派生議論スレ46at ARMY
派生議論スレ46 - 暇つぶし2ch200:名無し三等兵
15/07/08 07:53:47.70 qhfJMvxD.net
まず国連は警察じゃない
自前の武力を持ってないから危機の局面では助けてくれない
紛争が長引いて住民が虐殺されるまで進んだら、1年か2年後には国連平和維持軍という名の
多国籍軍を、比較的安全な地域に派遣してくれるかも知れないが、紛争そのものを仲裁したり
解決したりする能力はない
次に米国はその時々の、自国の国益で動く
例えば日中が物理的に衝突したとしても、米国の権益を侵さないと中国が裏で約束してたり
したら動かない
南ベトナムのように、日本を簡単に見捨てるかも知れない
国際関係はむき出しの利害を、道徳で薄く覆っただけのものだ。回りは狼だらけ、最近では
日本が震災と民主党政権の不手際で衰弱してるとみて、韓国まで日本に激しく牙を向けている
生き抜くためにはあらゆるものを利用する知恵と、戦うべき時は断固戦う勇気と、助けてくれる
仲間作りが重要だ

201:名無し三等兵
15/07/08 10:21:45.46 06Fhwh9I.net
他国が攻められても助けに行かない国が国連に頼ろうとは笑止千万
国家元首にはプレッパーズ並の危機感が必要だ

202:名無し三等兵
15/07/08 18:59:50.68 82i2uoe4.net
>他国が攻められても助けに行かない国が国連に頼ろうとは笑止千万
町内会の喩えを持ち出すなら、強盗が包丁で切り刻み始めてから助けに入るわけではないが、それ以前であるならば
職の世話でも教育でも借金でも家の修繕でも相談に乗ってるわけだが。
そういう付き合いの中で、犯罪者が寄り付かないようなご町内にしようという話。

203:名無し三等兵
15/07/11 00:51:11.75 R51m/557.net
国連は拒否権を持っている5大国中心主義だし。
日本が攻められて、国連をを頼って安全保障理事会などが開かれても、
日本に攻めてきた国が拒否権を持っている5大国と利害が一致した国だったら
拒否権を発動されて日本を攻めている国を批判する決議が採択できないと
いうこともありえるからね。

204:名無し三等兵
15/07/11 11:52:50.57 WAfAR9Qe.net
それでも朝鮮戦争のときは国連軍の体裁にできたよね。
どういう経緯だったのだろう。

205:名無し三等兵
15/07/11 12:57:03.57 qNScPH3o.net
>>204 常任理事国五大国の中で、当時唯一アメリカ側についてなかったソ連(英仏は当然アメリカ側として、中国の議席は米側の中華民国(台湾政権)だ、1972年まで)が、
ボケた上疑心暗鬼のスターリンの方針で、安保理欠席で拒否権発動しなかったんで、すんなり国連軍が通った。
以降これに懲りたソ連(今のロシアも)が安保理を欠席した事はないし、中国席も大陸の中華人民共和国になったんで、同じ事は二度と起こらない。
わりと常識だと思う。かなり端折ってるので自分でもう少し調べて頂きたいけど。

206:名無し三等兵
15/07/11 13:09:12.05 9175wJX7.net
安保理決議で拒否権を行使しても、
・国連総会で2/3以上賛成で再可決
・臨時の特別総会で1/2以上で再可決
・議長裁定で可決。←の許諾投票には拒否権発動できず
といった方法で無効化が可能。朝鮮戦争時は、総会で可決確実
な情勢だったので、ソ連は拒否権発動しなかった。
余談だが、↑の方法で米英仏も拒否権を無効化された経験があるでよ
イラクとかが有志連合()になったのもこのお陰

207:名無し三等兵
15/07/13 18:58:44.29 yhW/RLb6.net
反日テロ犯罪者 通名在日暴力ヤクザ 通報祭り開催中!
乗るしかない このビッグウェーブに
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208:名無し三等兵
15/08/14 00:18:59.54 o8h7aDm9.net
test

209:名無し三等兵
15/08/19 20:04:45.67 Y5kkfu9I.net
さてここに誘導したら人来るかな
しょうもない知識を披露するスレ 第27幕 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(army板)l50
「無防備都市宣言」の有効性について。
無防備都市宣言とは、誰が宣言できて、誰がそれを認めて、誰がそれを遵守するのか?

