないかもしれません
ONKYOの機種だと私は昔SA605をもっていましたが、ここは基本的にはステレオ2chのクオリティを重視した音作りをしているメーカーです
しかしパイオニアのアンプは全チャンネル同一クオリティが基本思想でサラウンドやサラウンドバックも力感漲るような鳴り方をするので、
繊細さやクリアさが売りのスピーカーよりトールボーイのほうが向いているように感じたんですね
LX701を使うなら、サラウンドにもD508Eを用意できればかなりすごい音になると思いますが
ちなみにヤマハはパイオニアやONKYOと比較するとセンタースピーカーが重視されているように感じます
他のチャンネルは音が軽いため音質についていろいろ言われがちではありますね
407:342
18/10/02 21:21:32.35 SIJ3jHB30.net
D-508Eはヤフオクでも良く見るので入手することは簡単ですが、ドア部分なのでじゃまです
パイオニアの設置例を見る限りではトールボーイ推奨みたいですね
でもD-508Mも低音が出るかくらいの問題でたいして音色に違いがあるとは思いません
サブウーファー端子が2つあるのでSL-D500をもう1台入手したほうがすごそうですが
サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか
408:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 22:54:25.17 Q3Z9KDUp0.net
>>359
>>27-33 をじっくり読んでみるといい、改訂版はこれ↓
409: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1523635319/32-37 ドルビーアトモスホームシアター 設置ガイドライン https://www.dolby.com/us/en/technologies/dolby-atmos/dolby-atmos-home-theater-installation-guidelines.pdf > 5.1.2chのサランウドスピーカーは5.1.4chのトップリアの代わりにはならないのでしょうか？ トップスピーカーはフロントの縦ラインに設置、2組なら前後等角度が基本 http://i.imgur.com/zeBvks0.jpg http://i.imgur.com/suPTB7u.jpg 5.1.2はフロント/センター/サラウンド SW . トップミドル（代用でフロントハイト/トップフロントも可能） 5.1.4はフロント/センター/サラウンド SW . トップフロント/トップリア（代用でフロントハイト/リアハイトも可能） > 上空のヘリにしても上が2chだとしてもフロントとサラウンドがあるわけなので前後も表現出来そうな気もしますが これは制作者が入力したパラメータで変わってくる https://www.youtube.com/watch?v=WZ7hirFv-WI https://www.youtube.com/watch?v=hXCENvc8QZM Zが100%（一番上）の場合はトップスピーカーのみにレンダリングされるためフロント/サラウンドは使われない Zが50%など（中間）の場合はトップスピーカーとフロント/センター/サラウンドを使い音が定位する > 丁度ドアがあるので床置きはできません ドアの上に壁掛けとかは？こういう感じでトップと30cmぐらい高低差があれば表現は可能 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1115139.html https://www.phileweb.com/news/d-av/image.php?id=42117&row=5 > 天井からそんなに爆音が鳴るものなんですか 45Hz～（-6dB）のトップだけど、シーンによっては低音もガンガン出るし爆音も出るよ > サブウーファー2台というのはどうなんでしょうか 主な目的は低音の定位や定在波によるムラの改善 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/10/37060.html http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/04/16/37185.html https://www.svsound.com/blogs/svs/75040195-why-go-dual
410:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 23:17:19.38 ChtDIxLw0.net
アトモスでマトリックスリローデッドの最初の
セリフを聴くと分かりやすいよね
空中で四方八方で喋ってる感じが
411:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/02 23:26:06.42 Q3Z9KDUp0.net
>>359
参考
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
補足しておくと複数人を想定したシアタールームを作る場合
サラウンドやサラウンドバックを耳の高さにすると隣の人でブロックされるため
壁掛けでじゃまにならない高さに設置する事が多い
412:342
18/10/02 23:59:39.95 SIJ3jHB30.net
サブウーファー2台は良さそうな気がしますね
サラウンドはこれくらいなら下げることはできます
トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか？
