18/09/14 15:06:47.64 B7Rw1i6b0.net
>>1
いつもお世話になっております。
迅速かつ適切におスレ立て対応いただきました。ありがとうございます。
スケジュール感・・・・・・・★★★★★
対応(コミュニケーション)・・★★★★★
予算(コスト)・・・・・・・・★★★★★
知識(リテラシー)・・・・・・★★★★★
総合評価・・・・・・・・・・★★★★☆
なお、当方からは初めての依頼でしたので、
今後益々のご発展を願って★4つとさせていただきました。
今後ともよろしくお願いいたします。
3:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 15:29:27.18 h7cZaeOW0.net
>>1
素晴らしい発注者様です！
経験の浅い分野でしたがリードしていただき安心でした。
今後とも宜しくお願い致します。
スケジュール感・・・・・・・☆☆☆☆☆
対応(コミュニケーション)・・☆☆☆☆☆
予算(コスト)・・・・・・・・☆☆☆☆☆
知識(リテラシー)・・・・・・☆☆☆☆☆
総合評価・・・・・・・・・・☆☆☆☆☆
4:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 16:50:40.16 elQ+xE9K0.net
>>3
発注者なの？受注者じゃなくて？
>>1
乙！
5:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 17:43:09.65 5T3IuUrO0.net
>>4
スレ立て業務をしてもらってるから受注者だわな
6:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 18:15:47.89 IBIF2W060.net
【 ランサーズまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
BY キングジェイ URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
BY チン 株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
URLﾘﾝｸ(www.s-cube.biz)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
7:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 18:16:12.32 IBIF2W060.net
クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ → 本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ → 専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ → 社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー → 下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ → 対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ → 自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント → 論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ → サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ → 直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求 → プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ → 高額固定報酬（例・計30万・単価￥1000×300）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的 → 発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否 → 成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ → コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件 → 最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件 → ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選 → 出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング → 「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド → 中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード
8:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 18:17:17.82 IBIF2W060.net
ランサー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー → ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 × 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー → ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター → 著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー → 自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー → 高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー → フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー → アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー → 参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー → 後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー → 履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー → 密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助 → 会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー → 説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷
9:、即決誘導、直接取引き営業 ・初回無料／半額ランサー → 初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです ・同一サイト内孫発注ランサー → 30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎 （同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない） ・自作自演ランサー → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド ・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、 チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢 ・パクリサイトランサー → 評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、 無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ ・ベトナムギルド → 下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します ・中華ギルド（南朝鮮含む） → アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある http://www.ooopic.com/
10:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 18:17:51.99 IBIF2W060.net
運営部 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる
クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し
クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない
訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる
内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立
11:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/14 19:21:05.07 5T3IuUrO0.net
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
いま見返したけどこれ真っ赤なウソじゃん
運営案件の存在を説明できていない
12:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 00:42:29.95 nguY2EE00.net
>>10
だからクオントて別会社を作ってそこに運営案件の発注を託したのかもね
13:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 08:46:36.61 HJ8GdlvB0.net
ランサーズの裏側って本当にグダグダだよ
関係者とは二度と関わりたくない
時間の無駄だった
14:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 09:50:21.03 uPSOnxde0.net
>>12
詳しくどうぞ
15:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 10:04:05.52 HJ8GdlvB0.net
>>13
12です
書いたら特定されるので書けないけど中の人が背任行為をガンガンやってる
16:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 11:08:15.11 c7H6nGA30.net
>>14
まさかランサーに安く発注した分をポケットマネーにしてるとか？
17:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/15 19:47:10.45 k44OmMih0.net
自分のメディア(ブログ)に流用してる件か？
18:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 01:52:57.05 iyHMzWIM0.net
>>女性に人気のカルーアミルク。意外とアルコール度数は高いのですが
んなもん作るやつのさじ加減だろ…。あとこのご時世「女性」で一括りにするのはアウト。
#暮らしの
19:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 08:32:44.43 jEgdEOJe0.net
>>14
背任行為って、何よ？
20:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 09:10:35.89 2WlfqmpS0.net
フリーランスが参考にするコンテンツをこんな会社が作れるわけない
未だにセミナーやらイベントをやってるけど、自社スタッフと基本スタンスを構築、共有するのが先
それと発注部門はもう解散せえよ
フリーランス買い叩いての仲介料収益は誰のためになってるのか、どんな害が出てるのか、よく考えろ
21:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 09:59:36.21 Sy9X/dRK0.net
プロジェクトスレだから、ランサーズ本体話はランサーズ総合とか別スレでも立ててやれば
そこでまとめて、働き方やら思う存分長文語ればいいよ
22:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 10:45:38.50 4L2jbfFN0.net
>>20
いいんじゃね？そのプロジェクトにおいて運営アカウントって存在感あるし（いい意味でも悪い意味でも
そこでのイザコザがネタとして広がってるんだから
23:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 13:29:22.32 qAzw7ZRF0.net
>>21
運営アカウントのプロジェクトの話ならいいんだけど、明らかにそうじゃないランサーズ本体の話を語りたい人は違うかなと思って。
そもそも運営アカウントのプロジェクトてライティング(データ入力、収集系はここで話出てるの見たことなし)以外ある？それならライティングスレあるからそこでいいと思う。
ちなみにライターを下に見て、追い出そうとしてるわけではない。自分も運営のライティングやることあるし。
24:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 13:32:11.36 qAzw7ZRF0.net
あ、ちなみに運営アカウントでデータ収集・入力系のプロジェクトは依頼あることはあるけどここで話題に出てないという意味。ほぼ囲い込みランサーにふる非公開案件。だから話題に出てないんだろうとは思う。
25:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 13:38:19.95 4L2jbfFN0.net
ライティング以外あるよ？取材訪問、撮影とか。いずれもしょっちゅうトラブってる気が…
26:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 14:58:28.03 fYVLBKfN0.net
大阪にも自演ランサーがいるらしい
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
27:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 15:17:52.77 fYVLBKfN0.net
8月5日時点では認定ランサーだったようだけど、今は登録情報が足りないためかシルバーでさえない
