13/12/13 18:54:01.90
('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
3:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 19:51:20.51
>>1
ご苦労であった。
卿にはヴァルハラ行きのチケットを提供しよう。
4:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 21:04:16.87
>>1乙
前スレ>>993の艦隊には副指令官にアラルコン少将を任ぜよう。間違いなく同盟史上最凶の艦隊であろう。
5:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 21:26:34.61
≫１乙！
フォークはロボスのお気に入りでぬくぬく昇進。ヤンは、やるきないけど一目おかれて昇進。ラップや他にもライバルが多数いるからここで一気に昇進して確固たる地位の足場作りしたかったんだろうね。仕事にも慣れてきて野心がうずいたんだろ。
6:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 21:48:28.72
>>5
フォークがロボスのお気に入りで昇進してきたってどこに書いてるの？
ヤンは一目置かれて昇進したんじゃなくて普通に実績あげて昇進してるし
7:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 21:55:21.46
>>4
卿の狙いは、共喰いだな
8:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:09:54.24
体調管理もできずに親征して
ぶっ倒れて将兵を無駄に死なせるカイザーくたばれ
9:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:15:08.83
>>8
ぶっ倒れてくれたからそれ以上戦死者でなかったんじゃないか。体調万全ならまだまだ戦い続けてたぞ。
10:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:16:34.63
キルヒアイスが諫めに来てくれないと、ヤン倒すまでは続けていたろうな
11:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:17:28.55
体調管理を言うなら
「チーズと『白ワイン』」が朝食の統帥本部総長どうにかしてくれませんかねぇ……
12:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:18:00.37
>>6のいうのはそのとうりだけど、そもそも>>5は誰に対しての発言なんだ？
仕事に慣れてきて、という一文がますますわかりにくくしてるな、士官学校
出たばっかりの少尉さんのことか？
13:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/13 23:21:56.15
>>11
カルシウムに糖分、ビタミンなどばっちしではないか。まあ一般人が出勤前に飲むわけにいかないからまねできないが。
さすが貴族趣味のロイエンタール。（本人は趣味ではなく生まれたときから貴族だったと言ってるが）
門閥貴族が聞いたら爵位も持たぬ青二才めとか罵倒するかな。
14:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 00:55:57.53
そもそも飲酒への認識が違うのでは
ワインは水なんじゃないの
15:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 03:55:38.41
ワインを水と呼んでいいのは静注する勇気がある奴だけ
16:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 06:19:38.01
以前原作者は外伝は六巻まで出すと言ってたけどもう無理だろうな
17:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 07:07:31.13
ロイエンタールは、カイザーの愚行の後始末してたからやけ酒だったんだと思ってた。飲まないとやってられないんだと。
18:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 07:26:52.71
アルコールは肝臓に負荷をかけて解毒を楽しむものと知っておくと銀河電がゆり面白い
19:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 09:15:53.61
>>16
タイタニアがどうかしたか？
20:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 09:20:34.88
「その陰気そうな外見を除いてはロボスに高く評価されていた」とは書かれてるな、フォーク。
21:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 09:38:09.40
>>20
で、なんでそんなに評価高いの？が前スレからの疑問だな。同じ学年首席のワイドボーン
がそれほど評価されてないように思えるのに対しても。
（これは分艦隊参謀長が総司令部作戦参謀より格下って前提の話だけどね。）
22:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:27:38.25
>>21
フォークって何歳くらいだっけ？ ３０歳くらい？
何年も前からあんなヒステリックな人格だったら
とっくに基地外として悪名が広まってるし、上官にも白眼視されると思う
昔はまともな秀才で、いろいろとそつなくこなしていたのかも
ああいう風になったのは、ごく最近かも
23:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:32:05.87
>>22
フォークはアムリッツアで26歳だな
24:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:36:41.48
>>23
そんな若いんだ？
じゃあ学校を出て５年も経ってないのでは
「昔はまともだった説」が怪しくなってきたな。
しかし、学校の成績だけはいいけど
あとは大言壮語にヒステリー、というだけの人間なら
ロボスはどんだけ人を見る目がないのだ、ということになる
描かれていないだけで実績もあったんじゃないの
25:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:39:41.31
１０年に一人の逸材のワイドボーンやエルファシルの英雄のヤンが大佐なのに、
それより３～５期下のフォークがすでに中佐なのはやはり優秀なんだろう。
１期上のアッテンなどまだ少佐だしな。
26:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:41:41.96
基本的に上の覚えがめでたい士官はどんどん出世する
帝国も、有力貴族の息子なら数回前線にでただけで提督になれるらしい
27:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:45:32.66
前線での武勲だけが功績ではないからな、フォークも中佐まではキャゼルヌのように
後方での官僚的勤務で功績あげたんじゃないの？で少佐あたりでロボスの目に留まって
総司令部に迎えられると。反対に性格になんあったワイドボーンは分艦隊へ左遷。
28:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:46:08.62
>>26
「同盟はゴ朝と同じくらい腐り切っています」
ということなのかね。
親戚だとか娘婿だとか地球教が操ったとか
そういう「覚えがめでたい理由」が欲しいものだ
29:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:48:21.16
空気読む士官が出世する
ヤンは軍部の神経を逆なでしてばかり
30:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:50:46.02
>>27
ヤンが前線の艦隊勤務でどんどん出世していったのだから
ワイドボーンもおなじことやって失敗しただけ
たしかヤンが前線勤務になったのはシトレとキャゼルヌが手を回した結果だから
この二人ははやくヤンに出世してもらいたかったのかもね
31:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:52:29.78
>>28
フォークの父親は軍人ですでに戦死してるが、母親の旧姓はロボスというのだよ。
