12/03/25 15:51:10.64 j2eClP+Y0
>>334
会長に出世するはずだから、非難は可能
336:名無し野電車区
12/03/25 15:58:08.92 n2rL4Jc60
>>335
非難されて、それで終わるよね
別にどうということはない
337:名無し野電車区
12/03/25 16:17:16.23 P4SbGui8O
構造は単純。
三陸鉄道の復旧にはゼニ出す
JRの復旧にはゼニ出さん
…に、ヘソ曲げたんだろ。
338:名無し野電車区
12/03/25 17:59:11.95 j2eClP+Y0
>>336
いや言ったからにはやってもらわんと。
お前は馬鹿か?
339:名無し野電車区
12/03/25 18:08:53.83 00pFMcyB0
>>338
謝罪して辞めれば、全ては無かったことに出来る
政治家とか見ていれば分かるだろうに
悔しかったら訴訟でも起こせばいい
乗車拒否でもなんでも、やればいい
340:名無し野電車区
12/03/25 18:39:33.45 IYzqHXBy0
ＪＲの社長もただのリップサービスだっただけなのかも知れないけど、
これで『あれは口からの出まかせでした。』なんて言ったらマスコミからの
集中砲火必至だろうな。今後が楽しみだ(^。^)y-.。o○
341:名無し野電車区
12/03/25 18:47:36.44 dzkdt3hsO
とにかく、街を何処に造るのかが決まらなきゃ。
津波を避けて高台か？ それとも、リスクを覚悟のうえでやっぱり海辺に
しがみつくのか？
線路を敷き直すとすればそれからだ。
342:名無し野電車区
12/03/25 19:13:05.12 WmfvDJrX0
>>340
マスコミからの集中砲火なんてありませんよｗｗｗ
JR東日本は東電並みの大スポンサーですから
343:名無し野電車区
12/03/25 19:58:38.44 P4SbGui8O
>340>342
実は東電より怖い。
批判記事を書いたら、キオスクやNEWDAYSに置いてもらえなくなる(実話)
344:名無し野電車区
12/03/25 21:17:29.25 XvLbC2SN0
そんなことになったら逆に売れそうだな。
345:名無し野電車区
12/03/25 23:24:52.12 y+Is+meXO
「ＢＲＴ＝復旧しました」だからな。
気仙沼市の対応は最低。
復旧を覆す理由に出来る。
あの状況でも、最低限の地域の足の確保を自ら行うと表明してるから、批難は当たらない･･･
346:名無し野電車区
12/03/26 09:12:08.19 JHLDWTQb0
＞たしか去年の4月ごろにはＪＲは被災した山田・大船渡・気仙沼線を
も含めて全て全力で復旧させるって明言してたよね？
なにそも？
自信がないなら書くなよ
ソース付けて（調味料うんねん言うなよ）かけ
１００％復旧は誰の目にも判るはず
時間も経てば変更にもなるって空気もあって本来妥協（柔軟）して前へ進むはず
それが上手くいかないのはやはり℃田舎（例え市でも見かけだけで本質は村の集合体）
早期の復興はナンセンス、１０～２０かけて（チェルノ並）やれば良い
当面（後１～２年）代行バスで町が枯れるか実るか見極めた上で。
目の前の事実から逃げるように開発とか復旧とかの復興はしないでくれないか
まだ頭に血が昇ったままみたいだし（闘牛牛状態）
347:名無し野電車区
12/03/26 14:54:20.41 kEHxgno10
【鉄道】三陸鉄道 壊れたレール10cm5万円、5cm3万円で200個完売 4月から再販予定
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:名無し野電車区
12/03/26 16:31:12.73 A7EQKgMcO
ゴミを高く売り付けるぼろい商売だなあ･･･
349:名無し野電車区
12/03/26 16:39:16.76 HPSSBGSU0
ま、ええかっこしだったんだよ束の社長は。
カメラ回ってるからつい格好付けて『復旧に全力を尽くします！』なんて
口走っちゃった。本当はそんな気さらさら無かったんだろうけど。
350:名無し野電車区
12/03/26 17:06:59.96 JHLDWTQb0
全力＝全復旧、ではない
全力はつくすけど元にはもどるかどうかはわからないという意味
経路変わっても全力だし ＢＲＴでも全力
マラソンで全力＝完走 1位 とと同じ勘違いしてるのが多いな
結果は変わるよ
廃止も全力の結果廃止も将来有りゆるのだから
351:名無し野電車区
12/03/26 21:59:12.38 HPSSBGSU0
屁理屈はいいよ
352:名無し野電車区
12/03/27 02:16:12.50 xuaGWB40O
社長の復旧発言でいつも無視されるのが、同時に地元の協力と国の支援も求めていた点。
どちらも得られていない状況では鉄道復旧は無理。
353:名無し野電車区
12/03/27 07:35:06.14 nfw8/X72O
気仙沼市長のクズ発言･･･
ＪＲはＢＲＴに踏み切り、クズ発言を引用したら良い。
354:名無し野電車区
12/03/27 16:29:29.24 LkcQnxrx0
発言する側と受け取り側のギャップがこれほど格差がある例は他にないから
下手すりゃBRTすら出来なくなり永遠バス代行
東北でできなくて神戸で出来るのってやはりスピードだな
JR私鉄とも早かったし
分離独立していればJR（東北）も全線そのまま仮復旧やってただろう
東に甘えたばかりに・・・恨むなら政府に音部JRに口開けて待ってる県市を恨め
355:名無し野電車区
12/03/27 17:49:49.04 nfw8/X72O
ＪＲ東北なら、自治体にお布施を要求してただろう。
356:名無し野電車区
12/03/27 18:40:11.98 UaApaOvw0
過疎地と市街地の差でしょ。
357:名無し野電車区
12/03/27 21:37:36.24 j1j6xagC0
>>352
それは次期選挙で変わる可能性大なんだがな
358:名無し野電車区
12/03/28 00:36:13.58 MZWQ0s8aO
>>357
民間企業のＪＲに、政治が圧力かける行為が間違い。
ＪＲに経営判断させるべき。鉄道事業法で撤退の自由を保証してるんだから。
359:名無し野電車区
12/03/28 11:40:29.04 sNj8fMUD0
>>357
変わ可能性は低いだろうな。
BRT推しは民主党の政治判断じゃなくて国交省の判断だから。
360:名無し野電車区
12/03/28 16:16:34.20 MsNrOj5o0
>>359
鈴木俊一が当選すれば可能性大だぞ
361:名無し野電車区
12/03/28 16:38:19.87 9jM9gL3f0
この度の震災＋津波で東北がどう言う所なのか
これでハッキリしたと
私腹と利権の東北地方 身内人情我侭な地域
これじゃすぐ見切られるわ
362:名無し野電車区
12/03/28 17:02:38.49 RLb2ksgp0
>>361
でも西日本や新潟よりはマシじゃね？
363:名無し野電車区
12/03/28 22:49:20.98 l0GAh03e0
特に九州とか
364:名無し野電車区
12/03/29 01:21:25.51 URlEyNcAO
マシとかどうでもいい。
気仙沼･大船渡･山田線は、ＢＲＴで仮復旧。それで10年運行。
鉄道復旧するかしないかは、乗客の増減でドライに判断。
365:名無し野電車区
12/03/29 02:31:43.46 5R2yHcb20
それ以前に街の構造が今後どうなるかも未定なわけで、鉄道復旧の議論は
その後になるんじゃないの？
まあ、鉄道駅を決めてそれを拠点に街整備、という考え方も無くはないが
それはまたそれで住民が納得せんだろうしなｗ
366:名無し野電車区
12/03/29 14:06:42.87 URlEyNcAO
岩泉線廃線確定。妥当な判断だろ。
宮古-釜石･盛-気仙沼も廃止しバス路線に。気仙沼線だけはＢＲＴで、形だけ気仙沼線存続で･･･
367:名無し野電車区
12/03/29 14:14:16.97 /WqlA2S+0
>>364
同じことしか言わねえなあ、とは思うが、実際それでいい気がするな。
時間が経てば多少は国や地方の首も回るようになるかもしれんし。
368:名無し野電車区
12/03/29 19:52:28.31 MsCPjw3q0
BRTなんてつくるわけがない、
単線用の用地しかないんだから、そこのバス一台走らせるのは
拡張する必要があるし。
すれ違いのために拡張しないといけないから、建設費が思いのほかかかる。
だから、ＪＲは高額投資のわりに、客もいないわけだしやるわけがない。
369:名無し野電車区
12/03/29 21:35:19.82 UsVOlgtm0
代行バスでいいだろうな。
三陸道もできるし４５号も空く。
370:名無し野電車区
12/03/29 21:50:34.42 qCly+zlaO
>>362>>363
田舎はどこもそうだって
371:名無し野電車区
12/03/29 22:20:00.88 bA5yVKpIO
三陸道ができると、今まで内陸部を走っていたトラック等が流れてきてかえって渋滞するってことはないのかな。
372:名無し野電車区
12/03/29 22:22:49.34 UsVOlgtm0
>>371
１００％ない。
内陸部（盛岡・北上）に行くトラックは
今までどおり東北道を通る。
373:名無し野電車区
12/03/29 22:29:01.48 CEmwrNoI0
>>371
渋滞するとすれば、40km以上で走れないジジイまで三陸道に乗って堰き止める、くらいかな
374:名無し野電車区
12/03/29 23:05:20.47 URlEyNcAO
>>373
そんなクルマは後ろからパッシングか、クラクションで煽れば済む。
375:名無し野電車区
12/03/30 00:06:37.13 S8PJlaX/O
>>374
関西に帰って下さい。これ以上関わらないでね。本スレまで荒らさないでください。お願いします。ば関西君
376:名無し野電車区
12/03/30 01:36:54.45 VNeNnpNNO
三陸道は造れば良いじゃん。
但し有料にして、完成は急がず安上がりに造れば。
急いで造ると、建設費が増えるみたいだし。
鉄道は、石巻線(浦宿まで)･仙石線･常磐線は復旧必須だが、後は自治体のお布施次第だな。
復旧費用の半分以上を自治体がお布施出来れば、鉄路復旧出来る。
377:名無し野電車区
12/03/30 02:28:26.00 lfEr/iZv0
>>373
それは普通に高速の最低速度違反だ・・・
378:名無し野電車区
12/03/30 04:04:18.39 m2wYXM5Q0
高速自動車国道じゃないはず。
379:名無し野電車区
12/03/30 11:46:59.93 VNeNnpNNO
有料にして、むやみな利用を排除したら済む。
380:名無し野電車区
12/03/30 20:40:18.70 mERffluv0
>>379
有料にすれば鉄道利用者増えるね。
381:名無し野電車区
12/03/30 21:28:43.56 VNeNnpNNO
鉄道利用が増えるか？
ないない･･･
減少が止まる位でしかない･･･
382:名無し野電車区
12/03/31 03:28:36.06 YUOjGlQo0
通行料金が払えないので引っ越して出ていく人が少なくなる
383:名無し野電車区
12/03/31 10:34:35.70 +STNU2F/0
>>381
利用者を増やす方法、増える可能性は全くない？
384:名無し野電車区
12/03/31 10:52:51.92 TLoCQovRO
>>383
ＪＲ九州のサービス。楽しい旅の演出･･･
リピーター獲得する体制。
補助金ばかり充てにする態度じゃ無理だろ。
岩泉は増やす方法は無いな。
385:名無し野電車区
12/04/01 06:37:35.19 xG4bhgnhO
返す返すも悔やまれるのは、2年前まで鉄建機構が保有してた剰余金(当時1兆4500億円)を、
｢事業仕分け｣で略奪され年金財源にされたこと。
アレが温存されていたら、山田・大船渡・気仙沼は勿論、只見や三鉄の復旧費用を全部出しても
総額の半分も使わないわけで。
恨むならレンホーを恨め、ってことか？
386:名無し野電車区
12/04/01 07:52:05.72 O8x79ZIFO
レンホーはいい加減な台湾人だが、これをやったおかげで、無駄な復旧は阻止出来た。
387:名無し野電車区
12/04/01 11:35:42.31 kUN/7wlwO
返す返すも悔やまれるのは、三陸鉄道の復旧工事費の補助を早々に決めてしまったことだ。
三鉄が自費で復旧するのは構わないものの、何を優先で補助金を出すか決めるべきだった。
今になって補助すべき事業への予算が不足しているのだから。
388:名無し野電車区
12/04/01 11:50:53.67 O8x79ZIFO
三陸鉄道が復旧急いだ理由は、時間が経つと補助金もらえなくなるから。
山田･大船渡･気仙沼線不通区間のBRT化は避けられない･･･
補助金･･･無いしな
389:名無し野電車区
12/04/01 13:40:24.63 F2c7p7tw0
そんな話は三鉄ばかりじゃない。
ある仙台の特殊法人は、数百億の補助金が出て壊れた古い設備を更新できたとか言ってた。
精査すればもっと安くあげられたと思う。
390:名無し野電車区
