11/12/12 13:05:44.74 tzBEdjRS
>>364
私は行かなかったよ。後悔してないよ。
命に関わったものじゃないって分かっていたし。
366:優しい名無しさん
11/12/12 14:31:48.01 XDQW7vHY
薄情な頭イカレの被害妄想野郎は地獄行きだよな(笑)親が入院したら行くだろ普通。被害妄想ぶっこくな精神病みが
367:優しい名無しさん
11/12/12 14:49:25.24 mIMeBJr3
めんどくさい人たちだ。
368:優しい名無しさん
11/12/12 17:27:02.64 LhXCYSQy
>>364
自分も行かなかった。行けば必ず要求がエスカレートするって分かってたし。今までもそうだったから。
全然後悔していない。
毒親のいいなりになるのはもうこりごり。
369:優しい名無しさん
11/12/12 18:05:06.05 zN2NHYaZ
「あの子なら絶対私の事を心配して駆け付けてくれるに違いないわ！きっとそうよ！」
370:優しい名無しさん
11/12/12 19:11:58.22 LhXCYSQy
>>369
ひーーー、やーめーてー！ｗ
371:優しい名無しさん
11/12/12 20:44:41.01 LL1SPOcg
>>365>>368
364です。レスありがとう。
365のレスを読んで、どんな状態かも知らなかったのに気づいて聞いたら、年も年だしどうなるか判らないということ。
なので、最後のつもりで会いに行くことにしました。会わずに後悔するよりは、会って後悔した方がマシだと判断しました。
リアルでは誰にも相談できないから、ここに書き込んで本当に良かった。ありがとう。
ただ、その病人と共依存関係にあった家族の一人が、欝状態になっているのが気がかり。
問題が表面化するのはこれからな予感。
372:優しい名無しさん
11/12/12 21:03:44.98 LL1SPOcg
共依存の人たちって、その関係が一生続くと思い込んでるのかな
はたから見ると崖に続いている路線に乗っているような感じで、どう見たって破滅にしか向かっていないのに
本人達だけは楽しそうで、いつでも降りられるのに降りようともしなくて、手遅れになってから絶望する
自分も共依存だったから人のことは言えないんだけど、それでもそういう関係の人を見るのは悲しい
373:優しい名無しさん
11/12/12 22:12:50.73 zN2NHYaZ
「さぁ、いつものセリフを言え」
「僕はバカだ。」
「よし。」
「ｗｗｗ」
374:優しい名無しさん
11/12/13 18:24:24.02 y8KreH2k
おちんちんランドへ行こう。
楽しいよ。おっぱいもあるかも。
おじゅーおじゅーｗ
ははははｗ
375:優しい名無しさん
11/12/13 22:46:45.11 iJWsKUPA
親からたまにくるメールが、近状報告しろと怒りのメール。
今迄いろいろされてきたから、
関わるのが凄く鬱だよ。
376:優しい名無しさん
11/12/14 07:45:55.57 9hERzh2L
被害妄想だバカ
377:優しい名無しさん
11/12/14 08:55:26.90 xNhaY6sc
自分が殴ることを自分（俺）の責任かのようにすりかえる父親。卑怯すぎる
俺が乱暴したときはまるで一方的被害者かのようにわめきまくる
もともとはあっちが不幸 てか乱暴してきたのに
378:優しい名無しさん
11/12/14 08:57:06.18 bsNsCVUc
久々に来たら何だこの荒れ様は？
379:優しい名無しさん
11/12/14 08:59:33.75 xNhaY6sc
そしてなにがあったか知らないのに（まぁその場にいないから当然なんだが)それをわかったかのようにとがめる姉。
お前が何を知ってんだ
社会にでただけの若造が。
に―となめんな
無職あなどるな
380:優しい名無しさん
11/12/14 09:09:25.31 bsNsCVUc
(´・ω・｀) ＜ ま○きゃす… マキャベリ… うちの姉もだ…
女が精神病を選言主義され次第、随時精神病院へ☆
自宅で姉と四六時中顔を合わせても生活が苦しいので
姉が精神病院に行くしかないと思う。
生活保護自立支援受給者女性（精神異常女性）の数に絶望したお
世の中やっぱり 精神障害者女性助け合いなんかなかったお
あたりまえだ。 死ぬまで溥儀溥儀喚いてろ統失のキチガイ女☆
381:優しい名無しさん
11/12/17 04:30:45.77 RSDdgL+V
自分ってどこにいったんだろう
ただ泣きたくてないてるだけなか、何かあるから泣いてるのかわからない
平気なふりするのにももうそろそろつかれた
382:優しい名無しさん
11/12/17 16:54:07.66 EnkOOQnp
>>381
糞ポエムはご遠慮ください
383:優しい名無しさん
11/12/18 11:28:55.94 fKXeqBTJ
過去に彼女がいた時はある。けど、全て恋愛ごっこみたいな付き合いだった。
上辺だけ、優しいいい彼氏を演じて、本音をほとんど言わなかった。
良い所もダメな所もひっくるめた本当の自分なんて、誰も好きになってはくれないと思ったから。
取り繕ってただけ。
俺はいつか本当の恋愛が出来るんだろうか。出来ないのかもしれんとも思う。
世のカップルや夫婦も、多かれ少なかれ取り繕って、多かれ少なかれ本音を言ってない部分もあると思う。
けど、俺の場合はあまりに言ってなさ過ぎ。ごっこ。まるっきり嘘と言ってもいい。
「そうあるべき」と理屈で思う理想の自分を演じてただけ。
回復なんてまだまだだな
384:優しい名無しさん
11/12/18 12:19:02.41 Hv1KfRoE
キングオブ子供おじさん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
385:優しい名無しさん
11/12/18 12:50:15.32 ys1LVkxV
最近思ったけど、ACって病気じゃなくて経験なだけなんだよね。
その経験が自分のアイデンティティを形成してて、それが「全体」からずれたものだったり、
その経験のせいで自分がマイナス思考に陥ってても、鬱病みたいな精神病の類ではないから社会からは認めてもらいにくいのかもね・・・。
386:優しい名無しさん
11/12/18 12:57:50.05 ys1LVkxV
鬱病なら病状を説明すればいいし、経験だけなら語ることもできるけど、「経験によってこうなった」ってのはなかなか説明しづらいし、
理解を人に求めるのは難しい話なのかもしれないけど、やっぱりそういうのって受け入れてもらいたいよね。
自分も最近まで理想を演じてきて、それが自分らしさだと思えてたけど、どうも社会の前には不要なものみたい。
387:優しい名無しさん
11/12/18 13:19:37.56 +kt5954j
>>385
自分はあまりに日々の生活が息苦しいので心療内科を受診したら、
「鬱でもないし、統合失調症でもないが、頻繁なフラッシュバックと低すぎる自尊心のために数年の治療の必要あり」
って診断されました。
たしかに病気の枠には入りにくく思考の傾向、症状に現れるものなのかもね。
今は投薬とカウンセリングで治療中です。
388:優しい名無しさん
11/12/18 16:49:45.50 uj2Ds+dF
日々なんとなく息苦しいよ
はたから見たら何も問題ないと思うけど
死んでラクになれたらってよく思う
389:優しい名無しさん
11/12/18 18:37:24.89 fKXeqBTJ
今、自室に居る。
隣の居間で、また母が、父を相手にゴニョゴニョ愚痴を延々垂れ流してる。
うざ過ぎる。
死ねばいいのに
390:優しい名無しさん
11/12/18 18:50:38.03 ZWKArE2i
あ
391:優しい名無しさん
11/12/18 18:54:40.75 6vA+oU2i
生涯障害年金生活☆うへへへ
392:優しい名無しさん
11/12/19 21:02:09.16 Yp+uVH7X
つーか、気の持ち用とか性格を変えろとか言うやついるけど
ACは気質や人格の問題だし、気質や人格は定義上変わらないし、変わるとしてもごく稀向精神薬も辞めたら元に戻るし
脳の臨界期とかごく基本的なことをなかなか理解してもらえない
画像診断の結果からみるに最早精神論のレベルじゃなかったのに
393:優しい名無しさん
11/12/20 16:43:28.24 sCL88mvQ
ACに当てはまるしけ多分そうだけどACは甘えだと思ってる
だったら自分のこの不安定さは何なんだよって考えると行き場がなくなって辛い
394:優しい名無しさん
11/12/20 18:25:45.39 t2t1OOnj
自分に対する受容・評価があまりにもなさすぎるのがACなんでは
395:優しい名無しさん
11/12/20 22:22:17.46 +UURbZGF
心臓に向かって「動けー」と言っても心臓は動かないように、
脳内で「良くなれー」と言っても脳は良くならないのかな。
396:優しい名無しさん
11/12/21 06:04:39.92 g8LD/YEe
良くなれだと漠然杉じゃない
具体的に何をどうなるのが良くなることなのかを
繰り返しインプットするのは効果あると思う
まあアファメーションと同じことかもね
397:優しい名無しさん
11/12/21 14:54:52.94 CBGDRZZH
>>393みたいな人は多いと思う。
393みたいな人が、どうにか社会と折り合いをつけて、我慢して、生きていく事が出来ても、
次の世代にその歪みが出やすいんだよね。
「わたしはこんなに我慢してきたんだ！コンチクショウ！コンチクショウ！」と。
ストレスの捌け口にし易い、我が子に、出る。
負の連鎖。
398:優しい名無しさん
11/12/21 16:27:46.67 vkdEBNNE
自分も>>393と同じで認めたら負けというかダメになると強がってたら
見事に短期間で2回もでかい挫折を味わって「認めてもいいかなもうつらい・・・」ってなった
認めると案外楽になれる
あとは問題点をみつけて治すだけ
399:優しい名無しさん
11/12/21 16:51:58.20 CBGDRZZH
ACからの回復は、簡単ではない。
400:優しい名無しさん
11/12/21 16:57:41.17 CBGDRZZH
途中でミス書き込みすまん。
問題点をみつけて、治すだけ
その通りなんだけど、これがなかなか容易じゃないよね。
容易じゃないけど、そこを何度もほじくる事で、克服出来たら、
自分が幸せに近づく。
地道な長い作業。
それを「嫌」と思うか「やってやんぜ！と思うかは人それぞれ。
401:優しい名無しさん
11/12/21 17:02:08.35 QM4WzihK
普通は母親の顔を見ると安心するというけど、理解できない。
むしろ、顔や声を思い出すと不安になる。
だから、出かける時に見送られると不快になったものだ。
402:優しい名無しさん
11/12/21 17:09:28.18 CBGDRZZH
>普通は母親の顔を見ると安心するというけど、
どこの世界の「普通」なんだ？
そういう見方・決め付けをしてる時点で、思い込み強すぎな異常者な可能性が高まったのだが。
>理解できない。
ああ。俺も同じだ。
>むしろ、顔や声を思い出すと不安になる。
だから、出かける時に見送られると不快になったものだ。
俺も9割同じだ。
403:優しい名無しさん
11/12/21 17:13:10.17 CBGDRZZH
>>401
死ねばいい、と思うよ。
匿名性の高い２ちゃんですら綺麗事言って他人を疑い自分だけは綺麗だという誤った価値観を是正出来ないのなら、
死んだほうがいいと思うよ
404:優しい名無しさん
11/12/21 17:41:23.58 j9H6zUz5
ＡＣならもっと頭いい事書いてくれよなｗｗｗｗ
ＣＭのＡＣじゃねーんだからｗ
ぎゃははｗｗｗ
こっちももろＡＣなんだってｗｗｗ マジうける
405:優しい名無しさん
11/12/21 18:32:26.91 AvK5d8KK
母親の声や顔を思い出すとイライラする
406:優しい名無しさん
11/12/21 19:25:21.54 ZhOHP2YY
>>402
メディアが家族愛とか囃し立てるし、ホームドラマ成るものも存在する
社会が身内引きにだったり、縁故でが重要だったりするのも事実
ってか、島国根性、村社会と糞儒教とかがはびこってるからな
キリスト教も隣人愛を説くけど多少ドライだよね
407:優しい名無しさん
11/12/22 06:31:34.35 iocm0ZCu
帰らなきゃな、正月
自分のせいだろうけど居場所がない
みんなに好かれたいし嫌われたい自分がめんどくさいな
408:優しい名無しさん
11/12/22 06:37:00.31 ieA4i7YK
俺は今年帰らないぜ
仕事とか適当に理由つける
正直生まれた町すら見たくない
409:優しい名無しさん
11/12/22 11:53:40.96 q1HGrsE5
ほめことばらしかったんだけど、「○○さんってお母さんみたい」と言われて
何を想像していいのか、褒め言葉だということさえ分からなかった
410:優しい名無しさん
11/12/22 17:51:47.84 G6xVgqaE
俺も中3のとき、好きな人に「お父さんみたい」って言われた。
自分はそれがちょっとショックだった。
411:優しい名無しさん
11/12/22 18:57:59.89 0CsvBoEK
//／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' // ﾌﾟｯ
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
412:優しい名無しさん
11/12/23 09:00:48.56 CE5yyDQk
>>406
中韓出身のACも知ってるよ
413:優しい名無しさん
11/12/23 15:31:52.84 EYmJrqPj
せめて美形か賢く産まれたらな。
負け惜しみかもしれんが、どっちもないと辛いよ。
クソ親に虐待されて世の中からも拒絶されてもうなんもやる気が起こらん。
早く死にたい。
アレルギーがあるから日々アナフィラキシーショックで死ぬことを願う。
死ぬのは怖くないけど、痛い苦しいのが嫌なので生きてる。
それだけ。
414:優しい名無しさん
11/12/23 18:22:01.82 1+ZLLF0L
>>412
儒教の本場じゃないですか
415:優しい名無しさん
11/12/23 21:13:09.77 EYmJrqPj
アスペ父に共依存母。
