12/03/06 22:34:06.47 y96/uSu/0
>>111
1兆円かけてタダの道路造るの?
ソッチのほうが勿体無いだろ
114:名無し野電車区
12/03/06 23:17:11.21 eKRlO3s6O
三陸道を有料化したらいい。
115:名無し野電車区
12/03/07 00:02:24.91 pxtjJMUxO
三陸道を有料化したらいい。
116:名無し野電車区
12/03/07 00:29:37.29 RPKoniEn0
>>113
最初はそういっていたけど、数千億の暫定的なものになるらしいね。
片側2車線→対面通行
インターチェンジ→簡易化
117:名無し野電車区
12/03/07 22:09:14.16 OOf4q9sC0
>>116
なんじゃそりゃ。
山田のインターも釜石方向にしか乗り口付けないって聞くしな
118:名無し野電車区
12/03/07 22:34:29.11 pxtjJMUxO
対面通行+ICを少なめで十分。
119:名無し野電車区
12/03/07 23:26:21.00 OOf4q9sC0
>>118
あんたは地元がわかってないな。
インター減らしたら地元民が使わない
120:名無し野電車区
12/03/07 23:41:12.48 Eujm0Ml40
>>119
長距離輸送をバイパスへ逃がして、下道を空けるのが主眼でしょ
下が空いていればICが多少遠くても問題無いし、下道だけでも少し遠くへ行けるよ
121:名無し野電車区
12/03/08 05:10:18.11 Hj+DdCfxO
>>119
IC減らしてコストを抑えつつ、長距離→高速、下道→近距離に誘導。
15～20Kmに一つづつくらいで良さそう。
高速も70Km制限で、ICも簡単な設備でよい。
122:名無し野電車区
12/03/08 22:01:51.01 2Q1aK/XY0
>>120-121
そんなのに数千億とか・・・アホかよ
123:名無し野電車区
12/03/08 22:14:58.23 Hj+DdCfxO
>>122
有料にして、建設費償還したら良い。鉄道復旧するよりﾏｼ。
124:名無し野電車区
12/03/08 23:02:24.84 wzQ60F//O
三陸道が無駄なら鉄道復旧はさらに無駄だわな。
試しに三陸沿岸の首長に三陸道建設やめてその金で鉄道復旧すると提案してみればいい。
血相変えて反対するからw
125:名無し野電車区
12/03/08 23:34:28.53 COcX4cas0
対面通行だと遅い車が走っていても抜かせない時あるよね
126:名無し野電車区
12/03/08 23:47:02.19 oIKhwRDD0
片側2車線でも、遅い2台が並んで抜かせない時がある
片側4車線でもそうだし、片側100車線でも同じ
127:名無し野電車区
12/03/09 02:19:20.42 qCH/j7rb0
四車線はいらないと思うけど、ICは簡易的でも各集落に出来るだけつくったほうがいいな
孤立集落は作ってはいけない
128:名無し野電車区
12/03/09 04:47:19.81 wducbrK+O
対面で抜かせないと問題でも？
129:名無し野電車区
12/03/09 13:35:55.08 TvuE8swr0
>地方鉄道を黒字じゃないといけないとかいう、
アホな論をするのは日本だけ
じゃあ伊予鉄の立場は？
できない都市構造＝土地柄 重症患者の延命治療でしかなく結局逝くんだろう
一市単３０万以下（沿線総人口６０万）の都市は大人しく廃線
＞ 片側2車線でも、遅い2台が並んで抜かせない時がある
片側4車線でもそうだし、片側100車線でも同じ
追い越し車線も無意味だね
「対面で抜かせないと問題でも？」←みたいな馬鹿がいるかぎり
緊急車両がきても開けない譲らない邪魔をするの三三七拍子
＞対面通行+ICを少なめで十分。
出入り口起点と終点のみで良いよ
1000CC以下は通行禁止（軽トラ排除）ディーゼルも禁止
ETC搭載車のみ 所要時間割り導入 低速車は２割～５高 巻き込まれた車は除く
130:名無し野電車区
12/03/09 14:37:43.26 wRQMdogW0
>>129
何が言いたいのさ。
131:名無し野電車区
12/03/09 17:42:24.56 wducbrK+O
三陸海岸のＪＲ線は、三陸鉄道より輸送密度高いが、ＪＲ東日本の中では屈指の閑散路線で、営業係数もひどい･･･
BRTで十分だろ。
鉄道でも、BRTでも同じ････
安上がりの方がいい。
132:名無し野電車区
12/03/09 17:46:26.56 Vxv1SCkw0
>>131
じゃあなんでその営業係数の最悪な三鉄は国のカネで復旧さすんだよ？
不公平だろ。
133:名無し野電車区
12/03/09 18:53:49.92 1Kq876pN0
>>129
伊予鉄はバス事業で帳尻合わせてんだと思うが。
てか赤字になったら鉄道はつぶせって言うくせに、
BRT厨って高速道路の無駄には何でスルーすんの?