すなわちフォークはロボスの孫でロボス元帥は老い先短い自分がなしえなかった夢を孫に託し
ているのだ。
32:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:55:22.87
>>30
>たしかヤンが前線勤務になったのはシトレとキャゼルヌが手を回した結果だから
初耳だぞ。普通は後方勤務に据え置くのに手まわすことあっても、前線勤務なんか普
通にまわってくるだろ。
33:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 10:57:07.90
６次要塞攻防戦でヤンもフォークも総司令部の作戦参謀なのになんで面識ないんだ？
総司令部って1000人くらいで構成されてるのか？
34:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:02:39.06
>>30
>ヤンが前線の艦隊勤務でどんどん出世していったのだから
ヤンの昇進のうち判明してるのは、中尉へと准将へは後方及び司令部勤務で
前線の艦隊じゃあないよ。はっきりしてるんはエルファシル駐留艦隊勤務だけ
で中佐、大佐への昇進理由は不明のはず。
35:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:14:44.49
第5次イゼルローン攻防戦にシトレビュコックグリーンヒルと一緒にヤンもいなかったっけ？
36:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:17:54.58
いたよ。少佐時代は長いからエコニアいったり第八艦隊参謀だったり司令長官次席副官だったり
37:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:28:33.92
ヤンが中佐に昇進した理由はなんとなくわかるだろ
イゼルローン要塞に肉薄した第5次イゼルローン攻防戦の直後だし
シトレが同時期に元帥に昇進したのと同じ理由
たぶんグリーンヒルもこの戦いの功績で大将になったのだろうし
ビュコックも少将から中将に出世したんじゃないかな？ビュコックはエコニア当時は准将
38:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:36:46.16
あのとき味方ごとトールハンマー撃った防衛司令官のクライスト大将がどうなったのかが気になる
「要塞守るためやむを得なかった」が言い分だろうが撃たれた駐留艦隊側は黙ってないだろうし。
39:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 11:59:35.44
>>26
上の覚えがめでたいだけで20代で将官になれる奴なんかいねーよｗ
流石に帝国とは全然違うわ
40:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:02:51.14
>>27
ワイドボーンの性格に難があったなんて妄想やめようよ
何故か書いてないことを勝手に決め付けてそれを前提のように語る奴がいるなぁ
>>34
一応2回に1回は奇行を立てて昇進とかあるから一応前線勤務で、なんじゃね
誰かが手を回して～とかは完全な妄想だけれどｗ
41:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:07:30.05
>>24
アッテンボローの評によると、士官学校時代のフォークは
根暗な印象だったそうな。
>>25
フォークはヤンの３期下、アッテンボローの１期下。
つまり、アッテンは後輩に追い抜かれているw
もしかすると、准将に昇進したときヤンに追いついたのかもしれない。
その後、ヤンはあっという間に中将になったので、大焦りしたと。
>>38
駐留艦隊の無様な戦いにより、要塞に肉薄されたのだ！
と言い訳したのだろうｗ
42:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:11:36.45
>>38
判断としちゃ正しいし艦隊の不手際で要塞に肉薄された訳で
艦隊の連中が文句を言う筋合いでもないんだけどね。
ただ味方を撃ったって悪評は当然出るし
それで死んだりした人の関係者からは恨まれるしで
退役したか後方勤務になったかな気がするね。
43:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:13:18.76
>>37
グリーンヒルが大将に昇進したのは、第５次イゼルローンより大分後。
グリーンヒルは第６次イゼルローン要塞攻略戦の少し前に、帝国に対して
全般的に優勢な体勢に持っていった功績で、ロボスと一緒に昇進している。
ロボスが主でグリーンヒルが従だけどw
44:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:17:16.60
ヤンのワイドボーン評
「理にかたむき、他人の失敗をえぐったりする一面があるので同級生下級生からは人望が薄かった」
でも、こういうタイプって上にはヘコヘコしてそうなタイプかもな
舐めてかかれる相手とわかれば上官相手でも偉そうにしてそうだが
45:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:24:59.73
>>44
それは学生時代のしかもヤンの評価だからなぁ
実務についてどういう行動をしどう周囲から評価されてたかは不明だよ
環境で人間はいくらでも変わるし
正攻法に拘り死んだらしいから頭は固かったんだろうけど
46:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:48:41.96
少なくとも本編の人物から性格に欠点があったって語られてるのに
それを妄想だの何だのって言いがかりつけるほうがどうかと思うぞ。
47:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:57:01.42
>>46
左遷されほど性格に難があったなんて書いてないぞ
欠点の一部分を描かれただけで性格に難があるって話なら
やる気のほとんどないヤンとかも性格に難があるって話になっちゃう
48:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 12:59:51.99
このスレで言うのも野暮丸出しなんだろうが
前の話に戻ってるから
左遷という言葉とその適用について考えようぜ
49:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:04:07.77
>>46で書かれてるのは事実なのにそれを書いてないことだの妄想だのと決めつけてるのは>>40じゃねえか。
50:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:06:55.31
性格は知らんけど昇進がとんでもないスピードだから左遷はされてないわな
エル・ファスルの件でヤンが他人より2階級上からのスタートってことを考えると異常なレベル
フォークは更にそれより凄まじい
上の覚えが良くてそれなりに昇進しやすかったのかもしれんけど一体どんな活躍をしたんだろうか
51:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:12:00.39
実際のとこフォークみたいな男は上の立場からみると便利でかわいい奴だよ
52:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:14:37.21
>>51
あんなの下にいたら嫌すぎるだろ…
叱り方間違えたらてんかん発作起こされたり下手すりゃ撃たれるんだぞ
53:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:14:40.01
逆にヤンみたいな奴は使いづらいし憎たらしい
認めた目上にはよく仕えるがそうでないのには木で鼻を括ったような態度とる奴だし
54:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:15:12.03
>>49
だからそれは士官学校時のヤンの評価じゃんｗ
実務にでてからも周囲から
そう評価されて左遷されたなんて書いてないだろ。
性格の悪さが出世に響いたっていってることが妄想なんだよ。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:15:45.97
>>52
鉄火場に持ち出さなきゃいい
煩瑣な事務処理を素早く確実にこなしてくれるんだから重宝この上ない
56:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:17:43.15
小説でははしょってるけど軍隊動かすと事務手続きと書類の山ができあがるぞ
フォークはそういうのをロボスの下でサクサク片付けて出世してきたんだよ
57:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:18:44.33
そうだな、ブラウンシュヴァイク公もフレーゲル男爵もド・ヴィリエも本編の人物から一方的に悪く言われてるだけで
実は好人物だったのかもしれん。
58:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:20:59.99
>>51
便利ではあるかもしれんけど爆弾みたいなやつだからなぁ･･･
>>53
ヤンも部下にするには相当鬱陶しい感があるよね
信用して全部任せちゃうとかなら本当に便利なんだけどｗ
意外とシェーんこっプとか使い勝手よさそう
59:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:22:26.28
10年で半数が戦死だから
生き残りさえすれば大佐までは堅いかな
フォークは辻みたいに
局地的な結果や立ち位置が良くてあるいは敗戦も表沙汰にできないなので
功績だけがプラス評価されたとか？
たしかシトレやビュコックは嫌ってたよね
60:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:24:47.02
>>55
俺はフレデリカの方がいい。
>>54
出世に響いたなんて誰も言ってないだろ、すごい出世してるじゃないか。ただ
その性格で総司令部には置いてもらえなかったんでは、と推測してるだけだろ。
ヤンだって怠惰な性格のせいで昇進はしたけど総司令部からは追い出されたじゃん
61:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:26:13.03
>>57
ブラ公もフレーゲルも実際に無茶苦茶やって反乱まで起こされて死んでるだろｗ
それは描かれてる
ワイドボーンは速い速度で昇進してるから左遷はされてないとみるべきだろ
とすると少なくとも昇進の足を引っ張るレベルでの性格の悪さなんて想像しがたい
これが少佐のままとかならそれに説得力もでてくるんだけれど
62:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:27:44.43
>>57
>ド・ヴィリエも本編の人物から一方的に悪く言われてるだけで
言われてたっけ？どっちかってとルビンスキーだろそれは。罪無くフェザーン
の領主追われたんでレジスタンス活動しただけなのに、ビッテンからは軍靴の
下に貼り付けてやるとまで言われて可哀想。
63:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:29:57.70
>>61
本編に書かれてることからの推測に妄想だのなんだのケンカ売ってきたのはあんただろ。
64:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:30:07.70
>>60
俺はキャゼルヌがいいｗ
65:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:31:28.76
シェーンコップとかポプランと仲良くなると女紹介してもらえそうだなぁｗ
66:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:32:56.16
フォークは外見で却下だな
俺も同じ事務処理能力ならフレデリカのほうがいい
67:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:34:04.19
田中芳樹の描く主要キャラで「部下としての適性」を言い出したら7割8割は勘弁だろｗｗ
68:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:35:02.34
>>64
ムライでがまんしろｗ
>>65
そうか？自分でなんとかしろって言われそうだが。
シェーンコップの場合はお気に入りの部下になれれば紹介してくれるかもしれんが。
69:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:37:01.39
部下にも上司にも同僚にもしたくないのは金髪のこぞうだな。
部下にするならベルゲンさんだな。
70:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:37:30.87
>>63
左遷されるほど性格が悪いなんて書いてないだろｗ
正攻法に拘って殉職したってだけだ
性格に難のありすぎるフォークが気に入られてワイドボーンは左遷
都合の良すぎる推測だねｗ
71:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:41:23.67
>>67
大半が自己保身の為に不利になると裏切るか
気に入らないと舐めてかかってくる奴の2択だからなぁ。
>>68
ヤンの幕僚なら名前わすれたけど巨漢の彼が好きだな
楽しそう
72:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:41:28.22
>>70
左遷なんて誰も言ってないだろうが、何妄想してんの？
フォークだって陰気って言われてるだけで、性格に難ありすぎるって言ってるのは
あんたの妄想だろ。
73:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:43:25.56
会長：ブラウンシュヴァイク公
社長：リッテンハイム候
役員：トリューニヒト、ドーソン、ルビンスキー
非常勤役員：なんとかオリベイラ
部長：フレーゲル男爵
課長：ホーランド
係長：シュターデン
部下：フォーク、ラインハルト
事務：ウインザー婆あ、ベーネミュンデ侯爵夫人
どうよ
74:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:45:22.13
>>71
パトリチェフな。楽しそうだけど事務処理能力はあまり無さそうな気が。。。
外伝でエコニアから帰ってきてヤンと空港で別れるシーンで何故か泣けてきた思い出が。
後年、ヤンを直接かばって撃たれるんだよねえ。
75:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:46:52.32
>>72
いやいや最初にワイドボーンは分艦隊へ左遷て書いてるよｗ
フォークはあからさまに性格に難があるのは描かれてる
読めばわかるけど読んでないのかな？
76:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:47:02.21
戦争中の軍人の左遷先は、ヤンが最初に配属された記録統計室じゃないのかな
ヤンはそこすら追い出されたけどｗｗ
77:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:48:35.18
>>71
そんなあなたにはベルゲングリューンだな。忠実で諫言もしてくれ反乱起こしても
最後までついてきてくれ（事実上の）殉死までしてくれるんだぜ。
78:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:49:16.54
>>73
会長はアウグスト流血帝でおねがいします。
>>74
パリチェフは物凄い人間味溢れる良い人だったな
友人いするには彼のようなひとがいいねｗ
79:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:49:46.41
他人の失敗をネチネチ責め立てる、ワイドボーン本人じゃねえのかこいつ？
80:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:52:57.35
>>75
どう読んでも、ワイドボーンは性格に難がとヤンが言ってるだけでそれで左遷されたなんて書いてない。
フォークも行動には問題あり、とか健康には問題ありとあるが性格に難がありすぎるなんて書いてない。
81:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:53:38.28
>>78
創業後三日で生きている社員はいなくなった…
82:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 13:54:38.32
>>79
いや他を貶めて自己の優越をひけらかす、フォーク本人だろ。
83:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:00:01.04
>>80
誰と戦ってるの？
>反対に性格になんあったワイドボーンは分艦隊へ左遷。
と27がいってることに対してなんだけどｗ
それに
>性格に難がとヤンが言ってるだけでそれで左遷されたなんて書いてない
ってさっきから言ってるのは俺なんだけどｗ
84:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:02:15.11