12/04/01 14:02:26.21 F2c7p7tw0
復興の汽笛響け 三鉄・陸中野田－田野畑間が再開
「一歩でも半歩でも地域とともに進みたい」－。第三セクター・三陸鉄道（本社宮古市、望月（もちづき）正彦社長）は１日、
北リアス線の陸中野田（野田村）－田野畑（たのはた）（田野畑村）間（２４・３キロ）で運行を再開する。
東日本大震災による津波で線路が流失した区間の復旧は初めて。
久慈発の「一番列車」のハンドルを握る林郷哲巳（りんごうてつみ）運転士（３２）＝洋野（ひろの）町大野＝は、
レールの復旧と地域の復興に思いを重ね、発車の汽笛を鳴らす。
昨年３月１１日。林郷さんは、久慈駅で宮古行きの車両の準備を始めようとした時に大きな揺れを感じた。
運転は中止され、すぐに同僚と高台に避難した。
後日、津波により、野田村や宮古市田老の街並みが消えたのを見て、言葉を失った。
いつも運転席から見ていた景色はなかった。
震災から５日後に久慈－陸中野田間（１１・１キロ）の運転を再開したが、これまでとの距離の違いにもどかしさを感じた。
大野（おおの）高卒業後、「地元で人と触れ合う仕事がしたい」と三陸鉄道に入社。当初は駅での窓口業務や車掌などに当たっていた。
しかし、１９８４年の開業当時を知る先輩たちに刺激を受け、２４歳で「花形」の運転士に。
今回の運行再開を「２度目の開業のようだ」と喜ぶ先輩たちの気持ちも受け止め、一番列車の運転席に座る。
三陸鉄道の復旧見通し 北リアス線（宮古－久慈間、７１・０キロ）、南リアス線（盛－釜石間、３６・６キロ）とも２０１４年４月までの復旧を目指す。
北リアス線は田野畑－陸中野田間の再開により、小本－田野畑間を除き復旧した。野田村では津波により約２・３キロにわたりレールが流失したが、
新しいレールが敷設された。南リアス線は盛－吉浜間が１３年４月、吉浜－釜石間が１４年４月に再開予定。
【写真＝「少しずつでも住民や地域と一緒に進みたい」と誓う林郷哲巳運転士。１日午前５時２６分発の一番列車を運転する＝３１日、久慈市】
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
391:名無し野電車区
12/04/01 14:27:05.37 O8x79ZIFO
山田･大船渡･気仙沼線と、鉄道復旧しないけどな。
392:名無し野電車区
12/04/01 16:56:30.97 jjepzLFP0
お前の脳内ではな。
393: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/04/01 17:23:08.87 z3OxNvAr0
大作線ってすごいな。
キャラの著作権はどうなんだ。
394:名無し野電車区
12/04/01 21:12:49.91 O8x79ZIFO
>>392
岩泉線に続くＪＲ三線。
395:名無し野電車区
12/04/02 01:06:45.75 JY/qEiizO
>>394
お前は本スレに無関係だから帰れ馬鹿
廃止とバスの話はあっちでやれカス 山田線もスレ違い
396:名無し野電車区
12/04/02 01:29:26.77 C39sJmab0
>>2
埋まったんで、山田線次スレ誘導する
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 8【ﾛｰｶﾙ線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
397:名無し野電車区
12/04/02 07:39:55.89 PGUW7D6ZO
>>387-389
とにかく、情緒的判断とソロバン勘定がチグハグ過ぎだよな。
398:名無し野電車区
12/04/02 12:20:27.73 O5Qo60bFO
自治体が復旧費用半分負担すれば、いつでも復旧可能。
399:名無し野電車区
12/04/03 13:01:56.58 k2S9FQsE0
復旧費用くらい自治体出せるだろ。自治体の財政破たんさせても鉄道欲しいなら。
400:名無し野電車区
12/04/05 15:47:08.54 vBmBE3300
「ピカピカ」復旧アピール 三陸鉄道が研磨加工レール販売
第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）は、東日本大震災の津波で被災したレールを販売している。
昨年も復興商品として２度売り出して完売しており、今回が第３弾。１日に運行を再開した北リアス線田野畑（岩手県田野畑村）－陸中野田（同県野田村）間のレールを加工した。
高さ１４センチのレールは幅１センチに切り分けた。価格は２万円で、２００個を販売する。
昨年は被災したことを示すため、黒くさびた部分を残したが、全体をきれいに研磨加工し、復旧復興に向けて新たに出発する姿をイメージした。
三鉄はほぼ全額国費で２０１４年４月の全線復旧を目指すことが決まっている。
自助努力も必要との姿勢を打ち出す望月正彦社長は「これからも復興商品を開発していきたい。復旧に協力してほしい」と購入を呼び掛ける。
今秋にも第４弾の販売を計画しているという。三鉄オンラインショップのほか、宮古、久慈両駅の窓口でも販売する。
連絡先は三陸鉄道０１９３（６２）８９００。
401:名無し野電車区
12/04/05 17:52:16.05 OCVoiyMxO
三陸鉄道は、ガラクタを高値で売るなあ。
復旧したら、陸中野田･田野畑･島越･田老･三陸･綾里は無人化して合理化するのも忘れずに。
402:名無し野電車区
12/04/05 19:11:51.53 jgQcMwmw0
三陸のｷﾊって何で転換クロスだったんだろ、JR東日本なのに
403:名無し野電車区
12/04/05 19:16:31.66 jgQcMwmw0
岩手県民は震災以前の風土が戻ればそれでいいとか言っているが
時間を巻き戻せるとでも思っているのかね
404:名無し野電車区
12/04/05 19:27:09.25 OCVoiyMxO
鉄道が三陸の風景から消えても生活に影響ない。
高速道路が出来れば、かえって便利になる。
405:名無し野電車区
12/04/05 19:28:48.95 jgQcMwmw0
発言が有限会社の頑固なワンマン社長みたいな発想棚w
406:名無し野電車区
12/04/05 19:29:57.59 jgQcMwmw0
JRは404お前だけで持ってるわけじゃねえんだよ わかるか？ｗ
407:名無し野電車区
12/04/05 21:03:19.09 zqHL3rcnO
>>404
よう、お前は本スレ来ないでな。同じ事繰り返してるだけだし聞き飽きた。
408:名無し野電車区
12/04/05 21:39:19.42 OCVoiyMxO
ＪＲが「ＢＲＴに改築する！」って決めたら、自治体に反対する権利無し。
決定権はＪＲに有り。
法律上はＪＲに軍配が･･･
409:名無し野電車区
12/04/06 13:06:52.94 cnrrW12u0
気仙沼ー大船渡・山田線の不通区間はBRTに改築でいい。
山田線は盛岡ー宮古も不要＝１０６急行が便利だから。
410:名無し野電車区
12/04/06 13:37:58.45 0w8peVVs0
>>409
もし山田線がなくなると、106急行は値上げや減便で不便になると思う。
411:名無し野電車区
12/04/06 14:05:46.92 ZBig8BezO
106急行は減っても、さほど不便にはならないでしょう･･･
山田線に競争力無いし･･･
412:名無し野電車区
12/04/06 14:14:57.11 0w8peVVs0
ま、互いに確証のない話はやめとこう。
413:名無し野電車区
12/04/06 17:43:03.47 11rwJxGuO
106か山田線かどちらかに統一すべき
414:名無し野電車区
12/04/06 17:55:54.30 GFhuJAob0
>>413
それなら山田線廃止で
415:名無し野電車区
12/04/06 18:05:31.29 0w8peVVs0
両方あってちょうどいいと思う。
416:名無し野電車区
12/04/06 18:40:06.53 79s0L5M9O
そんな訳ねーだろw
お前山田線の糞ダイヤ知ってるくせによくそんな寝言がほざけるな
417:名無し野電車区
12/04/06 19:28:17.54 0w8peVVs0
糞ダイヤにしつつ、料金と時間で対等な快速リアスを走らせてるのが絶妙な牽制にみえるが。
後は山田線スレでやろう。
418:名無し野電車区
12/04/06 20:49:55.58 ZBig8BezO
競争なら106急行の勝利。山田線は盛岡-宮古の移動の選択肢にすら入れて貰えてない。
まともに使える列車無いもん。
419:名無し野電車区
12/04/06 21:37:23.35 IkBroAv+O
それぞれ好みがあるから両立して正解。
420:名無し野電車区
12/04/06 23:42:15.39 JEl5pwWX0
山田本気出せよ
421:名無し野電車区
12/04/07 04:37:32.56 yVWcvMDqO
106急行が開設された当初は、国鉄は必死に防戦。急行ﾘｱｽを快速に格下げしたり工夫した。
422:名無し野電車区
12/04/09 00:17:55.36 46wNvQGh0
そんなことより岩手輪まともな観光地作れ
423:名無し野電車区
12/04/09 02:16:38.37 46wNvQGh0
何が不満かといえば、JRに変わったときに一気に三セク化すればよかったのに
424:名無し野電車区
12/04/09 07:38:24.68 IcyrstHlO
岩手山･小岩井牧場･平泉･早池峰山･遠野など････
425:名無し野電車区
12/04/09 08:43:20.91 Q5fqKB1R0
東北本線以外は皆私鉄＆三セク化
そうすればスッキリ
（私鉄は電化が条件 非電化区間は三セク）
ランク付けすりゃ良かったのに 無駄なもの抱えてＪＲ束はほんと馬鹿だな
426:名無し野電車区
12/04/09 09:16:12.86 IcyrstHlO
三陸のＪＲ被災区間は被害がハンパじゃない。
ＪＲが鉄道での復旧を諦めるのも頷ける。
ＢＲＴ化で良いよ。そうすれば、葬式鉄も湧かないし。
427:名無し野電車区
12/04/09 13:02:35.00 r+G+T5ls0
復旧は状況的に無理だろうってのはわかるが、いやみったらしく言う奴がむかつく。
428:名無し野電車区
12/04/09 14:24:35.95 IcyrstHlO
心配ない。岩手県北バスという優良バス会社が、きちんと路線維持してくれるさ。
429:名無し野電車区
12/04/09 17:11:10.83 Xq7AgeVw0
そういうのがいやみったらしいってんだ。
430:名無し野電車区
12/04/09 17:13:01.54 Xq7AgeVw0
すまん。
そういうのが、俺らには特にいやみったらしく聞こえる、に直す。
431:名無し野電車区
12/04/09 17:36:25.13 tmaix30/O
バスだと撮り鉄できないから困るよね！
432:名無し野電車区
12/04/09 19:05:41.94 IcyrstHlO
困らない。撮り鉄しなきゃいい。
433:名無し野電車区
12/04/09 19:23:42.13 UuC+sezR0
>>431
撮りバスすればいいべ
（ま、絵になるような田舎ではカラ運行なんてことがあるけどな）
434:名無し野電車区
12/04/09 21:20:40.07 Q24KohTX0
これからは撮りBRTやで
435:名無し野電車区
12/04/09 22:10:51.65 hLdy6MVB0
タイヤだからゴムの時代だ。
撮り鉄、乗り鉄から撮りゴム、乗りゴムへ
436:名無し野電車区
12/04/09 22:30:00.27 N3J701J+0
悲観的な考えしか持たない者は”い○みっ○らし”く聞こえる
こればかりはどうしようもない
ゴムタイヤ＝新交通システム＝ニュートラムに変換
鉄違いと言われると心外だな
437:名無し野電車区
12/04/09 23:28:17.77 2meYxgSM0
>>431-435
撮る奴はどうだか知らないが、乗る分には車輪が鉄だろうがゴムだろうが
景色が見えりゃ、どっちでも良い。
438:名無し野電車区
12/04/10 07:36:12.37 UiR8WQwtO
>>430
イヤミでも何でもなく、ある意味地域密着のバス会社にとって、バスを見直してもらう
チャンスだと思うぜ。
三鉄を巡る報道は、どうにも情緒に流れ過ぎてるように思う。
沿線人口やそれ基づく輸送密度から見て、新らしい考え方のバスネットワークが
合ってるんじゃないか？
439:名無し野電車区
12/04/10 10:50:06.42 cPjQr7CjO
とりあえず、BRTに改築。
利用者が震災前以上なら、鉄道復旧に踏み切る。
更に減少するなら、鉄道復旧はせず。
鉄道復旧したいなら、BRTを利用する事。
クルマに依存続けるなら、鉄道は廃止。
440:名無し野電車区
12/04/10 12:16:38.62 gxCZO6QQ0
自治体が金出して社会実験的に高頻度にすることもできるね。
それで公共交通に人が移れば、誰にとってもいい流れ。
移んなかったら・・・仕方ない。
441:名無し野電車区
12/04/10 12:36:54.16 ARW/1BYG0
鉄道を使えば、或いはクルマを使わなければ利益になるようにしないとダメだね。
税金が免除されるとか、電気代・水道代等が下がるとか。
