18/08/01 06:28:54.68 1Y7QxezI0.net
アトモスは劇場のデモ音声が最強ｗあれ聞いて、サラウンドやろうと思った。
確かに映画本編は、さっぱりだったな。やっぱりスピーカーから音が鳴ってます感が抜けねーわ。
979:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 07:31:04.61 hyRiL1EQ0.net
ホームシアター初心者で
スピーカー選びがよくわからないです。教えてください。
５．１か７．１か５．１．２にしようと思っているのです。
高級スピーカーとミドルクラスのスピーカーというのは
一般の人でも違いがわかるのですか？
一戸建ての10畳位のへやなので大きなスピーカーを置くことも
大音量も必要ない場合は音の好みになるのでしょうか？
980:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:02:55.07 LoAqsiZO0.net
>>959
想定している高級スピーカーとミドルクラスのスピーカーの定義がわからんので、勝手に
高級スピーカーは各社ハイエンドクラス（定価でペア100万以上）
ミドルクラススピーカーは、各社の、個人的に一番コスパ良いと思っている、ペア10万～20万クラスのスピーカー
と定義させてもらうわ
それなら、一般人でも違いはわかるレベルで音質は違うよ
ただし、音質の良し悪しとそれが自分好みの音かは話が別なので、購入時にはよく考えて試聴した上で買うことを勧める
例えば、S-1EXとかは素晴らしいスピーカーであることは多くの人が認めるとは思うが、Weezerとかのロック専門で聴く人にとっては、あえて音を歪ませたようなボーズとかドンシャリなスピーカーの方が好みだったりするのでそちらを買ったりする
個人的には、ミドルクラススピーカーで自分の好みのヤツを購入して、以降上は見ずスピーカーの試聴会にも行かない事を勧める
981:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:25:06.65 hyRiL1EQ0.net
>>960
レスありがとうございます。
そんな高級スピーカーは
何に使うんだろうかという気持ちがあります。
ピュアオーディオとかに使うんですかね。
ミドルクラスでも１０～２０万もするんですね。
もっと安いのかと思いました。
ホームシアターを20万くらいで組もうとしている
自分には縁のない話かも・・
ゲームメインなのでそんなに買い換えることはないのが
救いです。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:28:08.46 hyRiL1EQ0.net
高級スピーカーというのは２CH
想定で使うということなのですか？
983:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:39:59.32 P8eQAFpe0.net
一般人との認識の差だね
スピーカーのサイズとかも一般人にはウーファーが10cmくらい(普及価格帯のミニコンポ付属サイズ)あれば中型だけど趣味にしてる人からすれば小型とかね
984:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 08:55:38.18 70m5nYLS0.net
>>961
20万もあればそうとういいのが組めますよ
スピーカーは安いのも高品質だし、アンプもデジタルなので小型のものでもかなりの高音質です
ゲーム目的なら十分ですし、大迫力だと思います
こっちのスレを参考にどうぞ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？78【5.1CH】
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
985:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 09:45:58.30 LoAqsiZO0.net
>>961
俺の定義が10～20万というだけで、初めてまともにスピーカー買うような人にとっては、ペア5万位のスピーカーも十分高品質に感じると思うよ？
中古ありならさらに良い音にはなるな
ゲームメインなら、>>964で紹介している廉価版ホームシアタースレで紹介されているヤツや、Z9F(フロント3.1chサウンドバー)+Z9R(無線リアスピーカー)とかでも十分面白いと思うぜ
フロントペア100万とかでシステム組むのは完全な趣味人の世界よ
……この泥沼はマジ財布に厳しいのでオススメはしない
986:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 09:56:18.26 hyRiL1EQ0.net
>>964
20万くらい行くと思ったら16万くらいで終わりそうです。
オススメのもので購入しました。
ありがとうございました
987:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:03:58.15 7a2IoVXW0.net
>>961
ゲームはやらないので何とも言えないが、これくらいで組めば満足感は高いんじゃない
Monitor Audio Bronze 2 / Bronze centre / Bronze FX / Bronze W10
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
KEF Q350 / Q650c / Q350 / Kube10b