210:名無し三等兵
15/08/20 00:15:03.26 q/IBFdC7.net
結局スレチの駄文しか書けないカスは何一つ答えられないのか
まあ当然だわな

211:名無し三等兵
15/08/20 01:16:48.78 4Ue6Y9Ln.net
>>210
結局構ってちゃんでしか無かったって事かねぇw
燃料投下したら来るかしら?
「結局のとこ、宣言するべき組織が規定されていたところで、定義が曖昧すぎてるし
その組織とその宣言が有効かどうかを査察する組織も無い以上、有効性は無いんだよねw」
って事でw
しかし日本国内の無防備都市宣言なんかは、あれスローガン以上の意味合い持たせたとこはあるのかね?
仮に条例で規定したとしても、国際的には誰も認めないというか、認定する機関が存在しない無意味な宣言なのに。
しかも「どうぞ占領してください宣言」なのには気づいていないか、知らんぷりじゃないのかもしかして?

212:名無し三等兵
15/08/20 23:32:07.84 q/IBFdC7.net
>日本国内の無防備都市宣言
こういう言い方するんとなんなんだが非国民なんじゃないかね
戦争ってのは国を挙げてやるものだろ?、まあ個人で嫌だっていう人はいるだろうけど
都市一つが早々に(というか始まってもいないわけだが)俺関係ないよっていうのはどうなんかね
自衛隊に再占領されて強制労働送りされても文句言えないレベルの気がするんだが
世の中そうそう、俺関係ないよってほっかぶりできないだろ

213:名無し三等兵
15/08/21 00:19:50.06 tt0zlFoP.net
>>212
元々議論してた趣旨とは違う蛇足だったが、「非国民」ってほどでも無いかな。
何でかっていえば、ただ勝手に宣言しただけで何の拘束力も無いから。
仮に自治体の条例で宣言したとしてもあくまで国内法の範疇で、国外勢力には何の効力も無い。
おまけにその宣言を認定して順守を求める組織も無い。
さらにほとんどの自治体じゃ条例化に失敗している。
そりゃそうだわな。
国家による防衛を認めないとするなら、国家からの自立を宣言してるようなもので、
補助金や振興予算無しじゃ生きていけないけど、その気ならスポンサーはどこでも構いませんって
自治体じゃなけりゃ無理な話だ。
つまり、国内都市における無防備都市宣言なんてのは単なる
「スローガン」
に過ぎない。
「〇〇高校(選手)オリンピック出場頑張って!」
とか
「事故ゼロ地域宣言」
とかの垂れ幕と変わらん。
それと戦争を同列に扱ってる時点でアホらしいと思うわな。
本気でやりたきゃ、自治権拡大要求でもすりゃいいのに、そこまでする気も無いし。

214:名無し三等兵
15/09/28 21:50:36.69 B27kc3O+.net
とりあえず上げます。
元は
>実際には逃げることもままならずボコボコにされたわけだが
という意見だったわけで、これは否定的なニュアンスは良く思わないが
内容はそこまで間違っていないと思う。
>ぼこぼこってMe262も着陸時狙われてぼこぼこだったのでジェット機なんて今はないはずだね!
というのは前スレ986からの引用だけど、航空機ごとに離着陸の特性が異なるのは認識しているんだよね?
Me262は初期ジェット特有の問題を抱えていたし、Me163はロケット機としての弱点があった。
前者は認めているのに後者は「他の機体も同じ」で通す理由が分からない。

215:名無し三等兵
15/09/28 22:09:03.57 cUd4ML+b.net
>>214
元質問がわからんから、何の話をしてるのやら。

216:名無し三等兵
15/09/28 22:12:24.19 B27kc3O+.net
>>215
あれ、向こうのスレの人?

217:名無し三等兵
15/09/28 23:57:06.46 cUd4ML+b.net
>>216
いんや。
初質で似たような議論があったからそれかと思ったが、なんか違うようなので・・と思ってな。
よかったらどこのスレで議論してたのか教えてもらえると、議論に参加できるかもね。

218:名無し三等兵
15/09/29 00:43:13.15 L8Tr+l0M.net
>>217
非ミリタリの宇宙ロケット系のスレで何故かMe163の運用論議論になり、スレ違いということでお借りしました。
誘導についてこないあたり、相手の方もそこまで話したいわけでもないのかな? お騒がせしました。

219:名無し三等兵
15/09/29 01:20:57.27 S+dTnmLt.net
>>218
非ミリ系?宇宙板のロケットスレでその種のレス探したが無かったって事は、ゲームとかVIPか?
あまり変なの連れてくるなよ・・・
専門板だといい加減な事書くと叩かれるって知ってるから、来ないだけじゃね?
あるいはその板以外だと規制で書けないとか。

220:名無し三等兵
15/09/29 02:08:12.01 L8Tr+l0M.net
>>219
大体そんな感じです。
もう少し慎重に誘導すべきでしたね、申し訳ないです。


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