駅の徒歩圏に全ての住宅を集めて、それ以外のインフラ整備を放棄するくらいやれば、
トータルでメリットが出るかも。
442:名無し野電車区
12/04/10 15:31:21.44 eXJq5sGE0
BRTを都市型新交通システムだと思って使ってやれよ
普通のバスだと思うからいけないんだ
443:名無し野電車区
12/04/10 18:09:52.96 j+35vQ5o0
>>441
それをやっても鉄道が2時間に1本しか来なかったらみんな車使うよね。
444:名無し野電車区
12/04/10 19:27:51.98 gxCZO6QQ0
>>441
そんな無理して公共交通を使わせる必要はないと思う。
445:名無し野電車区
12/04/10 19:57:41.49 X3X2kcJS0
>>443
早くて快適ならいいけど遅くてトンネルばっかりで国道に入ったり
また専用道戻ったり雪ですぐ止まったりするんだもん。
446:名無し野電車区
12/04/10 20:36:57.33 gxCZO6QQ0
早いとこBRTの詳細を公表してもらいたいね。
447:名無し野電車区
12/04/10 22:20:25.49 HvUbJmWa0
ロープウェイにしようぜ
448:名無し野電車区
12/04/10 23:02:46.29 FOXP0QMv0
三陸鉄道 田野畑・陸中野田間運行再開PR動画
皆さん見ましたか？
地元民的にはこれ見ると涙が出ちゃいます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:名無し野電車区
12/04/11 00:40:43.73 LF3TSJFc0
リフトにしようぜ
450:名無し野電車区
12/04/11 03:05:00.41 gRsfbwkfO
田野畑駅は乗車券の委託止めれば？
451:名無し野電車区
12/04/11 17:34:32.02 fiAMA/ob0
大船渡線の陸前矢作駅まではほとんど被害受けてないんだから
復旧させられそうなもんだけどＪＲ束は怠慢だからしないんだよな。
452:名無し野電車区
12/04/11 17:51:24.68 +/TgfH9i0
>>451
いや、結構冠水してるから10億円近く掛かるでしょ
それでも復旧区間の乗車密度が1000人以上あればいいけど、多分数十人だよ？
それに、部分復旧しないのは地元のせいだよ
全線復旧を確約しない部分復旧は認めない、だからね
453:名無し野電車区
12/04/11 18:56:25.24 fiAMA/ob0
>>451
10億なんて掛らないって！せいぜい数億で済むよ。
鹿折唐桑駅付近の線路をちょっと直すくらいだけで済むんだから。
地元の噂では陸前矢作駅に陸前高田や大船渡から多数の乗客が押し寄せて
捌き切れなくなる可能性があるからという話だけど。
454:名無し野電車区
12/04/11 19:24:28.75 1dml6SCu0
>>453
運行本数や乗車率的に捌き切れないことは、有り得ない
被災前より輸送断面が増える要素は、無いからね
捌き切れないのは、バス停、駅前施設＆駐車場＆道路関係でしょ
部分復旧すれば当然代行バスの起終点になるし、そこの整備を行うと
10億近くになっても不思議は無い
冠水した区間は、交差道路等が何とかなれば盛土を増やすかもよ
何の施策も無く復旧することは、ちょっと考えられない
幸運にも乗員乗客に死者が居なかったから、安易に考えている奴が多過ぎる
455:名無し野電車区
12/04/11 20:06:31.11 m1QQbcos0
本当にJRが怠慢なら仙石線石巻方や石巻線の部分復旧もやらないと思うが。
456:名無し野電車区
12/04/11 21:26:51.84 LF3TSJFc0
索道にしようぜ
457:名無し野電車区
12/04/12 02:00:54.40 ggTPpVMVO
>>451
矢作まで被害ないとかどこ基準？
気仙沼から鹿折は間違いなくやる気あれば復旧は簡単で、こっから先の山の中矢作までは楽勝だろうね。竹駒までも同様かな。仮に復旧させるなら竹駒から山間ルートで大船渡に抜けるとこ作らないとダメだろうな。
まあ今回の津波で驚いたのは竹駒と鹿折が津波被った事実だと思う。
地元の俺ですら想像すらした事なかったし、なんたって避難場所が鹿折駅だったんだから。
458:名無し野電車区
12/04/12 07:27:50.39 vn/xmqNj0
トロリーバスにしようぜ
459:名無し野電車区
12/04/12 07:30:31.36 fUp4oY/fO
問題は棒線駅での折り返し方法と信号設備かな？
460:名無し野電車区
12/04/12 08:26:52.88 vZ8puceI0
>>457
リアス式海岸だから、海からの距離よりも標高が重要だよね
鹿折唐桑駅は7.2m、竹駒駅は8.5mらしいけど、事前に周知されてたのかな？
URLﾘﾝｸ(www.shincho-live.jp)
で、冠水した場所を復旧して また住むんだよね
老い先短い爺さんはそれでいいけど、自然をナメてるとしか思えない
461:名無し野電車区
12/04/12 08:35:10.72 fUp4oY/fO
浸水地域は居住禁止にしたら？
手っ取り早い。
462:名無し野電車区
12/04/12 09:45:17.13 hZFrcsIC0
頑固だから爺さんでいられるのか爺さんだから頑固なにか の話のレベルだな
東北って！
見えてる風景も脳内で昭和初期に変換されてるんだろう
交通意識もそっちだし
（柔軟性がない 思い上がり 過信）
余震も長期あるにもかかわらず残ってるのは平和ボケ以前も問題と分析
463:名無し野電車区
12/04/12 09:53:10.15 fUp4oY/fO
三陸縦貫道のランクを落とし、最高速度60㌔程度の規格の整備+ＪＲ三線の被災区間廃止。三陸有料道路経由で路線バス運行。バス停は有料道路上に造る。
464:名無し野電車区
12/04/12 10:02:52.32 v3xpcqfAO
もともと60～70キロ規格であり、有料にする気もないらしい。
465:名無し野電車区
12/04/12 11:39:14.69 fUp4oY/fO
気仙沼市長がまたしてもふざけた発言したな？
もうこういう態度ならば、ＢＲＴに仮復旧して、乗客数が震災前以上なら鉄道復旧。減ればそれで終わりで良かろう。
財源ない？ならば復旧の必要無いんだよ？
バスで賄えるしな。
466:名無し野電車区
12/04/12 12:07:12.85 eMnoU7M00
今年度中に決まらなければ、BRTは撤回して普通の代替バスにすればいいよ
現状でも（バスが原因で）それほど混んでないしね
467:名無し野電車区
12/04/12 14:17:48.97 fUp4oY/fO
三陸鉄道復旧後の利用度合いで、運休してる三陸のＪＲ線も復旧した場合の予測が出来る。
三陸鉄道の地元利用者が減るようなら、ＪＲ線も減る=廃線
468:名無し野電車区
12/04/12 16:24:39.46 zp4y3Kmn0
>>465
なんて発言したの？
469:名無し野電車区
12/04/12 18:54:33.51 fUp4oY/fO
>>468
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長が東日本大震災後、一部不通になっている気仙沼線などについて、鉄道による復旧を「確約できない」と述べたことに関連し、菅原茂気仙沼市長は１１日の定例記者会見で「国に資金面での支援の要望を強めていきたい」と強調した。
ＪＲが国や自治体の財政負担に言及したことを踏まえ、「ＪＲだけの財源では復旧できないことを初めて聞いた」と述べた。市には財政的な余裕がないとして、国に支援を求める考えを示した。
→なめるな。地元負担出来ないなら諦めやがれ。クソ市長
470:名無し野電車区
12/04/12 19:33:42.25 zp4y3Kmn0
>>469
でも、女川も石巻も東松島も相馬もどこも自治体負担してないんじゃなかった？
そういう意味では気仙沼だけに負担させるのはいささか不公平では？
471:名無し野電車区
12/04/12 20:33:28.14 fUp4oY/fO
>>470
輸送密度が違う。多くの人が利用してこそ鉄道の存在意義が有る。
石巻線でも、大船渡･気仙沼･山田線の数倍。仙石線は？幹線系線区だけど？
利用が少ないのに、復旧費用が巨額。ＪＲにしたら「BRTに置き換え」の判断になるわな。
ＪＲが「する！」といえば、止めるのは無理。
472:名無し野電車区
12/04/12 20:34:38.64 f86mvXoJ0
一部負担の例、名松線、美祢線、越美北線。
負担なし、阪神大震災の各線、去年の紀勢本線？
473:名無し野電車区
12/04/12 20:39:38.60 f86mvXoJ0
損得で言えば、仙石線、常磐線、八戸線の復旧や三陸のBRTは損だろう。
どのような経営判断か興味深い
474:名無し野電車区
12/04/12 20:45:40.66 zp4y3Kmn0
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
475:名無し野電車区
12/04/12 20:55:00.29 aSRd5rcS0
>>474
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
476:名無し野電車区
12/04/12 20:56:04.25 n5O/RwBZ0
>>474
道路交通では代替できないレベルの利用者がいる場合はね
今回のケースはそうじゃないから
477:名無し野電車区
12/04/12 21:16:43.59 vn/xmqNj0
ケーブルカーにしようぜ
478:名無し野電車区
12/04/12 21:19:22.96 fUp4oY/fO
>>475
BRTで十分代替可能。
それに被災前の利用水準維持できるなら、BRTで仮復旧してからでも遅くない。
維持出来ないなら、仮復旧で終わりだけどな。
479:名無し野電車区
12/04/12 22:50:28.88 ggTPpVMVO
>>460
写真集？地図？そんなもん見て知識得てさも私は知ってるみたいな感じですかい？
被災した土地が今後どうなるか､住んでた人々が今後どうするのかとか知らないないくせになめてるなんて良く言えたもんだ。お前みたいな何も知らない外野は黙ってろ。
480:名無し野電車区
12/04/12 23:07:48.53 jg91yQ3R0
>>474-475
自作自演の工作活動乙♪
474 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:45:40.66 ID:zp4y3Kmn0
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
778 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:48:25.74 ID:aSRd5rcS0
>>777
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
475 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:55:00.29 ID:aSRd5rcS0
>>474
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
781 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:57:53.35 ID:aSRd5rcS0
>>779
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
481:名無し野電車区
12/04/13 01:03:22.10 7PsqZyqqO
今回の津波は想定外な大きさだからな。
ローカル鉄道を高台移転なんか無理だから、三陸のＪＲ被災区間はBRTで十分。
482:名無し野電車区
12/04/13 15:01:45.11 Pc2gDyeE0
想定外も序の口レベルで済んだ方と考えるとBRTもヤバイだろう
都市一つ丸ごと消滅を考えて
＞道路交通では代替できないレベルの利用者がいる場合はね
＞今回のケースはそうじゃないから
彼の事は在日と呼ぼう そして叩こう 「お花畑はチラシの裏で書け」と
とことん自分って物がないどっかの親父だな こいつ
483:名無し野電車区
12/04/13 18:55:12.85 mdt1AAcJ0
>>481充分かどうかなら、普通のバスで充分では？
484:名無し野電車区
12/04/13 18:58:58.87 1jeGzMFF0
>>483
んー、でも田舎って交通機関の本数が少ないから、ある程度の定時性はいるんじゃない？
あと、現状では山道の連続で酔うお年寄りもいるだろうし。
485:名無し野電車区
12/04/13 19:09:23.97 OEnCYTKbO
公共交通は必要だけど、それが鉄道でなければならない理由はない。
媒体は需要から勘案すべき。
486:名無し野電車区
12/04/13 19:18:10.31 hlpmXgDUO
>>444
そんな事ばっか言ってるから国が土建屋とクルマ屋の相手しかしなくなるんだ…
日本には"政治家"ではなく"政治屋"しか居ないんだからさ。
487:名無し野電車区
