18/12/28 02:31:42.20 HJRPpOy+.net
>>777
普通に暑いからでしょう。ベトナムでも太平洋戦争でもよくいた。
空薬莢も飛び出してすぐは熱いし、そうでなくても邪魔だしね。
824:名無し三等兵
18/12/28 02:54:14.12 QYGT6d9j.net
>>779
丁寧にありがとう
778みたいなのは何なん
知らなかったら質問しちゃいけないの？初心者質問スレだから来たのに…
825:名無し三等兵
18/12/28 03:16:35.82 UleyQbZ9.net
（やはり俺スレの時代か）
826:名無し三等兵
18/12/28 03:39:04.97 NEKh5pqg.net
たぶん
827:＞778は空薬莢は全て熱い物だと思ってんじゃねw そも薬莢が熱くなるのはマシンガンの連射で銃の中が熱くなってるのが熱伝導で 薬莢に移るからで普通に撃った位じゃ暖かくさえならない アサルト銃から飛び出た薬莢が顔や体に当たるのは普通の事だからソレが暑かったら戦闘どころじゃなくなって戦死者が倍増するだろうにw
828:名無し三等兵
18/12/28 04:27:34.94 W06YZa+G.net
>>782
いや、撃った直後の薬莢は火傷するくらい熱い。爆発の熱を一番受けるわけだし、真鍮だから冷めるのも早いけど。
URLﾘﾝｸ(www.thehighroad.org)
連射すればより熱くなるのは事実だし、ボルトアクションとかでしばらくしてから排莢すれば熱くないだろうけど暖かくさえならないは言い過ぎ。
URLﾘﾝｸ(www3.wind.ne.jp)
射撃中に空薬莢が服の中に入って熱がってる人はたまにいる
URLﾘﾝｸ(sp.nicovideo.jp)
ケースレス弾が難しいのも薬莢が熱を引き受けて出て行ってくれず、薬室が過熱しやすいため
829:名無し三等兵
18/12/28 06:06:00.99 8FV/p+Rx.net
韓国の駆逐艦がレーダー照射した証拠を
公開するそうですが
自衛隊の電子情報収集能力が
公になったりはしないのですか
830:名無し三等兵
18/12/28 08:49:29.73 4aXraLMx.net
S&W M1917にはハンマーブロックが備えられていなかったため、日本警察では撃針位置の実弾を抜いて携帯していたそうなのですが、各国軍隊で運用していた際にも、同様の措置がなされたのでしょうか？
831:名無し三等兵
18/12/28 08:58:25.04 e3YMIBTW.net
>>784
お互い専門家なんで見せていいところ見せちゃ駄目なところはわかってる
公開というのは、見られても構わないと判断されたもの
832:名無し三等兵
18/12/28 09:29:46.38 /EkqLr+F.net
今回のレーダー照射事件について、「P-1はLink16を積んでいるので米軍もリアルタイムで状況を把握していた」
という話をよく見ますが、自衛隊のLink16を積んでる艦船や航空機の任務中は、必ず米軍に情報送っているって事なんですか？
「米軍と情報を共有できる体制が整ってる」のと、「だから常に情報共有している」って話は別だと思うのですが。
833:名無し三等兵
18/12/28 09:34:21.84 aWZCVz0z.net
>>787
その辺はおそらく機密情報に類するので
自衛隊なりアメリカ軍なりの公開ソースがない限り「そうかもしれない」としか言えない
テンプレの>3
・回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
834:名無し三等兵
18/12/28 09:51:26.46 YgfyEkug.net
>>787
その通り。
そんな便利な世界放送機能なんかないから、通信を希望しなければ原則として情報は伝わらない
たまたま米のELINT機だか衛星だかが近所にいて聴いていれば別だが
835:名無し三等兵
18/12/28 09:52:20.05 YgfyEkug.net
>>785
時代と国と軍によるとしか言いようがないが、まともな軍なら当然撃針の前に弾は置かない
836:名無し三等兵
18/12/28 09:54:37.96 YgfyEkug.net
>>782
何バカ言ってんの
薬莢の中で火薬燃やしてるんだからもちろん熱いし
薬莢の機能の一つは燃焼熱をかかえて銃の外に持ち出すことだから当然熱い
当たっただけで「あち
837:」ぐらいあるし、鎖骨の窪みなんかに乗ったら軽いやけど起こす
838:名無し三等兵
18/12/28 10:06:18.27 DjIZbmv8.net
64式小銃とか9mmけん銃の実弾射撃やったけど単発で撃って少し時間が経った薬莢も
結構温かかった記憶がある
撃った直後じゃないからやけどしたりとかはなかったけど
839:名無し三等兵
18/12/28 10:08:29.27 YgfyEkug.net
>>787
追加しとくとリンク16の通信を読むためには、受信範囲にいるだけでは不十分で
周波数ホッピングに追随して受信した上で暗号解読を行う必要がある
リンク16は秘匿通信ということになっているので
米軍なら読んでしまいそうな気がするが
840:名無し三等兵
18/12/28 10:31:09.84 SY8L6mZj.net
>>769
まあそう思うからこそトランプは北イラクから抜けて国防長官にキレられた
841:名無し三等兵
18/12/28 11:15:20.82 8FV/p+Rx.net
>>786
thx
相手が相手なんで
さらに拗れそうな気がして
842:名無し三等兵
18/12/28 14:41:40.72 YgfyEkug.net
>>782
9mmパラの射撃直後の真鍮薬莢表面温度は63℃（336K）。アルミ合金薬莢なら90℃
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
843:名無し三等兵
18/12/28 16:43:36.00 qU6JeJ1n.net
イタリアのフィアットG.91について、いくつか質問です。
1、西ドイツ空軍仕様のG.91R/3は、フランスのミラージュなどと同じDEFA 30mm機関砲×2門ですが、
イタリア空軍仕様のG.91R/1やギリシャ・トルコ空軍仕様のG.91R/4は、ブローニングM2 12.7mm機関銃×4挺です。
この兵装の違いは、どのような考えから産まれたのでしょうか？
2、後にイタリアが開発する改良型のG.91Yでは、西ドイツ空軍仕様のG.91R/3と同じく
DEFA 30mm機関砲×2門となっていますが、何故兵装を変えたのでしょうか？
3、ギリシャとトルコがG.91R/4をキャンセルしたのは何故でしょうか？
両国とも後の1965年にはアメリカからノースロップF-5A/Bの供与を受けていますので、
この手の軽戦闘爆撃機そのものが必要なかったとは思えません。
（キャンセルされたG.91R/4のうち、既に完成していた50機は西ドイツ空軍が引き取り、
後に40機がポルトガル空軍に売却された）
844:名無し三等兵
18/12/28 18:05:46.37 5qibXr5D.net
>>797
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
G.91R/3の主任務は偵察と対地攻撃
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Fiat G.91Yも主任務は偵察と地上攻撃
30mmなら地上掃射で60～70年代の東側AFVは食えるだろう(戦車はわからんけど）
845:名無し三等兵
18/12/28 19:16:24.28 v9I2DfYG.net
今回発表されたP-1へのレーダー照射の動画でWARSというワードが何度か出ていましたが
どういう意味でしょうか
846:名無し三等兵
18/12/28 19:44:54.99 5qibXr5D.net
>>799
映像では「韓国警備救難艦サンボンギョ5001」をWARSと呼称している
ARSは米海軍や韓国海軍で救難艦の識別記号として使われてるのでそれだと思うけど頭のWはわからん
847:名無し三等兵
18/12/28 19:51:14.85 rQe25uR5.net
海自だと哨戒機に対艦戦闘任務を持たせていますが、正直相手になるとは思えないのですが、どういうつもりなんでしょう
P-1やP-3Cにハープーンって、せめてASM-3ならまだしも
848:名無し三等兵
18/12/28 19:55:49.29 v9I2DfYG.net
>>800
ありがとうございます
849:名無し三等兵
18/12/28 20:04:06.42 rQe25uR5.net
文が不十分なので、補足します
つまり、哨戒機では落とされて役に立たないのではないか、ということです
不審船対策のマーベリックなどはわかりますが、ハープーンやASM-1Cを使う相手は大型船であるでしょうし、そういった船は防空設備が整っているでしょうからおとされるのではないかと思います
850:名無し三等兵
18/12/28 20:10:39.54 e3YMIBTW.net
>>803
適切な相手にぶつければいいし、防空設備の射程自体に入らないから問題なし
851:名無し三等兵
18/12/28 20:27:31.05 5qibXr5D.net
>>803
日本に限らずアメリカのP-3やP-8、ロシアのIl-38やヨーロッパのアトランティックなど各国の対潜哨戒機も対艦ミサイルは搭載可能だが対空ミサイルは積まない
852:名無し三等兵
18/12/28 20:41:30.99 OjvIO7oF.net
>>803
哨戒機はあくまで哨戒機であって、艦攻じゃないので。
防空装備の整っている相手を攻撃するのは戦闘攻撃機や戦闘爆撃機のお仕事。
日本ならF-2の。
853:名無し三等兵
18/12/28 20:42:33.31 NWbZnREn.net
対潜哨戒機のASM搭載能力は「こんな事も一応出来ますよ」だよ
攻撃機にAAM積めたり応急爆撃機になる輸送機と同じ
昔の陸攻みたいにまともに軍艦にぶつけるものではない
イライラ戦争のような大型商船攻撃くらいには使える
854:806
18/12/28 20:44:38.09 OjvIO7oF.net
あ、ごめん「対艦攻撃機」ね。
艦攻だと意味が通じんな。
どうせ間違えるなら陸攻じゃないと。
855:名無し三等兵
18/12/28 21:20:01.77 1h2+g0Uq.net
今回の件で日本の排他的経済水域内にいる正体不明の船舶は見つけ次第ミサイルをぶち込むべきだとわかったんだから