134:名無し野電車区
12/03/09 19:45:11.81 wducbrK+O
>>132
三陸鉄道＝ほぼ市長村営鉄道＝復旧
ＪＲ山田･大船渡･気仙沼線＝大赤字路線だが、黒字企業の路線だから＝支援無し＝廃止
自治体は、ＪＲから固定資産税入らないと嫌＝鉄道復旧！
復旧するには、自治体半分･国&ＪＲ25％の復旧費負担、固定資産税免除が必要。
135:名無し野電車区
12/03/09 19:48:48.62 wducbrK+O
>>133
伊予鉄道は鉄道も黒字違うかな？
三陸海岸のＪＲは廃止し、高速道路は有料にして、建設費償還。或は建設を止める。
136:名無し野電車区
12/03/09 20:01:02.71 hYMN4NdBO
>>133
いつまでたっても旅客専用鉄道と高速道路の機能、波及効果の違いが理解できない池沼は氏んだ方がいい。
137:名無し野電車区
12/03/09 21:11:07.56 qCH/j7rb0
目指せ三陸縦貫特急！
138:名無し野電車区
12/03/09 22:25:36.06 FoaXkxjN0
三陸縦貫鉄道の意味がない。
目指せ三陸ＢＲＴ鉄道！！
139:名無し野電車区
12/03/10 00:15:56.79 cxqyF7D60
>>136
じゃあ解るように言ってみろ。
言っとくが俺は地元民だぞ?
140:名無し野電車区
12/03/10 00:47:29.16 4feJk/2TO
>>139
じゃあ地元の首長に三陸道の代わりに鉄道復旧するように陳情してみろよ。
鼻で笑われるから。
141:名無し野電車区
12/03/10 01:12:54.91 uJNpTY7TO
「鉄道復旧」「 三陸道建設」は二択。
どっちが欲しい？
142:名無し野電車区
12/03/10 01:22:03.24 TrscGUHFO
馬鹿なのお前？首長は間違いないなく両方と答えるわ。どっちがとか選んで答え出せる立場ではない。お前みたいな低脳馬鹿が偉そうにしてんなよ。地元でもないくせに。二度とレスすんなカス
143:名無し野電車区
12/03/10 01:29:34.49 4feJk/2TO
二択じゃないよ。三陸道建設は決まってるし、三陸のJRに国が金を出さないことも決まってる。
144:名無し野電車区
12/03/10 01:56:16.91 svrmK4pc0
>>140
そういうことじゃなくて理論的に言えアホ
145:名無し野電車区
12/03/10 07:40:05.80 uJNpTY7TO
ＪＲが鉄路復旧するつもりが無いなら、自治体が身銭を相当切り、復旧費用の大半を負担しない限り、鉄路復旧はない。
ＢＲＴでの仮復旧(これで終わる可能性高い)とてグズグズしてると、提案撤回になるぜ？
146:名無し野電車区
12/03/10 12:40:45.36 sIHKqcJ+0
鉄野郎は新線に乗りたいんだろ？
だから国に金ださせようと一生懸命なんだろ？
良識はないのかよ？
147:名無し野電車区
12/03/10 14:22:49.15 uJNpTY7TO
気仙沼線復旧するなら、鹿島台-前谷地の新線+柳津-気仙沼の直線ルートが必要。
山をぶち抜き、津波を避ける長大トンネル掘るから、復旧費用2000億超すだろうが、地元で半分以上負担出来るかな？
交付税交付金は無しでさ･･･
148:名無し野電車区
12/03/10 15:08:56.39 fMC+k1x90
>>145
それでいいんじゃないか？
BRTで体裁整えられるくらいなら、廃止して数十億を復興予算にって意見もあるんじゃない？
149:名無し野電車区
12/03/10 18:19:35.33 uJNpTY7TO
>>148
ＪＲは、さっさと廃止届け出せば良いのにな。
廃止届出せば、自治体も諦めるだろ。
150:名無し野電車区
12/03/10 21:18:25.24 vx+km6AD0
>>149
そそ、JRは廃止して、鉄路を残したかったら三鉄や市町村営で
151:名無し野電車区
12/03/10 21:20:58.87 GANtxhra0
南北リアスをつなげよう
152:名無し野電車区
12/03/10 22:09:13.32 uJNpTY7TO