下向きのほうがいいですよね
413:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 00:04:58.43 a5PvcavQ0.net
TEST : MISSION QX-4
URLﾘﾝｸ(audio.com.pl)
TEST : B&W 606
URLﾘﾝｸ(blog.son-video.com)
TEST : Yamaha RX-V585
URLﾘﾝｸ(www.hi-fi.ru)
414:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 00:40:25.34 a5PvcavQ0.net
>>365
> トップスピーカーのフロントとリアは高さを揃えないとまずいですか？
別にいいんじゃない、多少影響はあるだろうけどダメという訳ではない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
フロントLとセンターとフロントRで前方左右どこかに音を定位させる
フロントLとサラウンドLで左の前後どこかに音を定位させる
トップフロントLとトップリアLで左上の前後どこかに音を定位させる
フロントLとトップフロントLで左前の上下どこかに音を定位させる
サラウンドLとトップリアLで左後ろの上下どこかに音を定位させる
といった感じを複数組み合わせてサラウンドを作っている
> 下向きのほうがいいですよね
Dolbyのガイドではトップスピーカーは真下に向けるとなっているが
これは45度ずれても音のバランスが崩れないスピーカーを前提としているので
一般的なスピーカーならブラケットを使い視聴位置に向けた方が良い
スピーカー正面から45度横や上下にズレれば高域が落ちたり音のバランスがおかしくなる
フロントを内振りにしたり、サラウンドを自分に向けたり、センターを上向きにしたり
サラウンドが壁掛けなら視聴位置に向けてブラケットで調整するのと同じ
415:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 07:56:29.95 L
416:qbd+4ta0.net
417:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/03 12:06:58.34 dICW9L8J0.net
>>368
Auro-3Dはフロアの各スピーカーの上にハイトスピーカーを設置する方式で
主に反射音や残響を表現することを目的として開発されている
対してAtmos/DTS:Xは音素材そのものを半球状空間に配置することを目的としている
Auro-3DはSony Picturesが欧州で数本Atmosの代わりに出してるが
映画ソフトは殆どなくあっても音楽ソフトがメイン
URLﾘﾝｸ(surround-sound.info)
その配置でAtmos/DTS:Xソフトを再生しても本来の音場は得られない
TD307MK2Aは貧弱だねTD508MK3ならまだいいけど
Dolby PLIIz/DTS Neo:X時代なら逆相から作ったどうでも良い音が出てたので
適当な音質で小さくて低音の出ないスピーカーでもよかった
しかしAtmos/DTS:Xはフロント・サラウンドで出力してる音をそのままトップに出力するので
フロントと同等は無理だけどサラウンドと同等が望ましい >>223
もちろん低域が全然出ないスピーカーでも成立するけど（イネーブルドも低域はカットしている）
ある程度低域の出るスピーカーを使った場合とは作られる音場が違う
なおSONYの試聴室はB&W Matrix 805を天吊りするという荒技を使ってる
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
418:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 00:16:15.74 lqAo/vBR0.net
TEST : ELAC Vela FS 407
URLﾘﾝｸ(www.hifi-journal.de)
419:342
18/10/04 00:28:01.51 u96wOVbZ0.net
アトモスのスピーカー設置は難しいですね
部屋の中心で聴くのならうまくいきそうですが
プロジェクターでギリギリの大きいサイズにして部屋の後方で見てるので
トップ4つの角度がとれず、やはりスピーカー同士が近くなってしまいます
5.2.2chが見た目にも一番きれいに収まりそうです
でもトップリアを無理やりつけたほうがいいのか、悩みますね
体験談を持っている方とかいませんか
しかし、アトモス設置しましたみたいな画像を見ると、サラウンドスピーカーを天井吊りしてる人がすごく多いですね
部屋のスペースの問題もありますが、昔からの慣例というか天井から吊ることが多かったのが、アトモスでもそのままって感じですね
リビングシアターだとフロント、センターまで天吊りしてる人もいます
アトモスの説明を見た所、アトモスは上下の表現もけっこう入っているので制作者ががんばっても上下が表現出来てない環境の人がすごく多いということですね
分かった上で出来ない人はともかく、これから組む人は勉強が必要ですね
420:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 01:57:58.18 x8+S7DjX0.net
なんか知ったかが一人紛れ込んでるみたいだなw
YoutubeのAtmosデモを貼ってる奴の事だがw
YoutubeはAtmosに対応してないから2ch再生になる
この2ch音声をドルビーサラウンドで再生してるだけというのも気づかないほどのクソ耳
421:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 02:33:27.74 lqAo/vBR0.net
>>372
意味も理解できないバカか？音源は当然Atmosでの話だろ
URLﾘﾝｸ(www.demo-world.eu)
422:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 10:04:47.78 +g9sdMj/0.net
>>373
知ったかのクソリンク貼り荒らしキチガイは出て行ってくれないか
迷惑極まり�
423:ﾈい
424:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 10:13:53.77 qT00yxmv0.net
とても参考になるリンクばかりだと思うが何がクソなのか解説を頼む
YouTubeが2ch音源なのは常識だと思うがYouTubeのデモってどれのこと？
425:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 10:24:56.71 5JAO4cpX0.net
まあ糞とだけ言うだけなら馬鹿でもできるからなぁ
426:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 10:55:45.63 /SLpVAiE0.net
この知ったかコピペ厨いつから居着いてんの？
はっきりいってコイツ気持ちわりーんだけど
こっちはユーザーの生の感想知りたくて２ちゃんみてるのに、
キチガイのようにコピペ連投しやがってウザくてしょうがねーよ
427:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 11:04:54.24 CW0lVSOz0.net
>>375
> ID:Q3Z9KDUp0
このkzコピペ厨の書き込みを見ろ
>>377
かなり昔からいるよ
クソにもならん知ったか長文や誰も聞いてない海外の商品紹介とか、アホみたいなグラフの写真とか貼ってるのは全部コイツ
428:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 11:40:51.66 biD3GNrM0.net
人を貶める、罵声を浴びせる為にここに来るやつは
住人が知識や見地を広げられると困るから必死だなw
429:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/04 12:13:27.67 qT00yxmv0.net
そんなのは必要な情報だけとればいいだろ
しっかたと言うのなら、どの部分が間違ってるとか書いてもらわないと何の参考にもならないよ
430:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 00:25:56.75 BjX+bOe/0.net
TEST : Dali Oberon 3
URLﾘﾝｸ(www.modernhifi.de)
TEST : Marantz AV8805 / MM8077
URLﾘﾝｸ(audiovision.de)
431:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 06:33:41.05 M0s60mlq0.net
>>369
ありがとうございます。TD307を4つつけるなら見た目や安全面も考えて敷居はそれ程高くないけれど、ブックシェルフ型のサラウンドを4つというのは絵的にも安全面的にもちょっと厳しいかな。
キャットウォーク兼タワーの拡張ついでにトップスピーカーつけてしまおう、というのが最初の構想だったので天井裏の補強から自分で全てやるとなると手間を考えると軽いスピーカーで妥協してしまいそうです
432:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 09:48:30.65 pHlHt+cB0.net
>>371
YAMAHA マイクスタンドアダプター BMS- 10A
K&M ワンタッチストレートスタンド 26085B
私はこの2つを組み合わせて使ってます
ハイトスピーカーはONKYO パイオニアはフロントスピーカーの1m以上の真上に設置
ヤマハはフロントスピーカー外側高さ1.8m以上が推奨位置ですがこれなら条件を満たせるので
スピーカーは私はD109XMを使ってますがNS-B210でもネジ山は合うようです
433:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/05 13:41:51.74 IKC9PpQF0.net
>>371
Sur/SBは壁掛け、TF/TRは天吊り、DENON ASG-10を使い視聴位置に向ける
Sur 110°/1.7m、SB 150°/1.7m、TF 55°/2.2m、TR 115°/2.2m（mはツイーターの高さ）
この条件だけど上手くいってるよ、まあ理想的な表現にはもっと高低差が必要だけど
Surを100～120°でドアの上や横にブラケットで壁掛け、トップも同様にブラケットで
TRは天井の後端から天吊り、又は壁の一番上に90+10～25°？、TFは45°前後に付ける
イメージ的にはこんな感じかな、トップは天吊りに、サラウンドがドアの上ならもっと高くなるが
URLﾘﾝｸ(uploads.tapatalk-cdn.com)
434:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 00:40:36.37 CVA0ERMr0.net