これからは哨戒機の対艦攻撃能力もどんどん強化してほしい
856:名無し三等兵
18/12/28 21:22:58.38 ukLH6Pzc.net
韓国のレーダー照射は日韓どっちが悪いですか？
857:名無し三等兵
18/12/28 21:26:14.16 1h2+g0Uq.net
>>810
南朝鮮
858:名無し三等兵
18/12/28 21:32:28.16 dr1j5HmX.net
>>810
動画を見る限り海自に相当な落ち度が発覚
まさか韓国の言い分の方が妥当だという時代が来るとは思わなかったぜ
859:名無し三等兵
18/12/28 21:55:05.72 hlSyqNrc.net
ゼロ戦のバリエーションで防弾装備をガチガチに固めた機体ってありますか？
860:名無し三等兵
18/12/28 22:12:56.47 Dic3UzLn.net
1987年に米海軍機がマレーシア船籍貨物船を訓練中誤爆して負傷者が出た件で
補償は日本政府が行ったそうですがなぜですか
当時はそれが当然だったのですか
861:名無し三等兵
18/12/28 23:15:32.71 4hz1FZ7X.net
>>812
ビデオの公開前からだが海外の軍事情報サイトも同じ結論だね
国際的に見れば今回の日本の対応は完全にアウト
今後日韓中等で何が有ろうと日本の言い分を聞く国は一つも無くなったね
862:名無し三等兵
18/12/28 23:33:03.26 5qibXr5D.net
>>813
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
863:名無し三等兵
18/12/28 23:46:23.24 8UvmUJ9A.net
>>797
ギリシャ、トルコと来たらアメリカの影響に決まってる
つか当時のNATOのプログラムの殆どはアメの金で動いてるし
それを踏まえてwikipediaを見れば流れが理解出来る
864:名無し三等兵
18/12/29 00:04:03.37 1/y4+6vD.net
>>794
単純に軍事費削ってその分で国内に警察官増員と派出所みたいな中継点作れば治安大きく改善しそうですけどね
865:名無し三等兵
18/12/29 00:10:38.62 IhqXQJZu.net
まあ、ああいうところってのは自動小銃やら爆弾の材料やらが簡単に手にはいるので、警察組織だけでは到底太刀打ちできないし、それを強化したら
「あれ？軍隊�
866:ｶゃね…？」 ともなるので、それならいっそ軍を送ったほうが早いし思い通りにできるってことも、なくはない
867:名無し三等兵
18/12/29 00:24:57.30 /BM1MpEr.net
>>818
これがKOBANちゃんですか
治安が悪いだけならいいけど紛争地帯では潰される
軍警のKOBANとか悪くなさそうだけど
868:名無し三等兵
18/12/29 00:31:44.10 NrjOrnrT.net
>>818
増員って言ってもどこかから連れてくるアテが無いし、ならば新規採用して教育しなきゃいけないし、
そもそもその採用事務所ごと希望人員がテロで吹き飛ばされたりするしってのがイラク。
そりゃ警察は必要だが、「それまでどうするの？」っていう警察を配備する以前の問題なんで。
869:名無し三等兵
18/12/29 00:36:57.61 dTiF1anx.net
タイのチャクリ・ナルエベトは（日本語のサイトや本では）空母と分類されているものばかりの印象なのですが、それならばひゅうが型やいずも型も空母じゃないか、と思うのですが、私が見る限りにおいては空母としていない印象です。
自称ならばロシア軍のアレは違うはずですがしっかり事実上の空母 として空母カテゴリに入れられてますし。別に政治的な話をしたいわけではないのですが、タイ映画を観てふと気になりました。
870:名無し三等兵
18/12/29 00:38:40.17 NrjOrnrT.net
>>822
で、質問は何でしょう？それだけだと「ああ、そういう感想を持たれたのですね」としか。
871:名無し三等兵
18/12/29 00:52:49.15 KqX82COW.net
>>800
海上警察なんかの所謂Coastguardに所属する船舶はWの接頭記号がつく
Coastguard所属の哨戒艇ならWPCといった具合
872:名無し三等兵
18/12/29 01:08:31.08 zycdMqoP.net
>>822
チャクリ・ナルエベトは公式には「外洋哨戒ヘリコプター母艦」（OPHC）」とされている。
自称はともかく、ナルエベトの設計はアメリカが構想した制海艦（SCS）のプランをほとんどそのまんま流用した
スペインのプリンシペ・デ・アストゥリアス級の縮小型なので、そういう意味では設計段階から「VSTOL航空母艦」として
設計されてるから、「空母である」としても誤りではないだろう。
ひゅうが型やいずも型がどの程度最初から「空母として」設計されているのか、本当のところは発注した防衛省と
設計して建造した造船会社しか知らないだろうが、とりあえずいずも型を巡る最近の報道がそうであるように
「改修すれば空母となる」のであれば、逆説的には「今の段階では空母として使えるものにはなっていない」
ということになる。
なので、「ナルエベトは空母である」も「いずも型やひゅうが型は（少なくとも現状では）空母ではない」も、概念としては両立するだろう。
873:名無し三等兵
18/12/29 01:23:05.90 qRhhwIy5.net
ロシア/ソ連がキエフ級やクズネツォフ級を「航空巡洋艦」と読んでいたように、実態がどうであれ空母に識別するか他の艦種に識別するかはその国の自由
他人が「でもあれ空母だよね」、と呼ぶのもまた自由
874:名無し三等兵
18/12/29 01:49:27.03 NrjOrnrT.net
はるなやしらねを「半ヘリ空母」って紹介してる書籍も昔はあったからね。
875:名無し三等兵
18/12/29 05:03:04.31 qRyQUK99.net
>>825
それも正解だけどそんな回りくどいこと言わなくても、昔は立派にハリアー積んでたんだから紛れもない空母だよ
876:名無し三等兵
18/12/29 07:25:06.12 JmCjSXvE.net
防衛省の動画で思ったのですが、哨戒機での撮影は機体の左側からしなければいけない決まりとかあるのですか？
877:名無し三等兵
18/12/29 08:06:24.78 u/3VQugN.net
ないだろうけど、正操縦士が目標を見ながら飛行してるからでは。
878:名無し三等兵
18/12/29 09:15:50.15 C6wOBmwg.net
>>769
軍事に投資したからこそインターネットが生まれてる。
国益を捉えるにはお店を経営する感覚を掴めば理解できるようになる。
お店には軍事力は無いが、競合店と戦う為に、広告費や値引きやより魅力的な商品開発費に金を使う。
その金を従業員の福利厚生に回す事も出来るわな。
お店は何の為にあるのか？従業員の幸せの為やろ！と、通せば一時的に従業員の福利厚生は上がるが、客は競合店に流れて店は潰れる。
じゃあ、従業員にはキュウリだけ与えて全部研究開発費や広告費用に回せば最強やん、と、通せば従業員はストライキを起こす。
それのバランスを、「競合店が採用してる現在の戦略や自店の状況を見ながら」考えるのが配分する。
つまり、国益とは、国家の継続性の担保と、国民への厚生の両方で、その２つは相反したもの。
879:名無し三等兵
18/12/29 09:57:19.44 ym6jWQEJ.net
レーダー照射とロックオンってどう違うんですか？
880:名無し三等兵
18/12/29 10:07:26.19 TQtw8ixN.net
韓国軍の射撃レーダー照射問題について質問です。
この件に関しては、多くの報道では「戦闘行為と見做されてもおかしくない。」という言葉から解説が始まっています。
大韓航空機撃墜事件が実際発生した通り、領空侵犯では実際に戦闘行為が発生していますが、
射撃レーダーを照射された事で戦争状態ではない国の軍隊同士で偶発的な戦闘行為が始まった実例はあるのでしょうか。
「戦闘行為と見做されてもおかしくない」という意味が、
実際には戦闘行為になった事は国際的に無く、どの国でも照射された側の抗議で終了している「良くある話」ではあるが、
相手を注意する意味で使われているのか、
普通に大韓航空機撃墜のようにそこから戦闘が始まった実例に基づいているのかを知りたいです。
881:system
18/12/29 10:13:05.49 2/7lAoa/.net
>>829
窓の構造上、コクピットの左からしか撮れないという話です
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
副操縦士席は右のはずなので、正副とは違う事情でしょう。
(deleted an unsolicited ad)
882:system
18/12/29 10:16:29.16 2/7lAoa/.net
>>833
私の知る限りではそのような事例はありませんが
識者のフォローをお待ちします。
すでに戦闘状態、あるいはその直前でない限り
今回のように「照射されてるんだけど、これナニ？」と相手に聞くなどするので
いきなりチャフ撒いてミサイル撃ったりはしないわけで
883:名無し三等兵
18/12/29 10:33:48.34 EqmGKYMq.net
>>797
G.91の固定武装は左右パック式で最初から5種類の武装を選択可能
その内3種、12.7と20と30mmの機銃はNATOの戦術軽戦爆の要求仕様
たまたま最初に量産になったのが伊軍の12.7mm仕様というだけ
あとG.91Yに関しては導入時期、規模、設計ともG.91Rとは異なるので
武装の見直しがあっても不思議じゃない
884:名無し三等兵
18/12/29 10:35:37.35 3VJ6wC8/.net
ロケット発射台の極近くで、打ち上げ時の噴射炎？に巻き込まれた場合、装甲板などは融解するのでしょうか？
凄く抽象的な質問で申し訳ありません。
アニ
885:メ（ガンダム００８０）で、発射台の極近くでスペースシャトルを護衛していたロボットが、 発射直前に敵を探知して銃撃を始め、結局そのまま発射炎に巻き込まれる、という描写がありました。 多分劇中の描写的に、護衛側のロボットは機体が大破するかパイロットが蒸し焼きになっていると思うのですが、明確な描写はありませんでした。 実際のところ、ロケットの噴射する炎は装甲で守られた兵器にもダメージを及ぼすほどのものなのか疑問に思って質問しました。 詳しくご存知の方おられましたら、ご教示願います。