12/04/13 19:23:11.56 Pc2gDyeE0
>では山道の連続で酔うお年寄りもいるだろうし
そういう人タクシー
万が一徘徊老人になってもここに登録で呼び戻すだろう
鉄の仕事じゃねえし バスも迷惑 バスで酔うなら鉄も駄目なんじゃ？
電動車椅子で位置発信装置をつけて
488:名無し野電車区
12/04/13 19:26:29.07 Pc2gDyeE0
とか書いてる間に地震あったのか
復旧止めろって警告と受け止めておく
489:名無し野電車区
12/04/13 19:26:45.51 1jeGzMFF0
>>487
いや、俺はBRTなら元が鉄路だから酔いにくいんじゃないかって思っただけ。
490:名無し野電車区
12/04/13 19:27:34.91 pVyloHVE0
>>483
充分条件であって必要充分条件ではない、という意味でしょう。BRT案を出したのは、
・地元と世論への配慮
・企業として許容出来る出費
・株主を説得できるか否か
を考慮した結果であって、地元が拒否するなら単純なバス転換にするよ。
>>484
それほど酷い山道は無いと思う。岩泉線は知らないが。
491:名無し野電車区
12/04/13 20:12:38.51 mdt1AAcJ0
BRTを他地方の路線にも適用しようと考えている、と予想。
只見線、花輪線…
492:名無し野電車区
12/04/13 20:49:09.50 Pc2gDyeE0
土佐黒潮は候補からはずれるのか
ゴムタイヤのニュートラムで自動運転希望
＞いや、俺はBRTなら元が鉄路だから酔いにくいんじゃないかって思っただけ。
ゴムタイヤと言う時点で乗り心地が駄目 結局揺れる
タクシーだと助手席のれば緩和 運転手に酔わないように運転してもらえればだけど
路線一緒でもバスは定時運転の為にジェットコースター化するかな
年寄りにはより厳しくなる
＞日本には"政治家"ではなく"政治屋"しか居ないんだからさ。
残念どちらも最初からいない
利権屋が正しい
その手下だな 中間マージンばかり取って碌に仕事しない遊び人だよ
少なくとも海外からはそう見られてる（口には出さないだけ）
493:名無し野電車区
12/04/13 20:49:51.55 VzKd7YQ/0
>>491
もう少し輸送密度の大きい路線まで考えてると思うよ
・何らかの理由で経費が割高
・輸送密度が有る程度大きく、赤字の絶対額が大きい
・平行道路が貧弱、渋滞がち等
・粒度を下げた多頻度運行のメリットが大きい
こういう条件があれば、輸送密度5000人くらいまではBRT転換を考えてもよい路線も有ると思う
494:名無し野電車区
12/04/13 21:06:05.93 Pc2gDyeE0
どうみても5000は
単純に地理的観点で1000人～3000人BRT 海岸山間部標高格差○○M
3000人～1000人三セク 依存の会社山間部は除く（500未満は年更新）
JR線から降格基準
内陸平地は該当せず
495:名無し野電車区
12/04/13 21:20:50.51 cs+klBfW0
二階建てバスにしようぜ
496:名無し野電車区
12/04/13 21:26:56.51 IkSwganTO
あえて鉄道潰して金かけて作るほどのものかな。
497:名無し野電車区
12/04/13 23:16:05.67 9z162g+N0
>>493
おいおい、輸送密度5000人って言ったら、1便平均25人乗車でも1日100往復だぜ。
さすがにそれはないよ。
498:名無し野電車区
12/04/13 23:48:03.80 cs+klBfW0
モノレールにしようぜ
499:名無し野電車区
12/04/14 00:01:10.28 WDJxH6Hg0
輸送密度5000人の路線で1便25人は少なくないか？
500:名無し野電車区
12/04/14 00:09:32.90 3SUFT8a90
>>497
5000人くらいになれば、当然連接バスが使われるでしょ。
ラッシュ時は100人x20往復、それ以外は25人x20往復とか。
一般道のバスと違って回送の定時性も高いから、極端な片側輸送でも
車両数を抑えられるメリットもあるし。
BRTなら本数を増やせます、というのを売り文句の一つにしているのだから、
5000人ならラッシュ時は毎時4本、閑散時でも毎時2本、最低でも一日に40往復、
これくらいは有って当然だよ。
むしろ5000人規模のの鉄道と較べると、60往復以上でないと本数増には成らないのでは？
501:名無し野電車区
12/04/14 00:21:52.13 +583IF/I0
>>497
「バスを使った中量交通システム」がBRT。
輸送密度5000人くらいの路線こそBRTの本領。
>>491
ただ、JRでそれだけ輸送密度のある鉄道路線なら、
他の路線に直通可能というメリットの方が勝るんじゃないかな。
私鉄だと神戸電鉄粟生線とか思い当たるけど。
502:名無し野電車区
12/04/14 01:28:41.29 31bCg00YO
まあ、輸送密度1000人以下の路線が該当か。
503:名無し野電車区
12/04/14 02:58:43.60 KLFk564h0
>>499
路線平均で25人なら一番混んでいるところはどれくらいになると思う？
>>500->>501
おいおい、上下専用レーン＋連接バス前提の都市圏交通「BRT」の数字や前提で
ローカル線代替の白棚線システムを語らないでくれよ。
山手線基準でほくほく線を語るようなもんだぜ。
504:名無し野電車区
12/04/14 03:16:01.03 xXCpuyvM0
トロッコにしようぜ
505:名無し野電車区
12/04/14 07:14:59.80 2J1VT1zS0
>>496
鉄道は破壊されて既に存在しない
506:名無し野電車区
12/04/14 08:17:25.95 RLZ8Q6020
>>503
鉄道並みにダイヤ管理されていれば（というか閉塞の概念があれば）、単線跡地で5000人も充分可能だよ
上下専用レーンなら、連接バスと合わせて5万人以上も可能（100人×終日3分間隔とか）
人件費が安い、初期投資出来ない、鉄道のノウハウが無い海外では、そういう使い方をしてる
被災3線とは少しズレた話だが・・・
507:名無し野電車区
12/04/14 11:24:19.73 31bCg00YO
線路が消滅した輸送密度が1000人以下の鉄道は、仮に復旧しても極限まで乗客数が減り、どうにもならない状況になります。
更に減るのだから、復旧しても仕方ない。
508:４９６
12/04/14 11:42:04.26 GRd2Hhbg0
>>505
よそに作る場合の話。
509:名無し野電車区
12/04/14 12:10:36.64 7yB3kKEmO
設備更新時に投資額や長期的な損益を見て天秤にかけることは有りうるのでは。
510:名無し野電車区
12/04/14 15:04:51.15 xXCpuyvM0
空路にしようぜ、
511:名無し野電車区
12/04/14 18:56:16.41 VTvFwUw30
陸前矢作までは余裕で復旧できるはずなのになぜしないんだＪＲは？
512:名無し野電車区
12/04/14 19:00:52.22 iTpb8FZ30
>>511
>>451-454、>>459あたりで推測が出てる
513:名無し野電車区
12/04/14 19:06:47.81 VTvFwUw30
>>512
それらの諸問題を解決するための設備投入しても
せいぜい数千万でできるだろうに。
514:名無し野電車区
12/04/14 19:11:55.46 iTpb8FZ30
>>513
なら「数千万円で出来るのでやらせてくれ、ダメなら全額返還する」 と地元＆JRに提案してみれば？
515:名無し野電車区
12/04/14 19:26:52.07 31bCg00YO
やる必要が無い。
BRTに改修して、信号設備は破棄だから。
516:名無し野電車区
12/04/14 21:06:11.91 VTvFwUw30
数千万円なんて天下のＪＲ様にとっちゃ、はした金でしかないだろ。
517:名無し野電車区
12/04/14 21:18:25.60 LxUwGeNrO
数千万で出来ると思ってるクソガキって何なの?
脳みそあんの?
518:名無し野電車区
12/04/14 21:28:31.02 xXCpuyvM0
ケーブルカーにしようぜ
519:名無し野電車区
12/04/14 22:10:36.25 31bCg00YO
ＢＲＴにしようぜ。
520:名無し野電車区
12/04/14 22:23:54.25 xkdlj/LmO
ＤＲＶにすれば、対外的に鉄道といいながら実質的なバスにできる。
521:名無し野電車区
12/04/14 23:15:11.32 eW4mNJTM0
陸前矢作までは余裕で復旧できるはずねぇ・・・・
JR大船渡線 鹿折唐桑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東日本大震災 気仙沼市・唐桑町 The Sendai earthquake 3.11~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無し野電車区
12/04/14 23:17:28.44 eW4mNJTM0
>>517
少なくともコイツは脳みそねーな
876 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/14(土) 23:11:51.99 ID:VTvFwUw30
なにがなんでも復旧の声を封じ込めたいＪＲ束の工作員が湧いてるな
523:名無し野電車区
12/04/14 23:19:07.01 iSH4zENN0
で、また乗客がいるかどうか分からない行き止まり路線を作って喜ぶのは・・・
JRは維持費をペイできないから当然しないだろうな
では・・・誰が一番喜ぶのか
524:名無し野電車区
12/04/14 23:48:11.85 DNW3JKCg0
鹿折唐桑駅周辺は市がかさ上げするらしいから
1キロたらずの線路をＪＲが敷けば陸前矢作まではすぐ復旧。
あと竹駒まで復旧してBRT乗り換え設備を備えた新陸前高田駅に。
八戸線復旧費用以下でこれくらいできんじゃね？
525:名無し野電車区
12/04/15 00:26:19.86 Y43ixZb50
>>524
> 鹿折唐桑駅周辺は市がかさ上げするらしいから
今後も住むつもりなら、それが妥当だな。路盤まで市がかさ上げしてくれるなら、
そこの浸水区間は駅舎を含めて2億円くらいで済むかな。
JRがかさ上げするとなると、4､5億円ってとこか。
> あと竹駒まで復旧してBRT乗り換え設備を備えた新陸前高田駅に。
津波対策無しの単純復旧＋バスターミナルでも、5億円は掛かるな。
BRTへの乗換え駅が無人というわけにもいかないから、駅員を1人置くだけで＋1000万円/年くらい？
最後に復旧区間が代行バス→汽車に戻ることによる赤字増加が、2000万円/年か5000万円/か・・・
少し推測が難しいな。
526:名無し野電車区
12/04/15 01:19:36.11 yvj58q7U0
坊ちゃん列車を走らせよ…ディーゼル仕様スマソ
527:名無し野電車区
12/04/15 01:45:38.19 0z41RTzYO
DRVってwww･･･
国道経由の代替バスだな･･･
DMVはマイクロバスしか無理だから。BRTなら通常の長尺車が使えるし線路敷をバス専用道に改修決定だな。
岩泉線のバス転換に続き、三陸海岸被災区間を、全国初のＪＲ運賃適用BRT路線に改修しましょ。
三陸鉄道に影響は全く無いし。
528:名無し野電車区
12/04/15 05:58:14.28 96NXz2T40
タクシーにしようぜ
529:名無し野電車区
12/04/15 09:07:41.30 2lYppJcV0
まあ今まで地方から人・モノ・カネを搾取しまくった結果が
今の東京の繁栄なわけだから、こういう未曽有の災害の時は
国でもって復旧に前面支援するのが筋だろうな。
いつ自分が当事者（被害者）になるかも分からないんだし。
530:名無し野電車区
12/04/15 09:14:20.27 ZMRPURDVO
>>522
おまえ能みそあんの?
531:名無し野電車区
12/04/15 09:16:06.31 ZMRPURDVO
>>522
おまえが金出せば
532:名無し野電車区
12/04/15 09:22:35.00 qqzWkuzZO
>>529
道路で充分です
533:名無し野電車区
12/04/15 09:26:43.11 0z41RTzYO
>>529
復旧させるなら、地元自治体負担でやればいい。
輸送密度低いのに、復旧費用が大きすぎ。
ただでさえ少ない乗客が、更に減るだろうし。
震災前の水準が維持出来るなら復旧しても良いが。
534:名無し野電車区
12/04/15 15:07:09.64 qGcDUp7aO
だから、ＤＲＶだって。
これなら実質的バスでも鉄道といえる。
【こまち】が秋田～盛岡でも［新幹線］といわれているのと同じ。
535:名無し野電車区
12/04/15 16:22:54.76 vhVnJixY0
>>527
＞三陸鉄道に影響は全く無いし。
あるだろ。車両の行き来ができねえ。
536:名無し野電車区
12/04/15 17:40:47.69 +FllbcFE0
釜石駅 - 宮古駅は地元で復旧三陸鉄道へ移管
気仙沼駅 - 盛駅はあったほうが採算とれるのであれば同じ扱い
これで三陸鉄道の問題は解決?