親に認められたかった。バカにされたくなかった。
貧乏籤ひいたわ。
罰ゲーム人生。
416:優しい名無しさん
11/12/24 01:50:00.77 3h+yn6BY
ＡＣなんだろうけど、どうしても家族や親が悪いとは思えない
いままで自分のことを捨てずに育ててくれたことに対して感謝こそすれ、
あたたたちのせいだなんて責められない
家庭内でのトラウマなんて誰しも抱えていて、成長し自己を確立していくなかで乗り越えていくものじゃないのか？
それが出来なかったのは自分が弱かったからで、やっぱり悪いのは自分だという結論に至る
417:優しい名無しさん
11/12/24 08:26:00.09 x/ux1M5e
普通の人は家庭内のトラウマなんざ、ほとんど無いよ
418:優しい名無しさん
11/12/24 12:43:26.20 3XEbStSA
>>18
俺だ
419:優しい名無しさん
11/12/24 18:45:25.96 H41JbARq
>>416
同じだー。
親の育て方ではなく自分の育ち方が悪かったのでは？
というところからどうも脱することができずにいる。
皆黙ってるけど、そういうものを乗り越えるのが当然で
当然だから黙っているのであって、人にこんなこと話したら
何言ってんだこいつ？と思われるのではないか、とか…
420:優しい名無しさん
11/12/24 20:47:29.76 cIP1o2hu
>>417
親が家族なんだから理解し合えるとか言うけど、子供のことは全然理解出来てない
なんでこんな嘘をいうんだろう？
自分は所詮それぞれ別の個体だから理解など不可能だと言っているのに、なんかそういうこと言うと怒られる、叱るでも、諭すでも、説得でも、説明でもない
そもそも他人に怒りをぶつけるという行為が理科きできない
家族は仲がいいとか大切とか理解し会えるとか宗教だとしか思えないけど
普通の定義は分かりませんが、普通の家庭は理解し会えたりするのですかね？
421:417
11/12/24 22:46:12.16 x/ux1M5e
ある程度の相互理解があるのが
普通の家庭だと思うよ
違う個体の理解など不可能とか俺も思うけど
そう思っていない人も多いんじゃないかな？
相手に不満を口に出さなかったら、満足していると
思われちゃったりするでしょ？
422:優しい名無しさん
11/12/24 23:22:25.75 cIP1o2hu
>>421
概ね同意
他の個体の完全理解って神の視点からじゃないと無理な気がする、見えてる色や聞こえる音も違うし、あなたの見てる赤と私の見てる赤は同じ色？ってやつだね哲学の初歩だけど理解し合えると思ってる人結構いるのかな
そして、子供が不満を溜め込まないといけないのが不完全機能家庭なんだよな
親への不満なんで言ったららどうなることやら
423:優しい名無しさん
11/12/25 05:26:16.24 /idAGz9m
人は自分のこと全てを理解できはしないと知って絶望し
諦めきれずにそういう救世主みたいな人を探し始める
親や異性、セミナー講師、友人なんかに
来るべき救世主としての期待を寄せてみたりする
でも人に全てを理解してもらう必要も、
価値観や思考を一致させる必要も、
完全に受け入れて貰う必要もないんだなーと気づいて
一気に楽になる
それをして貰うべき相手は恋人なんかじゃなく自分自身
他人からの承認は
自分との信頼を築くまでの間の杖にはなるけど
あくまで杖であって自分の足じゃない
424:優しい名無しさん
11/12/25 16:16:04.44 WKEq1ymq
>>423
でもそれを親に求められない？
暴力的手段に訴えてでも、もしくはそれが出来ないから暴力をふるわれるよかもしれないけど
425:優しい名無しさん
11/12/26 00:24:17.88 QkaQ8iVw
>>424
？？？ごめん、意味がよくわからなかった
426:優しい名無しさん
11/12/26 00:43:32.31 gSUNEs5e
症状としては明らかにアダルトチルドレンなのですが小さい頃のトラウマとか傷とかよく分からないため、克服の仕方が分かりません。
親同士の喧嘩が絶えず、不安定な家庭ではありました。
両親は愛情がない訳ではありませんが、基本的に無関心で信頼関係はないです。しかし親としての義務は果たしていますし、今時普通の家庭だと思います。
原因が分からない場合、克服は困難でしょうか？
427:優しい名無しさん
11/12/26 01:02:28.01 ZD8OVW9I
>>426
>親同士の喧嘩が絶えず、不安定な家庭ではありました。
>基本的に無関心で信頼関係はないです
上のを読む限りでは、原因はこの辺にありそう。
家庭内なんて他の家庭と比べようがないもんなんだよね
問題は自分にとってくつろげる、安心できる時間があったのか、信頼できてのびのびできる相手がいたのかが大事
家庭環境って自分が育ったとこしかわからないから、当たり前じゃなくても当たり前と思いこんでることもある
でも原因の追究よりも、今これから自分の心を安定させるのが本当に大事なことだと思う
428:優しい名無しさん
11/12/26 01:35:11.65 M/iueP3O
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
429:優しい名無しさん
11/12/26 02:00:51.38 ZRLgpPoO
粗末にしてくる人間はスルー
暴言には暴言で返すし
もし自分に暴力振るう人間がいたら殺してもいい
という考えに落ち着いた
自分が一番大事
奴隷歴が長すぎて麻痺してるところがまだまだあるけど自分を大切に
毎日死にたい氏ねコロス
等々考えるがなんとか生きてる
430:優しい名無しさん
11/12/26 02:07:21.93 ZRLgpPoO
母親宗教、ねずみ講、父親在日出稼ぎ外人の連帯保証人になってあとでゴタゴタ
被害が車だからしれてるけど、家族が路頭に迷うかもしれない決断をちょろーんとしたりさぁ。
女親はいまだにスピリチュアルなんのとかぬかしてるし、男親はアル中。
こんな家消滅しろ。
今生ではもう二度と会いません。
相性が最悪なので仕方ないです。
431:優しい名無しさん
11/12/26 06:42:06.94 kj1bCT5M
>>429
あなた自身が人を粗末に扱ってそう。
利己的過ぎる。
432:優しい名無しさん
11/12/26 07:48:33.51 QkaQ8iVw
>>429
私も死にたいって気持ちが後から後から湧いて来て堪らないことがあった
殺意がどこからともなく湧いてゾッとしたり、
それらの感情がこびりついて離れないこともあったよ
あなたの言うように、彼らと距離を置くというのには個人的にはとても賛成
近くにいると全てが干渉されて引っ掻き回されることがあるから
彼らのことを必要以上に思い煩わずに済む状態、
安全な状態になるのがまず第一でいいと思う
一番近くであなたを守れるのはあなただから無理しないでね
433:優しい名無しさん
11/12/26 11:19:01.25 rOD5jqdx
親と距離をおいて毎日安定してるけど、
時々夢に出てきて親不孝者みたいな罪悪感が芽生えて辛い。
434:優しい名無しさん
11/12/26 11:28:43.96 ymBjOKu9
ワークやってて、親や家族の写真や絵に向かって、思いっきり言いたいことを言ってしまおう！の段階で詰まった
そんな親に怒るだなんて・・・とかなんか申し訳ないな・・・てなってしまう
435:優しい名無しさん
11/12/26 11:34:10.29 hwxNVKfl
狂ってるキチガイ弟がいるとまいるな。39歳にもなって10年以上もオンゲーにハマってニート引きこもり生活、
その歳まで親に育ててもらった恩さえ忘れ、70も過ぎた歳老いた親に対して絶叫してキレる罪深きマジキチ、
親が家の掃除でもして音を立てると『うるせーんだよジジィ!!!!』と近所にも聞こえるキチガイ声で大絶叫ぶり！ｗ
ニート引きこもりの分際で、昼間に親が物音を立てれば『ドンドンドンドン！！』と床や壁を蹴り、
家中はおろか、ご近所にも聞こえる恥ずかしさ、親に迷惑を掛け続けて生きているゴキブリ野郎である！ｗ
母親の代わりに昼間に家事や洗濯をしてくれる父親に感謝や敬意さえ払わず、地上最大の自己厨わがままっぷりを発揮、
あげくの果てには風呂掃除をしている父親の物音に腹を立て、ドアを殴って破壊した糞キチガイである！ｗｗ
ｗｗｗ家族と暮らすのが不満なら、真面目に働いて一人暮らししろやｗｗｗパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
真面目に何十年も働きながら息子達を育てた両親の老後の生活を壊す自己厨ぶり、
両親が借金しながら真面目に働いて立てた家を破壊しまくり、親に暴力を振るう暴挙ぶり、人生を仕事に捧げ、
何千万も借金をして家を立て、母親と二人で汗水垂らして懸命に働き、息子達を必死に育て、
家族を養って来た父親に対して、この暴挙である。まさに逮捕レベルである！
436:優しい名無しさん
11/12/26 11:34:35.48 hwxNVKfl
物音が嫌なら真面目に仕事をして一人暮らしすれば良いものを、いつまでも卑屈で家族を困らす糞ゴキブリ、
『昔は国の為に立派な仕事に就いていた』と豪語するが、恥ずかしさMAXの転落人生をよく堂々と言えるものである！ｗｗｗ
一番大切なのは、過去ではなく未来に向けての努力である！こんな思考回路だからこそ、カスは何も成し遂げられないのである！ｗ
人生は厳しいものであり、誰しも苦しいものだ。その中で、過去の経験や体験を糧にして、
試練を乗り越えて力強く生きて行くことが人間しての義務である！すなわち、
この糞キチガイは畜生と同じレベルなのが、賢い諸君ならば良く分かるであろう。
こんなキチガイにあえて言ってあげたい！ 『首吊りは苦しくない。むしろ気持ち良いんだよっ！
君が逝けば皆が幸せになれるんだっ！ ネ申 になるために逝ってみなっ』と！ｗ
437:優しい名無しさん
11/12/26 11:34:58.39 hwxNVKfl
また、親には壊れた車の自動車保険を払わしながら他人事、足がわりになるバイクまで買わせ、
バイク保険は兄貴の保険に加入、ＰＣ、地デジ、ベッド、部屋の改装、その他諸々の生活用具まで39にもなって買わす暴挙である。
しかも、兄貴の口添えがあったからこそ父親がお金を出したということさえ、もはや忘れている低脳自己厨ぶりである！ｗ
しかも、家中に穴を開け、何度も親に暴力を振るい、そんなしっかりしない弟に対して兄貴が力を持って対処すれば、
『ＤＶだ！一生恨むから！！』ｗｗｗでたっｗｗｗすっげｗｗｗ自身のことを棚にあげてパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
このキチガイが喫煙生活を止められたのも、立派な兄貴が母親のために煙草を止めたのが始まりなのも忘れているのだ！
また、毎日の家族の食事の買い物や健康のため、度重なる手術や怪我、事故の後遺症などを乗り越えて、強くあり続けようと努力し、
もしもの時や人助けの時に備えて体を鍛えている立派で頼りになる兄貴に対して、『音出さないでよね！ 響くから！』
ｗｗでた究極自己厨ｗｗオメエが立てた家だっけ！？ｗｗまだ夕方だしｗｗ自身のことは棚に上げて何様ｗｗｗこいつ殴り殺すか？ｗｗｗ
糞キチガイの生き様っぷりを正してから言えやｗｗだからお前はだらしない顔と体なんだろ！ｗｗ成人病予備群が偉そうに！ｗｗｗ
また、関東に住んでいるにも関わらず、まして何十年も無職引きこもり、親に生かしてもらってるくせにも関わらず、
福島原発が爆発したと見た途端、親に対して『服を脱いで洗濯しろっ、家に放射能を待ち込むな、
俺の言うことが聞けないのか、俺の言うことは正しいんだっ』と親に殴りかかる真性キチガイっぷりを発揮！！ｗ
ｗｗｗおまｗｗｗｗ外出てみろよｗｗｗｗ電車止まったってみんな真面目に働きに出てるで！！ｗｗｗ
震災や戦争で家族離ればなれになるほど悲しいことはない。家族賑やかに暮らすことは親にしてみれば嬉しいことだろう。
その幸せを、このキチガイは自分のワガママだけでブチ壊している、ホンマもんのキチガイなのだ！
438:優しい名無しさん
11/12/26 12:02:19.41 MLkJ3SMC
孤独感半端ない
439:優しい名無しさん
11/12/26 14:58:10.52 C2etVDT2
父親には母親みたいになるなと言われ
母親には父親みたいになるなと言われ
中卒の長男みたいにはなるなと言われ
馬鹿私立高行った次男みたいにはなるなと言われ
家族と言われてもなんか同じ所に住んでた他人な感じで特別なものは何も感じない
440:優しい名無しさん
11/12/26 23:39:14.86 l5/UBPqY
>>433 親不孝の前に子不幸なのに…ACからの脱却は罪悪感との闘い。自虐癖がなかなか抜けない、時間がかかる。
441:優しい名無しさん
11/12/27 01:37:33.01 fGXh0kKy
トラウマ捨てろというが、そんなに簡単にできるならメンヘラなんて居ないと思わん？
たまに、もう無理死なせてくれって投げ出したくなるよ。
442:優しい名無しさん
11/12/27 02:30:34.85 tStGSIKX
芽生えた殺意や絶望や怨み
まるで自分は悪魔の子みたい
普通に生活しててもそんな自分が恐ろしくなるし、過敏になる
あんな中じゃ涌いて当然の感情と肯定したところで
これらとどう上手く付き合えと
443:優しい名無しさん
11/12/27 07:20:57.52 8UZqTIBy
とつぜん襲って来る何かわからない感情はどうすればいいんだろ
人が人に自分のことを語ったり、相談しあったりするのが
どうすればできるのかわからない
一旦あふれたらどうなるかわからないから出来ないんだろうな
そのかわり成長もできない
444:優しい名無しさん
11/12/27 14:14:28.18 twW86lXv
ACの会で忘年会をした。
食べ物は持ち寄りで。
嫌な予感がしたから「たくさんは要らない」と言っておいたのだが、
数人がありえないくらいの山盛りの料理を持ってきた。
こうなると思った・・・。
状況を正しく見る目に乏しく、適度がわからず、やり過ぎるかやらな過ぎるか。そんな人が多い。
適度にやれれば楽しくなったはずなのに。残念だ。
445:優しい名無しさん
11/12/27 20:23:10.70 iIqer+mg
>>444
食べ物が大量に余ったのか？それで楽しくなくなったってこと？？
やりすぎる人とやら無すぎる人なら、量的にはちょうど、っていうわけにはいかなかったの？