886:名無し三等兵
18/12/29 10:42:12.75 YjFXHKba.net
>>837
それは創作スレのほうがいい回答を得られるはず
887:名無し三等兵
18/12/29 11:15:42.58 tJZqCgYf.net
メルトダウンを起こしてしまった
自動小銃や機関銃はもう、廃棄処分されるのですか
888:名無し三等兵
18/12/29 11:33:05.59 zycdMqoP.net
>>839
この場合の「メルトダウン」って何？
889:名無し三等兵
18/12/29 11:34:27.97 iHvOusyO.net
多分銃身加熱って言いたいのかなぁ？
890:名無し三等兵
18/12/29 12:32:29.38 lAQ0YK0t.net
>>837
装甲が融解するかは材質にもよるんじゃね？
最低でも2000度くらいには耐えないと
それ以前に発射炎の届く範囲なら凄まじい爆風で吹き飛ばされるけど
891:名無し三等兵
18/12/29 12:45:29.67 zycdMqoP.net
>>837
NASAのロケット発射台の近くにはM113やMRAPが緊急脱出用車両として配備されてる。
これが「ロケットの爆発事故になんとか耐えられる」という扱いということなので、溶けて消し飛んだりはしないだろう。
ロケット燃料の爆発とロケットエンジンの噴射（被爆）に耐えられるかどうかは別ではあるだろうけど。
892:名無し三等兵
18/12/29 12:46:53.60 u/3VQugN.net
>>834
> 窓の構造上、コクピットの左からしか撮れないという話です
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
なんか嘘くさい
> 副操縦士席は右のはずなので、正副とは違う事情でしょう。
> URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
何を言ってるんだｗ
(deleted an unsolicited ad)
893:system
18/12/29 13:00:46.53 2/7lAoa/.net
>>839
>>841 氏の通りだとすると、軽度なら銃身交換で済み、それ以上なら影響の及んだ部分のパーツ交換。
894:system
18/12/29 13:03:55.71 2/7lAoa/.net
>>837
見ればわかるとおり、ふつーロケットの発射台は
発射炎や衝撃がロケットや発射台に損傷を与えないよう
噴射ガスを逃がす（あんど水などで衝撃を和らげる）仕掛けになっているので
好んでその排気路に飛び込まない限り、けっこう耐えられるはず
むしろ震動で逝かれそうな気がする
895:名無し三等兵
18/12/29 13:15:29.79 NrjOrnrT.net
>>833
2014年に『洋上で不慮の遭遇をした場合の行動基準』Code_for_Unplanned_Encounters_at_Sea、略して『CUSE』が定められている。
ベースになったのは1972年に定められた『U.S.-Soviet Incidents at Sea agreement』と呼ばれる米ソ2国間協定なのだが、その中で
「偶発的戦闘を避けるため」禁止されている項目として「攻撃の模倣」があり、同様に西太平洋の多国間で合意したのがCUES。
つまり実際に何か起きてから決まったものじゃなく、「最近物騒だから、何か起きる前に決めておこうね？」という類のもの。
ちなみに何か起きたケースというのは、湾岸戦争後に飛行禁止空域を設定されたイラクで米軍機が監視飛行中、SAMサイトからの
レーダー照射を受けたので(その後発射もされてるが)、それだけで反撃して防空網を叩き潰
896:して回ったケースならある。 ただそれも相手が元より「敵性」であるがゆえ。 他に1988年の米イージス巡洋艦ヴィンセンスによるイラン航空機誤射撃墜事件や、1989年のシドラ湾事件のように、 「接近した敵性航空機が無線の警告にも応じず接近を続けた」 だけで、敵対行動とみなして撃墜したケースもある。 今回のように「敵性船舶でも無い軍艦」が平時に射撃管制レーダーで捕捉してきた上に無線にも応じないというのは、 一体何を考えて(あるいは何も考えないで)そんな行動をとっているのか、あまりにも意味不明という非常に珍妙なケース。
897:名無し三等兵
18/12/29 13:15:42.02 zycdMqoP.net
>>846
まあこの場合の質問意図としては「装甲兵器はロケットエンジンの噴射炎の直接被爆に耐えられますか？」ってことなのだろう、とは。
898:名無し三等兵
18/12/29 13:24:05.58 j61tOf/2.net
韓国海軍のレーダー照射事件ですが、韓国海軍の駆逐艦に軍艦旗などが掲げられていないようです。
航海中、または任務中の駆逐艦が軍艦旗などを掲げないというのは普通の事なのでしょうか？
899:名無し三等兵
18/12/29 13:28:11.87 5bc7la1B.net
ちっちゃいが一応旗上げてる
900:名無し三等兵
18/12/29 13:29:53.13 zycdMqoP.net
>>849
ちゃんと上がっていたぞ。
・・・旗が小さかったけどね。
901:名無し三等兵
18/12/29 13:31:24.98 kVfQo7iw.net
>>837
戦車についていえば、サーモバリックの熱に耐えられることや、ロケット噴射の熱も燃料室内ですら3000℃ほどらしいことから耐えられると思う。
長時間蒸し焼きにすれば別だし、装甲が全く溶けないかは知らないが。あとは、外付けの燃料が引火したりしたら危ないかも。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
横転に関しては、ロケットの風圧は知らんが重心が低い車両と比べてＭＳが倒れやすいのは確か。装甲も構造的に隙間が多そう。あとはＭＳの装甲素材と厚さ次第じゃない？
四肢がやられてもパイロットだけは守る構造かもしれないし。
902:system
18/12/29 14:14:46.52 2/7lAoa/.net
>>848
そりゃ無理でしょね
渡河用の密閉してもパッキン焼き切れて車内に火焔吹き込んで終りでしょう
装甲越しに伝わる震動だけでも内臓潰して殺せる加速度発生する気がする
903:system
18/12/29 14:19:19.34 2/7lAoa/.net
サーモバリックの熱は大したことないし一瞬
ロケットの噴射炎は酸水素ガスの燃焼だから排気炎でも軽く2000℃超で装甲溶けます
904:名無し三等兵
18/12/29 14:50:02.34 IDZ0uts5.net
このような記事を目にしたのですが日本が嘘をついていたというのは本当ですか
>日本の海上自衛隊は、1996年6月リムパック訓練で標的を曳航していた米海軍のA-6E戦闘機一機を撃墜した。
>日本は護衛艦（駆逐艦）の近接防御兵器（CIWS）が誤作動したと誤魔化したが、
>精密分析の結果、照準自体がA-6Eの戦闘機に向かっていたことが明らかになった。
>米軍機撃墜の7ヶ月前（1995年11月）には、航空自衛隊のF-15J戦闘機が、
>前方にいた仲間に向かってミサイルを発射し、命中させるというとんでもない事件も起きた。
>機器の誤動作とされた事故の原因は、パイロットのミスと明らかになった。
>この二つの事件の初期に日本は、嘘で一貫していた。
905:名無し三等兵
18/12/29 14:54:17.82 CuWPChG9.net
>>855
A-6Eを「戦闘機」と呼んでるレベルで、お察しください
906:名無し三等兵
18/12/29 14:58:48.43 zycdMqoP.net
>>855
CIWSが誤作動したら感知範囲
907:内の飛行目標に照準合わせるのは当然で（だからこそ誤射した）、 その記事の元がどこかは知らんが、その書き方ではCIWSのシステムを理解してないことになる。 戦闘機のミサイルが勝手に発射されたのをいきなり「いやパイロットが自分の意思で撃ったんだろ」と考えて事故調査する事はまずない。 「そうしたくてもできないようになっている」筈なので。 「実はそうなってなかったんです・・・」というのはそれはそれで問題だが、事故調査の過程としては最初にまずそう考えて発表するのはおかしくないだろう。 それは「嘘をついていた」とは言うまい。
908:名無し三等兵
18/12/29 15:00:42.02 w30D5qPs.net
>>856
「デビル500 応答せず」
909:名無し三等兵
18/12/29 15:03:55.01 qRhhwIy5.net
>>3
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
記事コピペするならソースくらい示せよ
910:名無し三等兵
18/12/29 15:08:50.85 frVzguSb.net
>>854
サーモバリックも2~3000℃はいくし、ロケット噴射だって打ち上がっていけば浴びるのはせいぜい数秒だしなぁ。
サーモバリックはもう少し短いが、核攻撃なんかで数秒間熱に晒される事は想定してる。
衝撃についてはどうなんだろうな？ロケットだって人が乗るものだし、噴射口の真下で下敷きでもならなければ死にはしないんじゃね？
もし、車体ごと吹き飛ばされたなら、車内に体ぶつけて骨折や打撲で酷いことになりそうだが
911:849
18/12/29 15:15:23.68 j61tOf/2.net
≫850,851
それでは通常通りに軍艦旗は掲げていたという事ですね。やましい任務なので軍艦旗を掲げていなかったという書き込みを見たので気になっていました。
ありがとうございます。
912:名無し三等兵
18/12/29 15:32:55.78 IDZ0uts5.net
>>859
すみません
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:33番)
最初に上記レスで
「航空自衛隊のF-15J戦闘機が、前方にいた仲間に向かってミサイルを発射し、命中させるというとんでもない事件も起きた。」
「この二つの事件の初期に日本は、嘘で一貫していた。」とあったので検索したら
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
が出てきたのでそんなことがあったのか知りたく質問しました