>>82
妄想持論展開して批判されたら粘着とかまさにフォークだなｗｗ
85:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:02:22.47
でもベルゲンだってロイに付き合ったというより
義眼への反発と、その奥底に沈んでる「それでも義眼を重用し続ける金髪への反発」だろ
彼が殉じたとすれば相手は赤毛だ
86:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:06:03.39
>>85
それはその通りだよなぁ
ただそれでもロイエンタールについてきてきっちり仕事するあたり
義理堅く真面目な魚なんだろうね
87:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:11:00.13
>>82
そう、まさにそれ
フォークの性格に難があることは作中に書いてあって読めば分かるｗ
おまけに大口叩くだけで実際はたいしたことができないとか
88:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:14:38.73
>>79
ワイドボーンというよりドーソンじゃないの？
士官学校時代に自分より席次が上だったヤツが、階級で自分の下になったら
いびり倒すって幹事。
よく大将まで出世できたなw
とりあえずワイドボーンについては、秀才にありがちな自らを高めに評価する一方、
他者に対してはフォローせず欠点ばかりピックアップする傾向がある、
とヤン･ウェンリーが評している。
つまり、司令官にはあまり向いていないけど、参謀には向いているってことだな。
これは典型的な擬似天才的な秀才タイプ。
士官学校の席次の高いヤツに、このようなタイプは大勢いる。（フォークは更に顕著）
そんな連中を片端から左遷させると、同盟軍は恩賜のなんたらな
席次上位の士官は出世できないということになるぞwwwwww
89:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:16:39.39
>>86
>義理堅く真面目な魚
>義理堅く真面目な魚
>義理堅く真面目な魚
俺はワイドボーンじゃねえぞｗ
90:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:23:40.90
>>88
部下がミスを認めず延々と噛み付いてくるんだから上官も大変だなｗ
91:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:27:10.66
なんか無意味なことで荒れてるなぁ。
分艦隊参謀が左遷であると仮定したら、疑問が出てきたわけだろう？
だったら、そんな仮定は棄却してしまえばいいんじゃね？
誰が最初に言い出したかなんて、どうでもいいこと。
誰かが言い出して、皆で議論した結果、棄却できたのだから、それでいいじゃないか。
92:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:27:47.50
まあ、アレだ。
ワイドボーンは有能な働き者ってことだ。
ゼークトの組織論によれば、参謀向きということで。
ちなみに、
ヤンは有能かつ無能な怠け者 → 前線指揮官、総司令官向き
ヤンの幕僚は有能な働き者 → 参謀向き
フォークは（アムリッツァでは）無能な働き者 → 銃殺！
ロボスは無能な怠け者 → 総司令官向き・・・かなぁ？w
93:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:47:16.88
>>82
不利になってくると人格批判にシフトするあたりフォークイズム全開だね。
やたら他人を病気認定する人がいたけどそいつと同じ人かな？
>>91
実際のところ描写が無いんで何もわからないからねー。
94:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:53:53.60
>>91
左遷じゃないけどね。前線部隊の要職が懲罰人事で最前線とかいうならわかるが
左遷先のはずはないよねえ。前スレからあった疑問は総司令部作戦参謀は分艦隊
参謀長より格上かって話だからな。同じ大佐でも評価されてるはずのワイドが後
者でヤンが前者なのは？だったな。まあ総参謀長ならともかく一介の作戦参謀な
どより自由に腕ふるえる前線の参謀長の方が上でいいんじゃない。ワイドさんは
腕ふるう前に戦死しちゃったけど。（司令官が少将なのに准将でなく大佐の身で
参謀長やってるだけでも評価されてたんだろ。これも参謀長は司令官の一階級下
が務めるって前提だけど）
95:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 14:59:51.01
前線は懲罰人事じゃないよね。ヤンだって大小200(だっけ?)以上の戦闘を経験してるんだし
96:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:08:31.48
>>95
消してしまいたい奴を最前線に送るのはよくあること。それを懲罰人事という。
むろん前線にいる全ての将兵が懲罰で送られてきたわけじゃあないけどね。
左遷ってのは外伝で出てたケスラーみたいに辺境に飛ばされることとかだろ。
キャゼルヌもどっかに飛ばされてたな。
97:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:10:47.02
>>94
前スレでも出ていた、より速い昇進を求めて、それがやりやすい前線を志願した、でいいんじゃないかな？
その動機としてはヤンを追い越すためというのが前スレで挙がっていたけど、納得できない人がいたから、
後輩のフォークが一階級下まで追い上げてきて焦っていた、でどうよ？
98:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:14:54.97
>>96
うんそうそう「基本的には」ってことよ。95は
99:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:19:04.32
>>97
フォークなんかはずっと総司令部にしがみつきそうだが、ワイドボーンはそうでは
ない（少なくとも臆病でなく最前線にも出るってこと）でいいと思うね。
他人の失敗を>>89のようにえぐることはあっても、馬鹿な作戦（正攻法にはこだわ
るが）たてるわけじゃなし。ましてフォークみたいに健康に難？あるわけでも上官
銃撃や反乱、テロとかしたわけでもない。そういう勇敢な奴だったでいいかも。
100:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:21:51.46
>>98
偉そうに上から目線で言ってすまん。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:25:46.69
>>97
>その動機としてはヤンを追い越すためというのが前スレで挙がっていたけど、納得できない人がいたから
そうだったかな。学年首席としては同期に先いかれたら焦るとか普通だとおもうけどな。
まあ人それぞれの考え方だが。（これもヤンの方が先に昇進してたってのが前提だけどね）
102:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 15:51:36.63
フォークが２６歳で准将ということは２１歳で中尉だから２２で大尉２３で少佐
２４で中佐２５で大佐で２６歳で准将か 一年一階級の昇進か
ワイドボーンもそんなもんかな ３０歳で元帥もおかしくない速度だけど
過去に例が無いという事は、その前に前線勤務で死亡する確率が極めて高いのかもね
103:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 16:10:53.29
ヤンが同期の半数（だっけ？）がもうこの世にいないとかいってたのは准将のときかな。
104:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 16:18:16.10
アムリッツァの戦いの後だから多分大将の時だろう
105:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 16:20:29.88
>>94,96
将来を嘱望されている士官には、最前線でも後方の司令部でも能力が発揮できるように、
複数の部署を順繰りで経験させることがよくある。
ワイドボーンのケースがそれに当たり、それだけワイドボーンに対する軍上層部の
期待は大きかったと思う。
現に、ワイドボーンが戦死したときの軍の衝撃は大きかった。
第６次イゼルローン攻防戦の頃は、たまたま前線の分艦隊参謀を体験中だったのだろう。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 16:28:27.43