捨てることになったのならもったいかったけど、
他には、楽しいことはなかった？
446:優しい名無しさん
11/12/27 21:16:53.86 fGXh0kKy
なんで食べ物でしか楽しさがはかれんの？
別の物差しは？
447:優しい名無しさん
11/12/27 21:47:24.16 znxFRlVb
>>446
食べきれないのを捨てるのもしんどいよ
親切の押し売りはした方の不安の度合いによるから
足りなかったらどうしようの人たちが多いと大変だろうなあ
448:優しい名無しさん
11/12/27 23:05:22.97 tStGSIKX
多くても少なくてもみんなで楽しめればいいけどね
お土産で皆で持ち帰ったらええ
449:優しい名無しさん
11/12/27 23:50:47.49 VZl1Uf7L
失敗を楽しめばいいんだろうね。
量が多かったよ、食べ切れないぐらいあった(笑)って笑い飛ばせばいいんだと思う。
同じ現象を目にしてもついついマイナス思考に陥っちゃうのかもしれないね。
そこらへんを修正していけばたぶんもっと楽しんでいけるんだと思う。
今の自分はできてないけど、いつかそういう風に考えられるようになりたい
450:優しい名無しさん
11/12/28 00:47:27.24 yu00AwFS
>>444
なんか、当てはまるかもわかってるから修正してもらうか、サポートに回るけど
自分が好きにやると他人からみるとアクセル踏み過ぎでもハンドルも回しすぎ見たい
ドーパミン足りなくてチキンレース的に過激なことしないと満足できなくなってるのかな
451:優しい名無しさん
11/12/28 06:53:23.86 O4umDvgh
>>444
うちも同じ
幹部がそう
必ずやり過ぎる
イベントごとが時間通りに終わった試しがない
スムーズに進行した試しがない
いつも多すぎるかたまに少な過ぎる
なぜ学ばないんだろう？と不思議に思う
452:優しい名無しさん
11/12/29 00:23:26.80 VcVRhusV
年が離れた自分の兄弟が羨ましい
早々に家を出て社会的地位にもついて高収入
幸せな家庭もあり、甥っ子達も可愛がられてる
兄弟は時期的に可愛がられて育った
幼い自分が毒牙に縛り付けられてる間に…と思うとモヤモヤする
小さいながらに毒親のスケープゴートに徹して兄弟にはあまり波がいかないよう頑張ってた
誰かのせいにしたいわけではないけど知ってほしい、認められたいって気持ちがあるようだ
自分は頑張ったし、大切な兄弟は幸せ
それで十分いいのにね
気持ちが黒くて嫌になる
453:優しい名無しさん
11/12/30 09:37:56.40 zwF3Aj6p
自分の損得を考えて行動するという当たり前のことを禁じられて育ったのは大きなマイナスだわ。
454:優しい名無しさん
11/12/30 09:39:43.40 zwF3Aj6p
あーいわゆる計算ね。
455:優しい名無しさん
11/12/30 11:10:00.63 zKbEGZId
タイプによるんだろうけど嘘がつけない、ついてもモロバレ、演技ができない
皆さんはどうですが？
456:優しい名無しさん
11/12/30 13:19:44.21 nkPGpBDK
>>455
嘘つくの苦手だし、ついても多分バレてると思います
演技も最初は頑張るんだけど長続きしない
でも自分を良く見せるためや相手に合わせるためによく嘘をついてしまいます
あと本当の事ってどこまで話して良いのかが判らないので、嘘つくか黙ってる事が多いです
457:優しい名無しさん
11/12/30 16:46:28.64 xHbj4ZRM
嘘つく事への罪悪感が常にあるから、他人に対してのウソは両極端。
知り合って間もない人やどうでも良い人にはウソも本当の事も言わない。
嫌な奴には罪悪感出来ないから、嘘ついても平気。
良い人、仲良くなりたい人には嘘つきたくないから本当の事を話したり、本音を言ってしまう。
結果、仲良くなりたい人は俺から離れていく。嫌な奴はもっと近づいてくる。
毎回これでガックリくるから人と話すのが辛いと言うか面倒になってくる。
>>453の自分の損得も同じように罪悪感があるから、平等に行動 → 変な奴と思われる。
458:優しい名無しさん
11/12/30 17:16:44.96 8OQoraUV
こういう時期には必ず～ビッグダディとか石田さん家とか大家族を取り上げた番組をやる。
全ての家が確実に貧乏系ACの製造現場と化してる現実をわかってるんだろうか。
将来ここのようなスレッドを読んで気づくときがくるのだろうか。
彼らの10年後・20年後が見たい。
459:優しい名無しさん
11/12/30 17:19:22.83 1peEcEuB
自分の親が毒親だと最近気づいた
思い出してみれば自分の行動が
どれだけ親の目を気にしていたか
ACと気づけてから幾分楽になった
460:優しい名無しさん
11/12/30 17:59:20.07 MV4GFsZm
正月休みで、帰省中。
和解は無理だから、
せめて今回こそは喧嘩にならない様に、大人な対応しようて思ったけど無理だった。
母親が決めた通りにしないと、きれるか、
なぜその通りにする必要があるのかを延々話されそれ以外の選択肢を選べない。
家の中の母の足音が怖い。母がいる一階に降りるのが苦痛。
自分、28にもなるのに買い物に出かける店まで指定される。食事風呂等の時間も決められる。
わたしの薬飲ませてやろうかと思う。そしたら穏やかになるのかなとか思って…。
人の目気にしすぎて、本音はもちろん言えないし、助けも求められずにいたら
結局壊れて鬱、強迫、アル依存で通院。
帰省中だけだからめんどくさくて
従ってたけど、今日一日で無理。
こんな早く帰ってくるんじゃなかった。
てか、地元に友達いなきゃもどってこなかったよ。
ACやインナーチャイルドの本とか読んだけど、親との和解とか自分が変わりましょうて勧めてるのって、何なんだろう。
何度も試みたけどもう普通に無理だし。
461:優しい名無しさん
11/12/30 20:10:59.89 m4tJemb6
>>460
無理って分かってんならいちいち報告しないでよろしい。
同情されたいのか？
462:優しい名無しさん
11/12/30 20:18:12.56 WdK4Z+jp
ACより自己愛っぽい
463:優しい名無しさん
11/12/30 23:33:20.76 nkPGpBDK
親からあれはやるな、これはやるなって抑圧されて育ったから、出来る範囲の小さな事で満足してしまう
そしていま現状に満足していて、新しい事に挑戦する気が全く無い
それは人に言わせると怠惰であり、やりたい事や夢が無いことは可哀想な事らしい
一人暮らしできて住む家もある、ご飯も毎日好きなものを食べられる、自由な時間もある
確かに仕事はつまらないし、友達もいないし美味しい物も楽しい事も知らないし、
いろんな事をめんどくさいからいいや～で終わらせてしまうことも多々ある
新しい事に挑戦するのが怖いのをめんどくさいという感情に置き換えて逃げてるだけなのかな
これからどうしたらいいのかわからない
464:優しい名無しさん
11/12/31 04:30:35.83 748P0bYL
インナーチャイルドってよりインナーベイビーの感情が強すぎる
465:優しい名無しさん
11/12/31 06:18:32.42 OSUSVAEv
確かに褒められたい、認められたい願望が強 くて、人と会話してる時にも
どうだすごいでしょ？って態度の時があった気がします。
もうちょっと自分見つめ直します…。
466:優しい名無しさん
11/12/31 11:10:49.15 ec0XiVko
>>463
おお、自分もこれ結構そうだった
怖いのを面倒と置き換えて、向き合うのを避けてたよ
今は違うけど
>>465
自分で自分をほめまくればいい
他人は思ってても口に出すとは限らないし
他人からされるのを待つ必要は無し
自分をほめようぜ
467:優しい名無しさん
11/12/31 14:01:22.28 AqD4fWOE
>>466
463です
良かったらどうやってめんどくさいとか怖いとかを克服したか教えてもらえませんか
面倒だけどやるぞ、と思ってもなかなか行動に移せません
468:優しい名無しさん
11/12/31 14:39:37.53 ec0XiVko
えーっと、あんまり気負わないで、克服しようとか思わずに、
まず、いろんな感情を解放して感じるところから始めたらいいと思う
一つ抑圧すると、全体が抑圧されていくし
一つ解放すると全体が解放されていくよ
自分はうれしいんだとか嫌なんだとか、一つ一つ丁寧に認めていくことかな
恐怖は一番最後だった気がする
まずは、他人事チックだけど、きっと怖いんだ。怖くて当然なんだよ。よしよし怖かったね。って感じで
その気持ちを受け入れてあげる態勢を整えていったよ。
やっぱり自分が壊れそうなくらいの恐怖だからこそ封印してしまったと思うので、それを解放するのもまた辛い作業。
それ相当の準備をしないと解放されてくれなかったような気がする。
469:優しい名無しさん
11/12/31 16:47:58.00 3Nv+p2iK
昔のことを振り返っていると普通は得られていたはずのやすらぎがなかった期間、神経症に苦しんだ年月、本当は仲間とすごすはずなのに孤独だった時間の長さをうけいれられない。
あの苦しみはいらなかったんだって思う。ストレスで壊れそう。
470:優しい名無しさん
11/12/31 17:25:09.97 QcoTn64W
失った物は返らない
失った物に気を取られてた時間もまた
返ってこない
ので
味わい尽くしたら
それはポイして
楽しい時間を増やそう！
471:優しい名無しさん
11/12/31 17:27:52.77 QcoTn64W
散々無駄にしたからさ
もういいよね
人が一生に見れる桜の数はあるていど決まってる
自分の為の時間もまた限られている
刹那的に生きようというわけじゃなくて
大事に生きたい
472:優しい名無しさん
11/12/31 21:17:36.66 AqD4fWOE
>>468
レスありがとうございます
最近は嬉しいことは声に出して言うようになりました
嫌なことは素直に嫌だなあと思える時と、しょうがないのかなあとモヤモヤする時があります
恐怖は、反射的にごめんなさい、もういいですって背中を向けてしまうイメージです
準備が足りないというか、出来る事から順番にやっていけば、いつかは開放への道にたどり着けるでしょうか
473:優しい名無しさん
11/12/31 22:45:43.70 ec0XiVko
468
>>472出来る事から順番にやっていけば、いつかは開放への道にたどり着けるでしょうか
そうそう、そのとおりなんです
出来ることをやるのが、できないことへの準備になるよ
恐怖に対しては、そっかあ怖いんだね、わかったよ よしよし
と、自分に対して理解と受容を示してあげてください
474:優しい名無しさん
12/01/01 15:08:36.99 NUpd+3Lr
大晦日も相変わらず親の喧嘩の中紅白を見た。
いろんな声や音に邪魔されてあんまりテレビ聴こえなかった。
90超えた自分の親に寒空の中酒を買いに行かせる。
そのくせ、邪魔だ気持ち悪いと邪険にする。
この前お母さんが離婚という言葉を出したら逆上して「お前がそのつもりなら殺してやる」
みたいな状況になり、お母さん命の危険を感じたと話してくれた。
いつになったらこの地獄は終わるの？
私今年で30です。
475:優しい名無しさん
12/01/01 15:59:30.53 8Bf7Tdv3
母親と弟
まだ嫌悪感バリバリ残る
会話の前にすごく身構えて防衛はりまくり、以前よりひどいかも
なんともね、ってぐらいには回復したいわ
まあでも、あいつらにニコニコへつらって生きぬいてきたから
回復した方よね
476:優しい名無しさん
12/01/01 17:43:08.77 0FkBRMnr
回復したなと思っても他人と接するとまた１から
振り出しに戻ってしまう。
自分の中の問題点はいくつも見えてるのにそれを
改善するすべが見つからない。
自助グループ一度行ってみようかな…。
でも、他人のトラウマ聞くとフラッシュバック来そうで
怖いんだよな…。
477:優しい名無しさん
12/01/01 19:43:24.13 dfc5XiWB
>>476
あなたは行かなくていいよ。
フラッシュバック如きを怖がって躊躇する余裕があるなら、
現状それなりに上手くいってるという事。
余裕あんじゃん。
パーフェクトな自分を追い求めてはいけない。
行かなくていいですよ。
478:優しい名無しさん
12/01/01 19:47:53.93 DVIG49+i
フラッシュバック如きって……
フラッシュバックって酷い時には過呼吸引き起こす事もあるし、「如き」と言えるほど
軽い症状でもないけど
479:優しい名無しさん
12/01/01 19:58:22.74 8Bf7Tdv3
フラッシュバックで過呼吸になるならやめとけばいい
自分1人でなんとかできないぐらいの症状が出るなら、
1人でフラッシュバックが起きそうなところには行っちゃだめでしょ
判断するのは自分しかない
480:優しい名無しさん
12/01/01 20:01:33.98 dfc5XiWB
過呼吸がなに？
何度も体験してるけど？
余裕あんねお前も。
ごちゃごちゃ行かない理由を並べたてて行かない奴は、行かなくてよろしい。
ずっとそうやって芋虫みたいに生きてりゃいいよ。
行ってみなけりゃわからないだろうがよ。
行かずにマイナス要因をあげつらって行かないのは、そいつの自由だよ。
また、迎える側も、そんな後ろ向き逃げ腰で来られても対応に困る。
赤ちゃんあやすみたいにヨシヨシしろと？
ふざけんな。
死んで赤ちゃんからやり直せ
481:優しい名無しさん
12/01/01 20:24:36.11 2jKFOHTy
自助が合うかカウンセリングが合うかなど色々行ってみないと
こればっかりはわからないんじゃないのかな
他人の話が無理ならカウンセリングからはじめてみるのもいいんだし
とにかくよくなりたいと言う気持ちが出てきたんだから否定しないでかんがえようよ
482:優しい名無しさん
12/01/01 20:31:08.47 tYP1AMRP
>>481
カウンセリングなんか金の無駄。
ピンサロでちんぽしゃぶってもらう方が癒されるで ケラケラ （￣▽￣）
483:優しい名無しさん
12/01/01 20:37:01.72 8Bf7Tdv3
それでも、「でも、だって」って言いたいならゲームしてるよ
交流分析でいう、イエスバット
484:優しい名無しさん
12/01/01 20:49:36.42 DVIG49+i