913:名無し三等兵
18/12/29 16:16:39.21 tJZqCgYf.net
>>845
thx
914:名無し三等兵
18/12/29 16:29:23.38 /JyOoUwh.net
>>855
とりあえずね、CIWSって基本的には電源入れたら探知範囲内の目標を問答無用で攻撃する兵器なの
リモートモードがないわけじゃないけどね
誤作動というか、要するにトラブルで電源入っちゃったわけ
915:名無し三等兵
18/12/29 16:33:20.15 zycdMqoP.net
>>864
まあ「原因の原因」は「スイッチ切るタイミングを間違えた」ことであって、機器トラブルとかではなかったけどね・・・。
＞ゆうぎりCIWS誤射事件
916:名無し三等兵
18/12/29 17:13:13.04 tRVO6tIq.net
>>848
バンナムの都合だろ。
917:名無し三等兵
18/12/29 17:21:36.35 WhDWwB0Z.net
あれは現場がミッドウェー沖だったから、英霊がCIWSの電源を入れさせた説が濃厚だったなｗ
918:名無し三等兵
18/12/29 18:39:25.50 41GWCZL5.net
米軍には名誉～不名誉まで除隊の格付がありますが、それぞれの割合はどれ位なのでしょうか？
また名誉除隊ですが、実際の所どの程度の勤務態様が該当するのでしょうか？
小役人のように単に与えられた仕事を瑕疵なく勤めれば貰えるのか、
同僚よりも目立って優れた功績残さないと駄目なのか‥どうなんですかね？
日本だと、例えば特定郵便局長は単に定年までいれば(名目上は特に優れた功績者にしか与えられない)
褒章を半自動的に貰えますが、名誉除隊も同類なのか？実際に優秀者だけなのか？という疑問です
919:名無し三等兵
18/12/29 19:07:28.06 dZauQTte.net
>>815
具体的に何処でそう言われてるの？
確認してみたいから教えて
920:名無し三等兵
18/12/29 19:15:48.44 joKYOCta.net
>>865
切るタイミングではなく、入れるタイミング。
5kmのワイヤーで標的を曳航して飛んでくるA-6が、艦上を通過したら
スイッチを入れなければならない所を、実弾訓練に緊張した隊員が
パニックになって、A-6が接近してくるところで
早まってスイッチを入れてしまった。
921:名無し三等兵
18/12/30 04:33:05.88 xaLBwAYf.net
攻撃機のスレって無いの？
前に有ったと思ったけど何処にいった？
922:名無し三等兵
18/12/30 04:40:39.43 DjJkm7Vo.net
>>869
>815じゃないけど確かにそんな記事は幾つか有ったぞ
ただ、どれもソウル発とか欧米系の名前のアジア人が書いた記事
とかだったけど
こういう所は日本も見習うべきと思う一方で、日本は政府批判して
ナンボのエセ評論家ばかりだから、却って大人しくしてもらった方が
良いかとも思ったわ
923:名無し三等兵
18/12/30 08:04:38.99 6XSOwXlC.net
田母神先生は自衛隊も日常的に民間機にも照射してるみたいなこと言ってる
924:system
18/12/30 08:10:24.74 sdVs1mM2.net
>>868
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
「To receive an honorable discharge, a service member must have received a rating from good to excellent for his or her service.
Service members who meet or exceed the required standards of duty performance and personal conduct,
and who complete their tours of duty, normally receive honorable discharges.」
つまり高評価で勤め上げれば名誉除隊もらえます。他についてもリンク先参照。
925:system
18/12/30 08:15:22.33 sdVs1mM2.net
>>873
そこまで言ってないかと
「訓練の際には」「演習時には」という大事な頭をすっ飛ばして「ふつーに照射してる」と言ってるはずです。
また「照射だけでは危険はない」とも言ってますが、銃のレーザーポインターを眉間に当てておいて
「弾込めてないから安全」「撃つにはいろいろ操作が要るからだいじゃぶ」と言ってるのと同じで
じゃあ相手かまわずやっていいかというとトンデモナイわけで
田母神さんの発言は緊張緩和を意図したものかとも思うが
軍事的にはウソとは言わないまでも誤解を招きやすいですね
926:名無し三等兵
18/12/30 08:15:28.84 vuDQFwM3.net
先進国の軍隊、アメリカなどは
地図やコンパスで地図を使うのですか。
コンパスは古くＧＰＳがメインですか。
ハイテク時代だから映画見たいに
地図とコンパスと睨めっこは古い？
927:名無し三等兵
18/12/30 08:29:50.93 6XSOwXlC.net
>>875
世界の軍隊で日常的に訓練は行われており、日常的に電波照射は行われていると言ってる
そのあとに、自衛隊も日々の訓練でと続いてるから自衛隊でも日常的に訓練で照射は行われていて、
相手は自衛隊機のみならず米軍機や民間機も対象ということらしい
これが事実ならイスラエルの旅客機相手に訓練実施したら反応するのかしら？
928:名無し三等兵
18/12/30 08:52:04.75 xK7DCHlQ.net
第二次大戦時の爆撃機や攻撃機の航法士は
計算尺や定規を使って進路を求めていたのですか ?
929:system
18/12/30 09:05:15.29 sdVs1mM2.net
>>878
六分儀も
>>876
GPSがいつも使えるとは限らないので
地図とコンパスの訓練もするし、実用することもそりゃあるでしょ
930:名無し三等兵
18/12/30 09:10:46.52 hRsA55JI.net
>>877
イスラエルの民間旅客機はお国柄、歩兵携行SAMへ対処するジャマー程度は持っていると言われているので、
FCSのCW波も探知して「意図は何ですか？」と聞いてくるかもしれないし、自衛隊か米軍なら普通に「訓練でしたスイマセン」と答えるかと。
あくまで問題は照射自体というより「何でそんな事したのかわからない」なので。
なお、電波照射どころか過去には空自のF-86Fがソ連のリガ級を海自DEと誤認して、何度も対艦攻撃訓練やっっちゃったなんて事件があった。
ソ連側は呆然としたのか呆れたのか無線で呼びかけるでもなく、後から抗議されて外務省ルートから「スイマセン間違えました…」と平謝りだったそうな。
931:名無し三等兵
18/12/30 09:24:07.98 yINZCL5O.net
わからないこともそうなんだけど一番は無線無視したからな
照射自体は何かの事故で済む話ではある
932:名無し三等兵
18/12/30 12:03:55.64 zU9l6x8u.net
他国軍相手にミスやらかすのは自衛隊もたまにあったりするから、うっかりミスでした悪気はなかったんですｾﾝｾﾝｼｬﾙ、と返答来て理由分かれば死傷者出たわけでもないから即幕引きできるけど
意図が分からないとミスでたまたま起きてしまったことかわかっててやってるわざとか区別付かず、今後の現場を考えると無駄に緊張招いて危ない
933:名無し三等兵
18/12/30 12:34:11.49 q3xpSMiW.net
うっかりミスにしても指揮系統的にレーダー手が勝手に弄れるレーダーでもなく、ミスならすぐにやめればいいものを数分もやるなんて艦長あたりの指示がないとおかしい
ってのもヤフーニュースで見たなあ
というか、訓練の一環で照射してそれが友軍でしたスンマセンならわかるけど、あの状況でそんな訓練するか？とも…
934:名無し三等兵
18/12/30 13:14:58.63 hRsA55JI.net
>>883
反応を見る限り、単純に「やってはダメな事とはガチで知らなかった」(とは恥ずかしくてとても言えない)可能性があるので…
935:名無し三等兵
18/12/30 13:34:00.43 STl7Mab7.net
攻撃機のスレどこ行ったの～
936:名無し三等兵
18/12/30 14:39:20.67 UV4bfZ0M.net
撃墜されました
937:名無し三等兵
18/12/30 14:50:44.74 NR6Bwcfn.net
>>878
URLﾘﾝｸ(c8.alamy.com)
938:名無し三等兵
18/12/30 16:56:13.10 lfmV8cRx.net
カーチスP-36戦闘機はフランスの戦いでフランス最新鋭のD520より高いキルレシオを出したり
太平洋戦線においても格闘戦の強さを活かして隼のような日本軍の戦闘機とほぼ互角の勝負をして苦しめたりと
FM-2等の後期型の形で大戦末期まで使われ続けたF4Fのように大戦末期まで使われてもおかしくない優秀な戦闘機に思えるんですが
アメリカ陸軍航空隊ではP-40に更新の目途が立ち次第急速に退役していき
イギリス空軍でもP-36（モホーク）をまともに評価せずP-40（キティホーク）を重用しました
�
939:D秀な戦果を出しているにも関わらずどうして連合国軍ではP-40よりも冷遇されているのでしょうか？ 連合国軍では格闘型の戦闘機が嫌われ一撃離脱型の戦闘機が好まれたという理由でしょうか
940:名無し三等兵
18/12/30 17:04:53.40 lIlTU1GA.net
>>879
>>887
thx
分度器とデバイダーもですか
941:名無し三等兵
18/12/30 18:10:02.08 M+KUlNeR.net
>>888
バッサリ一言で言えば、「P-40の方がより戦果を出せる戦闘機だったから」
F4Fの生産と運用が継続されたのはF6Fが運用出来ないような護衛空母で使える軽量戦闘機だからで、「仕方なく」だ
（知ってるかもしれないけどF8Fもその護衛空母用の軽量戦闘機の枠）
もしそんな制約が無ければ、FM-2よりもF6FやF4Uのようなパワフルな戦闘機の方を使いたがった
>連合国軍では格闘型の戦闘機が嫌われ一撃離脱型の戦闘機が好まれたという理由でしょうか
というか日本だって軽戦至上主義は開戦前に捨ててるわけでな