537:名無し野電車区
12/04/15 21:10:21.60 0z41RTzYO
釜石-宮古を移管したとしても、復旧費用は全額地元負担だぜ？国費は出さない。
538:名無し野電車区
12/04/15 21:53:15.91 +FllbcFE0
>>537マイレールっていうなら当然でしょ
という意味を込めて三陸鉄道移管を持ち出してみた
539:名無し野電車区
12/04/15 23:30:09.00 F8UY/w/VO
>>535
ＪＲの方針が決まらないのに復旧工事を始めたのだから、
三陸鉄道は行き来できないのは覚悟の上でのこと。
540:名無し野電車区
12/04/16 00:24:32.40 G9MRc2JsO
こんだけ災害にまみれた国なんだから災害で鉄道が潰れんのも自然といえる。
541:名無し野電車区
12/04/16 01:41:28.69 WXqU3HAiO
三陸鉄道はＪＲがどうなろうと復旧させるんだろ？
少なくとも片側では、ＪＲと繋がるから問題無いし。
542:名無し野電車区
12/04/16 01:54:58.21 YeBGTrXCO
開発鉄道はどんな感じかわかる人いる？
下らない廃止厨は出て行って欲しいが居なくならんから無視して聞いてみた。
ここ本スレだからこんな話題気楽に聞きたいんだけどな。
543:名無し野電車区
12/04/16 03:27:14.02 WXqU3HAiO
カイハツは機関車が無事で良かった。赤崎線の橋梁は津波にやられなかった？
544:名無し野電車区
12/04/16 08:57:55.89 m/Dnv/hH0
>下らない廃止厨は出て行って欲しいが居なくならんから無視して聞いてみた。
また挑発しくさって、意見が合わなきゃ敵なんだな。同じように鉄道が好きでも
お前みたいな奴は廃止の話があると地元の意向を無視して反対運動起こすような奴なんだろうな
545:名無し野電車区
12/04/16 10:48:07.20 WXqU3HAiO
廃止になりそうになって反対するくらいなら、普段から利用しとけば良いのにな。
情緒的に反対してもなあ。
546:名無し野電車区
12/04/16 11:17:59.36 C3EFORmb0
今回の廃止原因は1000億超の復旧費用だから、利用者が数倍になる程度では
どっちにしろJRの自力復旧は無理だよ
1000億投資して金利が払えるくらいの黒字が出るレベル（輸送密度3万人くらい？）か、
担保を路線だけに限定した無利子融資があれば、まあ何とか・・・
547:名無し野電車区
12/04/16 11:51:54.32 /vrbxPPt0
大船渡線上鹿折-陸前矢作間は山間でトンネルと鉄橋が多い。
そこをBRTが安全に通れるように改良するとかなり費用がかかりそう。
あと冬場の除雪対策費用も。
今ニュースで気仙沼市長が平野復興相にJR気仙沼線、大船渡線復旧に
国の支援をと要望書を渡したって。
548:名無し野電車区
12/04/16 12:05:39.55 WXqU3HAiO
>>547
だとしてもBRTの方が安上がり。
549:名無し野電車区
12/04/16 12:18:03.71 1bUIjjUOO
>>547
無駄なものには金出さないって釘刺されているのに
550:名無し野電車区
12/04/16 12:26:23.56 LVi6tjNLO
人類を滅ぼすのが一番。
人類は神に命を返しましょう。
551:名無し野電車区
12/04/16 13:27:14.83 ObVNXLfL0
>>547
認められれば驚きだけど、
認められなかったら地元もBRTで納得するかな。
552:名無し野電車区
12/04/16 14:43:13.09 cI1LCdGg0
納得しないなら永遠放置の罰ゲーム
期限設定しない方が好都合 国の横槍で助けてもらおうと言う魂胆見栄見栄
（三鉄の真似）
ニワトリが先か卵が先か永遠に論じていれば
>>550を宇宙に放ry
553:名無し野電車区
12/04/16 14:45:22.66 XxRFX2lx0
国の支援を受けるには最低限、JRからの経営分離が条件だな。
554:名無し野電車区
12/04/16 14:46:34.94 cI1LCdGg0
＞今ニュースで気仙沼市長が平野復興相にJR気仙沼線、大船渡線復旧に
国の支援をと要望書を渡したって。
ほんらいJRに通してからのはず
馬鹿市長世間知らずだな
第三とは違うのに 俺なら破り捨てて「そんな話聞いてない 初耳だ」で門前払いする
市長がやってように お返しを
555:名無し野電車区
12/04/16 14:52:03.87 cI1LCdGg0
目には目を
高台に先に作って誘導だな
対策無視ならこっちもごり押し無視で作り廃線のシナリオを
やらせたの奴らだ 正論を世に知らしめて 恥かかせりゃ良い
役人はこうした経験＝免疫がないから 外れたことを通そうとする
556:名無し野電車区
12/04/16 15:57:02.64 WXqU3HAiO
ＪＲの路線だから、このままＪＲの自由にさせたらいい。
他人の財産をどうのこうの口出しするのはおかしい。
557:名無し野電車区
12/04/16 16:38:06.52 ObVNXLfL0
どうでもいいが、JRもどうにかしようって気がないのがうかがえるな。
BRT案は出したけど、それをあえて進める気はなさそうだな。
558:名無し野電車区
12/04/16 17:02:12.68 k08gGkzl0
>>557
100億円以上、最終的には恐らく200億円くらいは持ち出すのに、
感謝されるどころか反感を買うような相手だからね。
地元が全面的に協力するまでは、担当を何人か置いて、「前向きに検討する」とか
「鋭意努力する」とか言っておけば充分かな
559:名無し野電車区
12/04/16 18:15:37.24 WXqU3HAiO
ＪＲは通学定期の割引率を大幅に引き下げだらいい。
通勤定期と同じ値段に(統合)通学証明書不要にする。
通学定期は割引率高すぎて、ローカル線赤字の原因の一つに。
値上げで通学利用が減れば、減車。
560:名無し野電車区
12/04/16 21:10:16.14 eZiZBa0l0
>>557-558
地元が大反対してるに無理してお金をドブに捨てる真似はしなくて正解。
このまま放置。そして忘れ去られたころに廃止届出せばいい。
561:名無し野電車区
12/04/16 21:27:09.35 WXqU3HAiO
大船渡線のΩの‐をやろう。
562:名無し野電車区
12/04/16 22:41:43.20 /vrbxPPt0
>>556
お前もな。
563:名無し野電車区
12/04/17 02:47:05.84 rl+VpiM30
＞お前もな。
何を？
はっきり言えよ
後だしじゃんけんは負けだぞ
もう一回大きい地震がくれば終了するんだがな
じれったいぜと思ってるだろうなJR束と国
言い訳にもう一押しの口実が起きないから 被災３＋１＋おまけの処分
564:名無し野電車区
12/04/17 04:34:22.54 fQPF3zdL0
>>544
あんた何様か？開発鉄道の事聞いてるだけなのに向こうのスレにまで貼りつける事はおかしいだろ？
ここは本スレであり、スレタイの通り。スレチの向こうに転載するお前頭大丈夫かい？
常識あるのかお前には
565:名無し野電車区
12/04/17 13:41:40.26 lUbAtu3iO
岩手開発鉄道･釜石線･大船渡線(一関-気仙沼)は元気に運行してます。
566:名無し野電車区
12/04/17 14:02:39.21 dDqXFFxj0
開発鉄道の事聞くのに廃止厨がどうとか書くのはどこの常識なの？
567:名無し野電車区
12/04/17 14:14:01.16 tq4jBDyp0
>>433
数が多い211はさておき、北関東205はVVVF化じゃないかな？
改造の実績あるし、ステンレスだから車体はまだまだ持つし、
首都圏の他の線区がVVVFになっている（あるいはこれからなる）
ので整備上もVVVF化した方がよさそうだしね。
568:名無し野電車区
12/04/17 14:14:52.68 tq4jBDyp0
誤爆すまん。
569:名無し野電車区
12/04/17 17:20:23.47 6vKqtecU0
>>561
それって陸中門崎―千厩間の短絡化のこと？
であれば賛成だ。
570:名無し野電車区
12/04/17 20:25:00.71 dM0AkTYI0
そして廃線の前で鉄ヲタは
喜んで廃線をたどる
節操ない
571:名無し野電車区
12/04/17 20:41:41.99 dM0AkTYI0
>>567
釣り?それとも、地元に関係ない首都圏の存続ヲタが紛れ込んでるのばれた?
572:名無し野電車区
12/04/17 20:50:49.02 wVbB5F9Z0
廃線跡は美しい。
573:名無し野電車区
12/04/17 23:21:01.67 fFMuJrQa0
>>563
お前に言ってねえよ。
574:名無し野電車区
12/04/17 23:22:26.86 dM0AkTYI0
首都圏誤爆は誰だ?
575:名無し野電車区
12/04/18 06:13:23.47 ZuXJBSIlO
>>573
災害を理由に、勝手にルールを変えるな。鉄道復旧に関してもな。
また鉄道事業者の意向に促した対応をな･･･
自治体や県の我が儘放題な対応には呆れ果てる。
576:名無し野電車区
12/04/18 16:19:14.10 zv5T002mi
岩手は内陸の北上盆地以外
人なんか済んでいないんだから
在来線は東北本線と田沢湖線だけで十分。
あとは全部廃線でいい。
577:名無し野電車区
12/04/18 20:39:25.43 rxRdnkACO
鉄道は社会の公器であり、マニアのためにあるのではない。
大量性と高速性という特性を活かせない鉄道は存在意義がない。
公共交通は必要だが、必ずそれが鉄道でなければならない理由はない。
578:名無し野電車区
12/04/18 20:48:20.60 f73XgFKXO
北上線は緊急時の迂回ルートとして残した方がいい。
旅客輸送実績は三陸鉄道並みにひどいけど。
579:名無し野電車区
12/04/18 20:53:03.78 MLDqT+QW0
>>577
バスマニアの屁理屈はかんべんしてください
580:名無し野電車区
12/04/18 20:55:49.16 rxRdnkACO
バスも社会の公器であり、マニアのためにあるのではない。
581:名無し野電車区
12/04/18 21:10:07.03 SpcTYmIg0
>>580
バスの方が運行コストで2桁、初期コストにいたっては（道路さえ有れば）4桁くらい低いよ
輸送密度1万人から5万人くらいで、ようやく同等になるくらい
582:名無し野電車区
12/04/18 22:22:06.32 MLDqT+QW0
>>580
自己弁護はたくさん
583:名無し野電車区
12/04/18 22:34:33.07 ZuXJBSIlO
復旧論は、国費投入無しが条件。
584:名無し野電車区
12/04/18 22:39:53.09 895bCA9d0
東北はバスがお似合いとまで読んだ
A 説得をした
B 説得に理解しなかった
C 説得に応援した
B 基地外扱いした
A バスヲタに応援頼んだ
D バス理論語った
B バス批判した
B以外は呆れた
今こんな感じ？
585:名無し野電車区
12/04/18 23:36:52.60 ZuXJBSIlO
自治体が復旧費用出さない限り、三陸の鉄道路線は復旧させない。
／ＪＲ東日本
586:名無し野電車区
12/04/18 23:37:41.67 ZuXJBSIlO
自治体が復旧費用出さない限り、三陸の鉄道路線は復旧させない。
／ＪＲ東日本
587:名無し野電車区
12/04/18 23:52:04.39 pdowFrDgO
>>586
そんな事どうでもいいから。お前のハウスに帰れクソが
588:名無し野電車区
12/04/19 01:35:26.70 jhfT5UuqO
震災前の輸送実績を見る限り、(事実上の)復旧断念は止むを得まい。
何かあったら廃止…っていう意味で言えば、岩泉線と大同小異だもの。
589:名無し野電車区
12/04/19 01:42:46.44 gUGwFl4PO
そもそも自治体も鉄路が要るなんて思ってないんじゃないかな。
自治体の目当ては数年続く工事の方じゃないかと思う。
590:名無し野電車区
12/04/19 02:06:55.38 i2s2WYLlO
鉄道と地域復興とは関係がない。交通弱者の足=ノンステップバス=三陸は、鉄道の必要性は無し。
地域復興に鉄道が欠かせない=人口の多い地域のみ。
591:名無し野電車区
12/04/19 04:12:22.47 9G7HETZe0
577 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/18(水) 20:39:25.43 ID:rxRdnkACO
鉄道は社会の公器であり、マニアのためにあるのではない。
大量性と高速性という特性を活かせない鉄道は存在意義がない。
公共交通は必要だが、必ずそれが鉄道でなければならない理由はない。
これは正論でしょ
>>579 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/18(水) 20:53:03.78 ID:MLDqT+QW0
>>577
バスマニアの屁理屈はかんべんしてください
あーあとうとうバスヲタ認定かよ、お前がどうしようもない鉄ヲタだからそう見えるんだな
>>580 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/18(水) 20:55:49.16 ID:rxRdnkACO
バスも社会の公器であり、マニアのためにあるのではない。
2分差でお追従、こー言うのを「工作って言うんだよ」
592:名無し野電車区
12/04/19 05:46:53.64 wlOdNZavO
鉄道もバスも社会の公器であり、マニアのためにあるのではない。
公共交通は必要だが、それが鉄道にするかバスにするかは輸送需要で判断すればいい。
593:名無し野電車区
12/04/19 09:32:24.15 i2s2WYLlO
山田･大船渡･気仙沼線の不通区間は、もう自治体のクソ意見は無視して、BRT改築を強行しちゃお。
鉄道復旧は利用者の動向次第。
仮にBRTで復旧して、利用が増えないなら鉄道復旧は無理。
それで少ない利用が更に減るようなら、所詮それだけの価値しか無いと言う事。
BRTで10年検証して、利用者が減れば→正式廃止。
594:名無し野電車区
12/04/19 10:03:07.08 V0RFf2iM0
>>593
そこまでする必要は無いよ
一応BRTは提案したのだから、地元のペースに合わせて10年くらい掛けてじっくり検討すればいい
その間に駅舎・線路等の残存固定資産も全て撤去して、跡形も無く消し去るのがベスト
595:名無し野電車区
12/04/19 10:41:32.58 i2s2WYLlO
踏切も橋梁も撤去しちゃうか。
自治体には、ｺﾞﾈ損を思い知らせる？
596:名無し野電車区
12/04/19 11:53:43.42 8OwK0KzW0
>>595
そのあたりは最後になるだろうけど、「無事な施設の撤去」はカードとして使うべき
トーホク原人の時間感覚に合わせてると、いつまで経っても話が進まないからね
597:名無し野電車区
12/04/19 12:39:00.15 i2s2WYLlO
三陸のＪＲ被災区間は一歩づつ鉄道跡地を整地して、売却していけば？
どのみち、鉄道復旧はしないんだから。
598:５８９
12/04/19 12:53:44.34 IwibjYpG0
思うんだが、自治体がごねてる理由って、鉄路よりも工事による経済効果が目当てなんじゃないか？
作業員としての地元雇用が生まれるし、よそから来る作業員を相手に商売をしてもいいし、
地元業者を参入させれば税収にもなる。
気仙沼市長が最初は鉄路に疑問を持っていたが、今は復旧を誰よりも叫んでる理由も被災地の失業問題だとすれば合点がいくし、
自治体がBRTをかたくなに拒むのも、早く安くできるのが理由と考えれば合点がいく。
599:名無し野電車区
12/04/19 13:32:14.42 i2s2WYLlO
>>598
ならば、自治体で公共事業やればいい。
ＪＲ=地元の雇用対策なんかシラネ。
ＪＲは地域の足を確保する事を考えたらいい。但し、別モードで。=BRT
600:名無し野電車区
12/04/19 14:34:05.09 m5KdUavY0
>>598-599
別に鉄道関係の仕事が無くても住宅の建設
崩れた堤防や護岸の復旧工事だけで何年もかかる。
失業者の雇用といっても建設関係の作業は資格がいるから
今まで他の仕事をしていた人にとって簡単には転職できないし
資格の要らない簡単な仕事は限られているから求人は少ない。
公共交通機関もバス路線が町の規模の割に充実しているし
本当は鉄道関係の固定資産税が目当てなのかもな。
601:名無し野電車区
12/04/19 19:00:45.09 oQEDCo/UO
18日の河北新報の「持論時論」（長めの読者投稿欄）で、
海外鉄道研究家の高橋敏昭さん＝45歳＝（仙台市若林区）
が「被災路線を第三セクターに」と訴えている。
ＪＲに復旧を頼んでも、いたずらに時間が過ぎるだけ。
ＪＲは黒字企業だから、国や県は新制度をつくってまで援助する気がない。
だったら、県や沿線自治体はＪＲに任せるのではなく、
第三セクターで復旧させる勇気を持てという論旨だ。
鉄道が赤字でも、交流人口が増えれば経済波及効果で元はとれると。
ただ、運賃がどうなるかは、書いてない。
河北は、俺が同欄に送ったＢＲＴ論を載せなかったから、
その立場は明確だ。
602:名無し野電車区
12/04/19 19:32:30.26 hKBFYGfQ0
>>601
なるほど、第三セクターになれば国の支援が受けられるわけか。
それで鉄道で復旧したところでＪＲが再び買い取れば万々歳だな。
603:名無し野電車区
12/04/19 19:50:21.87 oQEDCo/UO
>>602
せっかく切り離したのに、
また取り戻すわけねーべ（笑）。
赤字確実なのに。
604:名無し野電車区
12/04/19 20:08:52.72 i2s2WYLlO
>>602
ＪＲの三陸の不通区間は、自治体負担でないと鉄道で復旧しません。鉄道復旧には国は費用負担一切しません。
BRTに転換します。
605:名無し野電車区
12/04/19 21:09:56.12 SKqtSIl80
>>604
はいはいバスヲタバスヲタ
606:名無し野電車区
12/04/19 21:28:33.71 i2s2WYLlO
>>605
鉄道ファンだけど？
国費投入反対したら、バスオタか？復旧反対=バスオタか？
1400億円だぜ？
復旧諦めるのが筋。
607:名無し野電車区
12/04/19 21:29:07.58 UwqwCtS70
>>601
どうしても鉄路が欲しいなら３セクでやる覚悟を持て。
それも正論だな。
結局どこが金を出すかという話なんだよね。
ＪＲはＢＲＴならやる。
といってるのだからさ。
どうしても鉄路にこだわりたいなら自治体も腹をくくらないとね。
608:名無し野電車区
12/04/19 21:30:59.82 sowEWZxM0
国支援はJR撤退で自治体セクへのシナリオになる事地元民知らんのかな
市長も頭弱そうだし県もお馬鹿なら…
気仙沼鉄道、大船渡鉄道が出来上がるのも時間の問題
もうこうなったら東北本線以外自治セクにしちゃえ
609:名無し野電車区
12/04/19 21:32:20.07 9G7HETZe0
だから三陸鉄道でいいじゃん。
ついでに仙石線もいただくってことで
610:名無し野電車区
12/04/19 21:46:34.38 SKqtSIl80
関西人って平気で見え透いたウソつくな。
611:名無し野電車区
12/04/19 23:02:24.46 9G7HETZe0
関東人ってウソが上手いと思うとるやろ
互いに遠慮しとるだけやで
612:名無し野電車区
12/04/19 23:42:18.75 xsfvP4n40
わたしイタリア人だけど三陸は道路だけちゃんとしとけば鉄路もBRTもいらないと思うよ!