自分は交流会があるような都会に住んでないからもっぱらカウンセリングですね。
ただ交流会でフラッシュバックがでるかも、という人を余裕があるんだな、と咎める気にはなれない。
その状態の人は気持ちの余裕がないからそういう気分になるんだろうし。
交流会のある地域に住んでて、気持ちの余裕ができたら参加すればいいんじゃないかな。
485:優しい名無しさん
12/01/01 22:44:17.48 IHSADaMC
>>480
なんでそんなに攻撃するのか訳が分からん
これじゃ嵐だよ
交流会とか自助とか素人だけでやってるんだろ？
慎重になっても当然だと思うけどけど
人それぞれタイプとか向き不向き、状態に差があると思うので、行くから余裕あるとか無いとかは言い切れないと思うが。
自分はカウンセリング派。
自助グループみたいのが近所にあるらしいけどやっぱ二の足ふんじゃう。
486:優しい名無しさん
12/01/01 22:56:08.86 77z5SE9p
>>485
> なんでそんなに攻撃するのか訳が分からん
> これじゃ嵐だよ
貴方は人の心の通じ合い…という
過程を甘く考え過ぎています。
人に大事なことは答えを得ることではなく、
その過程にこそ大きな意味があるのです。
487:優しい名無しさん
12/01/01 22:57:09.80 77z5SE9p
このスレで挙げられている不平不満を見ていると、
アダルトチルドレンってホント些細な事に腹を立て、
感情を高ぶらせているんだな～ってことが
良く判ります。
488:優しい名無しさん
12/01/01 23:17:12.20 y0kgPp0r
ｸﾋﾋ
489:優しい名無しさん
12/01/02 01:27:18.36 ITXZ0CVo
フラバで過呼吸とかってもしかして、パニック障害的な傾向ないかな？
自分の場合はフラバで鬱が再発したりするから、例え本やネットででも体験談とか読んだり聞いたりするのも結構慎重にしてる、頓服用意していつでも切り上げられる状態じゃないと、ましてや他人と直なら尚更だと思うよ
他には対人恐怖、回避性、自己愛性、とか諸々がACと同居してる可能性があるからそれらを診断してもらってからの方がいいと思うけどな
自助会いって余計に負担がかかるだけな人も居るだろうし
490:優しい名無しさん
12/01/02 04:23:14.17 mzHcKSDP
>>480
典型的な投影ですな
491:優しい名無しさん
12/01/02 07:17:08.89 O5wSia8h
私は自らの努力によって回復が進みました。
でも、他人と接するとまた１から振り出しに戻ってしまうのです…。
自分の中の問題点を改善するために自助グループ一度行ってみようかな…、
とは思うんですがなかなか踏み出せないんですよ…。
他人のトラウマ聞いてフラッシュバック起こして過呼吸で死んだら、誰か責任とってくれます？
とれないなら無責任なこと言わないでください…。
怖いんですよ…。
まだ過呼吸になったことはないけどその恐ろしさは想像に難くない…。
もしそうなったらあなた方の責任ですよ…。
492:優しい名無しさん
12/01/02 07:35:35.46 6Hena1Qq
自分で決めたことは自分で責任もつんだよ
493:優しい名無しさん
12/01/02 08:02:01.88 O5wSia8h
まだ決めてはいませんよ？
見知らぬ所へ初めていくというだけでも怖いのに、
フラッシュバック起こすかもしれないと想像するだけで体が硬直します……。
自分の中の問題点はすでにいくつも見えてるんです。
だけど、それを改善するすべが見つからない…。
自助グループに行ってみてもいいけど、行く前に出来るだけ多くの参考意見を聞いてみたいですね…。
その結果によっては行ってみてもいいですよ…。
494:優しい名無しさん
12/01/02 08:10:03.73 6Hena1Qq
誰も頼んでませんよ？
決めるのは自分です
495:優しい名無しさん
12/01/02 08:34:19.71 AkyP5qFG
過呼吸では死にません。
フラッシュバックも起こすかもしれないのがつらいのなら、
今の所やめておいたほうがいいのでは？
どういう決断をするにしても、決めるのは自分です。責任を匿名掲示板の名無しに放り投げてはいけません。
496:優しい名無しさん
12/01/02 09:36:19.47 Nqv3f4v2
決断って・・・いつでも行けるんだから、そんな大げさな
まあ、結果が思わしくなくても、自分しか引き受ける人がいないのは確かだけど
だから迷ってるんでは？
ところで過呼吸になる人って、やっぱり医師の診察受けてくすりもらってたりするの？
もし自分だったら、どうしても様子見に行ってみたかったら
>>489みたいに頓服用して慎重にやる方がいいと思うけど
497:優しい名無しさん
12/01/02 09:46:12.36 3s7mCP+s
喘息で窒息死した人は数えきれないほどいるが
過呼吸で死んだ人は皆無。
ハッキリ言って過呼吸は甘え。
498:優しい名無しさん
12/01/02 12:09:35.62 /gGNPzb0
AC関連のスレで荒らしをしてる人って本気でかわいそうだ
書き込んでる事そのままを親に言い続けられたせいで、そういう考え方しかできないように洗脳されてるんだろう
しかも自分でそれが正しいと信じて疑っていない
そして書き込むことによってより一層そういう考えに縛られていくんだよ
499:優しい名無しさん
12/01/02 17:46:04.92 Nqv3f4v2
死ななきゃなんでもいいののかｗ
過呼吸の経験はないけど、
自分を苦しくする物には基本距離をとったほうがいいだろう、生き物として
それをあえてするときはそれなりの理由と対策がいる
500:優しい名無しさん
12/01/02 17:54:38.48 AkyP5qFG
>>499
「過呼吸で死んだら、誰か責任とってくれます？」
って言われても困るでしょ。
しかも、「まだ過呼吸になったことはない」という人が匿名掲示板の人に向けて責任取れって言うんだもの。
頻繁な過呼吸に悩まされてますって人相手だったら、
こちらも「まだ早いので参加は見合わせたほうがいい」と助言しますよ。
自助会に行くも行かないも自由だけど、質問してる側なのに相手に責任取れというのは
質問者としてちょっと礼儀が欠けてるとは思います。
501:優しい名無しさん
12/01/02 18:08:17.60 Nqv3f4v2
499だけど
>>500 何か勘違いされたかも？
過呼吸は甘えっていうのに対して、死ななきゃいいのか？って書いたんだけど
自助会やら責任やらの事は書いてないよ
なんかやたらと話が錯綜してるね、今日は
502:優しい名無しさん
12/01/02 18:28:06.40 AkyP5qFG
>>501
あ……すみません。
「過呼吸は甘え」ってのは論外だと思います。そこは同意します。失礼しました。
503:優しい名無しさん
12/01/02 18:58:00.88 O5wSia8h
喧嘩をやめてください…。
私のせいですか？
責任については言い過ぎだったかもしれませんね。
でも、過呼吸になる可能性はあるんですよね？
なら無責任なことは言わないで欲しい……。
私は自助グループの情報が欲しいだけですよ。
それが集まって行くに足ると判断したならば行ってあげてもいいんですよね…。
自助グループには行く価値がありますか？
504:優しい名無しさん
12/01/02 19:05:20.19 6Hena1Qq
うわー、さっき母親が凸ってきたー、犬のことで
私から奪っておいて、私を疑い始めて、とうとう、どうするの！！だとさ
いままで自分たちで病院通ってたのにね
私のせいだってもう本気で思い込んでる、母親と弟
放っとけば？って言ったら放っとけばいいのか！！！！だってさ
いつもこれなんだよね、あの人
どうするの？！って聞いといて実はなんか思惑があるの
ほんと気持ち悪い
505:優しい名無しさん
12/01/02 20:59:38.71 TnZ1Fm+x
>>503
＞それが集まって行くに足ると判断したならば行ってあげてもいいんですよね…。
自助行くより、精神科に行ったほうがいい。
>>504
行き当たりばったりの無責任と正面から向き合うと疲れる。
お疲れつ旦~
506:優しい名無しさん
12/01/02 21:10:17.38 ITXZ0CVo
>>503
竹内まりやの"喧嘩はやめて"を思い出した
あの位図々しく生きられたら楽しいだろうな
507:優しい名無しさん
12/01/03 15:59:57.20 waGR+Sce
もうつかれてしまった。
508:優しい名無しさん
12/01/03 16:07:56.52 AjI4YktA
回復してきたと思うんだが、最近「私を怒らせるな」と思うようになった。
昔はごめんなさい、私のせいだ、ごめんなさい。という具合だったけど。
むかつくことをされて、「私を怒らせるお前が悪い」
「私はただ静かに暮らしたいだけなのに」と怒りが収まらない。
509:優しい名無しさん
12/01/03 17:08:19.19 JGigZ1R2
>>508
怒るのは悪い事じゃない。
むかつくことをされたら、自分がむかついた事を相手に伝えましょう。
その上でお互いの折り合いが付く良い解決策を、相手と一緒に考え出しましょう。
510:優しい名無しさん
12/01/03 20:49:40.84 jHxUckCg
>>508
感情復活おめ
怒りが収まらないのは、もともと自分の中にたまってる怒りが刺激されてるんだと思う
ごめんなさいって思うのは無力感からだと思うけど、
実はこんなに怒ってたんだってことじゃないかと思う
、
511:優しい名無しさん
12/01/03 21:58:47.61 TClAXNNM
＿＿＿
.／ ＼
.| ^ ^ |
| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
__! ! -=ﾆ=- ﾉ!_＿_
／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／ ｀ヽ
｛ .|__ ￣￣ヾ }
i;;',,, r---イ ／|,､_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;＼ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, ＼ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ﾉ--, ',',;;::',',ﾞi ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / ＼ ',',',;;,'i ,;',i
／ / i ､ ／ ヽ ',;::'､| ＼
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
｀｀｀｀ ﾄ, i | ､ i´´´
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512:優しい名無しさん
12/01/04 00:04:49.70 AfvM0fe3
>>505
ありがと
513:優しい名無しさん
12/01/04 15:17:03.11 aEwcXtFb
色々疲れたぜよ！
温泉行きたい！
514:優しい名無しさん
12/01/04 17:29:07.00 qGMwfVNK
>>509-511
ありがとう。感情復活は悪いことではないんだと教えてくれてありがとう。
話せば、話し合える相手には、話し合ってみる。ホウレン草してみる。
毒親の場合、話しても通じなかった。お前が悪い、面倒なことをいうなとされてきた
その悔しさやむなしさ、無力感がまだ残ってる。
毒親と話すと、自分が感情を持ってるから悪いんだ、しんどいんだ、と
思うようになり、こんなにしんどいなら自分の感情なんていらないと思ってきた。
今、感情があることで、怒りや悲しさの行き場がなく、
どうしていいのかわからない。苦しい。
515:優しい名無しさん
12/01/04 22:24:31.45 5hpp8+Bx
511も含むのかｗｗ
ほうれん草いいね。自分もやってみよう。
516:優しい名無しさん
12/01/04 22:27:49.70 5hpp8+Bx
自分も毒親基準でとらえてたから、感情なんてないほうが良い、相手に言っても無駄なんだと思い込んでたよ長いこと
感情のはけ口としては、ノートに書くとか、昔は２ｃｈじゃないくて、独立のサイトで
レス禁止の吐き出し専用掲示板なんてのがあったよ。今もそういうのあるのかなあ。
怒りや悲しさも感じ切るまでは、そのまま感じていく、できれば言語化していく、などかなあ。
517:優しい名無しさん
12/01/04 22:55:59.88 TRW58Fef
皆さん、感情を伝える、怒る、叱る、注意するをちゃんと使い分けられますか？
うちの親はアル中やストレス発散の八つ当たりで子供に切れたり怒ってましたが
そのおかげで、怒ること自体が悪いことに思えてしまいます
518:優しい名無しさん
12/01/04 23:01:06.78 hKJORiz+
今の所、感情表現が欠落している状態ですね。
友人にも、貴方は感情がないみたいだって言われます。
519:優しい名無しさん
12/01/05 00:49:06.30 6IRfSdJ8
>>435
ゾウさんの本kwsk
520:優しい名無しさん
12/01/05 13:21:05.92 6IRfSdJ8
誤爆ｿﾏｿorz
521:優しい名無しさん
12/01/05 23:05:11.39 nX3Kca8h
自分はアダルトチルドレンぽいなーと思う節は多々あるのですが、
それを認めると、あれは親がこういう態度だったからー
いつもああしてくれなかった親がー
と自分の人格形成の欠点を全て親のせいにしそうで認めたくない自分がいます。
いい年して自分の欠点を親のせいにするとかミットもねーなと思っています。
一人でも考えてもそう思うのに、カウンセリング的に他者がいたら
歯止めが利かないほど親のせいにして不満をぶちまけそうです。
親にそんなことをカミングアウトして、
今まで育ててくれたのに後悔や反省させてしまったらと思うと、
とても申し訳なく、親不孝しているような気がします。
でも自我がなくて意志薄弱な悩み多いダメ人間のままでい続けるのもしんどいです。
育ててくれた親の足りなかった点と向かい合ったり、
子供らしく生きれなかったことへの不満などは
みなさんはどうやって通過してきましたか?