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
バッジ付きだと直近の300円案件が「提案したランサー」にも表示されるからな
自作自演を隠蔽しつつ、提案を続けるためなんだろう
28:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 15:29:11.26 fYVLBKfN0.net
いや、直接依頼は提案したランサー一覧には出ないのか
んーじゃあなんでわざとバッジ外してるんだろ
バッジ外したとしても、クリック1つで300円自演はバレるんだから、
受注履歴の7ページ目にあるような50,000円の自演案件で埋め尽くせばいいのに
29:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 16:21:23.15 QwPnjGfv0.net
>>25
情報サンクス ちょっとアポ取ってみるわ
30:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 16:27:48.54 Sy9X/dRK0.net
>>24
取材訪問、撮影てどんなトラブル？
31:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 17:20:26.91 QwPnjGfv0.net
ドタキャン再訪問などなと
さらにそれらのトラブルを発注元のせいにする
、〆切迫ってるのに定時で帰る、引き継ぎなしで会社を辞める…
32:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 17:22:42.15 QwPnjGfv0.net
エスクロー無しでスケジュール確保、エスクロー後に「エスクロー取り消し」という運営ならではの裏技敢行、「500円で許してください」事件…
33:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 17:25:59.81 QwPnjGfv0.net
伝達漏れしたものの電話で強気→会うとあっさり「こちらが指示のミスです」→ まさかの退職…
34:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 17:45:56.28 Sy9X/dRK0.net
そんなにトラブルなんて随分引き悪いね…ランサー側にも何かあるのではていったらだめか。
会うとかアポとるとかわざわざするのが怖いよ。
35:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 18:32:27.36 g5eROGw10.net
次々と自演ランサーがあらわにされてくる
これなら自演やってたやつだけの吊るし上げスレ作れるなw
誰かやってくれないかな
36:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 18:46:30.37 ZLsgiHFS0.net
ランサーオブザイヤー取った人ってプロフィールとかでけっこう
アピールしてるけどあんまり受注できてないみたい
まだ自演で契約数増やしてたほうが効果ある気がする
37:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 18:58:19.75 +7kzIEx50.net
>>35
その辺ってもうランサーズ使わないで直接取引してるイメージ
38:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 19:05:21.67 qiLtQWbt0.net
>>33
1人の被害なわけないやろ
情報聞いといて偏った解釈すなよ…都合悪いんか知らんけど
39:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 19:36:26.97 GRWr3DlF0.net
Lancers は入札制だから終わってる
易くたたけばそれで済む世界観を作って
自分達で嘆いてる世の中作ってるバカが集まる所と化した
40:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 22:01:07.16 U0uYqiqH0.net
自演の件はあまり興味なかったけど、特定できたとなれば野次馬根性かきたてられますな
ね、はまさん(ﾆﾔﾆﾔ)
41:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 22:42:41.28 UFt1jrHW0.net
運営でただで金あげてまで自演したいもんなんかね
理解に苦しむ
42:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/16 22:53:12.55 UFt1jrHW0.net
>>30
取材ドタキャンて、店舗側からすると最悪だな。しかも発注元の責任て…
43:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/17 00:40:40.09 t4lN8bcV0.net
自演臭い取引は評価コメント見ててもなんとなくわかる
「こんなに早く丁寧に仕上げてくれるなんてヽ((◎д◎ ))ゝ あなたは神ですか？いや、こんどから神と呼ばせてください！！」とか
普通クライアントがそこまで書くか？って思うようなわざとらしいコメばっか並んでる奴見つけたけど、ああいうの見るとゾワっとする
44:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/17 10:05:45.31 B/W3vlGN0.net
大阪のハマさん思い出した クラウドワークスでも募集してたな
事務所立ち上げてクラウドソーシング漬けになったらちょっと…
45:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/17 20:57:23.63 NOupOYf40.net
>>41 俺が聞いたのはライターにスケジュール確保させといてギリギリなって「ランサーズやっぱ使うの辞めるわ」っつう発注元の気まぐれを鵜呑みにしたんだわ
結果チャットワーク大炎上
発注元も糞なんすよ
46:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/17 22:15:28.64 S+grUO3q0.net
>>42
自演じゃないけど大袈裟な評価をくれるクラ様は一定数いるよ
女性に多い印象だな
47:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/17 22:55:06.52 WGeP2NWU0.net
こちらがむず痒くなるような評価をくれるのは女性が多いね
48:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 05:16:22.90 cm/mfWQg0.net
>>44
運営も、スケジュール確保に見合うキャンセル料を徴収してライターに配布すれば、
炎上することもなかったのにね
取材先に企画書提出してアポを取り付けて、
そっからキャンセルになるとか普通では考えられない
49:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 05:18:48.35 cm/mfWQg0.net
>>47
自己スレすまん
取材先に謝るのは運営もしくは発注元という前提でだけど
50:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 08:41:45.38 KQ4OlabU0.net
ここ始めてた登録したんだけど、どう考えても2時間以上かかりそうな事案に報酬が1000円とか時給換算すると労基法違反案件がぱっと見多いんだけど
実績がないやつは勉強しとくべきなのか？
ちなみにWeb系、厨房でもできる内容な
51:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 08:53:09.65 AbsMrH1+0.net
>>49
悪い事は言わない
お前はサラリーマンやっとけ
52:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 09:32:03.82 L0JpgBcc0.net
これ中華？
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
53:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 09:36:11.99 ZS6uAFhW0.net
>>49
質問で聞いてみ。
ご担当者様の想定で構いません、作業時間はどれぐらいで考えられてますか？ 概ねでいいので。
これで1時間越えるようなこと言ってきたらタカれるぞ。笑
54:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 09:45:57.95 ApiyPK1j0.net
>>51
確かに自演っぽいのが多いけど、チャイナのように300円とかじゃないしな。
55:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:03:33.43 GNy9MS0P0.net
>>52
レベル低い書き込みするなよ
素人しかいないと思われるだろうが
56:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:24:00.72 ZS6uAFhW0.net
>>54
殆ど素人だろお互い。
憂さ晴らしにちょうどいい。
57:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:31:48.10 GNy9MS0P0.net
客に対して作業時間を確認するってマジで言ってんの？
それを見積もるのはお前らの仕事なんだよ素人が
憂さ晴らしじゃなくてお互いの仕事増やしてるだけだろ、客からしたら業務妨害だわ
そんなんだから稼げないんだよ
労基法違反とかアホなこと言ってる奴もいるしため息しか出ないわ
58:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:32:28.22 ZS6uAFhW0.net
>>56
どした？笑
59:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:34:18.67 GNy9MS0P0.net
>>57
ワープアさんにアドバイスしてやったのに聞かないんだよな
あなた様のご多幸をお祈りしております
60:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:53:08.81 ZS6uAFhW0.net
>>58
いや、どえらい感情的だったからさ。笑
61:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:54:33.00 vZuLEPLF0.net
>>49
開発の仕事で聞いたことあるよ
確かMAX30万円で帳票を50本作って欲しいみたいな仕事で
単純に1本6000円だけど、1本何Hで試算してるんですか？って聞いたら
8Hだと言ってきたから、「時給750円なんですね。今回は辞退します。」って言っといたｗ
誰か受注してたけど頭おかしいのかな？って思ったわ
62:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 10:54:56.22 B5jUYloq0.net
おお荒れとるな
とりあえず交渉してみるわ
お前ら頑張ってなー
63:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 12:54:56.52 geTWWRLB0.net
>>56
ホントこれ
なんでも用意してやらないと何もできないゴミしかいない
64:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 13:16:12.66 vZuLEPLF0.net
>>62
一般常識はそうかも知れないけど、それが通用しないのがLancersというかクラウドソーシングだろ
1～2万円で募集されてて、自分がやったら2万円貰えても時給換算すると500円だったとする
それを蔵にこういう作業があるから最低でも4万円かかりますって伝えても
1万円でやりますって奴が現れたら終わりなんだよ
65:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 13:17:58.47 HRVvJMsl0.net
>>63
働いたことないの？
安いやつが受注するのなんてなんでもそうだけど？
66:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 13:18:42.74 E1rvouB90.net
>>62
幼い
67:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 13:37:23.03 ah1WTUm/0.net
>>65
お、久々に現れたな｢返し｣ガイジ
68:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 14:00:24.05 vZuLEPLF0.net
>>64
相手するのも面倒だけどさ、>>56は相手に言われた金額ではなく自分で提案しろって言ってんだろ？
で、>>62が同意してるから、そんなことしても無駄だと言っただけ
理由は糞みたいな時給でもやる奴が居るからって書いたんだけど
開口一番「働いたことないの？」って発言する奴にそっくりそのまま返すわ
しかも入札方式でもない限り安い会社が受注するなんてないからｗ
69:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 15:06:25.80 ApiyPK1j0.net
蔵が提示した金額より高い見積もりを出しても蔵によってはOKしてくれるし、
納品間際に向こうから金額アップの提案してくれるキトクな蔵だっている（実話）。
安けりゃいいって思ってる蔵ばかりではないってことだよ。
とはいえそういうケースは極めて稀だがな。あることはある。
70:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 15:26:04.30 em6Xvu860.net
提示金額で受けるか、自分の見積もりを提案するか、ダメな依頼として無視するか
全ては受注者側の判断だろう
そこまで判断できて提案するものとしての最低限のライン
発注者に何時間の作業ですかー？なんて聞くのはアホ丸出しだって言いたかっただけよ
俺が依頼する側だったらそいつとは仕事したくないわ
つか、ここまで説明しないと伝わらない奴がこれだけいるとは…
71:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 19:05:44.35 ILScx9Os0.net
このスレには自分の誹謗言われてないかビビって監視してるクソクラ＆ふにゃちんディレクターが常駐してる 見てて可哀想になる
72:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 19:29:08.39 aR1jww9Z0.net
>>67
相手するのも面倒とかいいながら何行もレスしちゃうってどんだけ暇なの？
顔赤すぎでしょw
73:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 19:40:10.