613:名無し野電車区
12/04/19 23:46:57.73 fV79xOeP0
>>601
新聞社って自社と同意権の当初しか掲載しないってことかい
614:名無し野電車区
12/04/20 00:09:11.31 icHtWQeC0
>>613
>海外鉄道研究家の高橋敏昭さん＝45歳＝（仙台市若林区）
>が「被災路線を第三セクターに」と訴えている。
地元経済を考えないローカル線好きの鉄ヲタ乙
とレス投下した人の期待値で答えておく
タイトルどおり単なる「持論」
615:名無し野電車区
12/04/20 00:56:09.96 Z770qwY20
45歳で肩書きが海外鉄道研究家。著書もあるみたいだけど、新しい方で10年前。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こういうのはどうやって食っているのか興味わくなｗ
616:名無し野電車区
12/04/20 00:58:05.91 Z770qwY20
>内容（「MARC」データベースより）
>国際列車や蒸気機関車はもちろんのこと、LRT、森林鉄道、シュガートレイン、高速鉄道、人力トロッコタクシーまで、
>多様性が魅力のアジア各国おもしろ鉄道事情をくわしく紹介。『河北新報』連載を改稿、加筆して単行本化。
>『河北新報』連載を改稿、加筆して単行本化。
>『河北新報』連載を改稿、加筆して単行本化。
>『河北新報』連載を改稿、加筆して単行本化。
www
617:名無し野電車区
12/04/20 01:01:01.79 Z770qwY20
でも、
>県や沿線自治体はＪＲに任せるのではなく、第三セクターで復旧させる勇気を持てという論旨だ。
ここは一応賛成だな。
>鉄道が赤字でも、交流人口が増えれば経済波及効果で元はとれると。
こっちは非常に疑問だがｗ
618:名無し野電車区
12/04/20 01:01:55.30 q8abZjHS0
>>615まあ、LRT専門家として原稿書いてた宇都宮氏が日銀職員だったし、
共著者は名鉄社員だったからな～、本業言わずに
619:名無し野電車区
12/04/20 01:04:58.71 q8abZjHS0
検索したらあった
みちのく鉄道応援団・幹 事。電気工事会社に勤務
620:名無し野電車区
12/04/20 01:06:10.38 s0Tqf02QO
鉄道復旧の際は、国の負担復旧費用の25％が原則。
被災を理由に勝手にルール変えるのはおかしい
復旧が必要にしても、客観的な視点から検証が必要。
621:名無し野電車区
12/04/20 01:06:54.71 Z770qwY20
>>619
そういえば宇都宮さんは大学教授になっちゃったな。
622:名無し野電車区
12/04/20 01:10:47.40 q8abZjHS0
>>621安定した地位に居るといろいろやれるんですね。
日銀職員（研究部門）も天下り的に教授になれるらしい。
623:名無し野電車区
12/04/20 01:11:41.25 icHtWQeC0
>みちのく鉄道応援団
趣味で公共交通の足を引っ張ってる奴ハケーン
と皆の書き込みの期待値で答えてみる
オレはLRTとか軌道があることに固執した考えはよろいくないと思う
ちなみにオレの趣味は鉄道w
624:名無し野電車区
12/04/20 01:46:11.88 Z770qwY20
宇都宮さんが最近出した鉄道復権も乱暴に言えば、
鉄道維持したいなら自治体がイニシアチブ取って上下分離しなきゃどうにもならんぞというお話。
全編精読したわけじゃないので違ってたらごめんｗ
625:名無し野電車区
12/04/20 01:59:31.42 icHtWQeC0
じゃあ「復権」じゃなくて「復権したいから助けて頂戴という趣味の人」とも読めるね
>>618身元バレ防止?
626:名無し野電車区
12/04/20 02:14:14.12 Z770qwY20
助けて頂戴というのとはニュアンスが違うな。
これも乱暴に言えば地域公共交通はその地域で責任持てよ、
鉄道会社に頼ってたらじり貧だぞという話。
627:名無し野電車区
12/04/20 02:34:08.44 icHtWQeC0
じゃあ巷の公営企業の民営化の流れとは逆行しても良いと
風流だねぇ
628:名無し野電車区
12/04/20 02:43:16.62 Z770qwY20
民営化は現に黒字かもしくは効率化によって黒字化が見込まれる部門の話だろ。
どうやっても赤字の地域公共サービスに責任を持つのは第一義的には地方自治体だよ。
人口減少時代を迎えて、これまでのように民間に赤字押しつけて知らぬほっかむりでは通用しない時代になった。
もちろん責任の取り方は公費を投入して維持でもいいし、
橋下のように赤字バスはばっさり廃止でもいい。そこは民意次第だわな。
629:名無し野電車区
12/04/20 11:15:59.79 0WiPjQI2O
阿武隈急行や会津鬼怒川線は、未開通区間を整備し、第三セクター鉄道として開業した。
当時は昭和末期のバブル期だから、まだ夢があった。
いま、同じことをするのはハードルが高い。
630:名無し野電車区
12/04/20 13:42:42.23 s0Tqf02QO
あの当時は、建設途中の路線が引き受け先を設立したら、開業出来た。
成功例は、北越急行･阿武急･智頭急･愛環･とさくろ阿佐線くらいしかないな。
631:名無し野電車区
12/04/20 14:17:32.51 nus+WbSc0
大嘘ついて潰す前提で1000億円かき集めて3セクとして建設して、
開業後2年で潰して再建・・・ではなく債権放棄させるのも手だよね
鉄道以外を含めると、日本全国に100くらい前例が有るよねw
632:名無し野電車区
12/04/20 14:41:38.06 q8abZjHS0
>>625雑誌ごとの方針の違いも。
宇都宮浄人…鉄道ジャーナルでは「エコノミスト」、他では日銀→大学教授
伊藤某…ファンでは名前だけで100系特集など、ジャーナルでは国鉄車両設計事務所→新幹線車両課長
>>631公共投資すべきだった五方面複々線を造った後、それも含め20兆円国民負担で民営化
633:名無し野電車区
12/04/20 15:47:13.13 RA/SA3ME0
東北じゃ赤字生産拠点を増やすだけ、基地外の域だな
＞>鉄道が赤字でも、交流人口が増えれば経済波及効果で元はとれると。
四国でも予讃線だけかな
被災線は工業地帯じゃないからこれに該当せずだけど
634:５９８
12/04/20 18:28:15.43 o1JJ8f6W0
やっぱ俺は、工事そのものが目的だと思うな。
土木工事は誰にでもできる訳じゃないと思うが、物資輸送や整地、食事の提供などならできるし、
公費でやるわけだから多少のコストよりもなるべく被災地である地元に仕事を回す方を優先させようと考えている気もする。
住宅再建は被災者が顧客だから儲けにならないだろうし。
だから大金使っていいかと言えばそうでは無いと思うが、
狙いがこっちならバスやBRTで納得しろというより、研究施設や発電所などもっと役立つ事業を被災地に提案する方が効果的だと思う。
635:名無し野電車区
12/04/20 20:04:01.97 icHtWQeC0
突破口が見えた
ヒント
つ 「いすみ鉄道」
三陸に鉄道好きに持参金もって来てもらい、鉄道関係の仕事をさせる、もしくは鉄道好きに定住してもらう。
つまり鉄道愛が自らの手で鉄道を復旧しの鉄道特区で生計をたてる。夢の鉄道ワールドだ。
無論三度の飯より鉄道好きな諸君だ、国からの援助もJRの力もいらないだろう。
自給自足、独立採算でよろしく頼む。
636:名無し野電車区
12/04/21 08:29:34.78 zjPSiCsvO
突破口は、ＪＲが宮古‐釜石･盛柳津の廃止届を出しちゃう事。復旧の可能性を無くしたら、自治体も諦めるだろ。
637:名無し野電車区
12/04/21 18:31:48.56 93T9qNXsO
今日の河北社説。
被災路線の復旧問題。
国には、自らが鉄路再再建を担い、
ＪＲが経営を受け持つ「上下分離方式」のような、大きなアイデアを示してほしい。
638:名無し野電車区
12/04/21 22:09:25.89 +aKazYOK0
新聞っていいよな、文章だけだから誰にでもいい顔できる
国、自治体「上下分離ってと誰がやるんだよ、税軽減と維持費はウチの負担だろ」
国民「国費って税金だよね、垂れ流し許さん」
JR「鉄道の損益分岐点をなめるな」
639:名無し野電車区
12/04/21 22:42:42.51 Vgg47ZRT0
うちの負担と言いながら赤字分自治体が負担しないで別にくれと言うからおかしんだよね
県市民税の中から出せばいいのに有耶無耶にした挙句失敗したふるさと○○と同じ
国に集るんだから
少しは自己責任取れよな夕張市みたいに
640:名無し野電車区
12/04/21 23:23:59.64 +aKazYOK0
>>639
そのつけが
つ「地方交付税」
に回ったら同じこと
641:名無し野電車区
12/04/21 23:31:50.28 zjPSiCsvO
輸送密度低い気仙沼･大船渡･山田線の被災区間の復旧に、国費投入は認められない。
復旧したいなら、県と自治体が金を集めてくれ。
輸送密度1000人を境に国費投入の可否を決定。
642:名無し野電車区
12/04/21 23:46:54.28 9xfQOnOz0
まあ関西で好きに喚いててください
643:名無し野電車区
12/04/21 23:48:25.58 +aKazYOK0
まあ、東北以外の人間が東北人気取りでしゃべっとりゃあええでよ
644:名無し野電車区
12/04/22 06:23:27.70 R7vJvew1O
線路が広範囲に消滅した、柳津‐盛･宮古-釜石に1400億かけず、ＢＲＴもどきで十分。
通学に1時間半かけて行くのも有り。クラブ活動は夕方だけ参加で良かろう。
645:名無し野電車区
12/04/22 12:56:10.25 DaqFUMhH0
>>644
十分もなも路線バスでいいだろ。
646:名無し野電車区
12/04/22 16:47:06.75 R7vJvew1O
バス専用道をＪＲが整備し、自治体に譲渡。
ＪＲはBRT化後は運営費負担のみの負担に軽減。
647:名無し野電車区
12/04/22 20:21:30.42 V9qvm1aN0
>>644
ほんと関西人って性悪だな
648:名無し野電車区
12/04/22 20:41:30.13 KSKbNELY0
おみゃーさん地元の振りして反論できにゃー書き込みは関西人って、んじゃおみゃーはどこ人なんだね
649:名無し野電車区
12/04/23 00:10:40.94 wj4dYNGrO
ルールを守らん関西？の人は異常なくらいこのスレと向こうのスレに張り付いてるね。精神異常な方なのかと思われる。あまり相手にしないほうが賢明かと。
ルールすら守れないバカだから反論もクソもウンコもない。さっさと自己中のスレ作ってそこでやりゃあいいのに。
650:名無し野電車区
12/04/23 00:41:50.88 OvUozFVD0
ルールルールをとうるさい地元でもない勝手な鉄ヲタ？の人は異常なくらい三陸のスレに張り付いてるね。
鉄道が人生な残念な人と思われる。あまり相手にしないほうが賢明かと。
鉄道の実態も理解していないバカだから反論もクソもウンコもない。さっさと自己中のスレ作ってそこでやりゃあいいのに。
651:名無し野電車区
12/04/23 00:44:17.90 OvUozFVD0
っていうより、「関西人」ってのは「違う俺は○○住み」っていわせて地元じゃないことを強調させる釣りだね。
こいつだって三陸ではなくて廃線って話題を聞くと反対論を訳知り顔に書くヲタに違いないw
652:名無し野電車区
12/04/23 02:17:12.37 2QIPdvlN0
どうでもいいけど、山田線スレでJRの工作員がいるとか騒いで重複スレまで立ててトンズラしたバカがいたけど、
彼の出没期間中って関西人呼ばわり君はこのスレに全く現れてないんだね。旅行でも行ってたのかな？
653:名無し野電車区
12/04/23 02:47:43.25 f9VS0EkNO
8:30登校なら、6:30にバスに乗れば志津川の子でも気仙沼の高校に通える。
バスでも学生生活は可能。
654:名無し野電車区
12/04/23 07:20:46.74 rXV9cK6S0
>>653
通学路線切り捨てに定評のあるミヤコーバスを信用できるならな。
655:名無し野電車区
12/04/23 07:43:31.99 Kea2YT4k0
>>654
トーホク原人は、そういうバス会社を何故存続させるの？
文句が有るなら行政指導して、それでもダメなら免許なり許可なり取り消して潰せばいいのに
地元のセンセイが関係してるのかな
656:名無し野電車区
12/04/23 08:58:22.13 JL9FUAa80
三陸沿岸スレを荒らしまくっている「認定厨」は小田急や東急スレも荒らしているから、関東の人間じゃないのかな？
少なくても岩手・宮城の人間でないことは確かだな。
※認定厨・・・・・自分の考えに反対の意見を言う者を、「お前、実は〇〇だろ」と、勝手に誰かと決め付けて絡んでくる面倒な奴。
他人の書き込みのコピペをしつこく繰り返し「これは同一人物の書き込みだ！」と騒ぐ。
そいつには、反対意見を持つ全ての人間が、ポエム君と呼んでいる人物に見えるらしい。
657:名無し野電車区
12/04/23 09:04:11.33 f9VS0EkNO
気仙沼線BRTは、ＪＲが運営。必要ならミヤコーに管理委託したら良い。
658:名無し野電車区
12/04/23 09:32:01.35 MuYSsOwQO
ポエム君て、廃止派やBRT派が全部JRの工作員に見える基地外のことでしょ？
659:名無し野電車区