高台移転するから、三陸海岸のＪＲ線を復旧しても、乗る人いなくなる。
153:名無し野電車区
12/03/10 22:11:33.91 qTFgv6FyO
拠点駅だけにして、北越急行みたいに高速運転してくれ。
もちろん、それが出来る線路を造る必要があるが。
154:名無し野電車区
12/03/10 23:41:05.57 fFUj6MaE0
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:470番)
470 ：5220系ﾏﾀﾞｰ?+（・∀・ ﾟ 0）+ ◆uP2MwYrRHau3 ：2012/03/10(土) 19:20:35.76 ID:h6okUC/50
津波にさらわれたのも自業自得なら、大規模停電も因果応報
震災乞食のために黙祷してやる必要なんか全く無いし、60Hz地域はさっさと日本から独立すべき
トヨタ・ホンダ・スズキ・松下・シャープ・ソフトバンクその他もろもろ日本を支えているのは西日本
東日本の金貸しがそれらに寄生して利益を吸い上げているに過ぎない
食い物も文化もコンテンツ産業も大半が西日本のものを関東がパクっているだけ
日本は共産主義でも社会主義でもないんだから東北関東は早急に切り捨てるべき
ついでに沖縄も切り捨てて一国として独立させることで米リカと対等な立場で交渉させりゃいい
155:名無し野電車区
12/03/11 00:38:15.71 MRmbAfAV0
>>152
順番としては高台移転の全容決まってから鉄路復旧だろ
156:名無し野電車区
12/03/11 01:55:45.14 kP/qE+9LO
>>155
鉄道復旧の必要性無いから、このまま廃線。
気仙沼線は、建設自体が間違い。山田･大船渡線は利用激減で、海線復旧せず廃線でいい。
悲願とか、必要云々言うけど、地域住民が使わないから。
157:名無し野電車区
12/03/11 05:56:11.95 BalI3RIcO
鉄ヲタが考えるほど、被災地での鉄道復旧へのニーズ…と言うより検討課題としての
優先順位そのものが高くないんじゃないかな。
三鉄の場合も、マスコミがやや情緒的に取り上げすぎのように感じる。
158:名無し野電車区
12/03/11 08:59:32.18 kP/qE+9LO
三陸のＪＲ復旧問題はＢＲＴで決着させ、本復旧は利用者の動向次第だろ。
高台移転なら、鉄道が機能しなくなるんじゃないか？
159:名無し野電車区
12/03/11 13:46:41.39 MRmbAfAV0
>>158
BRTだってほぼ旧線路を通るんだから同じだろ
160:名無し野電車区
12/03/11 14:46:05.43 hEeulGvu0
最後まで避難誘導を全うした人々に
黙祷 (｀･ω･´)ゞ
161:名無し野電車区
12/03/11 14:49:43.38 0pAIytP40
数年後に想定されるやり取り
Q1.BRTだと鉄道より安く復旧できるんじゃなかったのですか？
A1.トンネルや橋をBRT仕様に改造するのに想定外に多額の費用がかかってしまいましたw
Q2.BRTだと鉄道より早く復旧できるんじゃなかったのですか？
A2.トンネルや橋をBRT仕様に改造するのに想定外に工事期間がかかってしまいましたw
Q3.BRTだと一般道バスに比べて定時性が確保されるんじゃなかったのですか？
A3.渋滞個所で渋滞解消のための専用道用地確保が想定外で設けることができませんでしたw
Q4.BRTだと鉄道よりも運行本数を確保できるんじゃなかったのですか？
A4.震災前の鉄道に比べて想定外に利用者が少なかったので以前の鉄道以下の本数になりましたw
Q5.BRTだと津波からの避難が容易ではなかったのですか？
A5.避難する途中に想定外の渋滞に巻き込まれてしまいましたw
Q6.BRTは鉄道復旧のためのつなぎじゃかったのですか？
A6.舗装道路をレールに戻すのに想定外に費用や時間がかかるので無理ですwww
162:名無し野電車区
12/03/11 14:52:27.55 kvO9LPwg0
数十年後に想定されるやり取り
Q1.鉄道だと1000億円で復旧できるんじゃなかったのですか？