ELAC Line 400の後継機「VELA 400.2」シリーズを11月より発売
残念ながらセンターの発売予定は無し
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
URLﾘﾝｸ(online.stereosound.co.jp)
ELAC VELAシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.elac.com)
<フロアスタンディング>
VELA FS 407 (\660,000/組)、2.5Way、15cm×2、30Hz～50kHz、19.1kg
<ブックフェルフ>
VELA BS 403 (\330,000/組)、2Way、15cm、41Hz～50kHz、7.1kg
現在のところ日本での販売予定が無いモデル
VELA FS 409、3.5Way、18cm×2+15cm、28Hz～50kHz、32.1kg
VELA CC 401、2.5Way、15cm×2、32Hz～50kHz、11.8kg
435:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/06 00:40:59.11 CVA0ERMr0.net
TEST : Q Acoustics 3050i
URLﾘﾝｸ(www.hifi-voice.com)
TEST : B&W 606
URLﾘﾝｸ(www.areadvd.de)
TEST : B&W 606
URLﾘﾝｸ(www.alpha-audio.nl)
Denon AVC-X6500H review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
436:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 21:11:10.35 PZV7eBJc0.net
今現在、BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
フロント D-309E
センター D-309C
サラウンドD-309M
５．１ｃｈで使用しています。
将来的に４ｋにするのですが、おすすめありますか？
買い替えたいのは、SWとアンプです。
自分的には、ヤマハのアンプとSWで連動でいいと、思ったのですが。
437:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 21:22:22.28 Ll+4PeHR0.net
>>387
>>1 のテンプレで書こう、予算・用途・今後の目標でいろいろ変わる
参考 >>8 >>20 >>42-54
438:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 21:29:55.77 PZV7eBJc0.net
【予 算】気にしてない
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい。
439:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 21:39:10.76 PZV7eBJc0.net
【予 算】気にしてないけど、D-３０９シリーズに見合うもの
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 ゲーム10％ 映画60％ 音楽３０％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 12畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】TV PS4 クロームキャスト
【現在のシステム】
onkyo BASE-V50のアンプ（NR-365）と付属のSW
onkyo フロント D-309E センター D-309C サラウンドD-309M
サラウンド天吊り
５．１ｃｈで使用しています。
【相談内容】
アンプとSWを、買い換えて４ｋ対応にして音場もグレードアップをしたい
フロントバイアンプにも、興味あり。
初心者ですが、よろしくお願いします。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 21:54:36.73 Ll+4PeHR0.net
>>390
SWはBronze W10、映画も音楽もいけるパッシブラジエーターで12Vトリガー対応
AVアンプは5.1.2chでいいならRX-A770
5.1.4や7.1.4を考えるならAVR-X4400H、TX-RZ830、SC-LX701など
D-309的にはAVR-X1400Hでも十分だけど12Vトリガーが欲しいならRX-A770が一番安い
441:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/08 23:21:12.32 DXQ+LdaX0.net
>>390
SWに関して言えば映画を重視するのならバスレフをお勧めします
NS-SW300か500のBASSモードをMUSICで使うのはお勧め
密閉式はタイトなので音楽には非常に良いですが映画には向きませんよ
442:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 01:47:04.47 UEmVQkOa0.net
TEST : Dali Alteco C-1
URLﾘﾝｸ(www.i-fidelity.net)
B&W 702 S2 Loudspeakers Reviewed
URLﾘﾝｸ(hometheaterreview.com)