74:07 ID:tLPlzkXx0.net
75:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 19:43:18.62 L6FpVRW40.net
仮に架空案件というものがあるとして、架空かどうかもご自分でご判断ください
それがプロってもんでしょ
上司にケツ拭いてもらえるサラリーマンやってるわけじゃないんだから全ては自己責任
76:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 20:21:11.91 pYn82t6t0.net
>>71
常駐してる>>66が一番暇やろ(笑)
77:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 20:28:42.70 flPKLau+0.net
>>74
俺は二番目
一番は癪に触るレスが来ると必ず｢幼い｣とか｢返し｣の話をしてくるガイジ
78:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 20:37:45.79 pYn82t6t0.net
>>75
知らんけど(笑)
暮らしのかばっときながら暮らしのにブラックリスト登録って(笑)
ドラマチックすぎるやろ(笑)
79:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/18 22:33:30.17 LaJzxTWy0.net
>>73
自己責任なので架空案件を出したクライアントは以後信用しない
ランサーズさんが(以下自粛
80:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 07:22:17.31 j+qNVExz0.net
>>75 幼い
81:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 08:24:47.79 AKMqHIoL0.net
>>78
お、癪に触ってるな｢返し｣ガイジ
82:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 08:54:52.79 t8QsmD4C0.net
クソ蔵は労基法違反だー！訴えてやる！
ランサーズは架空案件流すなー！訴えてやる！
中華は評価水増しするなー！訴えてやる！
ってか
ウケる
83:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 10:34:33.51 L+Y9j1rR0.net
その程度のことでウケることができるのか。
単細胞で幸せな人生だな。
84:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 11:53:07.52 trRkhIZL0.net
>>75
>>79
癪に触ってるのはオマエだろ
馬鹿にされた事をいつまでも根に持ってんと言い返すなりせえよ。
お母さん悲しむぞ。
85:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 12:10:00.23 mqwUAPH70.net
>>82
いいね～こんな煽りでも｢返し｣ガイジには相当効いてたんだな
お前こそお母さん大切にしろよ
86:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 12:13:59.80 VmVh8/xT0.net
荒れてるようなのでクラウドワークスの宣伝でも貼っとくか
こんなことでお困りではありませんか？
・Google検索などで調べても、解決できないバグがある場合
・Q&Aサイトやコミュニティサイトではオープンに相談しづらい内容がある場合
・開発に着手し始めたばかりでどこから進めていけばよいのか分からず、効率的な方法を教えてほしい場合
など
そこで！外部のエンジニアに相談できるサービス「tech craft」です！
URLﾘﾝｸ(techcraft.jp)
87:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 12:40:11.60 VmVh8/xT0.net
活用する会社「社員の意識の高さ 知ってもらえる」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
社員の「やる気」格付けの公表を決めた東京 渋谷にあるＩＴ企業「クラウドワークス」の吉田浩一郎社長は
「財務指標上は利益が出ていなくても、社員の意識はとても高いということを投資家の方に知ってもらえると思い、
指標の開示を決めた。採用活動にもつながると思う」と話していました。
この会社は去年３月に初めて調査を受けた時、偏差値は47.1で格付けは11段階の下から５番目の「ＣＣＣ」でした。
当時は社員の数が一気に増えていて、調査によって社内のコミュニケーションに問題が起きていることがわかったということです。
そこで社長が全社員に話をする朝礼を月に一度から週に一度に増やし、
上司と部下が仕事以外の話を気軽に話し合う面談も週に一回程度設けることにした結果、
ことし６月の調査では偏差値が68.2、格付けもいちばん上の「ＡＡＡ」に改善したということです。
88:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 12:42:50.76 2aQls6Xr0.net
>>85
あれだけがめつくやってるのに利益出てないんかw
意外とランサーズも発注部門が財務指標改善の一端を担ってたりしてw
89:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 13:26:39.59 trRkhIZL0.net
>>83
効いてるのはどう見てもオマエだろって。
暮らし〇さんの一件になると黙り、大人ならケジメぐらいつけろ。
だから幼いと言われてしまう。お前が悪い。
90:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 14:10:55.59 YRZFf1Gq0.net
>>87
お～しつけぇな～
お前暮らしのの関係者なの？
悪いけど俺は自社でネットの荒らしと変わらないクソ以下のメディア持ってるゴミ会社がどうなろうが知らんよ
会社がつぶれようが社員が路頭に迷おうがどうでもいいわ
お前だんだん何にキレてるかわかんなくなってきてるだろ笑
そんなんだからいつまでも｢返し｣ガイジとか言われ続けるんだよ
なにが｢幼い｣だよ笑
オッサンはいつまでも俺に噛みついて来ないで生活保護受給する方法でも考えるんだな
91:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 16:06:42.09 WvjjdGeI0.net
傍から見てるといきなり暮らしのてワードをぶちこんできてていつも面白い
92:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 16:43:27.44 G/+L6YNd0.net
>>88は悪くない。親が悪い。
93:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 16:45:30.59 YRZFf1Gq0.net
>>90
飛躍しすぎだろ
もう少し論理的にやってよ～
94:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 17:49:29.18 CW7erYXx0.net
>>90
家庭環境が残念だったのでしょう
この人に罪はない
親が悪い
95:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 17:58:01.51 YRZFf1Gq0.net
>>92
論理的じゃないしただの誹謗中傷になってんよ～
96:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 20:12:27.83 L5no1TtB0.net
>>88
常に呼吸浅そう
97:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 20:17:44.26 YRZFf1Gq0.net
>>94
やかましいわ笑
98:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/19 22:00:19.05 ukHYpMC70.net
悪は滅びる
パクリはいつか死ぬ
99:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 02:08:21.61 hpGymn530.net
は～つら
100:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 10:56:52.39 41UVLAGn0.net
>>88
やっぱりライターさんだったんですねぇ
101:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 11:40:02.42 ni8u+mR/0.net
何この奴隷契約ｗ
こういうの運営はチェックしろよ
それにしてもまんこの発想はスゲーな
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
102:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 12:38:26.95 wfbDIOOP0.net
>>98
暮らしのの？
なんでそうなるんだよ笑
頭おかしいのかお前
103:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 13:02:51.73 vYQlum9K0.net
>>99
成果報酬型だから規約違反
104:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 14:44:55.08 GLcVLCTy0.net
>>100 何処に暮らし●なんて書いてるんだ？おかしいのはオマエだろう
105:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 15:13:07.58 ZEBA5LX00.net
>>102
いや｢ライターだったんですね｣って書かれたら前のレスの流れ的に暮らしののライターだと勘違いしてるなこいつってなるだろうよ
困るな～文盲かよ笑
106:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 15:38:18.43 JdIkSEnP0.net
>>103 オマエここ数日特におかしいぞ
107:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/20 20:13:05.78 wfbDIOOP0.net
>>104
どこがだよ笑
108:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/21 01:14:39.77 q8TOdR3D0.net
xiaoyunさんが獲った案件、希望納期を1ヶ月過ぎてもまだ終わってない
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
109:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/21 07:23:53.21 gGqqHS/u0.net