>>104
そうか、外伝２だったかな。
戦時下でアムリツアの影響もあるだろうけど悲惨だねえ。
>>105
ごもっともな意見。
107:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 17:21:20.73
同盟にはグリンメルスハウゼン艦隊はないよな・・・しかし警備艦隊とかにはやるおばかりの艦隊とかあるかもしれないが左遷先というとそういうのが予想できるけどな
108:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 17:31:51.36
>>107
軍務は艦隊だけではないでしょう。辺境の補給基地とか、ヤンが行ったエコニアとかも
上昇志向強いやつだったらそこで１０年勤務とか言われたら完全な左遷だわね。
安全に年金つくまでの時間かせげるって考えるのはヤンみたいな少数派かな？
109:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 17:43:06.34
割り込みで質問すみません
両国の最高名誉勲章に名称があったのか覚えてないのですが
もし、名前があれば教えてください
それと同盟で授与された人、
帝国で授与された人がわかれば教えてください
110:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:05:17.29
ローエングラム朝になってジークフリード・キルヒアイス武勲章が制定されたな
最初の叙勲者はミュラーで作中生前の叙勲も彼のみ
111:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:05:54.70
１０年で半分て死にすぎだろ
士官はともかく兵士何人殺したんだ
112:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:10:50.54
>>109
同盟は、自由戦士一等勲章、共和国栄誉章、ハイネセン記念特別勲功大章
どれが最高栄誉かわからん。
受賞者はヤン･ウェンリー
ユリアンも受賞していたような気がする。
新帝国は、ジークフリード・キルヒアイス武勲章
受賞者はミュラー
113:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:13:18.37
キルヒアイス武勲章は死後ではファーレンハイトとシュタインメッツだな
叙勲基準はカイザーの気分次第だな
たぶんラインハルト死後の叙勲者はゼロだろ
114:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:13:56.52
ポプランが
トリューニヒト記念章貰ってなかったか？
115:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:19:19.23
>>114
それはアッテンボローから贈られたものだよｗｗ
116:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 18:41:30.10
>>111
小競り合いでも千単位で沈む世界だからなぁ
大きな会戦だと一方的な勝利を得た側ですら10万単位の人間が死んでいたりするんだから恐ろしい
117:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:09:30.41
帰還兵の生存率そこまでいくとイエローラインだろ。人的資源やら統合作戦本部のトップの責任問題になって戦争中止しないの？
118:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:20:51.69
>>117
人的資源が酷すぎて、軍以外の労働者が１０代と７０代以上しかいない異常事態だもんな。
統合作戦本部や政府の責任問題といっても、帝国軍の侵略により同盟市民を抹殺、奴隷化
されるという公式見解がある以上、勝利するまで戦い続けなければならない定めなんだよねぇ。
自由惑星同盟が帝国の奴隷や裏切り者の集まりであることを忘れてはならない。
119:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:21:23.01
戦死者30万で「今回は戦死者少なかった」（ミュッケンベルガー）
兵士の人命なんぞあの世界ではカス同然
120:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:27:30.97
>>119
帝国を1/100にスケールダウンすると大体アメリカぐらいになるけど、
戦死者30万人とは比率的には3000人。
ベトナム戦争時代なら許容範囲・・・なのかなぁ？
現在では、イラク戦争後の非対称戦争クラスの戦死者数だから
「戦死者は少なかった」と発言したら袋叩きだがw
121:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:31:37.18
>>117
ストップが掛かったのはすでに全面的に敗北した後だよ
戦争というのはいつだってそう
122:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:33:14.18
>>119
たった３０万の戦死者で叛徒共の暴虐を阻止できた
帝国上層部の公式見解はこんな感じ
123:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:35:58.02
>>122
どんぐらい死者が出たら大惨事扱いなんだろうか
124:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:45:12.48
一人でも大貴族の死者が出たらに決まっているだろ！
125:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:53:23.08
>>124
皇族方なら直のことですね
126:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 19:57:36.03
>>123
門閥貴族が死ぬと大惨事
127:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 20:00:38.03
>>124-126
大貴族を死なせたら、司令官と直属の部下は友愛されるなww
128:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 20:13:06.82
皇族と姻戚結んだ大貴族だったらヤバイな。婿にいった元王子とか。
129:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 20:52:14.26
まず皇族や大貴族が最前線に出ないだろ、出てもその会戦では後方にいるからな。
ダゴンでも帝国の総司令官（ヘルベルトだかヘベレケだか）はちゃんと生還して
るのだから。
130:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:09:32.06
フレーゲルなんかもそのタイプだろうな。
戦場の後方で高見の見物で少将中将なんだからちょろいもんだ。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:22:11.31
>>129
ラインハルトだって戦場には行くけど安全な場所から指揮してるじゃないか、確かヤン
との戦いでは味方の一番後ろに構えてたぞ。何が全軍の先頭に立つだ。戦場に行けばい
いってもんじゃないだろｗｗｗ 言葉どうりまっさきに敵陣に突っ込めよ。
132:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:29:06.84
ロ朝の軍隊も地球教の信者と大差ないからね、皇帝のためには死ねるって突撃
していくんだから、まさに狂信とは恐ろしい。教祖なり皇帝なりは決して死地
には出てこず安全な穴倉から命令出してるのに。
133:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:29:52.67
>>120
そう考えると許容範囲な気がするｗ
250億の人口って考えると高々30万って感覚も
でも30万って数自体は膨大なんだよなぁ
134:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:31:00.80
◯=ブリュンヒルデ ●＝味方
●<ﾌｧｯ!?
◯<ﾜﾚﾆﾂｲﾃｺｲ!
●<ﾌｧｯ!?
↓
●三<ﾍｲｶｵｻｶﾞﾘｸﾀﾞｻｲ!
◯<ﾌｧｯ!?
●三<ﾍｲｶｷｹﾝﾃﾞｽ!
↓
●<ﾌｧｯ!?
◯三<ﾖｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾏｴﾀﾞ!
●<ﾌｧｯ!?