TEST : Denon AVC-X8500H
URLﾘﾝｸ(www.av-online.hu)
443:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 06:54:41.28 I0mt9q9f0.net
■相談テンプレート
【予 算】 100万円
【予定ch数】 5.1.4又は7.1.4ch
【使用用途】 (2chｽﾃﾚｵ音源) TV10％、音楽 20％・(5.1/7.1ch音源) 映画70％
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する
【部屋環境】約 7.5畳、視聴距離 2.5m、一戸建て
【接続器機】予定 プロジェクター sony VW555、スクリーン イーストン110インチサウンドスクリーン、UHDBlu-rayレコーダー
【現在のシステム】0から
【相談内容】新築でシアタールームを検討中です。映画鑑賞メインでatmos・DTS:Xを堪能できる構成にしたいです。
今のところAVアンプをDENON X6500、スピーカーをYAMAHA NS-700シリーズで考えているのですが、アドバイスをお願いします。
444:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 10:24:22.43 AfzinExK0.net
>>394
アンプ↓スピーカー↑
具体例
アンプ DENON X4400 ONKYO rz830等
スピーカー モニターオーディオ bronzeシリーズ等
5.2.4 chおすすめ
445:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 12:06:36.77 RLOKGHkB0.net
>>394
7.5畳、視聴位置2.5mだとサラウンドバックが近すぎるので無しの5.1.4、トップは45/135°に設置
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
AVアンプよりスピーカーの方が重要なので >>47-54 のアッパーエントリー以上で考える
その広さだとブックシェルフ+スタンドが良い >>42-44
映画ならセンターが重要、なるべく低域が出てしっかりしたシリーズで考える >>39-41 >>7
スピーカーはそれぞれ音が全然違うので試聴して気に入った物を選ぶ
このクラスで満足ならこれでもいいが、数年後上位品が欲しくなる可能性が高い
Q350 / Q650c / Q150
685 S2/ HTM61 S2 / 686 S2
Uni-Fi BS U5 Slim / CC U5 Slim / BS U5 Slim
予算的にはこのクラスの方が後悔しないだろう
シリーズで全てを揃えるのが厳しいならサラウンドを1クラス落とすのもあり
なお下記スピーカーサイズと耳の高さに合わせたスピーカースタンドを買う >>23
Opticon 2 / Opticon Vokal / Opticon 1
Silver 100 / Silver C350 / Silver 50
Aria 906 / Aria CC900 / Aria 906（Chorus 706）
R300 / R600c / R100（Q150）
706 S2 / HTM71 S2 / 707S2（686 S2）
Gold 100 / Gold C350 / Gold 50（Silver 50）
トップスピーカーはなるべく低域が出た方がいいので
Bronze1、686 S2、Opticon1などブラケット対応の物を2ペアと対応ブラケット
SWは30cm密閉のELAC SUB 2050、Silver W12、音質は落ちるがKube12bでもOK
AVアンプはSC-LX701、RX-A2070/2080、AVR-X4400H/4500H
音楽の質を上げるならAVR-X6400H/6500H、SC-LX801、RX-A3070でもいいけど
予算はAVアンプよりスピーカー優先に使った方がパフォーマンスは良い
446:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 12:45:57.10 R1o37fuU0.net
>>394
皆さんも指摘していますが、コストはスピーカーを優先すべきでしょう
ただ映画主体なのでブックシェルフにこだわる必要は無いかも知れません
部屋の大きさを考えると定位性等は損なわれるかも知れませんが
トールボーイの量感は映画に迫力を与えます
安い買い物では無いので納得いくまで色々と試聴してみて下さい
ちょっと大きいですがNS-F901,NS-C901も良いですよ
447:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 13:03:59.78 bgKImk2U0.net
>>395-397
ありがとうございます！
アンプよりスピーカー重視で再検討してみます。
ちなみに田舎住みでなかなか視聴できる機会が無いのですが、明日数時間だけ東京で時間があるので、一軒だけ視聴しに行くとしたなら、やはりAVAC本店でしょうかね？
448:名無しさん┃】【┃Dolby
18/10/09 15:41:55.64 XQBlfo7K0.net
>>391-392
ありがとうございます。
AVアンプは、5.12ｃｈだと設置可能なので、提案されたものから、選んでみます。
SWは
449:バスレフの方が好みな気がするので、SL-D501 - OnkyoでUSB連動タップで 済まそうとしているのですが、、、 12Vトリガー無視しても、おすすめはBronze W10になりますか？