>>106
サイト運用開始までサポートしろって案件だからクラ要因の可能性も
110:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/21 09:00:14.85 R/iUHlhN0.net
>>106
向こうの予算安けりゃ納期延ばす条件で交渉する手もあるよ
>>105
今後はこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)
111:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/21 19:16:50.90 q8TOdR3D0.net
「双方合意の上、途中終了した依頼」
契約額0円 → キャンセルになった依頼 → 双方合意の上…
実績の表現が変わっている
カイゼンかな
112:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/22 14:47:01.73 Pb2TQhts0.net
俺の自己紹介文を丸パクリしてる奴見つけた
フォーマットが似てるとかいうレベルじゃなくて、経歴とか細かい表現まで一言一句完コピしてやがる
そのぐらいの文章自分で考えろや
勝手に増殖してるクローンを見てるみたいで気持ち悪い
113:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/22 14:53:04.41 VIbDnslM0.net
>>110
連携している方から連絡があったのですが…みたいな感じで凸った事あるよ。
無視されたけどプロフィール文削除されてて凸り続けたらアカウント自体が無くなった。
114:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/22 14:55:47.79 ruQp37NK0.net
>>110
直接言えば普通に対処してもらえると思うよ
もしシカトされるなら最悪運営にURL付でチクればいいし
115:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/22 15:18:09.55 Pb2TQhts0.net
>>111
>>112
いまメッセージ入れたわ
とりあえずこれで様子みてみる
116:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/22 17:28:43.90 lmTug4Ca0.net
自分のドッペルゲンガー見た人は死期が近づいてるというぞ
117:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/23 00:52:25.58 xNiQRmqD0.net
むしろ真似したくなるほど立派なプロフ見てみたい。
プロフの文章はまともだけど、納品されたものはひどい、とかまさしくそいつも誰かのぱくってたのかもな。
118:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/23 11:03:46.51 nirbBj090.net
>>115
数回のやり取りで分かるだろ…
それは感覚が鈍いだけだわ。
119:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/23 13:12:14.50 KPndl+mw0.net
>>116
誤解させた。
クライアントでなくて、自分は検品者です。
納品された文章が酷すぎて、そのライターのプロフを見に行ったらプロフは立派な文章と経歴だった…というのが結構あるので。
120:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 08:57:25.15 bc97BGRW0.net
>>117
どういう風に発注したのか確認すりゃいいじゃん
その取り決め通りでなければ返したらいいし
121:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 09:59:13.02 4tgWMmhK0.net
>>118
検品は軽微なのは巻取り、修正箇所が多ければライターに修正依頼。
発注の確認とか、返せばいいとか何をしろといっているのかよくわからない。
122:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 12:38:35.65 eZPVqPDv0.net
英語できるから翻訳する仕事取りまくったんだけど
一向に返事なし
俺がニートだからか？
嘘でも外国語大学出てるって書いとくといい感じかな？
123:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 16:27:30.03 aK0yRqoK0.net
>>120
ランサーズやCWなんて経歴詐称・法人詐称だらけなんだから外語大卒にしてもどーってこたない
124:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 16:30:39.54 7D8kzgKO0.net
FXで負けている方やわからない方でも簡単に稼げる方法があります。
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125:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 20:55:16.79 PrjC12dx0.net
翻訳関係ってちょっと面倒というかけっこうイロイロあるから怖い
126:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 21:09:23.13 chy3/r8f0.net
Webのファンファンさんの会社名分かりそう もう少しで確定
127:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/24 21:28:03.93 Uo0F1+kb0.net
いつの間にかカジュアル相談って無くなった？
128:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 15:48:54.43 9N7KwwMr0.net
「Web専門のファンファン」
全力で調査中です！！
129:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 16:19:26.69 H9gJYOdM0.net
この人たち、みんなおかしいアルよ！
シャンビャクエン(300円～400円)の仕事、イッパイイッパイしているアルよ！
これプロジェクトなんかじゃないアルよ！
中国人はみんな日本へ来て技術者として300円～400円の仕事をしているアルか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
130:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 16:20:07.75 H9gJYOdM0.net
コンピューター工学の修士号
上海交通大学を卒業し、中国瀋陽科学技術有限公司のソフトウェア開発チームの責任者として活動しています。な人アル！
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
略アルよ！
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
この人 トップ１００だけど、プロジェクトじゃないだろ！アルよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
アイヤー！ この人もアルかー！
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
ちゅー国の大学まで出て、
日本へ来て300円～400円 の仕事してるなんてアホあるよ！
自演自作合戦までして結局バレて３００円～４００円の仕事アルか！
Lancers に小銭出して楽しいアルか？
外国人労働者してた方が余程、比呀呀 アルよ！
アイヤー
131:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 17:53:57.09 13fn/qWg0.net
これだけ露骨な自演やってても運営はまったく野放しなんだろうな。
まあひっかかかる蔵はガタ減りしてチャイナも焦ってるかもしれんがw
132:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 20:39:09.85 wA+NJfTq0.net
>>129
こいつらみんな詐欺師なん？
誰か依頼してみてよ
133:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/25 23:42:35.65 B9tIoUSP0.net
中国にも優秀なエンジニアはいるからな
プロフ見て日本語が不自由そうって理由だけで差別するのはどうかと思う
実力で勝とうよ
134:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 00:16:19.73 7bXgY9xl0.net
>>131
「プロフ見て」思うのは日本語がどうとかじゃなくて莫大な数の自作自演発注の証拠だろが。
「優秀なエンジニア」が受注の大半を自演して認定もらったりするかよw
差別以前の詐欺かどうかという問題だろが。
あ、ひょっとしてそっち関係の人？
135:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 01:41:17.08 kDFg0xBm0.net
>>128
このうちの一人に依頼したけど
エスクローしたら依頼完了してないけど本払いしろって言って来やがった
136:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 02:29:21.06 7bXgY9xl0.net
>>133
CWでも問題になってたけど、納品前に検収して先に金を払えとか、半額を前払いしろとか言ってくる奴がいるとのこと。
そんなことはできないから契約解除しようとしても絶対に応じない。これすべてチャイナ。
137:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 03:10:03.73 +UwCCsBe0.net
中国と関係なくてすまんが
どうしても予算ない客に対して何回か先払いを条件に出した事たるよ、要は「初回提出で支払う」をまもらせるために
138:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 07:26:28.60 Df9UdOka0.net
検収でガタガタ追加注文する奴いるからなあ
最初に仕様を打ち合わせてやるやら言質取ってるのに「それは当然やっていただくものですよね？」とか言い出され
回収は諦めて納品後キャンセル
SE初心者に多い
頼むから初心者は発注しないでくれー
本人が知ってるつもりなのが一番タチ悪いんだよ
139:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 08:44:08.37 0lEomxsP0.net
それわかってて受注してるんじゃないの？
海の物とも山の物とも知れない奴の仕事受けてるんだからリスクは常に存在する
140:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 09:38:26.24 BR+GIJ+o0.net