A1.高台移転や高架・盛り土等、想定外に多額の費用（2000億円）がかかってしまいましたw
Q2.鉄道はいつ復旧出来るのですか？もう20年経ってますよ？
A2.土地買収や利害関係の調整で、未だにめどすら立っていませんw
Q3.鉄道だと高速バスに比べて速達性・定時性が確保されるんじゃなかったのですか？
A3.路線が曲がりくねっているので、速く出来ません。バスでも充分に速くて定時運行出来るみたいですw
Q4.鉄道だと復興の象徴として乗客が激増するはずではなかったのですか？
A4.町自体が移転してしまったので、想定外に利用者が少なかったので以前の鉄道以下の本数になりましたw
Q5.鉄道でも津波からの避難を容易にするはずではなかったのですか？
新たな堤防で、絶対に津波が来ないところに線路を引いたはずでは？
A5.考えが甘かった、やはりムリでした。堤防の件は、自治体に言ってくださいw
Q6.鉄道は震災復興の象徴で、地元の希望じゃなかったのですか？
A6.土方仕事が欲しかっただけですwどうせ学生以外は使わないしwww
163:名無し野電車区
12/03/11 14:57:47.94 6i6aflv80
需要の少ない区間はバスでいいだろうね。
ただ、今の代行バスだと本数が少なすぎる。
地元利用者はもとから高校生くらいだから維持は難しい。
現実的には金をかけるなら仙石線の高速化、内陸移設など需要が見込める事業にしたほうがいいかも。
もし復旧させるなら湖西線や北越急行レベルの高規格線で車を圧倒しないと利用は増えない。
164:名無し野電車区
12/03/11 15:03:34.24 6i6aflv80
三陸海岸沿いを諦める分
そこまでアクセスする仙石線、石巻線、大船渡線、山田線の高速化と増発に資金投入が妥当かと。
今の線路では三陸ー東北線間に時間がかかりすぎ。
あと石巻は今後伸びそうだから
仙台ー（東北線経由）－松島ー（仙石線経由）ー石巻で40分程度にできないものか。
このルートならば仙石線の過密区間を回避できる。
JR運休で大増便された高速バス、運が悪いと２時間近くなる。
165:名無し野電車区
12/03/11 15:29:55.87 kP/qE+9LO
>>159
違うよ。専用道離脱して一般道を走り乗客を集められる。
乗客数を、震災前と比較して維持出来たら→本復旧
減れば→そのままBRT
復興庁も「無駄な事業はしない」と明言してる。
ＪＲは自己負担で再建しない。
166:名無し野電車区
12/03/11 15:58:26.28 tgQFOyHx0
気仙沼線全通（昭和５２年）直前の様子
写真は昭和５０～５２年にもの
前谷地～柳津は国鉄柳津線として、本吉～気仙沼は国鉄気仙沼線として開通済み
柳津駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
陸前横山駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
陸前戸倉駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
志津川駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
清水浜駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
歌津駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
陸前港駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
蔵内駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
陸前小泉駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
本吉駅
URLﾘﾝｸ(w3land.mlit.go.jp)
開通区間は、全線築堤や高架橋で直線的なのが興味深い
167:名無し野電車区
12/03/11 17:02:25.68 MRmbAfAV0
>>165
それだと代行バスとどう違うんだね?