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
KEF Q350 / Q650c / Q350 / Kube12b / Q50a
URLﾘﾝｸ(www.soundandvision.com)
サラウンドはそれぞれBronze 1やQ150でもいいし、ゲームの場合SWは音の正確性より
迫力重視にしてバスレフのDALI Sub E-12Fとか、もっと安いNS-SW500などでも満足するだろう
まあこれくらい↓で組めばもっと良くなるけど
【どうなる？】スーパーファミコンをめちゃくちゃ良い環境でプレイした結果
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
ゲームのサラウンド音源事情が分からないけど7.1ch対応ソフトは少ないんじゃない
またDolby Atmos対応ソフトは下記サイトを見れば分かるが数本出てるだけ
さらにゲームならセンターはなくても問題ないと思うのでとりあえず4.1chがいいんじゃない
音場の再現性より演出効果を楽しみたいなら4.1.2(5.1.2)にして、2ch/5.1ch音源を
Dolby SurroundやDTS Neural:Xで4.1.2(5.1.2)にアップミックスすれば雰囲気も変わる
Game Sounds Fun
URLﾘﾝｸ(gamesoundsfun.com)
Dolby Atmos for GAMING thread
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
「ANUBIS ZONE OF THE ENDERS：M∀RS」のDolby Atmosレビュー
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
988:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:17:47.81 BLANjOuu0.net
>>966
ちなみに何を？
989:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 12:36:24.27 w7owctVh0.net
>>968
マルチに構うな
990:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 13:04:31.10 HYkZA8kT0.net
>>967
PS4はほぼすべてのゲームが7.1ch対応
そしてセンタースピーカーが一番音が出る重要なスピーカー
991:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 13:25:35.05 7a2IoVXW0.net
>>970
7.1ch対応が多いんだ、ちなみにセンターchってどういう使い方するの？
映画と同様にBGM、効果音などセンター定位の音はセンターch？
L-C、C-R、C-Sur L、C-SB Rなどセンターを使って定位を作るの？
992:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/01 18:26:40.65 HYkZA8kT0.net
>>971
ゲームによってぜんぜん違うが
セリフが多いゲームならセンターからセリフだし
FPS的なゲームなら前方の効果音はセンターから聞こえる
4chあれば360度網羅するのはそんなんだけど
スピーカーがたくさんあったほうが繋がりもいいし
敵の位置なんかが分かりやすかったりする
993:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/02 00:25:24.55 3tgqbTLK0.net
B&W 705 S2 review
URLﾘﾝｸ(www.whathifi.com)
994:ブサメン色川高志(葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室)
18/08/02 03:14:03.94 sakFQzEk0.net
低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
995:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 00:24:12.35 4CqLfCBg0.net
MarantzがSR7013を発表
URLﾘﾝｸ(referencehometheater.com)
TEST : DENON AVR-X1500H
URLﾘﾝｸ(www.salonav.com)
TEST : B&W 705 S2
URLﾘﾝｸ(afdigitale.it)
996:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 19:16:45.76 GWAdVg4P0.net
>>956
聴いてるソースにもよるのかもね
俺もアバックで試聴したときに100万超えのスピーカーでもそんなに心に響かなかった
まあ4K120インチはグッと来たけれど
997:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/03 19:46:34.50 zGCByAws0.net
ウーファーの小さいのは
998:幾ら高くても駄目だったな、俺は
999:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 05:48:13.21 nXVL7Ry40.net
自分の部屋は8畳くらいだから
5.1.2で充分。