522:優しい名無しさん
12/01/05 23:12:54.79 nX3Kca8h
スイマセンでした。若干いた違いなので
回復過程スレのほうへ移動します。
スレ汚しゴメンナサイ。
523:優しい名無しさん
12/01/05 23:16:44.19 Yz2PdVi5
>>521
自分はフラッシュバックの多発と鬱で精神科にかかって投薬とカウンセリングで治療中です。
だから、「通過」はできてないですね。
ただ、精神科の先生には、あまりにも「自己責任」で引き受けすぎて君の心は疲労で動けなくなっていると指摘されました。
泣いたり笑ったり、ダダをこねたりというのを全くやってこなかったツケが来ているので、
恥ずかしくても吐き出す必要があるとか。
だから、>>521さんも何かの機会を設けてぶちまけた方がいいんじゃないかとは思います。
524:優しい名無しさん
12/01/06 02:10:24.09 9DlYhGJz
>>523
>>521です。ありがとうございます。
子も両親も成長して、実家の環境や言動に不健全さはだいぶ減ってきたと感じています。
親にぶつけるというか、いまさら反抗期みたいなことをしなくても、
自分のトラウマやネガティブ系の思考、おかしな行動パターンを乗り越えられればいいのですが。
525:優しい名無しさん
12/01/06 02:21:10.75 Nmy206bQ
体がきつくてもそれを言うのに罪悪感を感じてしまう、他人に苦労を押し付けるから
逆に苦労を押し付けられても断れない
何か良い改善方法ありせんかね？体壊しそうです
526:優しい名無しさん
12/01/06 09:11:39.15 T8IP7wSY
実家に知らない女が年末から居座ってる。一週間になる。
家主である父親は、彼女がだれかをしらないが
気にもとめていない。面倒なことに関わりたくない人間。
わかってはいたが、娘より義理の娘が大事なんだな
どうして自分が罪悪感を感じなければならないのか意味がわからない
家の人間は普通に過ごしている。違和感を感じる私が異端とでもいいたそうな世界。
外の人間に相談したら、おかしいと思うのは普通、と。
自分が間違ってるのかと思わせる身内、、
怒りと悔しさと悲しさと惨めさでストレスがやばい。
芯でしまったら楽だなと無気力にさせることだけたけてる。
悔しい。惨めで、芯でしまいたい
527:優しい名無しさん
12/01/06 20:38:41.92 F9Dcf8Vh
いろいろと調べたり実践したりしてたら、実は私は父親のことが好きなんじゃなくて
父親からいつ振るわれるかわからない暴力や怒りの暴発を避けるために好きでいただけで
本当は怖くて怖くて仕方なかった事を思い出してしまった…
むしろ毒親は母の方だと思っていたのに…こんな…こんなところに原因が…
しんどい、すごいしんどい、思い出さなければ良かったって後悔するくらいしんどい…
528:優しい名無しさん
12/01/07 03:26:07.53 +peJG7OU
小さい頃、将来自殺しよう！って決意することでどんなに辛いことでも自分を殺して乗り切れてきた
今になって生きたい。本当は死にたくないよ
でも生きるには常にそれもついてまわって何がなんだか自分がよく分からない
529:優しい名無しさん
12/01/07 03:53:42.47 GqV+AsWi
兄弟がもろに毒親になってるのが痛い
はたから見てそうなりそうなのは分かってたがなる人って自覚ないのかね？
結構虐待関係の本とか持ってたから自覚してるもんだと思ってた
530:優しい名無しさん
12/01/07 08:23:28.70 jXUnDL4r
>>527
おつかれ～
思い出すのは、思い出しても大丈夫なだけのゆとりがあるから思い出すらしい
逆に封印しなきゃ壊れてたんだよ、それまでは
しんどいのはいつか終わるから、しばし待つだね
531:優しい名無しさん
12/01/07 16:45:25.27 IgLrELGE
電話無視ハガキ無視書き留め無視
なぜここで諦めないのかわからん
幻覚で苦しんだ三日後に母親が凸ってきた
好い加減にしてほしいよ
532:優しい名無しさん
12/01/07 21:27:49.07 BDNBoWLu
疲れた
毒姉の私へのやっかみ攻撃＋母の「姉が怒ってるのよ。どうにかしなさいよ」攻撃
しるか！
私が何をしても何を言っても許さんよ、姉は。
私が泣いたり失敗するまで許さないよ。
姉に謝る理由がないというと、母は、「姉が怒ってるのは理屈じゃなくて「感情」の問題」だと。
ますますもってそれをどうしろって？
家族のために、親のために姉のために私がどこまでしてきたっていうんだ。
ここまでおかしな人間が家族だったという事実に、
ここまで私は存在を軽んじられていたことに、すごく傷ついて苦しくて辛い。
533:優しい名無しさん
12/01/07 21:46:20.10 oiIXF5Qs
>>532
これだから女は･･･
お前よりもつらい境遇の人間なんて世の中には腐るほどいるのにその程度で馬鹿じゃねーの?
一度閉鎖病棟入れてもらってこいよｗｗｗｗ
まぁ、お前みたいな甘い人間は、北朝鮮の強制収容所じゃないと直らんと思うけど
534:優しい名無しさん
12/01/07 22:13:34.01 IgLrELGE
今も昔も子供の頃から公けの場で自分をバカにするのが母親の趣味だ。
もう二度とあんな女からは生まれたくない。
自分がなにやってるのかもわからない低知能め。
535:優しい名無しさん
12/01/07 23:32:22.68 trthCGp6
>>530
レスありがとう
時間が解決することを祈ってゆっくり待つよ
536:優しい名無しさん
12/01/08 01:03:26.09 ugGpxNVc
>>474
家出て会わなきゃいい。
親と年越す義務はない。
537:優しい名無しさん
12/01/08 01:05:04.79 ugGpxNVc
>>526
誰なんだ？怖いな。
538:優しい名無しさん
12/01/08 04:54:38.00 M9Dp4eEh
アダルトチルドレンに効果ある薬はなんですか？心の問題だから薬だけで治らないのは承知。
辛い
539:優しい名無しさん
12/01/08 09:40:42.04 h0/vErkv
>>538
人格障害に効果ある薬だって？
( ´，＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
540:優しい名無しさん
12/01/08 10:12:50.63 +XMNEOsG
>>537
わからない。その人車で私の家に乗り付けてる…
ここのところ家に帰れてなくて、それで仕事行って帰る場所がなくっての生活で
これからどうなるんだろうって不安でストレスが半端なく
とうとう知人の前で過呼吸おこしてしまった。
変だ、おかしいと言えば「お前がおかしい」と言われるので
無気力になりやすい。感情を持っていれば、ダブルマインドで苦しい。
どうしていいのかわからない。
過呼吸おこして、なにがなんだかわからない。
そういうのおこすまえに、自分の感情を無視せず、
吐き出すなりすればよかったんだろうけど。できない。
死んだほうが楽って思う。無気力。悲しい、悔しい。しんどい。
541:優しい名無しさん
12/01/08 11:42:50.43 MpswF0BZ
>>531
無視した上にまとめて送り返しても、まだ通じなかったよ。
分からないんじゃなくて分かる気がないんだよ。
ACは白黒思考っていうけど、それを超えた1択思考なんだよ。白なら白しかない。
そういう人間だと思ってこっちがあきらめるしかない。
と言って白くなる必要はもちろん無い。嵐はスルーと同じで毒親スルー。
542:優しい名無しさん
12/01/08 11:49:01.76 MpswF0BZ
>>538 うつ病と診断されて薬で楽になったよ。
風邪と一緒で風邪の特効薬はないけど薬で症状緩和しながら体力回復させてなおすだろ？
抗鬱剤のお世話になりながらAC回復も進めてるよ。
>>540
そりゃ変だわ。気持ち悪いけどもう開き直って、普通に暮らしたほうが楽なんでは？
540は本来のその家の住民なんだから。
あんた誰って聞いてみたら。
ダブルバインドはまだ親を信じてるからだよ。悲しいけど信用してはいけない人間だ。
543:優しい名無しさん
12/01/08 18:34:34.66 y2oxJO2c
『ジョンの魂』最高だな
544:優しい名無しさん
12/01/08 19:46:32.65 9o8xLxqu
アダルトチルドレンの治療の第１歩は
自分がアダルトチルドレンであると自覚すること、っていうけど
そういうのを自覚しようとすると
「お前のそれは単なる性格の問題でただの甘え。病気のせいにするな」
と言われるようで自覚したくなくなる
それならいっそ自覚も治療も何もかもを諦めてこのまま精神破綻して死にたくなるんだが
そんな俺はやっぱり甘えてるだけなのかねぇ
545:優しい名無しさん
12/01/08 21:30:56.47 MpswF0BZ
>>544
自覚したいか、したくないかじゃなくて、
実際どうなのか、嫌な現実でも事実なら認めるのが成長ってこと。
過去だけじゃなくて、今とこれからが大事なんだけど、
過去と現在を歪んでとらえたままじゃ未来も歪んだまま。
何が自分にとって真実か、正面から受け止めるのって結構きつい。
長年信じてきたものが崩れるのとか、怖いよ。
それを乗り越える気があるかどうか。
546:優しい名無しさん
12/01/08 23:36:57.33 9o8xLxqu
>>545
そりゃまあ確かにそうなんだけどな
ただなんていうのかな、「誰もが認めるであろう事実」だというのに
それを事実であると認識「してはいけない」っていう変なブレーキが
意識・無意識を問わずかかってしまうというこの感覚だけは今のところどうにもならないんだわ
当方２０代後半のニート風情だから何をどう主張したところで説得力皆無
自分で言うのもおかしいが、どうも鬱の傾向まであるみたい
「みたい」っていうのは病院で診察を受けてないから。受けようという気すら起きないから
だから何かしらの権威を持つような人に
誘拐同然に家から連れ出されない限り、回復の１歩さえ踏み出せないという有様
笑えるだろ？ 盛大に笑ってくれ
「この状況から脱却したい」という希望さえ持てないよ
変な話だが、ストックホルム症候群の患者ってこういう感じなんだろうなっていうのがよくわかる
547:優しい名無しさん
12/01/08 23:55:29.17 42b9tcT7
>>544
すごい分かる。俺も一緒
偽者の精神的拠り所でも失ったら今以上に自分の本心とか見失いそうだわ
548:優しい名無しさん
12/01/09 00:03:32.48 4EN+vh9E
>>546
多分誰もがそうだよ。最初は。
でも、半信半疑で本読んでワークとかやってるうちに、苦しくて、辛かった自分、そこから解放される自分が分かるから、これで良いんだって思える。
認知の整合性＞認知の便宜性 になってしまうのは分かるけど、思い当たる節があるなら初めてみてほしい。俺は悪夢にうなされ続けてたから、やってみたのがきっかけ。
549:優しい名無しさん
12/01/09 00:21:39.77 +42/iFdk
全然笑えるということは無いよ。
誰もが認めるとか、説得力とかは必要ないよ
ACって自分が苦しいときほど他人にうまく説明できない
ほとんどの人には理解不能だと思う
そんなことはいいんだよ。自分の人生なんだから、自分の中に確信を作っていいと思ってる。
でも専門家の助けもかなりもらったよ。
カウンセリングとか病院とか。
家庭内ストックホルム症候群って本で読んだけど、自分もまさにそれだと思った。
それに、子供ってもともと親が大好きで愛されたいんだよ。愛されない自分を受け入れられないよ。
そこで認知の歪みが発生。
550:549
12/01/09 00:44:00.23 +42/iFdk
ごめん、肝心なこと
抗鬱剤もらっておいでよ病院で
気持ちが楽になると前向きの発想に転換しやすいよ
病院でもたぶん自分からACとか言わないほうが良いと思う
病院ではただ事実を言えばいいだけ ACって自分で判断してるし、
医者にはACという考え方はあまり浸透してないらしいので
551:優しい名無しさん
12/01/09 01:15:54.98 eInoh7Of
>>548
スーザン・フォワードの「毒になる親」って本がさ、なんかすごく評判いいらしいな
読めという本能と、読むなという理性が脳内で大戦争状態なんだけどｗ
>>549-550
そういうレスもらえて、今すごく泣けてきた
なんつーか、生まれて初めてそう言ってもらった感じ
なのにさ、すごく嬉しいはずなのにさ、
今物凄くその嬉しい言葉を突っぱねたい衝動に駆られてるんだ・・・
今ここでその言葉を受けて回復に臨もうとしたら、
ようやく決意できたはずのことが全て崩れ去るような気がしてならないんだ
細かく言うと長くなりすぎるしただの愚痴になるから言わないけど、
ウチの親がもう「あいつは話を聞かないからな」っていう評価が完全に当てはまる輩でさ
精神疾患というものについて理解を示そうとしない
知識としてはわかってるように見せるけど、心で理解しないって感じ
そんな連中に育てられた俺も見事に同じ人間になりました・・・
そんな時にＡＣの特徴の１つ「世代間で連鎖する」っていうのか、それを知った時点で
「この腐った遺伝子を後世に残さないためには、