地元は一緒だって思うだろ
168:名無し野電車区
12/03/11 17:07:23.08 YbYlS8CP0
>>156
地域住民は使ってるよ。
しれっとウソいうなよ関西人。
169:名無し野電車区
12/03/11 18:12:44.40 VG8vRUP1O
>>167
それを同じだと思うぐらい知能レベルが低い奴は放置でいいんじゃね？
170:名無し野電車区
12/03/11 18:20:45.86 ChMrM9Q90
一番の利用者である学生は、どう考えてるのかな
やっぱり汽車通学はステータスでカッコイイとか？
学生向けにBRTの説明会をしたり、要望を聴いたりすると面白いと思うけど
171:名無し野電車区
12/03/11 18:24:34.87 6i6aflv80
>>168
香具師じゃないが、圧倒的に車利用率が高い地域だろ。
東京と比べろとは言わない。仙台近郊と比べても。
車利用率が高い＝鉄道の必要性は低い
からな。
名古屋近郊ですらどんどん鉄道は廃止になっているのが現状。
かといって復旧しても本数が増えなければ利用されない。
最低ラインが30分に１本。日常的に使われるには15分に１本以上。
これは石巻ー仙台でも難しい。
172:名無し野電車区
12/03/11 18:35:00.28 ymBgWJqkO
15分おきにないと使わないとかどんだけ基地外だよ
173:名無しさん＠いたづらはいやづら
12/03/11 18:59:45.38 iklyncMY0
それだけ車社会が浸透してるってことだね
174:名無し野電車区
12/03/11 19:12:03.82 kP/qE+9LO
気仙沼や仙台に行く時に、鉄道愛用してる住民は？
使う=平均して、住民一人あたり最低週一回は使うレベルでないと使ってるとは言えない。
年一回以下しか使わない住民の割合が半分超えたら、復旧の検討すら無理。
175:名無し野電車区
12/03/11 19:15:30.13 KmzhyAWx0
クルマ無しで生活出来れば、毎月2万円は浮く
鉄道があればクルマは要らない、くらいの生活が提案出来れば、
4万世帯を相手に年間100億円の売上が立つ
10万世帯なら240億円にもなる
クルマ有が前提の住民を相手にすると、仙台へ出る時くらいしか使って貰えない
176:名無し野電車区
12/03/11 19:59:20.04 0pAIytP40
>>173
そして津波避難で車を利用して、大渋滞に巻き込まれて津波に呑み込まれるのでした。
・・・っていい加減に津波常襲地帯の住民は自動車依存症から脱却しろよ。
177:名無し野電車区
12/03/11 20:00:36.86 YyDfmFnB0
高校生は複数校が共同で運行するスクールバスで良いだろ。
登下校しか乗らないのに終日運行することが前提の鉄道の復旧や路線バスの増便は無駄。
定年退職者がパートで運転手を勤め、中古車を使えば運行経費を抑えられる。
178:名無し野電車区
12/03/11 20:16:33.50 KmzhyAWx0
>>176
歩いて逃げても大差無いし、鉄道なら逃げられるわけでもない
179:名無し野電車区
12/03/11 21:12:36.57 kP/qE+9LO
高台移転したら、鉄道は利用されなくなる。
ＪＲ三陸被災各線はバス転換だな。
180:名無し野電車区
12/03/11 21:14:37.47 YbYlS8CP0
>>177
スクールバスヲタは巣に帰れよ。
181:名無し野電車区
12/03/11 21:59:19.99 SzXqdM070
＞じゃあ解るように言ってみろ。
言っとくが俺は地元民だぞ?