>>135
Lancersの話？
エスクロー入金できないくらい金がない蔵の仕事なんてよくやるな
先払いとかLancers使ってる意味ないじゃんｗお互いに
141:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/26 10:53:56.04 xyatb1nJ0.net
>>138
いや先にエスクロー、納品完了、支払い完了を済ませてから着手
予算少ないから初回の提出物(最低限度の仕上がり)で払います →
それなら先に払えるよね？っつう流れ
142:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 06:17:40.07 6zNYy6nj0.net
>>139
あんた、それ蔵に一言でも前払いです！って言ってないよね？
前払いはLances で出来ないから
それを１事でも口にしたら、運営に蔵が文句言ったら、
規約で違反されてるから、どうしてそうなった？って運営から連絡くる。
だから本音は言わなくて、ｘｘｘのｘｘｘ作業代として
書いて、理由を尋ねられたら、全体的な経費のバランス等で、
配分してエスクローを分散し、お互いのリスク回避しているんだ！
って説明以外はない。
なぜって、今言った様に、前払いがLancers はNGだから
規約に書いてある（文言は違うけれど、作業しなければダメ）
143:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 06:30:17.89 6zNYy6nj0.net
>>136
それ以外に大きな機能の追加等は、別料金になります。
と言っておかなければ、分かってない蔵は無理注文もセットだって思ってる。
そもそもだけど、蔵な人たちって、両極端に分類すると
1.一人で企業してるか、仲間を雇っているかの中小とトップ
それとも
2.大小構わないが、何処かの企業で雇われている平、もしくはオレ出来る人間！って思ってる役職
1.こいつらは、超グロい商売してるか、それともしっかり人道的な金の計算できる人間かの
これまた両極端
2.こいつらは、問題の種、中間管理職だから、１～１０まで分かってなくて、発注してる
こいつらは、自分の組織の上の要望によって無理難題を堂々と持ってくるから、話は後からいくらでも変わる、
下がミスしてたら、それの話も隠ぺいできる範囲内で隠ぺいして、話を変えようとしてくる
つまり、1.の人道的な計算してる人間以外には、
しっかり先にいろいろと話つけとかなきゃ話は進まんよ。
よくあるケース
タイトルに「簡単な」ってつけてる輩、
これも両極端だから、気を付けろ
誰から見て簡単なんですか？
何も決まってなくても簡単なんですか？
とか、状況をお伺いしてからしか仕事しちゃダメだ
つまり、当選してプロジェクトを引き受ける前に、
もう一度、確認しなきゃいけない事はあるから、喜んでプロジェクト受ける前に
よく考える事だ
認定の%減るぞ、プロジェクト受けてから話違うって分かると
※エスクローされなくても※な
144:Lancers は約束取り付けるのに必死で、人道的じゃない評価だから 約束したら最後までしろよ！って話 蔵によっては、契約、つまり金払うときになって、やっと潜在的な本音が 出てくる蔵いるから、プロジェクト受けてもエスクロー前のキャンセルなら認定に関する％減らすなよ！って 運営には言ってあるが、運営は出来ないしない！って一点張りだからな Lancers のこの仕組みは、揉め事作ってるだけな部分は大きいよ、前払い無しも含め・・・
145:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 06:35:19.17 qSMf48CI0.net
>>141
自分が理解してないのに見栄はって「簡単」って言っちゃうクラ
開発発注するSEによくいる
揉めるんだよなあ
146:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 06:43:02.00 6zNYy6nj0.net
後、１カ月未満に終わる仕事？には、
前払いいるんかな？って思うけど、
機材の入手とか、代理で経費を支払う系の仕事は
経費だけ払って、仕事に使ったけど、プロジェクトが終わらないもしくは、
蔵が拒否したら、蔵だけ機材が手に入って、それ以外何も入らずに、
ずっとずっとNO！って言われて支払の進行が進まない場合とかの仕事
これって絶対に前払いが必要だよな・・・
あと、これって報酬じゃなく、蔵が買う物とかを
代行して買う経費を受け取るだけだから、
これに税金かけられるとおかしい
なんせ働いてない、経費申請を先にしてるだけなんだから
この辺の仕事もLancers では無理
たまにくるよ、何か買って、それを送って欲しいって・・・・
は？ あんたLancers でそれをどうやってやんの？って思って断るけど
Lancers では前払いないから！って
こいつら、詐欺師か、本当にLancers の規約しらないか、
そのどっちか
面倒な蔵は、Lacners の規約で・・・ という会話するところから
ご丁寧に始めるしかないのが現実
そして、前払いで経費払ってもらう仕事はLancers では結果的に受けられない
借金してLancers で安請け合いな仕事をいっぱいして、
Lancers から金が入ったらその分の金、利子分損する様な
得体のしれないループでもしてるSE 居そうで怖いよ
なんでか？って言うと、
１カ月、うちの専属SEやプログラマで月2~3万でやってくれ！
って言ってくるとんでもびっくりな蔵がいるから
で言うにはだな・・・・
「今のプログラマが忙しいのも含め、ミスが多いから・・・」
だってさ・・・
だからな・・・
や す う け あ い
したら、薄利多売が出来ない仕事は、首が絞まるだけなんだ！
技術職の安請け合いが可能な仕組みを作って、
世の中の蔵がみんな、安請け合いさせたいけど、質はいい物がいい！って
それ、矛盾してるって事、気が付いてる？って思うんだが
やっぱ、落ち着いてゆっくり考える時間がないのならば、
そんな当たり前なことも気が付かずにとんでもビックリなことを注文しちゃうんだなって思う
嵌めだよな、嵌め
話乗ってきたら、蔵が儲かる、嵌め、引っかけ
147:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 06:48:20.68 6zNYy6nj0.net
工場のライン作業とかなら、
１日6時間労働と、15時間労働にしたとしたら
そりゃ単純に３倍仕事できる事があるだろうから
安請け合い可能だと思う
だけどな、頭脳職は、寝ないと、複数の事を同時になんてこなせない！
だから頭脳職は高いんだよって、
それが分からない世の中作ってどうすんの？って
そこは思うよ
まぁ、例外？はコンビニとか、
昼だけ無駄に人が多いのに、ガラガラの夜中の方が
給料高いとか、あれもおかしいとは思うよ
色々と間違った報酬の設定
この日本ってバカばっかりなのか
148:？って 日本人でも思うよ 政治家さんは、弱者の首を絞めるのが好き 大きな企業との癒着で甘い汁吸うの大好き 話変わっちゃったけどなｗ
149:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 12:13:06.08 nEVh3DtW0.net
ランサーズ顧客満足度アンケート
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
Q. あなたは友人や知人に『ランサーズ』をお薦めしますか？
薦めたくない ○0 ○1 ○2 ○3 ○4 ◎5 ○6 ○7 ○8 ○9 ○10 薦めたい
150:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 15:20:57.83 +Kw77AbM0.net
>>140
打ち合わせの時点でコストは発生してる
だから「打ち合わせ料」名目で支払い、って認識も明文化してる。大丈夫。
151:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/27 17:52:50.81 pqjrGEZT0.net
どの業界も一緒
無駄な下請けが増えて、クラウドソーシングでそれが極まった
その運営会社まで何故か下請け仕事をしている
152:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 11:31:04.39 KSIThTBg0.net
>>147
別にそれでもいいと思うけど
法人と個人事業主が仕事取り合うような場ならね
今のランサーズはコンビニのレジ打ち以下の仕事ばかりなのが現実
それこそ、中国人のランサーしか居なくなるくらい衰退するまで運営は気付かないだろ
153:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 11:37:11.55 /t6teGn+0.net
本当に良い仕事がネットに転がってるわけないやん
普段からお世話になってる奴に回すだろ
154:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 11:45:47.92 qYhcHXs70.net
>>149
普段から付き合いのある法人や個人が居るなら当然そっちに回すだろうね
クラウドソーシングの本質ってそこじゃなくて
自社独自のHPだったりシステムやツールを作りたい時にどこに相談していいか分からない
中小零細企業向けだと思うんだけど
そういう潜在需要は多いのに、相場を大幅に下回る奴隷市場になってて後戻りできない状態
本来は運営がもう少し手数料取って価格統制と検収まですればいいのにって思うわ
もう無理だけどね
155:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 11:57:48.13 /t6teGn+0.net
>>150
君が言う潜在需要の案件はふつうにあると思ってる
ただし中小零細って基本大して金持ってないし、素人だから相場を知らない
そんなお客様を納得させ金を出させるのが君たちの最初の仕事だ
フリーランスなんだから営業コンサルできて当たり前だよね？
156:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 12:21:50.75 41vkcmK10.net
Lancersさん、募集要項バグってるので直接取引させてもらいますね。
規定違反とか言うならきちんと管理してくださいね。ダボが。
157:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 15:30:51.30 qYhcHXs70.net
>>151
おまえ誰目線だよｗ
色々突っ込みどころ満載だけど会社潰れないといいな！
158:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 15:41:16.41 hMj6iwuV0.net
>>150
ライティングにおいては一応その役割を運営案件が担ってるんじゃないの？
あのレベルとか失笑ものだが
159:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 16:58:23.68 0kFQ4qAx0.net
サイト経由でお取引をしていたお客様から、何件×いくら、の形でサイトを経由せず 、
直接に作業を請け負うようになり 不定期に報酬を半年くらい受け取ってます。 商法、税法、労働法、などでなにか違反していますでしょうか？
宜しくお願い致します。
160:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:07:14.48 uZ7AE4eI0.net
>>155
死ね
161:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:23:56.12 MOuUW93n0.net
>>153
何目線って兼業ランサー視点だ
162:よ つかツッコミどころが多いのはお前の小学生みたいな妄想だろ 最後まで読んだら価格統制と検収やれとか頭おかしいわ まず検収を第三者に委託するということは簡単な案件でも詳細なドキュメント作らされるぞ まさかメールやチャットのログを読ませるつもりじゃないよな？ 細かい案件を当事者同士で回せるのが強みなのにランサーズとかいうでかい会社が入ると一気に手間が増える 蔵はランサーズ側とも契約が必要になるだろうし ランサーズも何でもホイホイ受けるわけにはいかんだろうから社内で受託可否について検討も必要になるかもしれない システム管理と維持運用、トラブル対応だけしてればよかったのがプロジェクトに関わるエンジニアを抱えないといけない 少しの手数料アップでできる話じゃないわ
163:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:29:49.72 MOuUW93n0.net
>>154
よく知らんけど運営案件の契約って対ランサーズでやってるんでしょ？
依頼者は依頼者で検収やるだろうからこいつの妄想とは違う
164:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:39:52.51 qYhcHXs70.net
>>157
何このキモイ奴ｗすげー早口で喋ってそうだなｗ
営業コンサルとか兼業ランサーとか笑える
165:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:40:57.07 DW/gnKa00.net
>>158
ディレクターいわく、運営案件も普通の案件も契約上は同じあつかいらしいよ。
じゃぁ、お前は何者なんだよって思ったけどな。
166:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 17:48:43.36 MOuUW93n0.net
>>159
バカみたいに言われた事だけやって金もらいたいならITドカタやってた方が良いぞ
お前は客とまともに話せなそうだしマジオススメ
167:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 18:15:17.01 BOndRjOa0.net
>>155
違反してるとすれば規約だけだと
しかし関係が構築できれば直か経由かは選べるだろう
168:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 21:11:33.87 lBhucN4U0.net
2018年9月度 品質向上委員会からのお知らせ
URLﾘﾝｸ(info.lancers.jp)
ゴミみたいな単価のライティングが多いことを取り上げて、
「文字単価の相場表」というものを示してる。
その相場を要約すると…
・誰でも調べずにかける記事……0.54円/字 ― 1.27円/字
・誰でも、とは言えないが、専門的でもない程度の記事……0.82円/字 ― 2.01円/字
・専門的な記事……1.20円/字 ― 4.09円/字
さらに条件の厳しい案件になると相場アップ。
・経験5年以上に限った募集では +1.2円/字
・納期3日以内の募集では +0.7円/字
※納品クオリティにご満足いただいているクライアントに限った相場らしい。
直近3ヶ月のデータを集計した実測値らしい。
169:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 21:33:08.38 BOndRjOa0.net
適当な事言うてますわ…
170:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 23:14:47.51 8j4VhW2R0.net
>>163
｢ただしWEB記事に限る｣
171:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 23:17:51.79 8j4VhW2R0.net
>>150
そんなことしたらサグーみたいに非承認の嵐で阿鼻叫喚の世界になりかねないかも
172:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 23:18:54.25 1SKUZ+xr0.net
そんなことより300円の自演なんとかしないと品質なんて向上しないだろ
173:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 23:44:11.28 20Dm3tEE0.net
なんでいつも違反報告の円グラフにパクリ（著作権違反）や自演（詐欺・偽証）が入ってないんだ？
どっちも法律違反だろ。
174:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/28 23:44:16.35 BOndRjOa0.net
自分らにメスを入れないと。
175:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 02:46:20.26 RQXMy8aE0.net
Lances 思い切った点、プロジェクトしかしないけれど、これは評価だ
ちゃんと指針作った
URLﾘﾝｸ(info.lancers.jp)
URLﾘﾝｸ(info.lancers.jp)
176:tent/uploads/2018/09/4b39094dc01ab9e78eba634192a4ba1d.png 正直、遅すぎると思うよ 人間なんだと思ってるんだろうね と思いつつ、しっかり書いたからまぁよかろうと思う プロジェクトも穴いっぱいあるから、なんとかすべきだと思う
177:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 02:47:30.74 RQXMy8aE0.net
話かわるけれど、
上みてくれて分かるだろ？？
Lancers はWordPress で出来ている
つまりだ、金があれば、クラウドソーシングのサイトなんて誰でも立ち上げられる
178:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 03:37:52.94 kcS/KQWc0.net
初めて利用したんだけど修正以来と一緒に使用フォント聞いてきてから急に三日間返事がなくなったんだけどもしかしてアイディアパクるための釣り案件？
バナー一枚1万円は高すぎるとは思ってたけどそういうことなの？
この手のサイト使用するの初めてだけどこういう技術的なこと聞き出そうとしてくるやつには答えられませんって態度のほうがいいんか？
179:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 05:48:43.76 MIxoLSkR0.net
171
世間体がアレだから。
それをわかって誰もやらないって。
派◯業者もそうだろう。
180:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 06:30:08.43 5iSRyEh/0.net
こんなゴミなサイトないってくらいゴミサイトだな
こんなゴミサイトから仕事受けるやついるの？
ちょっと副業でもと思って見たらふざけた仕事ばっか
こんなの初心者以外誰が応募すんの？
ふざけすぎだろ
こんなゴミな仕事でもうけたいようなボランティア希望者やコジキが世の中大勢いるんだなぁ・・・・
181:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 06:34:37.03 bpU08HCy0.net
覚書
映像制作集団【カザミドリ】
〔 映像製作メンバー募集〕長期にわたり一緒に活動してくれるメンバーを募集！
利用規約違反の恐れにより一時停止中
182:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 09:01:30.22 RQXMy8aE0.net
>>171
なんだ、田舎者か
183:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 09:11:15.29 RQXMy8aE0.net
>>172
Lancers のランサーに成りたいなら、心臓の毛くらい生やさないと無理
例えばクラの都合で延期！と言われて招致したら、何時納品されるんだ？
分割されたプロジェクトで支払った分の倍よこせ！と言ってくるヤクザ蔵
自分で督促状＋振込み先書いておくってくるキチっぷり
まぁ、詐欺だろうけれど、途中まで受けてると相手はキャンセルしてくれない
つまりずっと永久的に、詐欺師とのプロジェクトは続いたままになる
３０～ ５０～以上のランサー見てみろよ
必ず完了率が何時まで経っても１００％ならんだろ？
詐欺蔵が喜んでランサーいびってんだよ
なんせ倍金よこせ！って言って脅迫すれば、そのうち心的に参って
金よこすと思ってるんだ
あとめちゃ仕事殺到してそうな
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
426件中94%しか、仕事完成してない
400.44件しか仕事完了してない
つまりだ、22件は、放置してられるくらいな心臓でないと
Lancers のランサーなんてしれられんよ？
頭おかしい蔵だっていっぱいるんだし
ランサーの方も心の底から親身になってる人間が
426件で22件も放置してら、俺様ならハート折れるわ
この２２件の恐怖、お前が味わって苦痛なら
ランサーなんてしれられんよ
ストレスで毛が抜けたり、目がみえなくなったり、
耳が聞こえなくなっても、統合失調症になっても、
誰も助けちゃくれやしないからな
ある程度、世の中のたーけな奴の両方（物事を知らない、法律をしらない一般人、
何でも自己中に話が通せるヤクザ蔵）の話を自分の中だけでも切り分けられる
勇気と知恵がなければ、フリーなんてやっちゃいけないわな
184:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 09:13:22.07 RQXMy8aE0.net
>>174
ゴミに見える案件は受けるな地雷だ
そんだけだろ
185:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 09:18:28.27 RQXMy8aE0.net
>>174
あと、ゴミ案件でも話には条件（金）次第では乗るなら
提案時に書かれている希望金額より高く見積もって出せばいい
それでも魅力あるならたまには連絡くるだろ
見積あきらかに出し方しらん蔵が
安く受けてくれる人間探してるんだ
自分が分からんから！って言うと、知った様な企業が
５倍１０倍ふっかけてくるから、ある意味正しいと思うぞ？
普通に考えてその仕事を受けて生活できる仕事にするかしないかは、
蔵だけじゃない、ランサー側も理解させて堂々と提示して、
乗ってこないならそれまでだろ
蔵なんて本当にどうしようもないのばかりだと思え
186:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 09:33:02.69 TLbMOrJM0.net
>>172
値段の割に大したものが上がってこないと思ったから連絡こないのでは...