恋愛・結婚・セックスを排除した上で死ぬしかない
これは自分に与えられた使命であり、命を懸けた義務なのだ！」
と本気で思って、今まさに死ぬために色々やってるとこ・・・
（とか言いつつ、色んな意味で死に方にこだわってるあたり情けなくて仕方ない・・・）
だから抗鬱剤をもらおうという気にもなれないんだ・・・
それでこの状況を脱却したら、それこそ「間違い」を犯しそうで
生まれてくるかもしれない自分の子供にこの罪を背負わせてしまうような気がするんだわ
552:優しい名無しさん
12/01/09 01:29:24.47 5RBphaOV
>>551
死ぬな
最大のパワーゲームに負けんな
553:優しい名無しさん
12/01/09 01:44:09.38 eInoh7Of
>>552
ああ、多分大丈夫
心は死にたがってるのに体がやたら反抗的なもんでなｗ
とりあえず首吊り・電車飛び込みの類は一切無いから大丈夫だよ
結局死ぬだけの根性すら無いんだよな
人としてほんと情けないと心からそう思う
「死ぬこともできない根性無しのくせに、死ぬとか言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って笑われたら言い返せないｗ
554:549-550
12/01/09 09:18:15.51 +42/iFdk
>>553
風邪で家に籠ってるんでネットばっかり見てるのでまたレスｗ。
ここにきて愚痴ってる時点でAC、毒親など認めてると同じだと思うけど・・・
ぐだぐだ言っとらんと、認めてることを認めようｗ
過去スレよんでくれ。全く同じ内容が大量にあるから。
病院にもいかない本も読まないで認めるのもいや、それでここで愚痴ばっかりってそれこそ甘えてると思うよ
555:優しい名無しさん
12/01/09 20:15:03.37 PCTUPVrY
自分を受け入れることも出来てない人間が
他人を受け入れる事など出来ないのかな。
長年の後悔と自分自身の愚かさにずっと泣いてばかり。
自分の感情を押し付ける事しか出来なかった。
愛があるならすべて叶えろってね。
ダメな自分。
こんなんだから幸せになれないんだろうな。
556:優しい名無しさん
12/01/09 20:18:26.75 XsMtRlbR
>>554
自分はID:eInoh7Ofじゃないけど、他人から「甘え」って言われるの好きじゃないな
他人からは心の葛藤は見えないわけだし、それぞれ努力や甘えの基準も違う
回復スレじゃないんだし、いくらでも愚痴ればいいじゃないか
嫌ならスルーすればいいんだし
557:優しい名無しさん
12/01/09 22:45:55.04 +42/iFdk
>>556
それなら556がスルーすればよいのでは？自分に言われたわけじゃないんだから。
ACを認めるのは甘えって言って、でもここはACスレ
これはちょっとずるいだろ。ここで愚痴るならACと認めてからにしたらいいのに。
それくらいは、誰かが言ってもいいだろ。
本人も八方ふさがりみたいだし、別の見方が書かれててもいいと思うけど。
558:優しい名無しさん
12/01/09 23:18:59.82 XsMtRlbR
>>557
そうだね、そういう考え方もあるね
ID:eInoh7Ofが昔の自分に似てたから、自分に言われた気分になったんだ
スルーできなくてすまんね
559:優しい名無しさん
12/01/09 23:21:54.11 OFyE1HbT
知能だってかなりの程度遺伝するんだろ？親が毒でカスだとうちらの人生死ぬまでぱっとしないのかと思う。
慢性的に絶望してるからか、なにしてもつまらない。
560:優しい名無しさん
12/01/10 00:46:04.04 QVuGX1RO
遺伝、環境、ミーム、行動学、児童心理学、教育学、精神医学、ゲノム、プロてオーム
どの観点からも語れるのでは？
561:優しい名無しさん
12/01/10 01:29:52.33 b3GVlO46
>>555
一行目その通りだと思う。だからこそ、自分を苛めないで、頑張ったねと労ってあげてください。
562:優しい名無しさん
12/01/10 04:10:11.64 lJyHbMZ9
ほんわかいこうぜほんわか
563:優しい名無しさん
12/01/10 14:11:59.54 ThUkkwmN
体の拘束.•監禁、ネグレクトによる栄養失調、タバコの火を付けられる、殴る蹴るの暴力、、、
4歳から11歳までこんな環境にいて、海馬が縮小してしまった。脳も機能不全を起こしてあまり働いていない箇所がある。前頭葉など。
パニック障害、大鬱で30年の通院。入院含む。
AC本や認知療法、ヨガ、丹田呼吸法、EMDR、そしてジョギング10kmを6年続けているが何も変わらない。
昨年暮から認可されて間もない新しい薬を処方して貰ったらなんだか胸が締めつけられる苦痛が軽くなってきた。
150冊以上のAC本、ノート50冊以上の棚卸しをやってきたが、
薬で治ってしまうかもしれない。こんなものなのか、、。なんかやりきれない。
殆ど閉じこもり寝たきりの30年間です。
564:優しい名無しさん
12/01/10 18:51:33.29 29OEYRrn
>>563
よろしけばなんていう薬か教えて頂けないでしょうか。
565:優しい名無しさん
12/01/11 09:28:04.48 DQaGYlo4
コピペだけど
人間が12歳までに知るべきことは無償の愛ただひとつで、
それを習わなかった者は残りの人生全てをその補習に費
やすことになる。常識を知ってしまったあと、人は愛に
根拠を求め始める。無償の愛は無償だから根拠がない。
頭が固くなるとそれが理解できない。
566:優しい名無しさん
12/01/11 10:08:44.43 bCc0+L3q
>>565
はいはい
かわいそうかわいそう
567:優しい名無しさん
12/01/11 13:50:11.93 cn0sq10I
ありのままで良いと言うけど
人と違ったところを個性と思いなさいというけど
いくらそう思いたくても今まで他人に拒絶されて
来た、あいつは変だと思われてきた人間はそう簡単に
自分の事認められるわけなどないんだ。
現にただの愚痴聞き役、都合良い相手でしか一緒にいることの
なかった自分はそれを辞めたら「冷たい人だ」「付き合いが悪い」と
思われる。
当然周りから人が去り、今は友達もいない。
別に壁を作ってる訳でもないがどこへ行っても
変な人、不思議な人とレッテルを貼られる。
ありのままでいようと思ったら誰も寄り付かない。
自分を押し殺して付き合ったら都合良く扱われる。
どうしたら良いの？
この世の中は矛盾だらけだ。
568:優しい名無しさん
12/01/11 15:08:28.26 2IFewyjY
>>567
甘えんな
経験を積み重ねていくしかないんだよ
先ずはその近道を探す癖から治せ怠け者
569:優しい名無しさん
12/01/11 15:56:24.38 YP2PlAaN
甘えとか怠けとか思い込みの産物
570:優しい名無しさん
12/01/11 17:00:08.90 lNYX/+q7
まあ「甘え」「怠け」ということにしておかないと
病気でもなんでもないのに同じ境遇にいる自分が惨めになるんだろうな
こっちが言うのもおかしいけど、ＡＣ本人の方こそ
自分が甘えている・怠けていると思い込んでるもんだよ
だからこそ他人に苦しいと言えないんだ。「甘え」「怠け」と返されるのがわかってるから
571:優しい名無しさん
12/01/12 13:31:52.59 hx0MwAle
>>570
まったくその通りだな
親だって人なんだから間違うこともあるだろうに
572:優しい名無しさん
12/01/12 20:37:35.34 qid33drZ
だんだん愚痴る事すら許されなくなってくる気がするよ
573:優しい名無しさん
12/01/12 20:56:31.46 V79gCaxJ
>>572
気にすんな
いつもの奴らだ
愚痴るのも吐き出すのも回復への大事な一歩だ
574:優しい名無しさん
12/01/12 20:57:56.43 1K9DYjJy
>>567
拒絶されるとか誰も寄り付かないとしたら、知らず知らずのうちに相手を不快にすることをやっているんだよ、たぶん。
その原因はたぶん、認知の歪みにありそう。
人から好かれようとか思うのをいったんやめて、
アファメーションしたり、生き方系の本読むとかして、自分の価値観を前向きにするようにしてみたらどうだろう。
あと、一人で小さい楽しみをできるだけ沢山見つけることをお勧めする
他人の反応を介して自分を見るんじゃなくて、
自分自身の価値観を少し見直すといいかもと思った
575:優しい名無しさん
12/01/13 21:22:15.55 qJCYMufc
一部否定されると自分のすべてを否定された気分になる。
ケンカしてもっと仲良くなる、っていうのがわからない、有り得ない世界。
否定を避けたくて、喧嘩を避けて良い子して、顔色伺って、意思を捨てる。
怖い、喧嘩も否定も自分の感情、相手の感情が動き変わることが。
576:優しい名無しさん
12/01/13 21:56:58.25 5x9z+fbT
>>575
） ） ） ＿＿_ /ヽ、
（,, （ （ ─=＝フ¨´ ￣| ｀`'ー- ､
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（,, （ （ ／／ / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
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577:優しい名無しさん
12/01/13 22:43:21.48 LWSnX2Hp
>>575
ACスレ的な解釈するとしたら、
子供の頃、親の感情の動きにびくびくしていたのが、
親だけじゃなくて、他人全般に対してそういう反応してしまんだと思う。
小さい子供にとっては、親は世界そのもので絶対的な存在だもんね。
他人の感情は自分の世界をひっくり返す、激しく揺り動かす恐ろしいものだと
誤って学習してしまったのだと思う。
小さい子供と親の関係じゃないから、相手の感情はそんなに大きな力は無いんだよ
578:優しい名無しさん
12/01/14 11:53:56.50 jwj+bz5j
w(~O~)w
579:優しい名無しさん
12/01/14 21:04:58.93 XVHhKh6y
ＡＣって
医者に診断される病気じゃ無いですよね
自分でＡＣに気付いて、決めるものじゃんか
それを良いことに
「私ロストワンなの」
ってアピールする人ってどう思う？
彼らは治そうと思ってない訳
「この思考パターンは治らない
虐待を受けた俺可哀想だ」
みたいな人が許せないんだ
スレ汚し悪かった
580:優しい名無しさん
12/01/14 21:33:00.94 AeMkDbR+
>>579
病気に酔うっていう病気
一緒にするなとは思うよね
581:優しい名無しさん
12/01/14 21:36:56.76 UD2HiUWg
自分の場合は完全にどうしようもなくなって精神科にかかるまでは
知人にACであるとか一切言わなかったな。
カウンセラーの人からはあまりにも吐き出さずにいたから体調に影響がでてるって言われた。
そこらへんふれ回る人と、まったく吐き出さない人と、いろんなパターンに分かれるんですかね。
582:優しい名無しさん
12/01/15 17:27:29.27 nlTrUluo
他人に自由を許してないとおもう
相手の問題は相手の問題
アピりがいやなら
離れればいいだけだよ
583:優しい名無しさん
12/01/16 17:04:09.27 5kzcLftP
毒親スレから初めてこのスレに来た者ですが、皆さんの親も毒親でしたか？
それとも毒親と言う程酷い親ではなかったですか？
まだアダルトチルドレン関係の本もちゃんと一冊も読んだ訳じゃなくて
はっきりとACという物がどういう物か分からないんですが、
これから勉強したいと思っているので、出来れば毒親との関係について
教えて頂けると有り難いです。
584:優しい名無しさん
12/01/16 20:13:52.36 IEQ5epV6
過去ログもみてみてください
585:優しい名無しさん
12/01/16 20:25:10.60 zVdfSk5D
定義がいまいちわからん。
よろしければご教授お願いします。
586:優しい名無しさん
12/01/16 22:04:22.28 +5ctXYWA
すみません、質問ですが、ここのスレの方は
「自分と外界との間に介入してくるものがある」という症状に苦しんでいますか？
例えば、今、自分は、テレビでサスペンスドラマを観ているのですが
過去に関わった人たちの言動が、自分とサスペンスドラマの間に入り込んできます。
その結果、自分はテレビを観ていることを忘れます。
この状態が数十年続いています（ほぼ全人生？）。
学校の勉強、読書、映画、バイト、人付き合い、思い返せば、ずっとそうでした。
587:優しい名無しさん
12/01/16 22:09:44.05 cUPgsbIt
>>583
あくまでも参考ね
URLﾘﾝｸ(ro119.com)
URLﾘﾝｸ(www.ac-kaifuku.com)
588:優しい名無しさん
12/01/16 22:14:54.61 +5ctXYWA
>>586の続きです。
子供時代の私は、母親の存在に怯えて隷従していました。
母親は、今の用語で言うところのパワハラやモラハラで私を支配しましたが、