その証拠は？
”地元民だぞ?”の？はなんだよ！
その自信なさげは。
嘘なら止めとけ
＞高校生は複数校が共同で運行するスクールバスで良いだろ
それに町営バスで事足りるね
ついでに町営移動バスス-パーで巡回 日用品これでよし
巡回医療バスを出して来てもらえれば交通費浮きます
態々遠くまで移動しなくてもこれで解決 めでたしめでたし
182:名無し野電車区
12/03/11 22:24:37.86 4aHyTD9g0
電車のように時刻表通りに来ないバスに？カーブを曲がる度にガタガタ揺れる乗り心地最悪のバスに？
地元のお年寄りにしてみれば、拷問以外のなにものでもないな。
車社会だから鉄道は不要とか言ってるけど、果たしてお年寄りでまともに運転できる人がいくらいると思う？
震災をダシにローカル線を切り捨てることは許されない
これを許せば、「収益性改善のためなら弱者を切り捨ても許される」という思想が既成事実化する恐れがある
また、安易なローカル線のバス化は、短期的には収益性改善につながるが長期的にみれば人口流出につながるという科学的、客観的データもある
183:名無し野電車区
12/03/11 22:34:53.46 kP/qE+9LO
>>182
今回の震災の惨状を見れば、閑散ローカル鉄道復旧なんかに予算回す余裕なし。
鉄道復旧は、被害が少ないか、ある程度利用の有る路線に絞るべき。
気仙沼-大船渡線･山田線は壊滅的だから、このまま復旧断念しかなかろ。
1000億有れば、他のローカル路線がもっと救える。
ＪＲの別モードでの、公共交通機関維持の方がいい。
184:名無し野電車区
12/03/11 22:58:58.96 YbYlS8CP0
>>174
じゃあお前がアンケートとれ
185:名無し野電車区
12/03/11 23:03:35.27 0pAIytP40
>>183
1兆円以上かかる三陸自動車道を建設する予算があるのに、気仙沼・大船渡・山田の各線を復旧する予算が無いとは言わせない。
186:名無し野電車区
12/03/12 00:04:49.26 MBc6N96n0
>>185
三陸道は1兆円掛けて建設して、実際1000億くらいの価値がある
被災3線は、1000億円掛けて建設しても1円の価値も無い、逆に赤字を生むからマイナス100億円くらいの価値になる
187:名無し野電車区
12/03/12 00:06:21.49 Yb4dyQD/O
>>185
あんな、閑散路線は復旧費用が勿体ないから廃止でいいのよ。
三陸道も要らない。
188:名無し野電車区
12/03/12 00:17:47.53 w8zcXkVK0
はいはい道路も鉄道もない関西僻地人の妬み妬み
189:名無し野電車区
12/03/12 00:37:30.37 Z6cpMLhu0
>>186
お前はアフォか？
1000億円しか価値のないものを1兆円かけて建設するバカが世の中のどこにいるのだ？
190:名無し野電車区
12/03/12 00:50:41.47 6PbH0b+q0
>>189
僻地の公共投資なんて、皆そんな感じだよ
10倍くらいの 『波及効果』 を付けて、有意義な投資に見せ掛けてるだけ
191:名無し野電車区
12/03/12 00:53:09.22 q98Nxx9x0
>>190
いや正直必要ない高速道路より、
三鉄を潰される方が後々の岩手にとって困るんだが
192:名無し野電車区
12/03/12 00:55:44.67 gXj4bgOY0
三陸道って、最初は片側2車線で計画していたけど、後になって対面通行に計画変更されてるんじゃなかったっけ。
193:名無し野電車区
12/03/12 00:57:27.56 q98Nxx9x0
>>192
つうか一部の開通区間は前から対面通行だよ
194:名無し野電車区
12/03/12 02:13:35.70 Yb4dyQD/O
三陸のＪＲ復旧も、高速道路建設もどちらも不要。
ＢＲＴで十分。
195:名無し野電車区