とか嫌やろ？
135:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:32:26.91
>>133
30万の家庭、未亡人、孤児です、大貴族やラインハルトにとっては取るに足らぬものなんでしょうね。兵などいくらでも補充できるのですから。
136:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:34:28.41
陛下が無駄に死なせたのは桁が違うだろう
回廊の戦いとガイエスブルグとかまったくの無駄いくさだぜ
137:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:37:07.36
巧言によって無垢な兵を煽り死地に赴かせ、自分は安全な後方にいるか。まさに忌避すべき輩だな。
138:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:40:53.27
>>131
安全じゃないぞ。
バーミリオンもマル・アデッタも回廊の戦いもシヴァ星域会戦も、総旗艦ブリュンヒルトは敵に肉薄されている。
思えば、バーミリオン以降は全て敵の接近を許しているなw
139:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:41:34.35
>>136
ガイエ戦はケンプの昇進試験なんだから犠牲は試験費用で必要だろう。しょせんいくらでも
補充できるのだから、それに対して将はなかなかいいのが見つからないのだから、その試験
費用をケチるわけにはいかない。結果はまあ不合格だったけどね。
回廊の戦いは宇宙を統一した皇帝へのご褒美だろ、費用もすぐに補充できる数百万将兵だ、
安いもんだ。（少なくともラインハルトにとっては）
140:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:45:12.99
要塞対要塞でふと思うのだが、ラインハルトはぶつけても良かったと言っていたが、民間人もいたのにいいのか？ラグナロック時、ロイエンタールは、「民間人を攻撃したと歴史に残るのは嫌だ。」敵だから民間人もOKだと思ってたのか理解に苦しむ。
141:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:46:15.55
>>138
それはラインハルとの戦術能力が貧困なために生じた事態であって、みずから先頭に立つと公言した
結果ではないからな。自分で公言したことに責任取れっていってゾンバルトを粛清したのは誰だっけ？
まさに自分には甘く、他人に厳しいってやつだな。
142:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:46:32.70
要塞戦も帰還率1割くらいで、たしか200万人近く死んだんだよな
143:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:47:52.09
>>140
自国民であっても効率的勝利のために見殺しにするラインハルトに何を求めてるんだ？
144:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:50:06.76
>>131,137
真面目に考えると、皇帝ラインハルトが戦死したらロ朝銀河帝国は即滅亡だからな。
前に出たくても出してもらえないw
145:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:51:28.57
ラインハルトは「俺は無駄に兵士を死なせない」って言ってるじゃないか。大貴族たちは無駄に殺してたんだろ、この差は大きい。
146:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:53:25.79
>>144
出来もしないことを宣言する、あるいはどうせ部下が引き止めるに違いないって
計算して大言壮語する、ますますいやな奴だな。
147:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 21:58:11.47
確かにゾンバルトも自分で公言したことを出来なくて粛清されたんだから、同じく公言して実行しないラインハルト
に不満いだくかもね。でも大多数の陶酔してる将兵はそんなこと考えもしないだろ。大人は権力者の巧言なんて真に
受けないよ。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:05:25.16
>>138
それは大将のやることじゃないわー
皇帝が斃れたら今までの戦果放り投げて撤退するような軍隊ならなおさらだわー
149:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:08:34.18
>>141
1人ほど既知外が湧いてるね。
「みずから先頭に立つ」とは、敵の攻撃が届かない安全な後方ではなく
敵の攻撃が届きうる最前線にいて指揮を執るという意味のことなのに、
艦隊の一番前にいることだと勘違いしてしまっている文盲がいるよｗ
艦隊の一番前では逆に指揮が取れなくて本末転倒じゃんｗ
150:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:21:11.10
ラインハルトの「余は常に前線に立つ」って兵士を鼓舞するために言ってると思ってたけど、本気だと思ってる読者も多かったのね。
全軍の司令官、しかも一国の統治者が危険な場所にいて、もし戦死したら「いやー、陛下は勇敢だ、そこらの貴族とはやはり違う」
じゃ済まんと思うんだが。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:25:22.72
>>138
皇帝自らが囮になって敵を撃滅する戦法だから問題ない
帝国総旗艦ブリュンヒルトは、非常に優秀な美人局みたいな
152:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:28:44.59
>>140
イゼルローンにいるのは軍人相手の商売している連中で
純粋な民間人とは言いがたいだろ、いってみれば酒保商人
さもなければ、帝国はボリス・コーネフみたいな人間を野放しにすることになるよ
153:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/14 23:35:26.26
上層部でロイ以外にはっきりと不満を持っていた人が皆無なのが不思議。オベは問題外。結局健全な提案した人がいない。ミッタとロイは盟友だが進言せずにオベばかりに八つ当たり的に文句を三長官会議で言ってたから酷い
154:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:04:22.59
勝っている間は、どこの組織も不満なんかあまり出てこないんだよ
その点ラインハルトはあまりにも常勝すぎた
155:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:09:03.84
建国期の皇帝とか絶頂期の独裁者の臣下や部下はそんなものでしょう
なにしろ、やることなすことうまくいくから初代皇帝になれたんだから
誰も批判を口にできない
反発とか不満とかは負け戦が続くとか落ち目になってからでてくるもの
156:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:23:39.72
>>150
鼓舞するだけならよかったのに、ゴ朝とは違うと言ったからね、ゴ朝でもヘルベルト大公
などはみずから征伐軍を率いて不慣れな同盟領に危険冒して侵攻したって事実無視してあ
たかも自分だけが危険を引き受けてるってなこと言うのはいかがなものかと。出来もしな
いこと言うべきではないし、いった以上責任持って実行しろよ。いつだって安全な後方で
戦局見極めてからおもむろに行動起こす、これを卑怯と言わずしてなんと呼ぶｗｗｗ
先鋒やらされて戦死しする将兵の気持ちなんか考えたこともないんだろうね。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:28:38.58
>>150
常に前線なら、よかったのだが、常に兵士たちの先頭に立つ兵士の背に隠れて指揮
しないって明言したからね。言ったからには責任取れはラインハルトの口癖だろ。
まあ、自分には甘く他人には厳しくって心理は理解できるけどね。
158:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:28:54.06
ゴ王朝初代のルドルフ大帝も、艦隊を率いて真っ先に海賊を討伐していたんだろうなw
159:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:30:55.57
>>158
??