12/04/23 13:40:46.56 JL9FUAa80
>>658
ふ～ん、そうなんだ。わざわざ教えてくれてありがと。どうでもいいけどさ。
660:名無し野電車区
12/04/23 13:49:58.44 2S0/lkBw0
気仙沼線は志津川まで、大船渡線は陸前高田まで国が復旧させて
そこから北はBRTが最善。
661:名無し野電車区
12/04/23 14:01:46.54 JL9FUAa80
BRTって言っても、流された橋をかけなおすのは結構金かかるからなあ。
662:名無し野電車区
12/04/23 15:33:37.71 jXRDVKJj0
BRT走らせるのはやめて、BRZ走らせようぜ
663:名無し野電車区
12/04/23 15:37:45.59 NvUMtTcM0
>>661
橋はかけなおさないだろ。
路線が内陸移転することになったら無駄になるから。
664:名無し野電車区
12/04/23 16:42:35.07 yNud4G7A0
都合が悪くなると何でもかんでも関西か 関東民の工作兵だったらどうする？
（偽装はお手の物だぞ）と本題に
今はそっとしておこう
何も発表せず なにもしない 消化ゲームのように
順番は高台都市からそこへ強制移住 拒否するものは行政代執行か無保証
事はそのあとだ
665:名無し野電車区
12/04/23 17:07:08.47 JL9FUAa80
まあ、町をどうするか決めんことにはBRT化するかどうかだって決められんわな。
このまま何も決めないまま、ズルズルと時間が経っていくいうちに、「もうバスのままでいいよ」って流れになりそうな気がするが。
666:名無し野電車区
12/04/23 18:11:47.10 wj4dYNGrO
>>650
必死に連投乙 で、お前はなんなの？
667:名無し野電車区
12/04/23 18:11:55.13 B1l4Wek70
マジレスすると高台移転が早々に決まらない限り100%目はないw
668:名無し野電車区
12/04/23 21:05:48.04 rXV9cK6S0
>>655
気仙沼は要求通り金払って路線を維持。
名取市は要求をはねつけてほぼ全線撤退して市営バスに移行。
>>657
ミヤコーの補助金おかわり病で逆に高く付きそうな予感しかしない。
669:名無し野電車区
12/04/23 21:20:14.10 yNud4G7A0
タイムリミットあと１年
津波震災を無視するよう流れなら決別で廃線確定と
670:名無し野電車区
12/04/23 21:34:42.69 B1l4Wek70
>津波震災を無視するよう流れなら
自然災害ならいくら無駄遣いでも許されると
671:名無し野電車区
12/04/23 21:39:00.79 /6/zFSsK0
つ【 平成24年5月1日まで 】
東日本大震災復興事業記念貨幣の公募デザインの最終選考作品についてのアンケート
URLﾘﾝｸ(www2.mof.go.jp)
東日本大震災復興事業記念貨幣の公募デザインの予備審査結果等のお知らせ及び最終選考作品についてのアンケートを行います
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
一万円金貨幣の最終選考作品一覧
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
千円銀貨幣デザインの最終選考作品一覧
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mint.go.jp)
672:名無し野電車区
12/04/23 21:41:20.21 B1l4Wek70
まだ本格的な復興には遠いのに
まるで東日本大震災復興事業記念
673:名無し野電車区
12/04/23 21:43:55.88 B1l4Wek70
まだ本格的な復興には遠いのに
まるで「東日本大震災復興事業記念」
がまだ本格的な復興には遠いのに
まるで東日本大震災記念に読めてしまう。
そんなことを言うのは時期尚早だと思うけどさすが財務省
674:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/23 22:38:56.82 Yktg1QiT0
宮交が黒字のうちにバス専業へ転換した仙北鉄道のなれの果てなのはけっこう古い話か。
善意で赤字路線維持するような会社じゃないんだよなぁ。
675:名無し野電車区
12/04/23 23:05:09.89 wj4dYNGrO
確かに宮城交通は積極性ないバス会社だよね。岩手県交通のほうがまだ信頼出来ると思ってしまう。特に沿岸部への交通手段には力入れてるような気がする。
今後バス主体になった時にミヤコーがどこまでしてくれるか不安なのは宮城県沿岸民は思ってるだろうな。
676:名無し野電車区
12/04/23 23:06:42.18 zQpDAjLVP
名鉄系だろ
677:名無し野電車区
12/04/23 23:49:05.15 yNud4G7A0
地元に黒字の私鉄がなれけば誰も手は出さない
バス会社単独で養えるのは大手大都市のみ 地方から消えるのも頷ける
JR→第三セク→バス→廃止
678:名無し野電車区
12/04/24 00:26:05.73 CwV7o8Qh0
宮交が日本最悪のワーストホルダーだったことを知らない人がいるスレはここですか？
谷○貝社長が公共の足とか言ってるうちにどんどん赤が増えて、
結局名鉄出身の次の社長がバッサリやって何とか持ち直したのよ。
679:名無し野電車区
12/04/24 00:37:10.61 uDlnncCVO
知らない知るではなくて。お前はここに住んでないから言いたい事言えるだけなの自覚しろよ。
680:名無し野電車区
12/04/24 00:42:45.48 Pp6lojew0
>>679
お前もなw
どうせ鉄車板に現地の住民なんていやしない
681:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/24 01:04:54.49 UgCc87lf0
上沼駅西側に未だにワの廃車体が転がってる件とか地元鉄オタでも殆ど知らない。
682:名無し野電車区
12/04/24 01:22:33.20 vVXNvmRHO
気仙沼線も大船渡線も山田線も、復旧せずに廃線にするのが良い。
但し、代替輸送はＪＲが行う。
683:KC57 ◆KC57/nPS5E
12/04/24 01:28:33.80 UgCc87lf0
そんな義理は無い。
684:名無し野電車区
12/04/24 07:32:23.73 Zr3UnDeh0
>>678
運輸事業中心で回そうとしたらそりゃうまくいくはずがない。
成功してる地方の運輸会社は本業以外の方が収益の柱になってる。
685:名無し野電車区
12/04/24 08:44:33.93 vVXNvmRHO
自治体が復旧費用負担しない限り、ＪＲは三陸縦貫鉄道を、三陸縦貫BRTに転換するからな。
686:名無し野電車区
12/04/24 08:55:24.41 pW+CWbI7O
三陸にたくさん金が集まるぜぇ～
でも三陸3線だけじゃなく仙石線や東北本線に
東北新幹線も全部剥いじゃうんだぜぇ～
ワイルドだぜぇ～
687:名無し野電車区
12/04/24 12:26:48.41 vVXNvmRHO
三陸三線+岩泉線だけだよ。廃線にするのは。
あとは復旧する。
688:名無し野電車区
12/04/24 18:25:36.62 Pp6lojew0
昨日から若干マジレスモードに戻した「他称関西人」かつID入れ替え疑惑野郎がレスさせていただきます。
正直ここのレスを見てBRTが最良ではないかと・・・
ただ無理に軌道跡を使ってBRTで橋などを作りなおすくらいなら、鉄道と同じくコストが無駄になりかねない。長距離は三陸に高速道を
作り高速バス。駅の跡にバスターミナルを置いてデマンドシステムで戸別を結ぶというほうが効率的ではないでしょうか。
さて、以下は信じるも信じないも２ちゃんの「見抜き」の目次第
アイツ○○だと必死に二人以上指差してる痛いのが本当の黒幕だと思いますよw
少なくとも俺が書いたのと別の人(彼とは方針も違うみたいだが)が一緒に叩かれてますから。
二人まとめて叩いてる振りして同一人物が釣ってるなら相当悪質ですね
しかも、そいつがやってること(複数端末のま書き込み、○○認定=そもそもはJR東日本工作員ってオレが言われた)
全部おいらのせいにされてるんだから。
廃線の「は」の字も認めず偏屈なルール作って追い出しかけたから「鉄ヲタ」って叩いたまでのことです。
あとオレは別に地元じゃないからダメとは書いてませんよ。ただ廃止されたくないという理由で地元をダシに使うなと言ってるんです。
689:名無し野電車区
12/04/24 19:55:51.58 ZED4JRCJO
>>688
そうそう、諸悪の根源は地元民に成り済まして廃線に反対する鉄道オタなんだよな。
しかも、自分勝手な理由で作った重複スレをろくに面倒みないでトンズラしやがったｗ
あんなのがいるから、存続派がキチガイばかりだと思われるんだ。
690:名無し野電車区
12/04/24 22:29:31.58 Pp6lojew0
スレに即してまじめに書けとの仰せですので書きます。
この周辺の路線は不通区間もろとも廃線になって高速バス網が発達したほうがお年寄りとかにはやさしい交通機関になる気がするよ
691:名無し野電車区
12/04/24 22:46:42.53 Zr3UnDeh0
>>690
ミヤコー以外のバス会社が来てくれるなら大歓迎だけど
あのバス会社にやらせると定期客やシルバー客のみの路線は容赦なく潰すぞ。
692:名無し野電車区
12/04/24 22:56:11.81 Pp6lojew0
>>691ミヤコーって名鉄系か。名古屋、三河はシビアだからね
シビアにやるとトヨタの車が売れると、鉄道をやめて安い経費だといいながらバス専用の工費たっぷりの高架にバス走らせて
いくらトヨタに入ってんだか
693:名無し野電車区
12/04/24 23:41:33.19 sxlc2nj20
実際問題、気仙沼-竹駒間をBRT道に改修するのと、
鹿折唐桑周辺と竹駒周辺直して新竹駒（暫定陸前高田中心駅）まで
鉄道復旧させるのは費用面で大差なさそう。
陸前高田まで復旧させて快速も走らせればJRも格好がつくだろう。
694:名無し野電車区
12/04/25 00:59:29.60 V9l9Pbz80
格好がつくとか・・・・・バカジャネ？
695:名無し野電車区
12/04/25 01:13:46.37 NChPUX3t0
>>692
ゆとりーとの車両過半数はふそうだぞ
696:名無し野電車区
12/04/25 03:24:09.45 a5kDIuswO
>>691
ＪＲが運営=ＪＲバス東北=ミヤコー･岩手県交通･岩手県北バスに管理委託違うかな？
>>692
名鉄系は三菱ふそうを多用する会社が多い。
697:名無し野電車区
12/04/25 03:58:22.48 MIOcS3t+0
>>681,683
こいつ、自演してあらすから要注意な
北海道新幹線スレ180が立つ
【ザマーと馬力で】北海道新幹線180【暇を潰す】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
↓
「コテハン名入りはルール違反なので。」とほざいて重複スレを立てるｗ
↓
ID変え忘れて、コテで書き込み自演が発覚ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:904番),910,918
>904 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/04/24(火) 09:53:07.53 ID:UgCc87lf0
>蔑称ならともかくコテハン名入りはルール違反なので。
>
>【間もなく】 北海道新幹線180 【着工】
>ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
>
>910 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 12:39:55.77 ID:/S+mdmKmO
>テンプレ、俺が改変する前のを手入れしないまま使ったりとかやる気無いなw
>
>918 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2012/04/24(火) 14:29:37.27 ID:UgCc87lf0
>>>913
>羽田は高くても乗るからってことでしょ。
>そこで稼げるだけ稼いでおかないと、他で安い運賃を用意したりとか出来ないし。
>別な視点から言うと、別に安い席を多く用意しなくとも充分な搭乗率になる。
698:名無し野電車区
12/04/25 07:34:13.23 N/3/a5BK0
>>693
陸前高田はどちらにしろ前後含めて地形自体変わってるから、内陸に引き直しになるんじゃない？
竹駒駅から東に進んだ位置が市街地移転先として濃厚だし。
699:名無し野電車区
12/04/25 12:09:07.54 a5kDIuswO
大船渡線は引き直してまで鉄道再建の必要なし。
700:名無し野電車区
12/04/25 13:36:57.23 CFigp8490
>>698
高台にそって国道とセットで新ルートになるかもね。
701:名無し野電車区
12/04/25 14:15:26.59 a5kDIuswO
>>700
三陸海岸は、国道も鉄道も付け替えしないと思う。
鉄道→一部バス専用道経由のＪＲバスに。ＪＲの復旧はもうしない。
702:名無し野電車区
12/04/25 14:30:04.78 AK/7cowT0