1000:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/04 23:46:12.74 RusK5ulI0.net
今、センタースピーカーとスクリーンの隙間が15cmほど開いていて、スピーカースタンドで底上げするか迷ってるんだけど、結構変わるもの？ちなみに視聴位置の高さは更に15cm程高い。
見た目的には、直置きが一番見栄えがいいだろうから余計に迷う。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
ちなみにスピーカースタンドはハヤミのSB-113を買う予定。
1001:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 00:04:01.23 0M2C5iIo0.net
>>979
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:15番)-17
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
1002:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 00:42:18.78 VVtIVQR50.net
>>980
やっぱり、そうだよな。
効果音とかBGMはいいけど、台詞が下から聞こえるのが気になってたから試してみるよ。
1003:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 12:05:46.10 TnXaHolg0.net
5.1CH位で満足している
自分にとってはスピーカーの位置は
おおよその位置で置いている。
あとは、耳で聴いての感覚。
ウーハーの低音爆発音で満足している
２．１でよかったかもしれない
1004:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 16:46:31.32 rh/Tz4FB0.net
去年、25年ぶりにAVアンプ（YAMAHA RX-A2070）を買いました。なんとなく中古ですぐ揃えられた
JBL530CHをフロントにして、520CHをセンターに置き、25年位前に買ってあったJBLJ316PROをリア、
フロントハイ、リアハイに回す格好でとりあえずのサラウンドを今楽しんでます。
(25年前くらい前は雑誌で見た構成をそのまま買ってみただけというオーディオ素人です。
そのときDENON3030GというアンプにJ316PROという構成でした。HIVIだったか？AUDIOなんとかだったか？)
今はたまたまいいきっかけで親戚に貰ったDENON-PM2000SEというプリメインアンプに
AVアンプからプリアウトで繋いでフロントの530CHを鳴らす形で使ってます。
オーディオに関しては殆ど初心者なんですが、お金をかける配分はできるだけスピーカーに
かけたほうがいいということを今更ながら知った次第なんですが、この構成でたとえば、
フロント530CHをリアに回す格好でフロントを20万～30万くらいのスピーカーに変えたとしたら、
映画視聴等で あぁ、変えてよかったぁ！くらいの迫力を得る感動は得られますでしょうか？
（場合によってはセンターを切り捨てることになるのかもしれませんが）
普段視聴するものは5.1の映画、海外ドラマが主で、たまにSpotify等で音楽という感じです。
部屋は本間8畳の何もない部屋（和室）です。
安物買いの銭失いみたいな話ですが、資金力が無いので今回はフロントくらいならなんとか
弄れそうかなと思ってるんですが・・・。
1005:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 18:46:55.94 0M2C5iIo0.net
>>983
スピーカーは倍額で1クラスレベルアップする感じでブックシェルフなら
20～30万ぐらいまではリニアに音は良くなる（それ以上は費用対効果が落ちる）
音楽なら2chなのでフロントが重要だけど、映画や海外ドラマなど5.1ch以上の音源では
フロントよりセンターが重要となる、だからフロントだけをレベルアップしても意味がないし
その場合はセンターなしで使った方が音は良くなる（センターを使うと音質が悪くなる）
レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大
特にエントリークラスのスピーカーはセンターに力を入れていないので
小さくてMTMの2Wayセンターしかラインナップに無い
特にStudio 520Cは10cmのMTMで、通常ミッドレンジに使うドライバーを使っている
例えば >>26 のアッパーミドル、ミドルクラスのセンターで >>611 のように
16.5cmや15cmウーファー、W(T/M)Wの3Wayセンターがあるシリーズを考える
15cm以上でW(T/M)Wや同軸
Silver C350、R600c、HTM71 S2、Gold C350、Rubicon Vokal
2Wayだが15cm以上
Aria CC900、CC261、Venere Center、CC400
JBLなら昔ミドルクラスのLSシリーズに16.5cmのW(T/M)Wがあったけど
残念ながら今はエントリークラスのマルチchしかない
URLﾘﾝｸ(jbl.harman-japan.co.jp)
RevelはPerforma3にC208があるんだけど残念ながら日本では売っていない
URLﾘﾝｸ(revelspeakers.com)
URLﾘﾝｸ(revel.harman-japan.co.jp)