どこの国の戦闘機開発行政も、「理想を言えば」馬力荷重が高いパワフルな重戦闘機が欲しかった
旋回能力は航続距離や重量削減の要求の高さによって、副次効果で結果的に高くなってくるもの
942:名無し三等兵
18/12/30 19:12:05.42 D53kHe28.net
ソノブイは英語だとSONO-Buoy又はsonobuoyだそうですね。
SONO-BuoyとはSONAR（ソナー、水中音波探知機）とBuoy（ブイ、浮標）の合成造語であるとのこと。
それは分かるのですが、ソナーブイ＝SONAR-Buoyでなくソノブイ＝SONO-Buoyと名付けたのでしょうか？
別にSONO-Buoy＝音響ブイでも何の問題もありませんが、少々気になりました。
943:名無し三等兵
18/12/30 19:21:06.28 sdVs1mM2.net
名詞を形容詞使いするときに語尾がOになるのって、ちょいちょいあるんじゃなかったか
944:名無し三等兵
18/12/30 19:21:25.64 sdVs1mM2.net
英語板で聞く方がいいかもね
945:名無し三等兵
18/12/30 19:23:28.55 uAVIg1Lc.net
音を意味する接頭語 sono + buoy じゃないの？
946:名無し三等兵
18/12/30 19:28:25.72 NR6Bwcfn.net
>>891
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
A sonobuoy (a portmanteau of sonar and buoy)
二語をつなげて一つの単語にするいわゆる「かばん語」では（sono＝ラテン語で「音の」）という風に前の語を後の語を修飾する形にすることは恐竜など動植物の学名などでもよく行われる
Tyrant（暴君）+Saurus(竜）＝Tyranosaurus(暴君竜）とか
ドイツ語ではSonobojeもしくはSonarboje、スウェーデン語ではSonarbojなどSonarにそのままブイをつなげる場合もある
947:名無し三等兵
18/12/30 23:00:23.67 UZaSwWF5.net
硫黄島の滑走路について
旧軍、それを占領したアメリカ軍、戦後の自衛隊と滑走路の使用者が変わっていますが、滑走路の位置はどう変遷したのでしょうか？
948:名無し三等兵
18/12/30 23:32:11.34 NR6Bwcfn.net
>>896
URLﾘﾝｸ(www.ibiblio.org)
硫黄島の戦い以前の日本軍滑走路（元山飛行場）
1974年と現在の滑走路の状況は国土地理院（URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)）で硫黄島を「情報リスト→空中写真／衛星画像」で参照
949:名無し三等兵
18/12/30 23:36:37.52 NR6Bwcfn.net
>>896
URLﾘﾝｸ(airport1111.blog.so-net.ne.jp)
現在と硫黄島の戦い当時の飛行場の位置関係はこちら
950:名無し三等兵
18/12/30 23:39:16.56 lmIWcmj6.net
ランボー2ではUH-1のコックピットからLAWを発射してますが
…本当にやったらUH-1のキャビンがめちゃくちゃになりませんか？
951:名無し三等兵
18/12/30 23:41:05.52 pOjQCex/.net
質問です。
ワルサーGew43はコッキングハンドルが左斜め上と、
ボルトアクションを使用していた兵士からしたら違和感しかない位置にあるんですが、
なぜでしょうか？
また、何らかの利点がある場合、戦後の小銃では同じ位置にコッキングハンドルのない
銃が大半ですが、なぜなんでしょうか？
952:名無し三等兵
18/12/31 00:34:47.30 5Ie+ci//.net
タウルス巡航ミサイルと同じ用途を担うアメリカ製のミサイルってあるんですか？
953:名無し三等兵
18/12/31 00:59:58.66 0maX1RKq.net
>>901
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
954:名無し三等兵
18/12/31 07:48:10.61 kEska3u3.net
>>896
米軍の硫黄島占領後から終戦後暫くの千鳥、元山、北の3飛行場に
ついては、普通にWikipediaのCentral Field (Iwo Jima)＝元山と北飛行場、
South Field (Iwo Jima)＝千鳥飛行場のHistoryの項を見るのが一番
早いかと
Central Field (Iwo Jima)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Iwo_Jima)
South Field (Iwo Jima)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)(Iwo_Jima)
北飛行場(Airfield No.3)は>897の地図にもありますが一寸見難いので
コチラをどうぞ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
955:名無し三等兵
18/12/31 08:44:01.24 lXF8WxPd.net
>>901
JSM, JASSM-ERあたりかな
956:名無し三等兵
18/12/31 10:47:07.16 dZQzLx4N.net
軍隊の第1師団ってこんなイメージがあるけどあってる？
・最新兵器とエリート人材揃い、予算も補給も充実
・最後の切り札だから首都防衛を任されてる
・訓練は厳しいけど兵器と人材を消耗したくないから実戦経験が皆無
・規律に厳しい
ちなみに第2師団はその真逆のイメージ
957:名無し三等兵
18/12/31 10:53:33.09 lXF8WxPd.net
>>905
そんなもん、国と時代と軍と師団の命名基準によるとしか言えんがな
テンプレ >>3
「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」
この場合の >>905に対する回答は
「そんなイメージ合ってません」
「そんな第1師団もあるかも知れないね」
958:名無し三等兵
18/12/31 10:55:37.11 lXF8WxPd.net
例えば日本帝国陸軍の精強師団双璧は第9師団と第18師団と言われていた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
959:名無し三等兵
18/12/31 11:03:25.81 N1YVqwK7.net
ゴールデンカムイでは北海道の第七師団が最強言われてたけど、
それは日露戦争の話で終戦時には弱体化しちゃったん？
960:名無し三等兵
18/12/31 11:15:41.50 lXF8WxPd.net
第7師団については203高地で高い死傷者率を出したが、最終的に要塞は陥落したことで
「強い」と言われたりもするらしいが、師団の力として「精強」だったかどうかは不明。マンガだし
そもそも師団の実力、構成はどんどん変遷しているのでこの本あたりを熟読するといいよ
URLﾘﾝｸ(www.kokusho.co.jp)
日本の陸軍だけに限ってもこれだけ変わっていく
961:わけで 一般論として第1師団はこんなもん、第2師団はなんて言えるはずない
962:名無し三等兵
18/12/31 11:16:00.04 QeE27TK4.net
>>905
近衛師団と間違えてないか
963:名無し三等兵
18/12/31 11:19:34.79 lXF8WxPd.net
近衛師団にしても（帝国陸軍に限ってさえ）第一から第三まであったしな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
964:名無し三等兵
18/12/31 11:24:39.03 QeE27TK4.net
兵器の新しさに関しては難しいね
歴史ある部隊ほど慣れた骨董品使って新入りに新兵器とられるのもわりかし普通
少なくとも予算潤沢首都防衛と言ってる当り近衛師団と混同してるだろ
>前述のように近衛師団は日露戦争以降長らく実戦経験がなく、盧溝橋事件勃発後にも出動命令が下ることがなかった。
このことから、出動命令を受けた他の師団より「あれはおもちゃの兵隊さんではないか」と揶揄されることも少なくなかった。
たまりかねた師団長の飯田貞固中将は昭和天皇と面会した折「将兵一同は皆出征を希望しております」と具申。
天皇は驚いて「そんなに皆、出たがっているのか」と承諾した[7]。
965:名無し三等兵
18/12/31 12:03:28.88 gj0j9KQ3.net
レーダー照射に関係してP-1見て思ったんですが
なんでエンジン部分がぐにゃっとした形なんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
純粋に吸い込みだけを考えれば円形になると思うのですがこのようにした設計意図が知りたいので教えてください
966:名無し三等兵
18/12/31 12:08:17.69 PMbKJEva.net
>>913
エンジンの経がデカイので、まん丸にすると地上状態で下を地面に摺る危険があるから。
脚を長くすればいいんだけど、脚を長くするのは設計上避けたいものなので、ハウジングの形状を工夫してる。
この種のおにぎり型のハウジングは民間機にもある。
967:名無し三等兵
18/12/31 12:09:06.68 GfBUrY5H.net
>>913
逆に純粋に吸い込みだけを考えれば必ずしも円形にする必要は無く、目的用途に応じて形を決めていい部分なのよ。
旅客機でもB737みたいに地上高稼ぐためオムスビ状のエンジンナセルな場合もあるし。
P-1でその形状にした理由までは知らんから、誰かに答えてもらってくれ。
968:名無し三等兵
18/12/31 12:13:33.59 hxSyD5xr.net
>>905
日本の第1師団は226事件で師団ごと満州に左遷されてる。
969:名無し三等兵
18/12/31 12:14:34.94 moWZFOCg.net
結構地面に近いからそうなんじゃないかな
海面スレスレを飛ぶ気なのかもしれないけど
970:名無し三等兵
18/12/31 14:01:28.68 lXF8WxPd.net
>>913
>>914
航続距離、燃料効率重視の大バイパスファンだとどうしても径が大きくなるから。