パクられるほどご大層な作ってる先生なの？
187:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 10:24:23.78 ltRTpFx10.net
>>177
間違えて直接依頼のコマンドで相談してくる蔵がたまにいる。
それを断っても完了率が下がるんだよ。
それが何度かあったせいでオレはこれまで依頼されたものを100%納品しているにもかかわらず、完了率が90％ほどになってる。
運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。
188:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 10:45:16.94 RQXMy8aE0.net
>>181
いや、受けるから下がるんだ
話してから受けるのが当然でしょ
と思うんだが
受けなければ完了率下がらない
189:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 10:46:39.55 RQXMy8aE0.net
>>181
>運営に抗議しても、機械で計算してるから申し訳ないの一点張り。
この運営はキャンセル系統については、イカれてるから
金が流れてない状況でもキャンセル
仕事受けてもエスクローされないならキャンセル扱い
だから話が決まってないなら受けてはいけない
190:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 11:03:44.68 ltRTpFx10.net
>>182
そうじゃない。仕事は受け付けていない。
蔵が初めての利用でよく分からず、誤って「相談」の時点で「直接依頼」してきてしまったんでプロジェクトページが開いてしまったんだよ。
そこの話し合いで折り合いがつかず依頼を断ると「キャンセル」扱いになるわけ。
そのパターンが何度もあった。
>>183のいうのが正解。
191:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 11:13:17.81 wDeRbW8Q0.net
いや直接依頼を断っても完了率に影響ないぞ
192:182 と183
18/09/29 11:37:57.83 RQXMy8aE0.net
>>184
182 も183 も私だ
そしてだな、話は続いているから書いているだけで
>>185
の言う通り。
受けなければ率に影響ない
受けて、キャンセル押しただろ？
なんか、Lancers の仕組み、間違ってないか？
受けると、メールが送られてくるだろ？
つまりそれ、受けてるからキャンセル扱いで率は下がる
初めから受けなければ率は下がらないんだ
あと、付け加えるなら、仕事受けて、相手がその時にやっと本音（別の人が担当であったり、別の業者であると述べる）を
言ってきて、は？！ってことになって、危ない！と思って
エスクローするな！キャンセルしてくれ！って頼んでも率は下がる
アホ蔵には注意せよ
依頼受けたらなんでもアリだと思ってるから
だから下請けの下請けの下請けだ！って話もある
193:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 11:41:55.05 ltRTpFx10.net
>>185
今プロジェクト内容を全部チェックしてみた。
蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も、最初のが「キャンセル」として「未完了」にカウントされてる。
その後ちゃんと納品してるんだから影響がなければ完了率100％のはずだろ？
194:182 と183 と186
18/09/29 12:01:23.61 RQXMy8aE0.net
私は >>185 じゃないが
＞蔵が直接依頼してきて、一旦条件変更のため別個で再依頼起こした場合も
既にうけてないと、変更できない
つまり受けてるでしょ？仕事・・・
始めに蔵が仕事を振ってらLancers からメール受けるから
仕事を引き受けますか？っていう画面あるよね？
そこで始めにキャンセルしてない
キャンセルしてないなら
「[Lancers] プロジェクトの承諾依頼を受け付けました」
っ件名のメールくるよね？
プロジェクト引き受けてるからそれは・・・
195:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 12:34:35.45 Nzv2xkfs0.net
3次請けで済めばいいけどね
196:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 12:59:06.20 buDgdlX40.net
>>188
直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
実際運営から間違って二本同じの立ててしまった、キャンセル率の調整はするから安心してキャンセルしてて連絡がきたことある
つまり調整しないとキャンセル率にはいるのでは
197:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 13:55:13.86 kcS/KQWc0.net
>>180
自分で言うのもなんだけどそうだよ
普段から仕事でやってるしな
というか他のランサーのレベルが低すぎるっつーか
198:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 13:57:47.83 3HgtQpHh0.net
>>191
もしそうなら二度とこんなサイト使わない方がいいよ
またそのうち似たようなことに遭遇するよ
199:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 14:00:47.94 RQXMy8aE0.net
>>190
>直接依頼を承諾せず放置したらキャンセル率の計算に自分は入ってしまってるわ
放置したら下がるよ？
放置しなければいい
承諾しなくても放置するからでしょ？
嫌がらせで何度も何度も依頼してくるなら運営に言えばいい
例えば１日１００回も１０００回も依頼してくるなら
流石に運営だって手を打つでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、一方的に仕事だけを振ってくる人間もクレイジーだね
エスクローが趣味なんかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 14:01:15.65 kcS/KQWc0.net
>>192
コンペだからこんなのなのかそれともコンペ以外もこんな感じなの？
201:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 14:04:39.53 RQXMy8aE0.net
>>191
俺様は日本人だけどな＾ｗ＾
日本人の仕事への意識が高い！と思ってるけど、多分
仕事として人に雇われたい！っていう意識が高すぎるだけで
仕事の内容やクオリティーを求めて言うなら
個人個人が凄い高い訳じゃないだろ
フリーランスしてる人間でも過去の栄光に捕らわれてる人間なんて
まるきり役に立たない奴だっているだろうし
大きな仕事を全く取らない人間で、小さな仕事しか受けない人間も
その426件の奴みてるとそう
大きい仕事になると、Lancers は向いてないよ？
なぜって？
１年に１本10か月の仕事受けて、
それが終わって小さい仕事して、それを断ると、なんと！
例の率が50%にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうするとどうなるか？
大きい仕事を受けられる人間こそ、認定ランサーでなくなるｗｗｗｗｗｗ
意味ないよ？
無駄な評価
202:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 16:59:34.21 Nzv2xkfs0.net
>>194
形式問わず似たようなもんよ
203:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 17:35:14.69 RQXMy8aE0.net
イラストレーター使えば、仕事が終わるのではなくて
イラストレーターが使えれば、人がすることが減るから、
イラストレーターつけえる奴が増えて、仕事の単価が下がった
それだけの事だろ
とりあえずだ、エスクローせずに話するのは、ライバルがいて
抜けてもいい情報を述べるとき以外はするなよと
204:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 17:36:12.58 RQXMy8aE0.net
この辺はｗｗｗｗｗｗｗｗ
中華様も手を出さないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
205:d https://www.lancers.jp/work/detail/2111200?proposeReferer=work.recommend みんな知ってるんだろうなｗ 詐欺か、アホかのどっちかの蔵だってことｗ
206:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 17:36:48.47 RQXMy8aE0.net
理由は言わないけどな＾ｗ＾
207:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 17:52:24.82 ltRTpFx10.net
完了率に関して色々書いてくれてありがとうな。
さっき改めて運営に質問したら、
「蔵の都合によるキャンセルも（若が原因のキャンセル同様）プロジェクト完了率に算入して計算してるので、連絡してくれればその都度修正する」って返事きた。
オレが運営に指摘した自分の場合の８件のキャンセルのうち半分が該当してたようだ。
残りも同様の内容なのにそっちは計算外となっていた。なぜ違いが出るかは不明。
とりあえず、ケースによっては「率」に影響してるみたいだな。
だから計算されたという人と、関係ねえよという人に分かれてるんだと思う。
以前質問した時の「そういう自動システムなんでカンベン」という対応と違う。
なんか対応の仕方が変わったのかランサーズ？
208:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/29 18:51:08.53 kcS/KQWc0.net
>>196
これなら自分で外注取ってきたほうが良さそうだな
マジで時間の無駄だったわ
ファッキューランサーズ
209:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 00:37:09.50 mMqJXsjG0.net
んー、悪質な発注者に圧をかける向きは評価するが。
その中に自社は？？？アンタの所の社員のうわさ、色んな所から聞こえてくるよ。
Mさん、wさん、kさん…
210:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 01:58:53.87 AEiqjUht0.net
>>202
どんな噂？
名前伏せてていいから教えて
211:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 03:01:45.07 gjw4hm+a0.net
>>200
それで言うなら、受けた仕事、エスクローする前に、
クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
エスクローするのやめてくれ！降りるって伝えたら
プロジェクト完了率が下がっただんだが
これも何とかしてくれ
エスクローされてない＝正式に仕事してない
これLancers に言っても対応しない
許して下さい！みたいな言い方
Lancers の規約ではエスクローされないと
正式な仕事じゃないんじゃ？
おかしいでしょ、クライアントが仕事の商談し終わった！って
思った瞬間に話変えてきたんだ
これでもプロジェクト完了率は落ちる
メチャクチャだよ、仕事してないのに、プロジェクトが発生してないのに
完了率落ちる
212:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 06:18:03.23 DHPZGz340.net
やべえ奴がおる
URLﾘﾝｸ(www.lancers.jp)
213:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 08:31:26.78 mMqJXsjG0.net
>>204
営業妨害だろうが!!お前らに責任あるやろ!!