1006:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 19:17:04.55 2j1IYi6E0.net
30万出せるなら、4312SEで良いんじゃないか。チョット頑張ってセンターも揃えたら更に良し
1007:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 20:15:00.01 rh/Tz4FB0.net
>>984 >>985 ありがとうございます
>>984
Silver、Gold100辺りがいま気になっているのですが、手持ちの530CHをリヤに流用する形で
フロント、センター揃えても大丈夫ですかね？ 田舎者で視聴環境がなく全てイメージです。
>レベルアップするならフロント・センター同時交換するのがベスト
>但し映画ならセンターを先行して上位クラスにするのは効果大
どちらか先に買って、次のボーナス期にもう片方をという感じでならいけそうです。
映画ならセンターを先行して、という考えは全くなかったのですが、530CHの間に置く形でも
効果は大きいですか？
実際は2chの映画やドラマを見ることもあったりすることと、
>スピーカーは倍額で1クラスレベルアップする感じでブックシェルフなら
ということなら、これを機に音楽もなんとなく興味があるのですが、
そうなればやっぱりフロントから先行となるでしょうか。
フロント先行、センターなし、少なくとも安物のフロントが3倍額くらいのものになれば
それなりに満足いくのかな？
1008:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 20:28:21.95 YHk/Hikl0.net
>>983
Studio 530の音質はゼネラルオーディオの範疇を越えたレベルに
達してるから、そこから上の世界はわずかな差しかないよ。
仮に20~30万のに替えても大きな変化や驚きは望めないし、
むしろ劣化する可能性のほうが高いぐらい。
実際J316よりも、圧倒的に530の方がクリアで高音質でしょ。
8畳和室には現状がほぼ理想的、というか８畳間は定在波が強くて
リスニングには最悪といわれる間取りだから、セッティングや
ルームチューニングを詰める方向で調整していかないと、
それ以上の高音質化は難しいと思う。
なのでまずは専門店やショールームに通って、自分のシステムに何が
足りず、何が必要なのか、腰を据えて研究することをおすすめしたい
さもないと無駄な投資を繰り返すことになるかと
もしSW使ってないなら、それを追加するだけでも十分だと思うよ
ちなみに自分なら専門店の試聴機を最大限活用するかな
そんでYPAOの「フロントに合わせる」で貸出機の音を記憶させ、
そのバリエーションを増やすことを楽しむかと
つまりB&W風、フォーカル風、ディナ、パイオニア、ヤマハ風という具合w
というか、530＆520を安く買って一種の興奮状態にあるのでは？
もし心当たりがあるなら少し冷静になったほうがいいよ
そのオーディオ体験はめったに経験できないほどの「激変」のはずだから
1009:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 21:11:12.50 0M2C5iIo0.net
>>986
とりあえずフロントをStudio 530のままセンターだけ先にレベルアップするのはOK
自分の場合最初はフロント先行でレベルアップしたが、映画では殆ど意味がなく
逆にセンターの音の悪さが際立ってイライラしたのでセンターなしで使った
でもやはりセンターも欲しいので結局すぐにセンターも買った
次はフロント9万（ブックシェルフ）にセンター6万（同シリーズ）の状態から
センター20万を先行して買った、これで映画は劇的に良くなった
但しTVの2ch音源使用時は従来のままなので、逆にこっちが不満となり
アップミックスでセンターメインで使った方が良い音で聴けた
後でフロントもブックシェルフ20万で揃えたけど、それは結構経ってからだった
映画やドラマの5.1ch音源メインやアップミックスで使うならセンター先行は有意義だよ
1010:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 21:45:14.18 VVtIVQR50.net
>>979だけど、センタースピーカースタンド使ってみたら、前より台詞が聞きやすくなった。というより、自然になった。
次やるならインシュレーターを使ってみるかな。防振効果もあるみたいだし。
1011:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 22:00:43.02 CYrx3grS0.net
>>989
センターの防振効果が欲しいなら、ちゃんとしたボードの上に置くのがまずは最初
安く済ませたいならやはり御影石！
……腰には響くけどな！w
防振効果だけなら、アコリバのオーディオボードが素晴らしいんだが値段が高すぎて人には勧められないw
1012:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:01:22.58 VVtIVQR50.net
>>990
いや、インシュレーター使うならフロントスピーカーかな。やっぱり、あるのと無いのでは違うのかな。
1013:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:15:30.45 rh/Tz4FB0.net
>>987
ありがとうございます
530も環境的に悪くないということで、もう少し情報を集めながら冷静に考えてみます。
>>988