URLﾘﾝｸ(aviation.stackexchange.com)
理屈では吸気や振動モードが非軸対称になるのでエンジン内部の圧縮、燃焼にムラが出来たり
振動が生じたりする可能性があるけど、そのあたりはなんとかしてるんでしょ
971:名無し三等兵
18/12/31 14:15:27.35 5RML7Ee7.net
クレイモア―対人地雷って扇形の狭いほうにC4があってベアリングがあってその周りを薄い鉄板で覆っただけのものですか？
つまり爆発したら爆発を受け止めるための厚い鉄板とかはなくて、全体が弾け飛んで後方にも弾け飛んだ外装鉄板が飛んでくることになりますか？
972:名無し三等兵
18/12/31 14:42:18.67 qaUpQYlD.net
>>919
なんの為の指向性地雷なのかと小一時間.....。
それは冗談だけども、爆発に指向性を持たせる為に圧力（爆風）が逃げやすい所を作ってある。
その逃げやすい所ってのがベアリングが飛んで行く方向の面で、外板の中でその面だけが薄く弱く作られてる。
973:名無し三等兵
18/12/31 15:27:21.92 gj0j9KQ3.net
おぉ 回答ありがとうございます
にしてもワリとよくあるんですねぇ
974:名無し三等兵
18/12/31 16:09:58.26 5RML7Ee7.net
>>920
爆発は全方向に飛ぶので指向性の工夫があるにしても
ああいうふうに地面に置いただけでは本体は吹っ飛んでくるかとおもうのですが
地面から動きもしないわけですか？
975:名無し三等兵
18/12/31 16:30:14.18 lXF8WxPd.net
>>922
あの規模の爆発で動きもしないようにするには、とても運べないレベルの重量が必要になる
だから本体ケースもバラバラに吹き飛ぶ
大事なのはその前にベアリングが前方に射出されていること
976:名無し三等兵
18/12/31 16:33:51.67 0maX1RKq.net
>>923
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただ置くのではなくコンパス状に開く脚部を地面に差し込むなどして固定する
むろん爆圧に耐えられるわけじゃないけど、それまでに倒れたり方向がずれたりしない助けになる
977:名無し三等兵
18/12/31 17:38:21.06 5RML7Ee7.net
>>923
それは判ってるんですが
外装板が飛んできて近くにいると大怪我を負うことになるかが知りたいんですが
978:名無し三等兵
18/12/31 17:42:36.43 lXF8WxPd.net
>>922
具体的にはこのマニュアルの7ページを見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.bits.de)
前方の60度のコーン内は50mまでベアリングによる致死圏となるが
図の通り、本体破片は360度もれなく飛散し
後方も16m以内は爆圧＋破片で立ち入り禁止
100m以内も石などが飛んでくる危険があるため遮蔽を取る必要がある
979:名無し三等兵
18/12/31 18:09:29.81 qaUpQYlD.net
>>926
マニュアルの2ページ目、構成部品の図解を見て初めて知りました。
クレイモアの子弾が金属製では無くプラスティック製だという事を。
これまで金属製ベアリングだとばかり思っていました。
貴重な資料をありがとう。勉強になりました。
980:名無し三等兵
18/12/31 18:27:27.64 5RML7Ee7.net
>>926
ありがとうございましたー
981:名無し三等兵
18/12/31 18:34:03.02 lXF8WxPd.net
>>927
イヤイヤイヤイヤ
ページ番号の2、Section II. の 4. Casualty Effectsにちゃんと
982:名無し三等兵
18/12/31 18:35:10.27 5RML7Ee7.net
>>927
>steel spheres embbedded in a plastic matrix.
鋼球とあるのでやはり鋼球がプラスチックの中に入っていて
プラスチックはAPFSDSでいうサボみたいなものなのでは
983:名無し三等兵
18/12/31 18:36:27.26 lXF8WxPd.net
「the M18A1 mine will deliver spherical steel fragments over a 60° fan-shaped pattern that is 2 meters high and 50meters」
と書いてあるじゃろ
「Figure 1」の「plastic matrix」は上記の鋼製ベアリングと火薬を収容する「matrix」で、言わば銃身代わりに働く
984:名無し三等兵
18/12/31 18:39:16.25 lXF8WxPd.net
>>927
>>931 訂正
火薬はplastic matrixの後ろだわ。プラスティックはベアリングを収容して銃身として働く
英文wikipedia
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
のこの図で
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
四角いのが縦に並んでるのが「plastic matrix」
985:名無し三等兵
18/12/31 18:41:11.46 5RML7Ee7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
銃身というよりシートみたいですね
986:名無し三等兵
18/12/31 18:43:09.91 lXF8WxPd.net
>>933
確かに製造上プラスティックにベアリングを埋め込んだような形になる
後ろから来た衝撃波がシートに当たってベアリングを前に弾き出す
987:名無し三等兵
18/12/31 18:47:33.02 lXF8WxPd.net
前から見るとこんな感じでベアリングが剥き出しになってる
URLﾘﾝｸ(www.livingat.org)
たしかに銃身と言うより薬莢に近い雰囲気かな
988:名無し三等兵
18/12/31 19:23:13.52 lXF8WxPd.net
しかし発射ガスで加速する銃弾にたとえるのがそもそも無理がある
素直に「成型破片の一種であるベアリングとその支持材であるプラスティック」と書けば良かった
ややこしくさせてすまん
989:名無し三等兵
18/12/31 19:42:45.82 QeE27TK4.net
>>935
まさかの蓮コラで草
手製爆弾でガムテープとか糊つき段ボールに鉄球ペタペタするのと同じだな
その点はクレイモアも結構普通の爆弾に近い
990:名無し三等兵
18/12/31 20:19:23.30 ppcIKiDW.net
>>823-828
遅くなりましたが、ありがとうございました。
991:名無し三等兵
18/12/31 21:53:00.61 5ErYvB8L.net
B-29やHe111のような段無し半球状機首のメリット・デメリットを教えてください
992:名無し三等兵
18/12/31 21:57:04.69 PMbKJEva.net
>>939
段差や突起部分がないほうが空力的（空気抵抗の低さ）に有利。
あと視界も広く死角を少なくできる。
B-29の場合は、与圧構造になってるからっていうのが大きいけども。
993:名無し三等兵
18/12/31 22:08:09.10 e8GmTgs6.net
>>939
日本の場合曲面ガラスの質が余り高くなかったので視界が歪んだりする悲しいデメリットがある
他の国でも曲面ガラスは被弾すると全交換しなきゃいけなくなるケースが多々あった
994:名無し三等兵
18/12/31 22:43:45.35 /NKdMZsF.net
映画「プライベート・ライアン」冒頭の上陸シーンで、
中隊長のトムハンクスが兵士に
「銃剣を貸せ」
と言って借りるシーンがあるんですが、
当時の中隊長クラスは標準で銃剣は装備してないんでしょうか？なんか不便そうです。
それとも上陸時の混乱で装備を失ったという演出ですか？
995:名無し三等兵
18/12/31 22:56:56.21 PMbKJEva.net
>>942
当たり前だけど銃剣つける小銃もしくはカービン持ってないなら銃剣も装備はしない。
M1カービンは中隊長クラスの将校の標準装備ではないので、銃剣も普通は携行してない。
ファッションで銃剣下げてる人は将校、それも部隊長クラスでは結構いたみたいだけども。
996:名無し三等兵
18/12/31 23:08:21.26 AxsOo9GE.net
既視感のある質問と思ったら前スレで
968 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2018/12/05(水) 00:41:20.51 ID:8/Up6M4P [1/2]
映画「プライベート・ライアン」の冒頭の上陸作戦で、
中隊長のトム・サンクスが兵士に
「銃剣をよこせ」
というシーンがあるんですが、
士官（？）って標準装備で銃剣はないんですか？
トンプソン銃なので銃剣はつけられないでしょうが、
日常の兵隊生活で不便しませんか？
969 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2018/12/05(水) 00:42:16.06 ID:8/Up6M4P [2/2]
サンクスじゃねえハンクスですね
997:名無し三等兵
18/12/31 23:48:49.13 2Cg9ofFz.net
>>941
というかキャノピーが曲面なら程度の大小はあれ、歪みは出るので、一部の攻撃ヘリでは平面キャノピーになってるわけで
998:名無し三等兵
19/01/01 00:37:15.48 b5W4uniY.net
攻撃ヘリの平面キャノピーは光の反射方向を限定して被発見率を下げる為
999:名無し三等兵
19/01/01 12:23:02.00 gk9UhEjR.net
輸送機とか揚陸艦とか
陸上兵力という脅威を敵地に輸送する兵器が特に好きなんですがおかしいですか？
1000:名無し三等兵
19/01/01 12:53:10.14 L95eqosx.net
>>947
別に問題はない。
1001:名無し三等兵
19/01/01 15:24:19.96 X4VsKqCm.net
P1哨戒機の件で「自衛隊は照射されたレーダー電波を解析して、今後の役に立てることができる」といったレスを