よく読めよ。非難するにしてもまだ>>149 150の方が気が利いてるよ。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:37:39.44
>>158
ルドルフが海賊退治で功績あげたのは軍人のときだよ。で、それで昇進して政界に転身したんだ。
まあそのときにも、私が先頭にたって海賊は撃滅しますくらいは言ったかな。
161:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:41:10.00
そういやルドルフは政治家（文官）として政権取ってそのまま皇帝になったのに、なんで銅像や肖像画は軍服なんだろね。
皇帝は軍人であれって訓戒かな。ならフリードリヒも軍服着てないとおかしいよねえ。
162:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:42:28.91
ルドルフは士官学校主席で卒業して２８歳で少将か それも凄いな
163:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:45:06.55
>>162
外敵がいなくて、海賊だけを相手してればいい時代の昇進速度とは思えんな
164:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:49:51.57
指揮官座乗艦（旗艦）が先頭なのは昔からの倣いだろ、何もおかしくない。
165:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:53:42.47
ルドルフの派遣されたペテルギウス方面は海賊達のメインストリートだった
そこで海賊退治をやりまくったからな よく途中で暗殺されなかったもんだ。
166:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:58:42.92
>>140
軍人だろうとそうでなかろうと、同盟人である時点で、建前上は叛乱勢力だからな。
167:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 00:58:59.78
>>165
陸上や基地内はむろん、艦内でも親衛隊が護衛してたんでしょ。
168:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 01:00:57.75
>>166
ハイネセンにすら無差別攻撃を言明してたからな。
169:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 01:22:25.72
士官学校主席卒業てルドルフ・フォーク・ワイドボーン・
７３０年マフィアのアッシュビーか
まだいたかな？
ラインハルトは幼年学校主席卒業だけどね
170:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 01:35:20.35
>>169
クブスルリーはどうだったかな。
勝手に想像すればロボスなんかもそうじゃないのかね？
171:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 03:24:32.39
ルドルフ・フォーク・ワイドボーン
なんか一人のキャラ名みたいw
172:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 04:23:53.88
圧倒的な実力で他者を馬鹿にし続け銀河帝国をつくるも正攻法に拘り戦死する非業の英雄だなｗ
173:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 10:37:41.48
箱舟作戦のときのトラップの話は良く出るけどさ
最高指揮官であるヤンの官舎なんかも徹底的に違う意味で調査されたと思うんだ
でもあの時点ではユリアンがいなくなってから随分経っているし大変だったろうな
174:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 11:06:13.58
>>173
同盟軍随一の知将の家が、ゴミで床が見えないというのを見て
帝国軍はどう解釈するかしらね？www
175:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 11:26:42.05
たぶん、キャゼルヌ夫人がうまくやってくれたのだろう
家のことはキャゼルヌ夫人に、要塞のことはキャゼルヌ夫人の夫に
いったいヤンは昼寝以外の何をやってたんだろう
176:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 11:57:31.78
さすがに家事サービス使えといいたい
ラインハルトだって伯爵なる前は食事付の下宿屋使ってたというのに
177:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 12:14:44.25
大将なら使用人の一人や二人余裕で雇えるだろうにな
地球政府時代の一艦長が何人もの従卒とコックと専属看護婦まで抱えてて皮肉言われてたよな。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 12:34:13.19
家事サービスなんて、体の良い泥棒と同意義ですよ
ヤンだったら出征中に家中の金目の物を売り払われてもまったく気づかないだろうな
勲章もトロフィーも全部紛失してしまったり（本は除く）
179:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 12:42:07.61
海外はその手の話を聞くな
使用人に強盗の手引きされたとかベビーシッターが自分の子供ボコボコにしてたとか
180:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 12:45:24.39
ヤンの場合はユリアンという非常に優秀な主夫がいたから、それこそキャゼルヌ夫人レベルの人じゃないとダメかもしれない
181:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 12:51:16.22
使用人「ヤン提督のお部屋を綺麗にしてさしあげました（床の上にあるもの全て故買屋に売り払いながら）」
その点、ユリアンはヤン信者だったからヤンが戦争に行っている間
金目の物をくすねて金にかえて悪友と外で豪遊三昧するような事はしなかった
182:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 13:15:18.65
>>179
使用人に強盗の手引きを頼むのは
シャーロック・ホームズでホームズ自身が使ったよくある泥棒手段だな
183:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:08:08.47
5年ぐらいまえから富裕層向けの全裸メイド家事サービスというのがあるが全裸にする理由は盗みができないようにするためらしい
184:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:10:19.28
収容所No.3の少佐が従卒を１人つけて貰えるんだから艦隊付参謀の准将だって従卒の１人ぐらいつけてもらえるはずだよなあ
185:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:11:55.59
ヤンに贈られた勲章とか、後で凄いプレミアついて高値で取引されそうだな。
本人が売ったことを一番後悔しそう
186:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:38:48.35
売ってねえよ、いずれ売るつもりでロッカーにほりこんであるだろｗ。
187:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:54:46.49
それならヤン・ウェンリー記念館とか作られて展示されたかも
188:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 15:54:57.20
>>185
大金があれば、沢山の史料が買えるもんな
189:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 16:15:19.58
>>183
松嶋菜々子をイメージしたら野村昭子に自動変換されたぞ
どうしてくれるんだよ
査問会もんだ！
190:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 16:21:58.70
>>188
この時代、資料は全部デジタルデータになって比較的安価にアクセスできそうだけどなあ
原本が欲しいとかいいだすと天井知らずだろうが
191:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 16:39:13.79
ヤンは紙の畑の人みたいだから可能なら書籍が欲しいんじゃないの？
初版とか底本とかにこだわるかは知らないが
192:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 17:05:32.50
魔術師捕らわるだったからバタバタしててフレデリカとユリアンがハイネセンに凱旋して帰って来たとき全部なくなってたんじゃない？あとから盗品が色んな人が持ってて老人になってからオークションで売られるの
193:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 17:17:26.82
>>184
そういや、ラインハルトは帝国最高指導者となってラグナロック作戦を開始する
までは自身に従卒をつけていなかったな。
>>190
銀英伝世界では紙以上の記録媒体は登場しなかったという世界だけどね。
>>191
ヤンは初版本にはこだわらないとどこかに書いてるような・・・
>>192
ハイネセンを占領した帝国軍が真っ先に押さえそうな気がしてきたw
194:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 17:42:28.14
>>192
とりあえずは政府が押さえて家宅捜査、以後立ち入り禁止だよな。それから混乱が始まって
同盟崩壊だが、あらかじめ資料的なものは政府が押収して持っていってるだろ。
フレデリカの料理勉強のレシピ集（オルタンス監）くらいは残ってるかもしれんが。
いや、それ以前にフレデリカのことだからヤンが大事にしてたようなものは持ち出してかも
しれんぞ、彼女なら二つのことくらい同時に出来るだろ。
195:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 17:44:30.94
>>193
ヤンの父は古美術収集家だったが、ヤンは情報そのものに興味がある方だからな。
体裁には気をつかなわいだろ、コピーで十分。
196:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:33:45.99