となるべく穏やかに詰める
電話して喋ってるかな？さっさと電話した方がいいよ
214:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 09:39:00.19 ANzb26810.net
>>204
ちゃんと運営に事情を説明したのか？それもごく最近に。
そのパターンは以前はダメでも今は修正してもらえるはずだが。
215:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 11:19:12.26 e6XDRjYf0.net
>>204 >>207
なんか、運営さん、自分が金を稼いでいるってイメージの担当じゃなくて
決まり、仕来り、そういったニュアンスで動いてそうな人間の対応だった
つまりだ、どっちが悪い？！って話になって
お互い悪いよね？
とかいう話に
全く話通じないよ？
だって、自分達が運営してて白黒決めているんだ！って感じ
寧ろだったら、どういったらいいか教えて？
216:204
18/09/30 11:26:38.99 e6XDRjYf0.net
ちょっと話、抜けてた
>クライアントがいきなり他人に任せるから！って話してきて
これ他人っていうのは、担当が違うって事
ぶっちゃけ、予算が足らないっていうから、３分の２にまで落とした
なのに担当が違うって言い出すんだ、
しっかりやり取りして話決めたと思ったのに、
ちょく
217:ちょく、間があったんだよ それでおかしい・・・って思えてきて むしろ、他の担当とか言うのならば、また説明しなきゃいけなくない？って言ったんだ そうしたら、なら自分が間に入って担当すればいい？って・・・ それって、つまり、外部の企業でも、何処かの知らない人がそうであっても、 つまりは請負の丸投げの請負の丸投げでも、 困る訳であって つまり、こっちに単価下げさせておいて、 この上、対応が遅くなるのは間違いなくて そして、Lancers 以外の知りもしないサイトでやり取りすると、 承諾したら言い出す 初めから対話を何度も何度もしてるんだから、先に言ってくれないなら、 開発環境も変わるかもしれないし 話してきた意味がなくなってた いや、貴方と直接やり取りが出来るから、早く済むから単価下げたんだけれど と言ってたらだったかな 「なんで怒ってるんだ！」とか言ってきて 感情の問題じゃなくて、理屈の問題なんだけど、 感情を持ち出してきた人に、何か言う術はなくて そんな言い方をされたのは初めてで、困る。 話が間に人を置いて、時間がかかるなら、受けられないし、 話は変わっているので、エスクローしないで！って頼んだ そしたら「問題が起きても困る！」とかいって問題が起こるから断ると文面で 送ってきたから 「了解です」って答えた それでエスクローもされてない これでも評価は落とされる そして認定なくなる Lancers はメチャクチャだと思う
218:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 11:33:40.24 e6XDRjYf0.net
例えばだけど、中間搾取の業者が、
Lancers にこの先わんさか入ってきたら
先に中間搾取であり、担当は別だという事を匂わせずに
開始して、後から担当が変わるのが頻繁に起きたらを想像して欲しい
絶対に問題起きるよね？
だかららさ、これは断るべきだと思った
断らないで、それこそ何かが起きたら困る
クラがどういしようもなく、利己的に自分だけ間に入って
うまい汁を吸うか、社内の片手間に受けた様な話だったんだと思える
その人、もうLancers の他の人にも頼んでない
お金がない！って言ってるのに、Lancers で頼まないなら、
他のクラウドソーシング行っても、受けた人がバカで死ぬ思いするか、
それともフリーランス側も片手間で、何か月もかかってでも完成させる様な話を受けるしかない様な金額
でも期日を短く指定してるから、そんなつもりないんでしょ
でも金額は雀の涙
嫌な話だったな
219:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 11:44:46.48 1rH/ycQm0.net
>>202
いつも具体的なこと誰かが聞いたらだんまりだよね
少しは教えてくれよ
220:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 12:06:36.14 BOujoq950.net
>>211
相手しちゃダメな人だと思うよ
221:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 13:36:40.95 1ZfmwJ620.net
参考まで
www.wantedly.com/companies/lancers/members
222:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 13:46:04.10 D/u0ZSRv0.net
>>211
あれで分からないならお前には関係ないといことだ
223:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 15:14:36.66 1rH/ycQm0.net
>>214
じゃあ書き込むなよバカ
224:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 15:20:55.03 qVavgOe30.net
>>215
仲間に入れなくておこなの？
225:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 15:40:09.81 eVRivKNi0.net
>>216
暗い奴は相手にせんときましょ♪
226:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 15:54:25.50 1rH/ycQm0.net
>>216
だから具体的な話を言ってみろって言ってんだよ
227:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 16:02:02.98 eVRivKNi0.net
>>214
暗い奴は放っておきましょ♪
228:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 16:41:12.49 ANzb26810.net
>>200だけど完了率100%に戻った。
言わないと修正してもらえないというのもアレだけど、とりあえず以前より対応はちゃんとしてる。
229:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 20:11:41.66 Zt2OPc9C0.net
「ランサーズ」のシステム面は改善の兆し
一方「クオント」は……
230:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 21:41:04.42 gQ8lPrI/
231:0.net
232:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 22:01:09.12 J4KxJ++J0.net
大阪のやつって最初甘いこといって
さらっとキッツイこともりこむクズが多いって
本当だな
金はせこいくせに、かついで罠にはめるクズ（５０前後）にあってがっかりしたわ
233:クリックで救われる名無しさんがいる
18/09/30 22:02:02.12 J4KxJ++J0.net
大阪の依頼人はもうランサーズから排除しろ
234:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 03:09:15.24 c8Rrubtw0.net
>>223-224
凄いわかる
大阪の技術者もかなりまずいのいるよ
忙しいのはお互い様だけれど
尋ねると、よく読め！読んでないだろ！謝れ！とか言ってくる
幼稚な大人もいる
こっちがそう思っても、大人なら言わないけれど
「謝れ！」ってなんだろうか
大阪の人間の感覚は理解できない
こっちがその立場だったら、なんで謝罪して欲しいか考えて理屈で分かる
１.こっちが忙しいので何度も訪ねて欲しくない
２.理解がないなら頼んでないから自分でなんとかして欲しい
これをストレートで頼むし、それでも分からん場合に
聞いてる可能性があるし、ほぼ初対面で全ての資料やら何から何まで知ってるはずもない
いきなり「謝れ！」から話してくるし、
大阪の人間って「そんなのしらん！」みたいな大阪弁で
ジョークなのか本気なのか、全く分からん
大阪の人間はちょっと、ノリとか、そういうの控える努力して欲しい
大阪、滋賀、岐阜、三重付近の、大阪のベッドタウンの人間はおかしいと思う
大阪の文化が入ってるから
235:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 08:47:54.85 K4MeWFaA0.net
223-225 掘り下げて考える力は無いのか？その思考だとまた同じ失敗を繰り返す
236:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 11:25:23.90 c8Rrubtw0.net
>>226
別に失敗してないけど？
しかも、>>223-224とは別人だけど？
237:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 12:27:22.55 HEQDGziK0.net
地域、性別、世代とかとにかく一括りで語るやつは信用してない
238:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 12:32:56.98 AgYr2w0s0.net
>>223-224に「凄いわかる」って言った次点で
239:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 14:15:40.28 DH3Bh9d+0.net
>>229
＞「凄いわかる」って言った次点で
ひとくくりにしてて
ミイラ取りがミイラになってるじゃん
いや、本当に私じゃないんだけど、後、大阪弁はヤクザみたいに聞こえる人には苦痛
ひとくくりも何もない、嫌なもんは嫌でしょうに
それを嫌じゃないよ？って面と向かって誰も傷つかない嘘をつくことはあってもだ、
この匿名掲示板に誰に言ってるか分からない相手に言ってるならOKだと思うが？
後、私は仲間（エンジニア）に言っているんであって、
>>223はクライアント
全く話違うんだが、むしろ、大阪の堂々とした商売っぷりの人に仕事を
Lancers 上でない所で貰ってるから、足向けられんけど
仲間としては大阪の人とは仲間になりたくないわな、
脅されてるみたいに思えるときがあるし、
ふざけてるのか、本気なのか分からん。
240:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 14:30:47.97 cbQQv+Nt0.net
>>230
女か？
241:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 14:38:15.37 DH3Bh9d+0.net
匿名に男も女もあるかよ・・・
もう分かった、あんた相手にしても仕方ない
あんたも、私にそう思われてると思って諦めろ
242:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 16:00:15.98 2s7dqkqq0.net
BestForYou遂に着手金詐○してるね
243:クリックで救われる名無しさんがいる
18/10/01 16:11:19.98 /+xhQrtp0.net
>>233
数週間前に実績詐称して認定ランサーになっている外