本スレで見かけたんですが具体的にどういうメリットがあるんでしょうか？
打ち消すような電波（周波数）を出せばロックを無効化できるとかですか？
1002:名無し三等兵
19/01/01 15:31:22.94 PssB3Ofr.net
>>949
例えば目視での識別が困難な状況で電波情報のみ受信した時、それが何者かという情報の参考になる。
「あーこの周波数だと、韓国海軍の軍艦が何者かに火器管制レーダーを照射してるんだな、確かめるために他に発してる電波とも照合を・・・」
とか、そんな感じ。
逆に他の周波数ばかりだと、データベースとの照合で韓国海軍じゃないとわかる場合もある。
なもんで、データベースは敵味方・軍用民間問わず多ければ多いほどいい。
平時から電波情報収集を目的に特化して飛ばされてる電子戦機があるくらいで、他の例としては潜水艦や水上艦のスクリュー音など航送音の
収集も昔から行われてるよ。
1003:名無し三等兵
19/01/01 16:23:24.35 ehS6ayb+.net
補足するなら、そんなわけであらかじめ電波のパターンを記録されていると
発信源の同定、ジャミングに使用されてしまう
といって訓練時などには発信する必要があるので、通常は訓練用の電波パターンを使用し
実戦時には専用のパターン（通常複数ある）に切り替えるのがたしなみ
1004:名無し三等兵
19/01/01 18:31:43.06 BHq3+NIb.net
肩撃ちミサイル(対戦車、対空)は
肩から発射するより
三脚に付けて発射するほうが
性能アップするのですか
1005:名無し三等兵
19/01/01 18:47:18.63 PssB3Ofr.net
>>952
アップしません。
三脚じゃないと撃てないくらい大きくて重くするとかなら性能上げる余地はあるけど、元から肩撃ちできるもんは何から撃っても、
当たり前だが性能は変わらない。
1006:名無し三等兵
19/01/01 19:14:24.57 yGUrCsuC.net
性能はアップしないけど命中率は上がるかもね
1007:名無し三等兵
19/01/01 19:25:02.28 X4VsKqCm.net
なるほど いくつも持っている暗号鍵の1つみたいな感じか
1008:名無し三等兵
19/01/01 19:27:03.36 nLdyke6q.net
>>954
命中率 ＝ 命中精度 ＝ 性能 と言えるので、そのレスはおかしい。
1009:名無し三等兵
19/01/01 19:51:36.45 2FTVhMIa.net
>>952
人間が肩に担ぐよりは三脚に乗せるほうが安定して撃てるってのはある。
「担ぐのがやっと」という人が操作してると照準装置がブレるから、場合によっては命中精度その他に影響は出る
1010:。 ただそれは「マイナスにならない」であって、プラスになるかと言えば「ならない」ということになるだろう。
1011:名無し三等兵
19/01/01 20:31:27.52 xFFuNd7K.net
日露戦争の実戦で示された戦訓がWW1で「再発明」じゃなくちゃんと事前に活かされた要素って何かありますか？
特に当事国として膨大な実戦経験を積んだ帝政ロシア軍はそこでの戦訓をWW1に何か活かせていましたか？
1012:名無し三等兵
19/01/01 20:35:39.18 2FTVhMIa.net
>>958
戦艦ドレッドノートが設計・建造され、「大口径砲！ 重装甲！ できれば更に高速力！」という（いわゆる）「大艦巨砲主義」の基礎になったこと。
＞日露戦争最大の戦訓
ただ「事前に活かされた」というのかは・・・どうだろう？
1013:名無し三等兵
19/01/01 20:56:57.78 pB8ggn+W.net
>>958
日露戦争ではすでに機関銃＋塹壕＋有刺鉄線がとんでもない防御力を発揮することがわかっていたが、
なぜかこの戦訓はまったく生かされることなくWWI序盤の大惨事へつながる。
欧米の各国ともに観戦武官を送り込んでいたのにな。
「所詮は極東での出来事」とでも思って軽視してたのかな。
1014:名無し三等兵
19/01/01 21:01:30.41 f0X1FNQK.net
>>958
例えば重機関銃
アメリカやフランス(日本軍が使ってるのはフランス製オチキスだというのに)の観戦武官はあまり興味を示さなかったが、ドイツは防御用としてその威力を認識して、第一次大戦で活用した
一方、イギリス軍は日露両軍が手製の手榴弾を投げ合うのを見て、本格的な量産型手榴弾ミルズを開発し、配備した
1015:名無し三等兵
19/01/01 21:02:04.32 PssB3Ofr.net
>>958
基本的には日露戦争で塹壕の防御に威力を発揮した機関銃と、塹壕への攻撃に威力を発揮した迫撃砲の活用だろね。
どちらも有用性が認められて発展していたので、第1次世界大戦でもほどなく投入。
で、塹壕そのものも有用性が大きく認められてたんで、誰も昔みたいな大会戦なぞ途中からやりたがらなくなり、
日露戦争みたいに師団単位で防御陣地へ突撃なんてやってられないから、ドイツじゃ浸透突破が流行るようになる。
戦力を短時間で大量にぶっこんで塹壕掘った方が勝ちという考え方になって、兵站はもちろんだが前線兵力の緊急輸送という
考え方も発展、鉄道や自動車も大きくモノを言った。
まあ全部が全部日露戦争のおかげってワケじゃないけどね。
1016:名無し三等兵
19/01/01 21:08:07.37 aHCbLyxh.net
素朴な疑問なんですが、外国に行く兵隊さんってパスポート持ってるんですか？
例えば国連平和維持活動で他国に入国する際や、
WW2のヨーロッパ戦線のように、敵国と同盟国の両方に進出する際、
まさか敵国に入る際にパスポートチェックはいらないと思うんですが、
同盟国に入国する際はパスポートチェックされるんでしょうか？
また、自衛隊のイラク復興活動の際はどうだったんでしょうか？
法令上の特例などあるんですか？
1017:名無し三等兵
19/01/01 21:18:00.40 8mAao2x2.net
>>963
所持していない。軍隊手帳（軍籍証明書）がその代わり。
外国航路の船員さんでも船員手帳でパスポートの代りにとして通用している。
1018:名無し三等兵
19/01/01 21:22:06.74 KWFBfGdG.net
>>963
パスポートの文面見てみ？
「本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、かつ、同人に必要な保
1019:護扶助をあたえられるよう、 関係の諸官に要請する」 で、どこの国が武器持った兵隊が「旅行」してると思うか、だわな
1020:名無し三等兵
19/01/01 21:23:11.83 7v9wyS0R.net
そもそも日露戦争は多数の観戦武官が来ていて分析も盛んだったので
実戦からもたらさせる情報をロシアだけが独占出来たわけもなく西欧にもしっかり目で盗まれている
機関銃の威力は日露戦争以前にボーア戦争で発揮されているから日露戦争だけが示したものではない
ロシア含め欧州列強は機関銃の威力をちゃんと理解していて開戦前から機関銃を増勢していた
しかしロシアが重工業が貧弱な農業国なばかりに機関銃の生産・配備数でドイツに劣ってしまいあまり活かせていない
砲兵が先進的な間接砲撃を行ったのは日露戦争が初でロシアも日露戦争の戦訓から間接砲撃の価値をよく理解していた
しかしロシアは農業国なので（以下同
塹壕戦・陣地戦についてだが、大戦の前年に二度のバルカン戦争が起きていて
兵数の密度の低さのせいで大規模塹壕戦が発生せず普仏戦争のような運動戦になってしまった結果
バルカンを注視した欧州列強はこっちの戦訓に引っ張られて「次の戦争も運動戦になる」と勘違いしてしまった
ただし東部戦線だと塹壕線も薄く実際西部とは比べ物にならないくらい流動的だったから間違いではない
西部戦線の異常な塹壕戦は戦線の長さに比して兵と火器の密度が高すぎた故に生起したもの
この様な現象は日露戦争では起こりようがない（事実日本陸軍も西部戦線を見て日露戦争との違いに衝撃を受けている）
1021:名無し三等兵
19/01/01 21:35:59.18 3vnKW+tP.net
トマホークミサイルで要塞や城といった硬い目標を攻撃する際
どんな弾頭を使うでしょうか
1022:名無し三等兵
19/01/01 21:38:55.81 vc52jX50.net
>>967
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)#%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF
RGM/UGM-109H TTPV（Tactical Tomahawk Penetrator Variant）は、防護強化もしくは地下の目標を攻撃する強化型徹甲弾頭を搭載する。
1023:名無し三等兵
19/01/01 21:40:03.29 3vnKW+tP.net
ありがとうございます
1024:名無し三等兵
19/01/01 21:41:55.40 vm1IgF3y.net
機関銃も塹壕も鉄条網もコンクリートトーチカも日露戦争が無くてもみんな存在は分かってるし防御戦ならそれが強力なのも分かってたよ
ただ機関銃や駐退機付きの大砲や大型の重砲なんかの新兵器の攻撃力はそれを超えて有り余る物だと考えられていて
事実西部戦線での開戦当初から膠着までの数ヶ月間それは遺憾なく防御力以上に攻撃力を発揮し
ドイツ軍はベルギーの要塞を突破しフランス軍の防衛線も突破し
その後のフランス軍の反撃もその攻撃力で成功した
膠着戦になったのは兵器と戦術による防衛力の増加というより
きっかけとしては単純な疲弊と補給の欠乏であり
その後は拮抗した大兵力が比較的狭い戦線に密集した事にある
"日露戦争の戦訓"は色々あっても"日露戦争の結果"は「重砲の砲撃と歩兵の突撃で要塞は陥落する」であり
それは一戦訓である「鉄条網と塹壕と機関銃で守られた陣地を占領するには犠牲が多く必要である」よりも重要だったし
「鉄条網と塹壕と機関銃で守られた陣地を突破する事は不可能である」
という戦訓は日露戦争には存在しない
1025:名無し三等兵
19/01/01 21:47:33.87 ULgDPGt0.net
むらさめ型からたかなみ型になるにつれて乗員が増えたのはなぜですか？
127ミリ砲関係ですか？
1026:名無し三等兵
19/01/02 00:57:59.16 lFV0KrTS.net
>>880
なんか向こうから来たらしいぞ