後年、精神病をわずらい、今も通院しています。
私はＰＴＳＤで苦しんでいるアダルトチルドレンなのか、
それとも、精神病の前駆症状や人格障害で苦しんでいるのか、
あるいは、最近よく話題に出る自閉症などの発達障害なのか、
今思いつく可能性はこのあたりです。
あ、今、テレビにスカイツリーが映りましたが、そのとたん、条件反射で、
スカイツリーの前に、同級生が立ちはだかって、私は、スカイツリーを
見ることができなくなりました。
この１５年くらいは、母親と入れ替わるように同級生が出ます。
連投してごめんなさい
589:優しい名無しさん
12/01/16 22:51:01.31 IEQ5epV6
>>588
ここで質問しても病院じゃないのでわかりません
責も負えません
ACは生き辛さがメインの枠だとおもいます
実際出ているその症状は
ACとは無関係ではないかと推察します。
主治医の方にご相談下さい。
590:優しい名無しさん
12/01/16 23:13:18.02 +5ctXYWA
>>589
ありがとうございます。
過去に通院してカウンセリングを受けたときには、
カウンセラーの人が、あなたのはこういう問題だと思いますと
アダルトチルドレンの本を貸してくれました。
ものすごく生きづらいです。
591:優しい名無しさん
12/01/17 00:58:17.12 zsh8Gdfa
職場の44歳バツ1AC女、処分に困っている。
（1）親父が浮気しまくり家庭を顧みなかったが、癌で早々に死んだ。
（2）親父と同タイプと結婚し、浮気が原因で離婚。
（3）（1）（2）を恥もなく、職場で大声で話す。
（4）嫌いだという割に、死んだ親父の話をやたらする。
（5）仕事の電話が大声で、無駄に電話をする。
（6）電話、会話中に大声で笑う。
（7）上司、社長を差し置き、私がバイブル的な発言をする。
（8）常に言葉を発していて止まらない。
（9）他人を「すごい好き」「すごい嫌い」で分け、大きく褒めまくる、大きくけなしまくる。
（10）「自分のお金のことは分からない」とよく言う。
（11）「うるさい」と注意されると少し収まるが、時間が経つとまたうるさくなる。
（12）真冬に6分丈のパンツで脚が丸出し、上半身はダウンとニットキャップで防寒。
（13）キョロキョロしながら歩くのに、人にぶつかり大げさに謝る。
（14）「あの人、気持ち悪い」が口癖だが、本人が一番気持ち悪い。
592:優しい名無しさん
12/01/17 00:59:20.24 zsh8Gdfa
（15）飼っている犬が目を合わさなくなり、ついに噛まれた。
（16）（15）は、AKBの歌を犬の前で大声で歌っていた時。
（17）土・日曜日に話す相手がいなくて、引きこもっている。
（18）月曜日に出社し、全力ハイテンションで話をして、火曜日は体調不良でお休み。
（19）休みの理由は「おなかが痛い」、病院に行くも異常なし。
（20）「心当たりがある」と再度病院に行き、納得して戻ってきたが、病名は黙する。
（21）病院の後、少しおとなしくなる、薬が効いたため？ 病気を自覚したため？
（22）初対面の人に元気よく名乗り、得意げに話す。
（23）黙っている間も、ため息、鼻息、腕を回す、首を回す、ぶつぶつ言うなどの奇行。
（24）「つまらない、面白いことない？」とやつれた厚化粧で寄ってくる距離がやたら近い。
（25）「ゴキブリが触れない」と、ゴキブリの死骸と同居。
（26）母親、妹が部屋を片付けに来て、デッドストックの洋服や靴が多数発見される。
（27）黒のタートルセーターが多数発見されるが、本人はジョブズを知らない。
（28）アルコールが主食で、ご飯はほとんど食べない、お菓子は嫌い。
（29）大企業、尊敬する上司が大好きで、尊敬しない人はひどく馬鹿にし「喧嘩上等」。
（30）仕事中、コピー用紙をやたら破る。
（31）背がやたら大きく、痩せていて、前かがみで左右に揺れながら歩く。
（32）自分のことを○○（苗字）さんと言うが、その苗字は元旦那の苗字。
（33）酒を飲むと処理に困るので、本人が体調不良で休んだ当日に急遽忘年会開催。
（34）得意な酒の席に呼ばれず、避けられてると薄々感じ、少々落ち込む。
593:優しい名無しさん
12/01/17 01:10:58.03 mu1TqtUQ
面白くもないマルチやめれ。
594:優しい名無しさん
12/01/17 01:32:53.21 DZSNDzoE
こわいでしゅにぇ
595:優しい名無しさん
12/01/17 01:47:35.03 pHIm75xx
父親に対する共依存
境界性人格障害
注意欠陥多動性障害
アルコール中毒
自己愛性人格障害・パニック障害も少々？
ＡＣとかの前にまずその辺で病院に放り込むべきだなこれは・・・
まあマルチとのことなので
大方、すでに対処済みか最初から存在していないかのどっちかなんだろうが
596:優しい名無しさん
12/01/17 02:17:46.74 LSnXrTsf
>>583
毒の程度はいろいろだろうけど、毒親じゃなかったらACにはなり得ないよ。
597:優しい名無しさん
12/01/17 02:19:12.03 LSnXrTsf
>>586>>588
解離性障害か統合失調じゃないかと思うけど、医者じゃないので断定するわけにもいかない。
カウンセラーと医者が判断することだと思う。
598:５８６ ５８８
12/01/17 02:35:41.96 DZSNDzoE
>>597
ありがとうございます。
相談の仕方が、答えを求めるみたいな書き方になってしまって申し訳ありませんです。
病院に行かなくなって１０年たつので、
そろそろまた受診してみたら、新しいことが分かるかもしれない。
かれこれ１５年間、半ヒキ生活を送っています。
傷口を突っついてかさぶたになりかけた部分まで剥がされたりしたくないし
病院には行く予定がありません。
599:優しい名無しさん
12/01/17 03:21:42.87 DZSNDzoE
お前の幸せのために俺を踏み台にするのかみたいな呪縛がすごかった。
600:優しい名無しさん
12/01/17 17:00:27.39 9c6pmB80
>>598
でも病院行った方がよさげよ
他人が介入してきてこまっているなら
それだけみてもらえばー
いきたくないならしかたないけど
601:優しい名無しさん
12/01/18 12:18:10.15 9nLIyLUd
>>600
ありがとうございます。
病院探しをして、たくさんの病院に行ってみたいです。
１０人の専門家に聞いたら自分のことが少し分かるかもしれない
今、ふとそのように思いました。
昔、通院していた時、主治医との信頼関係が崩れるから
精神科の「はしご」は禁物というルールみたいのがありました。
最近、セカンドオピニオンが一般的になって、
精神科もそれってありじゃないか？と。
ただ、、先立つものはお金ですね(^^;)
602:優しい名無しさん
12/01/18 17:36:13.64 8366UXHa
父親のような男を避けてきた。
君の父親とは違う、同じにしないでと言うし、信じてみた。
怒りがとまらない。
消化させたつもりの、両親に対する怒りや悔しさなど
そういうところも刺激されてしまう。
人にぶつけることに罪悪感が残っていて、行き場がなく
過呼吸になって、でも怒りは消えず ただただしんどい。
603:優しい名無しさん
12/01/18 19:19:36.69 FVPcrlcW
>>602
つらい、死にたいと言ってる割にはよくよく話を聞いてみると
きっちり男がいたりする。しかも男がほとんど途切れることがない。
どんなにつらくても男を捕まえる気力だけは残ってるようだ（笑）
おまんこを濡らしアンアンとあえいでいれば男に面倒
もらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ。
なんの能もなく努力もしなくてもオマンコパワーだけで男が寄ってくる。
正直、メンヘル女はどんなに苦しみを訴えようがまるで同情ができないね。
604:優しい名無しさん
12/01/18 19:19:56.21 FVPcrlcW
>>602
おまんこを濡らして大股を開きアーアーってあえいでればいいんだから
メンヘル女は気楽だよな。バカで最低の生き方だとは思うけど
その自覚すらないのがうらやましい。
605:優しい名無しさん
12/01/18 19:20:09.91 FVPcrlcW
今夜もじゅぽじゅぽ音を立てて、鼻の下を最大限に伸ばし切ってフェラしてる。
一方的な奉仕は嫌だと思いつつも、捨てられたら生きていけないから、ただ奉仕あるのみ。
それがメンヘル女の宿命
606:優しい名無しさん
12/01/18 20:27:45.93 9nLIyLUd
そんなことないにぇ
607:優しい名無しさん
12/01/18 22:57:46.04 2/I/YKmC
虐待されたこともないくせに、偉そうに儒教的価値観を押し付けてくる人にはどう対応したらいいのでしょ？
608:優しい名無しさん
12/01/18 23:21:08.89 G3spIlfF
>>607
先ずは社会人として自立しましょう
609:優しい名無しさん
12/01/18 23:40:07.93 KDnppSuR
>>607
儒教的というと親に従えとか大切にとかいうやつ？
んなもん、適当に相槌打ってスルーすればOK
本音で語るような相手ではないよね
610:優しい名無しさん
12/01/19 01:40:34.05 x+5AH49v
回復スレで吐き出しする人はなんなん
611:優しい名無しさん
12/01/19 20:37:14.04 a/YX1t5I
>>603
なんか予想通りのレスで吹いたｗ
恋人じゃなくてもさ、友人でも、回復してくると
やっぱり親っぽい人とか、あ、こいつやばいとか察知できるようになるもんだね。
よく、自分の感情を無視してしまうくせがACにはあると思うけど、
自分の感情や体調に気づけるようになったら、結構楽になったよ。
恋人や友人がいることに引け目を感じる必要はないよ。
両親が、家以外の人間関係を貶す環境だったから、
彼氏なんて作れなかったけど。
両親、身内以外の人間と関わると、いろんな発見があって学ぶことが多い。
612:優しい名無しさん
12/01/19 21:44:35.38 x+5AH49v
パワーゲームから降りれないのに
なんで回復スレにいるんだろう
ってここに吐いてる自分も
まだまだ降りられてないんだけどね
回復スレ、だいぶ世話になったけど
今の私には必要なくなったみたいだ
613:優しい名無しさん
12/01/19 22:10:33.80 qEsT9EPU
いちいち宣言しなくても、やばいと思えば逃げればいいのに。
そうやって心を消耗する事柄に突っ込んでいくところは
まだ回復とは言えない。
前に、はああなたはそう思うのですねぇ…とレスしていた人がいたが
動じない自分というのが大事だなと思った。
614:優しい名無しさん
12/01/20 01:52:58.16 DfhWrAbJ
回復してない人は来ないでくれるかな
615:優しい名無しさん
12/01/20 06:22:18.13 iLPYlAqi
あれここ本すれ…
まったりいこうぜ
616:優しい名無しさん
12/01/20 08:59:33.45 T9HEHMlZ
吐きだしスレなので
吐いてみただけなんだー
自然に足が遠のけば
それが一番いい形の回復なのかなーとはおもう
617:優しい名無しさん
12/01/20 15:48:45.71 7qzgCadK
どんな人が来れば良いのかな
618:優しい名無しさん
12/01/21 21:35:24.27 6yDM/rxK
順調にいってると思うけど、たまにすごい揺り戻しきて
私は誰なんだろうって状態になる
まさに三歩進んで二歩下がる
619:優しい名無しさん
12/01/21 23:09:04.03 mbPYSSNY
>>618三歩進んで二歩下がる
たぶん、みんなこんなもんだよ
らせん階段みたいだと思う。同じ場所をぐるぐる回っているかのようで
気が付いたら上に登ってる。
620:優しい名無しさん
12/01/21 23:40:52.88 jwU3OX7n
あるある
振り幅はだんだん小さくなるよ（今のところ）
621:優しい名無しさん
12/01/23 21:28:43.98 bidOaTcL
>>619
そっか、螺旋階段か。すごく気が楽になった。ありがとう。
622:優しい名無しさん
12/01/26 01:46:10.65 OUKhM2rD
ほしゅ
623:優しい名無しさん
12/01/26 02:17:25.65 uzX2f4lQ
同世代どころか下の世代よりも人生経験や交友関係が浅すぎて辛い
精神的にも、自分なりに少しずつ成長してるつもりでも、社会が必要としてるレベルに全然追いつかない
年相応になっていなきゃいけないのに、嫌でも年齢だけは重ねていってしまうから焦る
もういい年なのに人生どころか目先の目標もないし、もう色々嫌だ
624:優しい名無しさん
12/01/26 14:02:23.18 AH874NjV
この中でACAの様なACミーティングに参加された方いますか？
もしいましたらそのミーティングの様子やミーティングに参加して効果があったか等、
何でも良いので感想を聞かせて貰えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
625:優しい名無しさん