12/03/12 02:26:32.04 luzaogB+0
>>193
もともとは４車線で計画。
196:名無し野電車区
12/03/12 05:42:03.01 Kw22vgNb0
なめんな
俺の田舎はバスが二時間に一本だぞ
197:名無し野電車区
12/03/12 07:00:23.39 5heYTfBnO
>>196
ウチの近くには１週間に１本の路線もあるぜ
198:名無し野電車区
12/03/12 07:14:20.77 VeOeIKfI0
さっき、「やじうまテレビ！」で首都圏直下地震に備えたJRの緊急耐震工事のことを
放送していたけれど、首都圏だけで520億円がかかるとのこと。
首都圏のためならたとえ1,000億円以上かかってもJRはやるだろう。
199:名無し野電車区
12/03/12 07:41:11.21 fWOErHsD0
>>182
人口流出の直接的原因は「ローカル線のバス化」によるものではないと結論出てるよ。
200:名無し野電車区
12/03/12 07:44:14.34 fWOErHsD0
>>191
つうかその逆だって。
201:名無し野電車区
12/03/12 08:07:06.30 Yb4dyQD/O
>>182
能登線みたいに、バス転換しても利用者が維持されてる例も有る。
202:名無し野電車区
12/03/12 17:47:18.81 xSabtu8vO
>>191
岩手は三陸をどうしたいと考えてるんだ？
少なくとも震災前に、そうした構想があったんだろうか？
203:名無し野電車区
12/03/12 19:25:50.93 xYaJlq4u0
>>198
520億以上の金を生むんだから当たり前のことじゃないか
赤字しか生まない路線にそれだけの工事資金がかかるのなら
夜行列車のように設備老朽化により廃止となっても何らおかしくない
204:名無し野電車区
12/03/12 19:53:13.58 AIV+qfQm0
いや、案外一千億以上の金を生むかも。
100系撮るついでに宮島へ行ってみたんだが、清盛ブームでごった返していた。
清盛効果で200億なら、毎日のように報道をやってる三陸ならうまくやれば・・・
まあ、地元が本当に鉄路を必要とするなら、復興後に国費か地元で復旧すればいいんだが。
205:名無し野電車区
12/03/13 12:22:13.62 cF+MkOn0O
ＢＲＴならコンパクトな運営が出来る。
206:名無し野電車区
12/03/13 12:30:00.32 cF+MkOn0O
ＢＲＴならコンパクトな運営が出来る。
ＪＲ社長はドライだが、実態を踏まえて発言してるな。
公共交通を維持する姿勢は〇
207:名無し野電車区
12/03/13 12:37:26.27 QKGadqE30
はっきり言えばいいのにな
鉄道だと毎年100億近い赤字だったが、BRTなら増便しても復旧費用も半額以下、
毎年の赤字も半分以下に抑えられる。
その差額の一部を献金してもいい、みたいな感じ。
208:名無し野電車区
12/03/13 13:02:23.86 zmcM41Re0
コンパクトな運営とか漠然としたこと言われてもなあ
209:名無し野電車区
12/03/13 17:11:57.13 cF+MkOn0O
鉄道は大量輸送しないと赤字になる。
バスは少量でも採算が合う。
極端に輸送密度低い路線は、バス転換で良い。
鉄道の固定資産税免除しては･･･
210:名無し野電車区
12/03/13 17:31:43.48 z97jQZt90
久慈、宮古、釜石、大船渡、陸前高田、気仙沼、石巻など三陸高速鉄道計画で結束
URLﾘﾝｸ(www.juse.or.jp)
211:名無し野電車区
12/03/13 17:43:48.43 cF+MkOn0O
地域の自己負担でやってね。
国費は使いません。
212:名無し野電車区
12/03/13 18:03:09.10 o5A79fIUO
BRTはﾄｰﾏｽﾊﾞｽにすりゃ解決
ｦﾀでもない限り地元にはﾊﾞｽとは分からんよ