URLﾘﾝｸ(gunji.blog.jp)
下で出てた情報収集艦も絡んでてタイムリーに参考になるな
1027:名無し三等兵
19/01/02 01:39:06.73 rOL0+tca.net
>>972
空自機が航法を誤ったって話は聞かないから、本来標的にするはずだった護衛艦の近くにリガ級がいたんだろうってのは、そりゃそうだろね。
公海上で演習してたとこへたまたま通りがかったのか監視に来たのかまでは知らんが。
ただ、リンク先見ると外交ルートでの抗議も無かったみたいだから、ソ連から抗議されたってのは俺の記憶違いだったみたいね。ありがと。
1028:名無し三等兵
19/01/02 02:59:22.88 1Q0m+Gm4.net
>>953
>>954
>>957
有り難う御座います
1029:名無し三等兵
19/01/02 05:56:14.95 o1exhGgr.net
現代の軍人って（軍事関係の）基礎教養や教育を受ける機会ってあるんでしょうか？
例えば通信士が戦車砲の砲長の必要性だったりファンネルキャップの役割だったり
複合ヘリの有意性だったり本来の業務とは関係ないけどミリオタなら割と知ってるような（？）類の知識についてです
上記は以前私がここで聞いた内容ですが
私自身がミリオタではないのである日思い立って自衛隊なんかに入ってもまったく分からないでしょう
実際の自衛隊員や軍人も必ずしもミリオタではないので軍事関連の一般教養のようなものを知る機会はあるのかなと疑問に思いました
1030:名無し三等兵
19/01/02 07:46:06.28 W8NM5ZfK.net
>>970
しかし英軍は第一次大戦当初、重機関銃で守られている敵陣に直立してゆっくり歩きながら前身、などという失敗をやらかしているわけだが
1031:名無し三等兵
19/01/02 08:47:04.13 W8NM5ZfK.net
>>975
基本、違う兵科の専門的知識は教育されず、自主的に勉強すること
同じ兵科、例えば戦車兵が担当以外の操縦も砲撃もエンジンの点検もできるというのはあるが
1032:名無し三等兵
19/01/02 09:26:14.11 PrQZQQfG.net
結局レーダー事件って、冷静時代はよくある話だったんじゃないんですか？
日本も過去に何十、何百と経験ありますよね？
なんで今さら蒸し返すんですか？
1033:名無し三等兵
19/01/02 10:03:38.48 uYTUoyLS.net
>>978
同盟国の同盟国が冷戦時代の敵国と
同じだと思うんだったらそうなんだろう
1034:名無し三等兵
19/01/02 10:24:39.68 W8NM5ZfK.net
国同士仲が悪く、遭遇すると互いに積極的にロックオンし合う、結果的に実戦訓練みたいになってるギリシャとトルコのF-16って例もある
1035:名無し三等兵
19/01/02 12:20:00.31 rTr7lCon.net
国際観艦式の旗の掲揚方法ですが
シンガポール主催
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国主催
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
事情があったとはいえ韓国主催の動画で参加国側が地味で、ある意味表敬ぽく見えないのですが
これは海軍同士のルール上問題無いものなのでしょうか？
1036:名無し三等兵
19/01/02 12:54:05.43 pE54pQZe.net
>>978
確かに照射しただけなら事故ですむけど無線まで無視してるからな
1037:名無し三等兵
19/01/02 13:13:39.79 bkm/LyfW.net
>>978
冷戦期でも同盟国に対してやるバカ
1038:はいないだろ まあギリシャとトルコは仲悪いけどどっちもNATO加盟ではあるが
1039:名無し三等兵
19/01/02 13:29:39.32 rOL0+tca.net
>>978
よくある話で済ますと、単なるポーズなのか本当に発砲する気なのか区別がつかず、状況によっては偶発的な
戦闘行為に発展しかねないので、例えば米ソ間でも「誤解される行動はやめよう」という協定が存在した。
米ソ海上事故防止協定（Incidents at Sea Agreement: INCSEA）
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
それを2010年代の西太平洋各国で結んだのが海上衝突回避規範(CUES)。
URLﾘﾝｸ(www.nids.mod.go.jp)
「よくある話じゃん！騒ぐほどの話じゃないよ！」
なんて生易しい話じゃなく、各国で取り決めたルールを守り、国際平和を維持する気があるかどうかが問われている。
1040:名無し三等兵
19/01/02 13:34:56.65 1Q0m+Gm4.net
DMVの軍用車輌は有りますか
(有ったんですか)
1041:名無し三等兵
19/01/02 13:55:24.87 bM+12v8h.net
九一式広軌牽引車
九五式装甲軌道車
等、日本陸軍での装備例
1042:名無し三等兵
19/01/02 15:44:20.36 1Q0m+Gm4.net
>>986
有り難うございます
軍事の領域では随分活躍しているのですね
1043:名無し三等兵
19/01/02 17:22:14.11 Nmp+7Jwc.net
>>976
それは大戦序盤のどの戦いでのことを指してるんだ？
開戦劈頭はまだ両軍野戦陣地の遮蔽・防御戦術が未発達だったから
機関銃ポストも主に準備砲撃によって多くが破壊・無効化されてちゃんと流動的な戦闘になっていたわけで
敵機関銃の抵抗が無くなった（つもりの）地域で何十キロも徒歩行軍するつもりなら疲労を考えて無防備な直立トボトボ歩きになるよ
1044:名無し三等兵
19/01/02 18:49:14.31 js4sOmYz.net
>>978
当事者両国とも国内の不満から国民の目を逸らさせたい状況だとこうなる
今までの歴史はいつもこうなってる
1045:名無し三等兵
19/01/02 19:10:28.69 WcdeTmWK.net
そういう悲憤慷慨ごっこはよそでやってね
1046:名無し三等兵
19/01/02 20:04:11.77 eTq9nRjO.net
機関銃って押しボタン式（？）と、普通のライフルのような引き金式（？）がありますが、
それぞれどういったメリット・デメリットがあるんですか？
1047:名無し三等兵
19/01/02 20:49:00.55 W8NM5ZfK.net
>>988
ソンムの戦いの初め(初の戦車の実戦使用前)ですら、まだやってた
映画でその攻撃開始に至るまでを描いた作品があったけど、タイトルはなんだったけ？
(以下、引用)
驚いたことに奴等は徒歩でやってきた．．．（こんなのは初めてだ？）
士官たちが先頭に立ち、そのうち一人はステッキを手に悠々と歩いてきた...
射撃を開始すると、ただ何度も何度も弾を装填するだけでよかった。
一度に何百人という数で奴等は倒れていった．．．
狙う必要も無くただ弾丸を撃ち込むだけでよかった。
ドイツ機関銃手
M.Middlebrook,The First Day on the Somme,Allen Lane,London,1971,p.157.
敵に向かって無防備にも隊列を組んで前進し
一､二丁の機関銃になぎ倒されて壊滅する．．．
作戦は僅か、２，３時間で片がついた
上層部は何
1048:故突破できないのか理解できずに数ヶ月にわたって同じ攻撃を繰り返して 大量出血を招いた（１９１６年になっても同じことをくり返していた）
1049:名無し三等兵
19/01/02 21:07:19.52 js4sOmYz.net
>>992
それって日露戦争の戦訓を第一次世界大戦序盤で活用していたかには全然関係ないよね
そもそも序盤じゃないし
1050:名無し三等兵
19/01/02 21:15:59.52 Z3Su2Xas.net
>>991
押しボタン式は分厚い手袋はめて撃てるしガク引きが無くなるし銃の保持も強固なんで環境関係無く射撃が安定するメリットがあるが銃本体に組み込むってより外付けになるから大型化が避けられないし移動しながらの射撃にも向いてない
引き金式は上記と逆で銃自体をコンパクトに出来るから移動しながらの射撃を行うのに向いている
据え置き式の重機関銃なら押しボタン式、軽機関銃やその類なら引き金式が向いている
1051:名無し三等兵
19/01/02 21:24:34.23 FYOxTUQa.net
>>992 「ザ・トレンチ （塹壕）」だな、ウィリアム・ボイド監督。本では、「機関銃の社会史」に詳しい。
「西部戦線異状なし」は当然として、英側の、グレーヴス「さらば古きものよ」、セシル・スコット・フォレスター「鬼将軍」（"The General")はもっと言及されて良いと思う。
ところで次スレ。俺は無理、というかこのレス自体が絶賛代行依頼中(´・ω・｀)
1052:名無し三等兵
19/01/02 21:28:29.86 LhZemcHM.net
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 906
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
テンプレたのむ
1053:名無し三等兵
19/01/03 00:01:16.39 sCE+ET2k.net
機関銃や塹壕/防御陣相手に、『不十分な援護/事前準備なしに』『密集隊形』で歩兵突撃して
死屍累々を晒す‥ってのはWW1の連合・同盟双方(代表例が英軍と独軍だ)がやってるし、
何だったらWW2日本軍の白兵突撃やベトナム戦争のNVA正規軍(テト攻勢のフエ空港強襲とかさ)
も同類と言えない事もない。
『不十分』や『密集』が何を意味するのかは時代や状況によって違ってて、例えばナポレオン戦争
や南北戦争のそれは、以前と比べれば十分な支援＋薄い隊列だけど、WW1期と比べれば格段にプアで濃く‥
となるんで、それぞれに違うしさ
1054:名無し三等兵
19/01/03 00:59:33.99 avm/4X9V.net
日本にデフコンであるの？
1055:名無し三等兵
19/01/03 01:10:16.17 Hjj5LJYp.net
あるよ。
1056:名無し三等兵
19/01/03 01:13:45.83 avm/4X9V.net
ありがとう
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