12/01/26 17:07:07.68 MVyvWxVF
アル中のおっさんしかいなかったよ。マジでトラウマ。なんか負のオーラが出てて、世界が違った。
普通のやつ行った人の話俺も聞きたいｗ
626:優しい名無しさん
12/01/26 22:14:55.48 xXiRju50
フツーのヤツの基準が分からんが行ったことある。
アル中がいないところの方が珍しいんじゃないかな。
ACがもとでアル中やギャンブル依存、ほかもろもろ影響あるので当たり外れはある
行く気があるひとはいろいろ行ってみるといいし
合う合わないはそれぞれだから、私個人は吐き出せるところが合ってよかったなあと思う。
627:優しい名無しさん
12/01/26 22:28:15.60 H7ItSnU5
マジかーアル中だけは絶対なりたくないな
酒なんて気を紛らわせる程度しかできねーくせに依存度やたら高いし
628:優しい名無しさん
12/01/26 22:39:48.76 y9rLIpjv
ネット依存でスマホがないとパニックになるんだけど
定額だからいいよねw
629:優しい名無しさん
12/01/27 02:29:00.97 OBmktGEc
２ｃｈなんて気を紛らわせる程度しかできねーくせに依存度やたら高いし
630:優しい名無しさん
12/01/27 02:51:45.77 +C8ubXt0
少なくとも酒に依存して精神が完膚なきまでにぶっ壊れるよかいいわ
631:優しい名無しさん
12/01/27 02:54:18.37 +C8ubXt0
あ、酒以外になら依存してもいいと思ってる訳じゃないぞ
依存いくない
632:優しい名無しさん
12/01/27 06:25:19.78 BEAKTmY5
でも人に依存するよりはいいよ
それがあったらパニックにならないなら
心強いアイテムじゃん
633:優しい名無しさん
12/01/27 20:11:06.82 8Vp7Jug4
いやあまずいよ
依存のまずいところは大事なことを
疎かにしてでもやろうとしてしまうところ
ネットから離れた瞬間の現実が苦痛すぎて
離れられないでいるよ
634:優しい名無しさん
12/01/27 20:24:11.20 +C8ubXt0
何かに依存しなくてもいいくらい心を強く持てるのが理想なのはわかっちゃいるが、
なかなかうまくいかないんだよなあ…もっと認知療法をやりこむべきか
635:優しい名無しさん
12/01/27 21:56:10.18 8cXAVuF5
やはり、根本の原因の毒親の事を考えるとしんどい。
誰も理解、共感しないだろうって凝り固まってんだよなー。
恋人や理解ある友人ができれば緩和して克服できるのか？
（たしかに同棲時代はあまり深く考え込むことはなかった）
歳を重ねる事にこれってしんどくなってるんだよなあ。
甘え上がりの甘え上手な人みるとすごく羨ましい。
でも、アレはアレでやはりAC的なモノなのかねえ。
過剰なほど愛情を欲しがってるようにも見えるし。
636:優しい名無しさん
12/01/27 21:56:35.04 aKq5lNRG
共依存は？
637:優しい名無しさん
12/01/28 11:15:44.30 dY66EauE
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
638:優しい名無しさん
12/01/28 15:12:27.90 TI+pvOxK
一応言っておこう
コピペ乙
639:優しい名無しさん
12/01/28 16:27:18.63 86EDtsup
>>637
コピペ乙
んなことすんなら自殺してやるよｗ
賠償金で苦しめやｗ
640:優しい名無しさん
12/01/28 18:41:45.84 GfQM9DvM
性的逸脱ってセックス依存症かー・・・。
体だけでも求めてもらえるならそうしたいけど、
自分から肉体主張とかできないよ・・・
641:優しい名無しさん
12/01/28 19:14:35.40 /Id9ZWub
女性ホルモンを飲むのは性的逸脱に入りますか？
642:優しい名無しさん
12/01/28 21:48:08.86 7+AjZdn8
>>624
ACじゃなくて、AAにも行ったことある。
おっさんばかりだたけど、
そこのグループは回復してる人が多かったのか、参考になる話を聞けた。女も少しはいた。
アル中真っ只中だった過去の話は、ドン引きしたが…
643:優しい名無しさん
12/01/28 23:01:14.11 xdXM4ZKn
俺は早く治すぞって決心してるから10年以上通ってるってオバサンがいてちょっと拍子抜けした
吐き出せるのはいいと思うけど周りのペースに飲まれないようにしないといかんね
アダルトチルドレンから脱却した人たちの集まりもあるらしいからそっちにも行ってみたい
644:優しい名無しさん
12/01/28 23:09:31.02 GfQM9DvM
>>641
性的指向はまた別じゃないかなあ。女性の肉体に近づきたいってことでしょ。
自分は得られなかった父性を求めて、年上男性に惹かれるけど
同性愛が逸脱かっていうとまた違うと思うし。
645:優しい名無しさん
12/01/28 23:21:17.30 /Id9ZWub
>>644
アダルトチルドレンなのと自分の性別に違和感を感じるのは別ですよね。たぶん。でもたまに不安になる…自分の性的指向も昔からよくわからなかったし。
646:優しい名無しさん
12/01/29 04:44:42.11 zVQ0UNgM
自分は母親に、男であることを否定され続けてたからなぁ。
女の子が欲しかった、何でこんなモノついてきてるんだ、男なんてみんな汚いんだ、とかね。
普通に日常的にサラッと言ってきやがる。
647:優しい名無しさん
12/01/29 07:56:00.23 3Oy6Uxbe
自分はだいぶ回復したら
性の自己意識も性指向も好みも変わったよ
648:優しい名無しさん
12/01/29 08:20:43.19 9HuBB5ed
>>646
親からの否定ほど悲しいものはないな
その汚い男と結婚してあまつさえガキまでこしらえたのはどこの誰だと…
649:優しい名無しさん
12/01/29 08:24:26.49 9HuBB5ed
あ、結婚したとは書いてないなすまん
650:優しい名無しさん
12/01/29 08:45:25.66 zVQ0UNgM
>>648
2行目からは僕と両親の否定にしかなってないから、
1行目だけで止めておいて欲しかったw
母親もAC・ボダ気味なある種の被害者でもあるので。
651:優しい名無しさん
12/01/29 09:18:39.18 2pELTU6k
私は女であることを父親に否定されて馬鹿にされてきたよ。
自分が女であることに罪悪感があるし劣等感もあるし
ピンクの小物を持つことすらできない。
652:優しい名無しさん
12/01/29 10:50:54.11 Wdn4zL5r
>>651
どうか、そんな事言わないでください。
あなたのおまんこも必死に、一生懸命生きているのです。
血反吐吐きながら、汗まみれ、糞まみれになりながらも
「アタシ、頑張ってるよっ！ 下の方だけど、ここにいるよっ！」って自己主張してるんだよ。
653:優しい名無しさん
12/01/29 11:24:34.85 zVQ0UNgM
あなたはこうだっていうのはアサーティブじゃないな
654:優しい名無しさん
12/01/29 13:47:29.90 iSbmYHyo
寂しさから、感情的に怒ってしまったんだが、どうすればいいの？
不安から人に感情をぶつけるのは初めてだった。
今までずっと一人で処理してきたんだけど、
感情を出せて、回復してるんだなと思うけど
感情的に喧嘩するのって最悪だよね、しちゃいけないよね。
でもしてしまった。
このあとどうすればいいの？
迷惑かけたから、いなくなった方が相手のためかなと思うんだけど
普通はどうするもんなの？
655:優しい名無しさん
12/01/29 13:51:02.83 bmNp8WJ+
>>654
しゃぶってあげればいいよ
656:優しい名無しさん
12/01/29 13:55:25.15 uWLpBM6O
>>654
とりあえず謝れ。話はそれからだ
657:優しい名無しさん
12/01/29 13:59:07.97 3Oy6Uxbe
>>654
書き込みそのまま伝えればいいのさ
寂しくて怒ってしまったって
心を許した相手だったんだね
658:優しい名無しさん
12/01/29 14:00:35.25 3Oy6Uxbe
だれだってミスする
たった一回まちがえただけで「いなくなったほうがいい」なんて
極端だよ～～
そうやって罰するより
次もう一回トライするんだー
659:優しい名無しさん
12/01/29 14:08:45.49 2hyPS/dI
>>656-658
即レスすごいありがとう。
謝る、そうだった。
一回失敗したら嫌われる、失敗は絶対許されないって経験からか、
どうしてもこの極端思考をやめられてない。
はやく直したいよ。
怒ったり感情そのまま出したあと、恐怖と罪悪感で身がすくむ、
そのあと、自分の感情が分からなくなって無になる。
×迷惑かけた→自分がいたら迷惑だ消えよう
○迷惑かけた→謝る、伝える
にすこしづつシフトチェンジしていこうと思う。
660:優しい名無しさん
12/01/29 14:39:32.60 iRTudeKX
謝れる人って、すぐそれができるよな
頭の切り替え方が素早い
常に、もうひとりの自分がいて、客観視できてるのかな
すごいや
661:優しい名無しさん
12/01/29 15:02:34.80 uWLpBM6O
まあ俺の場合はいくら謝っても罪悪感が抜けないんだけどな・・・
662:優しい名無しさん
12/01/29 22:22:25.81 zVQ0UNgM
わりとBPD気味の人でとりあえず簡単に謝ってくれるけど、そのあとも
グチグチ言ってみたり、引きずったり、蒸し返したりしてくる人がいる。
心の底から謝ってないの。とりあえず言っておけばいいんだろ的な感じが
ヒシヒシ伝わって余計に不愉快っていうｗ
663:優しい名無しさん
12/01/29 22:26:37.84 iD6uTcVe
自分の性別が嫌なのって性的虐待とがあるよね
自分の場合当時は虐待と思ってなかったが、暴力的なものの方ばかりに意識が行ってた
664:優しい名無しさん
12/01/30 08:01:08.71 wY8rF1za
謝れる人は、他人にも自分にも寛容な気がするよ
665:優しい名無しさん
12/01/30 22:05:40.42 raoIZKsD
親に謝られたことないな、すぐ逆ギレするかとぼける
あれとかそれとか言われても何のことだからわかんないよって言ったら切れられたことあったな、意味不明
666:優しい名無しさん
12/01/30 22:05:44.08 raoIZKsD
親に謝られたことないな、すぐ逆ギレするかとぼける
あれとかそれとか言われても何のことだからわかんないよって言ったら切れられたことあったな、意味不明
667:優しい名無しさん
12/01/30 22:30:08.73 sRCLfEar
昔のことを父親に謝られることはあるけど
謝られる側にしてみたら「何を今更・・・！」って感じで逆にイラッとくる
668:優しい名無しさん
12/01/31 10:51:30.06 Gc4HrMSx
>>667
偉そうなことを言うようですが、やっぱり「時間」が解決してくれると思います。
今、あなたの父親は一緒に向き合えなかった時間を取り戻そうと
必死なのでは？私の母親に比べれば、なんてかわいい親御さんでしょうか。
私にはもう、家族という言葉はありません。
あなたにはまだ取り戻せるチャンスがありそうです。
親御さんの子供ではなく、お兄さんやお母さんになったつもりで
受け止めてみてはいかがですか？
もう大人のあなたへ。
669:優しい名無しさん
12/01/31 17:34:46.43 fuas7QEN
はいはいかわいそうかわいそう
670:優しい名無しさん
12/01/31 17:47:09.95 2VtKBxnU
あれ
671:優しい名無しさん
12/01/31 18:12:26.84 K/Bx9KXC
>>668
ないわーマジないわー
大体時間でどうにかなるなら子供産むまでになんとかなってるはずだろ
672:優しい名無しさん
12/01/31 18:23:48.37 qFQZrRh5
こちとらもう適齢期過ぎてんだよw
673:優しい名無しさん
12/01/31 18:28:39.39 iFAl7O9l
>>667
「俺は謝った」のアリバイ作りだよね。
これから何かあったり
子供が昔の親の言動で苦しんでることがわかる度に
「俺はちゃんと謝った。それなのにそれを許せないお前が悪い」に持ってくんだ。
てか、私はこれやられた。
674:優しい名無しさん
12/01/31 18:29:44.57 K/Bx9KXC
「失敗しても構わない」「いくらでもやり直しはきく」
世間一般にはこんな考え方があるんだと初めて知った
物心ついた時から「なんでできないの」とばかり言われていたので、
「失敗しちゃいけないんだ」「一回で成功しないといけないんだ」こんな考え方になっていた
あと、幼稚園入った時から嫌なことがあったのに親に全く言えなかった
ACを知るまでは「無口で内気な気質だったからだ」と思い込んでいたけど、
幼い子供は家族しか頼るものがないんだから、よく考えたらおかしいと気づいた