>>195
イゼルローン司令時には書斎の本の他に三千冊からの蔵書が一室にあったそうな 外伝二巻
197:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:35:43.05
>>103
Android版では三割がこの世にいない、に下方修正
198:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:37:17.10
>>196
初版本ってわけじゃないだろ。普通の版だろ、それをコピーと表現したまで。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:40:48.61
>>196
要塞放棄時に、輸送船には限りあるんだ、置いてけってキャゼルヌとひと悶着あったかな。
まあ民間人も全ての私物持ち出せてないようだから司令官だけが特権で持ち出すってのはヤン
が嫌う行為だが、この場合はどうしたかな。せっせとヒューベリオンの自室に自分で運びこん
でたんかいな？
200:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:45:57.08
>>199
そんなヒマあるかい！夜逃げの指揮で手一杯や！
ヤンは貴重品をイゼルローンに持ち込んでいないだろ。ヤン視点で、だけど。
本はもったいないけど後で買えばいいという感じで。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:46:58.48
>>198
誰が初版本などと書いた？
202:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:51:12.47
>>191が
203:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:51:39.57
>>200
キャゼさんが手一杯の横でせっせと自分の荷物をヒューベリオンに運び込むヤン
204:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:52:56.52
>>201
>>195-196 で、コピーで十分に対して蔵書が3000冊と続いたから、
コピーした本が3000冊と・・・
・・・あれぇ？∑（；ﾟ∀ﾟ） どこにも初版本うんぬんって書いてないねw
205:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:53:35.87
>>202
？
206:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 18:59:19.55
>>203
こんな銀英伝は嫌だ！スレ逝きだぜそれｗ
マジレスすると、脱出の事務的な領分はキャゼルヌの担当だけど、
ヤンは脱出の指揮以外にブービートラップの設置とかで結構忙しい。
ロイエンタール相手の脱出作戦だから、私的なことに時間を割いたら
イゼルローンの面々がお縄になる危険が高くなるｗ
207:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:01:37.19
リモコンすら嫌がって直接テレビのボタンを押してチャンネル変えてたヤンが
電子書籍とか絶対使わないだろう
そういうところはガチガチに頑固で偏見まみれに違いない
208:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:08:57.01
>>206
ブービートラップはフレデリカが
脱出作戦指揮はキャゼルヌが
二人が手一杯な横でヒューベリオンに大量の本とブランデーを移民させているヤン
209:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:10:50.78
リモコンが行方不明になってしまから身に付いた習慣なだけなのかもしれない
210:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:12:05.73
波平「孫とはぐれたんじゃ」
兵士「どれかの船に乗ってるよ！」
波平「おなじとこに行くとは限らんじゃろ！？」
211:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:12:15.51
音声認識のワープロを「犬の鳴き声まで文字にする馬鹿な機械だ」とか言ってたよな
どんだけ機械嫌いなんだよと
212:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:14:04.74
文字になった犬の鳴き声で生産国が判るとか
213:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:26:54.44
>>211
これは黒歴史だなｗｗ
バカなのは田中のほうだった
214:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:30:17.95
>>211
ヤンの趣味はいかにも学究肌らしくどこか偏っているよ
紅茶を好んでコーヒー貶したり
電子書籍を嫌って紙の本集めたり
まあ父親の影響かもしれんが
215:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:40:22.93
銀英伝で、犬はオーベルの犬とかいるんだが猫はでてきたかな？
アニメ版は無しで
キスリングは豹とか猫とか例えられているけど
216:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:41:43.09
ラインハルトは獅子帝とか呼ばれてたな
217:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:43:03.05
従卒ってリアルに米軍、自衛隊でもいるの？
218:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 19:49:57.90
軍人は基本２４時間勤務状態になることが結構あるので
従卒でもいないと食事も着替えも記録整理もろくにできないくらい
つまり戦争とは時間との戦いだから、戦闘以外のことに時間を取られないですむように従卒が付く
219:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 20:05:17.12
ﾋﾞｯﾃﾝの乗ってる艦は王虎だっけ
猪ではないらしいのね
220:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 20:27:56.18
>>219
ワンフーか
221:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 20:43:44.78
ｹｰﾆﾋｽ･ﾃｨｰｹﾞﾙ
王 虎
222:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 20:51:47.81
ビッテンフェルトに猛虎魂を感じる
223:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 21:23:11.45
キング・タイガーとライオンキングはどっちがつおいの？
224:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 21:26:36.13
>>210
タラヲ氏ね
225:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 21:26:53.91
群れを率いる分獅子のほうが格上・・・なのかなあ
虎は単独行動
226:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 21:55:14.52
ラインハルトは獅子帝と言われるのに女を侍らす事はなかったな
227:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 22:03:11.05
権力者として数十年居座ってて
性格はそのままに耄碌しつつ特権におぼれて感情のまま暴れ放題になってたら面白そうだが
そうなったらそこから20巻はいるな
228:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 22:21:09.37
>>210
ガンダムだな
229:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 22:25:30.24
>>225-226
獅子帝の率いるは勇敢なる海鷲の群
230:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 22:30:45.23
>>209 革命戦争を起こして皇帝になってそのあと暴君になり倒される話読みたかったなあ。ロイエンタールも中途半端だったしキバが折れ砕けるほど激しく激戦を演じてほしかった。本当に流れ星のように燃え尽きてしまったからまさに伝説になってしまった。
231:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 22:38:20.03
>>230 何で>>209
仮にラインハルトが暴君になっても軍を掌握している限り倒すのは難しい
もはや反乱軍は存在しない
あるとしたら暗殺かな 古来暴君は毒殺される例が多いし
232:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 23:39:17.58
本編開始前は暗殺のプロフェッショナルとして名を馳せた地球教の出番ですね
233:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/15 23:50:42.15
外伝はCSも放送しないなあ。外伝こそみたいのに。で、ワンスアポンのドラマのもこみちみたいに、最後に田中先生の解説やトークショーが５分はいると。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/16 00:28:29.32
同じ声優陣で小説をそのまま音源化して欲しかった
235:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/16 01:45:17.66
>>233
ファミリー劇場で最近まで「本伝」「外伝」と別枠設けて放送してたが。
236:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/16 05:32:17.91
>>235 そうなのか？ラインハルトもヒルダともっと早くに出会って付き合ったら良かったのに。欲求不満も解消したし子供も出来て信頼感責任感も増し早死しなかったかも。そしたら無駄な戦いしなかったかもなのに。ロイエンタールもしかりなんだけどね。
237:名無しは無慈悲な夜の女王
13/12/16 06:22:22.27
宇宙線の影響で早死にしたとかにしないんだな