センター先行の話、とても勉強になりました。
むしろ劣化する可能性とか、981さんの意見もあり、ますます迷ってきましたw
1014:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/05 23:25:51.29 CYrx3grS0.net
>>991
違うと言えば違うけど、劇的に変えるのは結構大変
とりあえず10円玉使って遊んでみると良いかと
1015:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 06:25:16.71 gQBKzkgi0.net
地震用のゲルとかはインシュレーター代わりにならないかな
1016:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 07:17:51.00 dThYnoLd0.net
箱の振動を遮断するという意味じゃ機能してそうだけどインシュレーターってどんな目的で使う物なん？
1017:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 07:51:10.98 KFskcm9X0.net
スピーカーにインシュレーターを使う最大の目的は、床面とスピーカーを振動的に切り離すこと
まあ、余分な共振とかは減るので音はスッキリするが、低価格帯のスピーカーとかだとスッキリし過ぎて低音が不足して聞こえたりもするので加減は難しいわな
地震用ゲルとかも振動抑制で効果はあるが、ブーミーな低音好きだが小型スピーカー使っているとかいう状況だと改悪になるかもね
1018:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:15:53.45 KsgT8Xgt0.net
俺gold100とgold c350で耐震ゲル使ってるよ
スパイクと比較したらわかるかもしれないけど音には満足
ピュア民からは怒られそうだが地震で痛い目見るくらいなら安心感を取りたい
1019:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:23:54.28 KjzU7uTl0.net
俺は洗濯機用の制震スポンジ
1020:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:31:20.20 wO8LaPT/0.net
耐震ジェルはスピーカーが音を出そうとしてるのに対して反対側に動いちゃうから音質はかなり下がるよ
よほど重いスピーカーならいいのかもしれないけど
スパイクでしっかり固定するのがベスト
1021:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 08:57:42.07 Bk6xt5bS0.net
BTTFに出て来るようなスピーカーなら分かるが…
1022:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:16:31.90 IJxlcTj50.net
>>994
代わりになるよ
地震用ゲルは単に振動吸収ゲルが粘着もするから採用してるだけ
ゲル状のものの中で一番水に近く柔らかい素材で振動も吸収するから適してる
その次に良く使われるのがソルボセイン
これも同じように振動を吸収するタイプで前者より少し弾力がある
その次にもっと弾力があるハネナイト
それぞれで、効果は違うけど振動を吸収させる必要があるアナログレコードプレーヤーなんかは耐震ゲルかソルボセインがいいし、スピーカーの振動が響いて低音が濁る場合も効果的
>>999 こういう無知は放置で
1023:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:28:04.40 wO8LaPT/0.net
無知でも何でもいいけど
耐震ジェルは確実に音質悪くなるよ
1024:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 10:39:19.88 uor2o+SI0.net
>>1002
それはもともとお前のスピーカーがゴミなだけ
エンクロージャーが振動して下のラックやボードが共振して濁った低音がクソ耳には音が良くなったと勘違いしてるだけ
スパイクは点接点になっただけで振動は伝える
1025:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 11:40:32.33 wO8LaPT/0.net
そういうレベルの話じゃなくて
そもそもスピーカーからまともな音が出なくなる
比べたら分かるなんてものじゃなくすさまじく音質が下がる
オーディオショップの人も耐震ジェルだけは絶対使わないで下さいと言っていたよ
高級スピーカーは試してないから知らないけどさ
1026:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 12:01:20.88 hVh45FGH0.net
もう10円乗せがFAのネタでしょ？
どーでも良いグレードのスピーカーだしさ
1027:名無しさん┃】【┃Dolby
18/08/06 15:03:14.02 saOSztEb0.net
音は悪くなるのは間違いないけどピュアでクラシックしか聞かなくて100万円のスピーカーで部屋の音響もセッティングしてる人が聞き比べてやっとわかるレベルだよ
数十万程度のホームシアター用途で普通のリビングで映画を見る人に違いがわかるレベルではないよ
1028:1001
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