陸前高田市復興整備計画
URLﾘﾝｸ(www.city.rikuzentakata.iwate.jp)
鉄道の出る幕は、無さそうだよ
703:名無し野電車区
12/04/25 20:51:59.08 fpXeQtZpP
各自治体の復興計画を見る限りでは、気仙沼線(と石巻線と山田線)は現位置復旧のようだな。
大船渡線はルートの変更もあり得る、か。
…あくまでも都市側の計画ではな。
JRの考えは知らんw
704:名無し野電車区
12/04/25 21:16:52.75 N/3/a5BK0
>>702
高田地区を復興させるとかマジキチ。何考えてるんだよ。
高田松原が消え失せてるんだから、もはや観光都市として成立しないのに。
漁港のある米崎、沼田、長部をどこか(避難の容易さから長部が最適)に集約した上で平地部は緑地化して放棄するしかないと思う。
705:名無し野電車区
12/04/26 01:25:14.13 IrDbl56MO
柳津-気仙沼-大船渡･釜石-宮古に鉄道は必要なさそう。
釜石道や三陸道を整備すると、鉄道は終わり･･･
706:名無し野電車区
12/04/26 01:36:42.36 NFodYJ6s0
ところがどっこい
707:名無し野電車区
12/04/26 01:55:21.22 v0O4Gwpb0
バスさえも走らない
708:名無し野電車区
12/04/26 04:05:55.75 IrDbl56MO
気仙沼･大船渡･山田線バス専用道をＪＲバスが走る。
709:名無し野電車区
12/04/26 23:31:59.67 OWjvnstn0
妄想はチラシの裏で
710:名無し野電車区
12/04/27 01:06:36.48 Fn0SAbQgO
>>709
復旧=妄想。
現実はバス転換
711:名無し野電車区
12/04/27 17:02:59.21 UFWDbqgO0
ＪＲが将来の鉄道での復旧をついに明言したな。
まあ、気仙沼線は山田線、大船渡線の中でも営業係数が一番酷くない
路線だからこれがＪＲとしてギリギリの譲歩だろうな。
現実問題として大船渡線の竹駒駅以北はダメージが大き過ぎて
復旧は困難だろうから。
712:名無し野電車区
12/04/27 17:10:08.08 Ke0ojo6f0
>>711
被災前の運賃収入が4億、赤字が15億として、30年運休すれば500億近く浮く計算になるからね
BRTに100億投資するところを10億で済ませて、経費も徹底的に抑えて状況の変化を待つ作戦ってとこか
自治体側がこの点を突っ込んだのかな
713:名無し野電車区
12/04/27 17:19:56.29 Fn0SAbQgO
気仙沼線だけ復旧させるなら、復旧費用いくらだろ？
200億円程度かな？
これくらいなら、宮城県･自治体だけで何とか負担出来る。
国は補助金出す必要は無い。
714:名無し野電車区
12/04/27 17:32:50.71 vJwXbEjp0
これ置いときますね
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-JR┴''''""~ ヾニﾆ彡| 復旧する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 復旧するが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時とルートの
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 復旧は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 100年後 200年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
715:名無し野電車区
12/04/27 18:54:16.40 Fn0SAbQgO
BRTで代行輸送→利用が大きく減れば→乗客減を理由にバス輸送に転換。
鉄道復旧するには、震災前レベルの輸送密度維持が最低限必要だな。或は、ＪＲの復旧費用負担０にするか。
716:名無し野電車区
12/04/27 19:45:36.62 VNenZHcT0
>>714
置かなくていいよ
さっさと持ってかえってくれないか
717:名無し野電車区
12/04/27 22:23:51.27 Fn0SAbQgO
さあ、県･自治体は復旧費用全額負担だ。頑張ってくれよ。
718:名無し野電車区
12/04/27 23:38:56.63 VNenZHcT0
国がどうこう言うのならＪＲからの分離でセクター化
ＪＲに全面って言うならＢＲＴ
これ以外選択はないとハッキリ言えばいのだが何処かJR遠慮してるな
719:名無し野電車区
12/04/28 00:20:35.31 5m9duXHZ0
>>718
天下のＪＲ様はお前と違ってカネあんだよ。
だから社長様自ら鉄道での復旧を確約したってわけよ。
720:名無し野電車区
12/04/28 00:34:34.38 1/nVUCul0
>>719
BRTで仮復旧。
乗客が激減する自体になれば、乗客減を理由に鉄道復旧せず・・・
文書で約束しない限り、別に法律上は問題ないんだよ？
JRは自分の財産をどうしようが、自治体はとやかく言えないんだよ・・・
721:名無し野電車区
12/04/28 08:20:31.15 q6knvcPd0
>>718
山田線を三陸鉄道に譲渡するくらいなら廃止するという考えみたいだから三セクは絶対無理だわな。
復旧問題がこじれてるのはだいたい三陸鉄道のせいなんだし。JR的には余計なことしやがって、という認識だと思う。
722:名無し野電車区
12/04/28 08:38:51.34 5m9duXHZ0
予想が外れて鉄道での復旧確約へ。
廃止廚涙目ｗ
723:名無し野電車区
12/04/28 09:47:51.11 dQZFBPIcO
山田線は、県北バスが利便性高い路線バスを運行してるから、復旧不要。
岩泉とセットで廃止届出しちゃいな。
大船渡線も復旧不要。
気仙沼線は復旧にあたり、ＪＲから切り離し、気仙沼鉄道に転換したら良い。通学定期を廃止して、通勤定期に統合。通学証明書不要にする。
ラッシュの利用者が減り、増結不要になる。
724:名無し野電車区
12/04/28 10:09:39.89 q6knvcPd0
>>723
ついでに宮古駅の土地を三鉄に譲渡せずに締め出したら完璧。
鉄道に拘るヲタ共のせいで無駄な税金を投入するハメになってるんだから。
725:名無し野電車区
12/04/28 10:24:42.30 dQZFBPIcO
ＪＲはぐずぐずせずに、岩泉線･･山田線宮古-釜石･大船渡線気仙沼-盛の廃止届を出しちゃえよ。出したら決着がつくわい。
三陸縦貫線で残す必要は無いんだし。
726:名無し野電車区
12/04/28 11:22:07.20 ge7duy5f0
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
727:名無し野電車区
12/04/28 11:38:00.64 dQZFBPIcO
ＪＲは構う事無いから、気仙沼から北は廃止届出しちゃえ。
728:名無し野電車区
12/04/28 12:26:26.96 vTfrU1l30
>>723>>725>>727
ファビョってきましたｗ
729:名無し野電車区
12/04/28 13:45:20.44 dQZFBPIcO
ＪＲは「安全性」を理由に、鉄道再建を先伸ばしにするだろ。
10年くらい様子見だろう。
730:名無し野電車区
12/04/28 14:08:55.12 M59YRgML0
>>729
それもあるが、
・JRのみによる費用捻出は難しく、復旧費用は公的財政支援が必要
これが決定的でしょ
金額とか割合は明示していないから、JRも自治体も どうとでも解釈出来る
731:名無し野電車区
12/04/28 14:16:40.36 dQZFBPIcO
となれば、ＪＲが有利だな。
「お布施しないと復旧しないよ～」と自治体を揺さ振る事が出来る。
しかし、自治体は要求ばっかりで「固定資産税免除！」とか、ＪＲ側の心を動かす施策は全くしないなあ。
もっと出来る事有るだろうが･･･本当ダメ自治体ばっかりだな･･･
732:名無し野電車区
12/04/28 18:56:53.64 BodHulxkO
田舎の公務員なんてそんなもん
733:名無し野電車区
12/04/28 18:59:20.10 5m9duXHZ0
ＪＲもこの案なら賛成するだろ。
URLﾘﾝｸ(www.juse.or.jp)
734:名無し野電車区
12/04/28 19:05:53.34 dQZFBPIcO
田舎の公務員は、メンツばっかり重んじるな。
住民の利便性より、「メンツ」かよ
735:名無し野電車区
12/04/28 19:19:02.62 js6z7R2u0
>>733
建設費が償還出来ないのだから、民間企業であるJRが賛成するはずがない
完成した線路を借りて運行、なら可能性は有る
だから岩手と宮城で建設すればいい
736:名無し野電車区
12/04/28 19:26:28.10 dQZFBPIcO
気仙沼線だけを、気仙沼市が半分･宮城県が三割･二割を南三陸町が復旧費用負担して、復旧したら良い。自治体で保有してＪＲに無償貸与。これなら応じるだろ。
737:名無し野電車区
12/04/28 20:27:16.24 vTfrU1l30
>>734
やっぱ関西の田舎もそうなの？ｗ
738:名無し野電車区
12/04/28 20:45:48.05 dQZFBPIcO
>>737
財政難の自治体はどこもその傾向有るよね。
特に三陸の自治体はひどいもんだね。自力で資金調達なんかしないくせに、要求の凄さには呆れる。
鉄道再建するなら、三陸道建設を止めて貰いたい。
両立はしないんだから。
739:名無し野電車区
12/04/28 20:54:02.39 BodHulxkO
まぁそれだと確実に三陸道を選ぶだろう
740:名無し野電車区
12/04/28 21:22:23.09 WsSE9zDv0
「安全が確保された鉄道の復旧」
これを確約されたと取ること自体オメデタすぎるな
安全が確保されない限り鉄道での復旧はしないという、ＪＲの主張は当初から全く変わっていないんだから
741:名無し野電車区
12/04/28 22:38:23.12 nCqgVVoe0
役所的には「廃止は回避した」と同時に「後の事情で鉄道の復旧はかなわなかった」
都合の良い言い訳が出来る内容
742:名無し野電車区
12/04/29 10:55:05.71 3HEI6rJGO
専用道経由のバスにしちゃえば、ＪＲの勝利。
自治体の負け。
自治体が逆転勝ちするには、復旧費用の全額負担+線路保有の申し出しかない。
743:名無し野電車区
12/04/29 11:05:48.18 Ztxj+7kc0
被災者のみならず自治体が一番たちが悪いたかり野郎だな。
744:名無し野電車区
12/04/29 11:12:44.76 Du6p9VMV0
自治体が折れるのが意外と早かったような気がする。
JRは、今年度中に決まらなければBRTも撤回して単純廃止、とか考えてたかもね。
745:名無し野電車区
12/04/29 15:20:30.70 3HEI6rJGO
自治体は早く折れて正解。BRT=バス転換だから。
ＪＲが責任を持って輸送するなら、バスで十分だろ。
746:名無し野電車区
12/04/29 17:33:25.62 1Z3osEmx0
陸前戸倉まで鉄路復旧検討なら志津川まで復旧もすぐだな。
そうすれば仙台-志津川間で快速復活。
747:名無し野電車区
12/04/29 18:32:22.82 /2MeYKr4O
千厩の小梨駅付近でトロッコ列車とすれ違った。
被災者親子の為にだってね。
748:名無し野電車区
12/04/29 18:57:32.74 EhyXf+Fx0
今日の関越道のバス事故で今後
旅客がバスから電車にシフトするだろうな。
やはり早急に鉄道での復旧が望ましい。
749:名無し野電車区
12/04/29 19:04:42.89 gHaH5qF00
鉄道で復旧すると、福知山線みたいに100人単位で殺されるから反対
あれもGW直前だったような
まあそれでも、運行中の鉄道の乗客が増えるのは良いことだ
750:名無し野電車区
12/04/29 19:21:58.80 MQ12YgTq0
>>748
三陸はツアーバスにすら見放されているけどな。
751:名無し野電車区
12/04/29 19:40:36.89 EhyXf+Fx0
>>750
ゴールデンウィークを利用して被災地でヴォランティア活動
するというツアーが殺到してるらしいよ。
752:名無し野電車区
12/04/29 19:46:32.03 1Z3osEmx0
>>750
今は観光のみのツアーは自粛。
沿岸ボランティア＆内陸観光ツアー。
753:名無し野電車区
12/04/29 19:55:21.66 GLBkMxeq0
今、同じような津波が起きても大丈夫なの？
観光客の誘導とか、マニュアル化されてるのかな
754:名無し野電車区
12/04/29 19:58:07.10 P3XfxSFi0
>>752
三陸観光ツアーは来てますが何か？
755:名無し野電車区
12/04/29 20:17:10.05 5wfVe3uL0
うん、むしろ手伝いだけして満足しと帰っちゃうのボランティアより被災地で金を落とす観光客の方が歓迎という声も有る
756:名無し野電車区
12/04/29 20:35:08.58 Zwuhhjne0
ボランティアは、やはり圧倒的に大学生が多いのかな
三陸へボランティアへ行った、と履歴書に書けるのは、人文系の学生にとっては魅力的だよね