213:名無し野電車区
12/03/13 19:38:53.13 1So3d0knO
被災地から貨物車で全国に処理しきれないガレキを運びたいわ。
放射線数字に問題ないのに、青森、秋田、山形、静岡、東京以外の国民が「子供いるし放射能気になって嫌です」なんて許せん。
なら日本出ていけや
214:名無し野電車区
12/03/13 19:42:52.13 vJw5RZ7e0
>>210
本人マルチうざっ
215:名無し野電車区
12/03/13 22:17:22.62 0Pd5LIa60
>>211
総理大臣になってから言ってね。
あと山田線のスレにも行ってみたら？
216:名無し野電車区
12/03/13 23:42:35.51 SAhmCS380
>>213
被災自治体は地域振興のためにも地元で瓦礫処理したいと思っているのに
何故か国が許可しないんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.nippon-dream.com)
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
URLﾘﾝｸ(mercury7.biz)
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(p.twpl.jp)
217:名無し野電車区
12/03/14 00:54:56.98 kbwNvM+00
同じとこばかりに放射性物質降らせたら健康問題でて
ややこしくなるからだろ
218:名無し野電車区
12/03/14 01:29:59.02 Aet4XntG0
>>217
試験焼却で安全な数値を公開しているんだから
被災地で瓦礫処理しても健康問題は出ないだろ
それにもし健康問題がでるほど汚染されているなら
他所の地域に持っていくほうが汚染が広がって問題だろ
219:名無し野電車区
12/03/14 07:51:20.56 DFGGydZ3O
>>218
被災地は元々大量に廃棄物が出る地域じゃなかったから、焼却施設がすぐには整わない
…まさか野焼きってわけには行かないだろ。
220:名無し野電車区
12/03/14 09:03:59.50 kbwNvM+00
>>218
けど全国的に症状を広げたほうが原発関係なしと言い張れるよ
221:名無し野電車区
12/03/14 10:40:44.11 VIAN5NBwO
三陸と放射能関係ない。
首都圏周辺自治体で余力ある所は引き受けろよ。
貨物列車で運べるし。
222:名無し野電車区
12/03/14 18:15:26.56 +eFI7ZQg0
また地震だ
津波注意報北
223:名無し野電車区
12/03/15 18:10:06.51 zitmJJU5O
地元に大規模な瓦礫処理施設作ればいいのに。
雇用の受け皿になるし。
224:名無し野電車区
12/03/16 12:55:31.65 mCrhD0NFO
三陸海岸に鉄道はもう必要な人口が無い。
新規高速道路も要らない。
国道の改良だけで十分。
225:名無し野電車区
12/03/16 14:47:57.22 winGq+fy0
>>224
帰れよ
226:名無し野電車区
12/03/16 17:27:39.17 sOgF/+/o0
陸前横山-志津川間を早急に鉄路復旧。
仙台-志津川間を快速南三陸復活。
志津川-気仙沼間のBRTにもリレー快速便を作り南三陸と接続。
仙台-気仙沼間約2時間半で結べる。
227:名無し野電車区
12/03/16 18:17:09.98 Lns+9l1/O
それは地元も検討しやすい案かもね
228:名無し野電車区
12/03/16 19:13:26.51 mCrhD0NFO
線路を敷くのは、当分やらない。アスファルト舗装してバス専用道に改築。
鉄道免許のまま運営。利用者が減れば、鉄道免許廃止。正式にバス路線に。
229:名無し野電車区
12/03/16 20:07:12.69 fyjnUKG+0
>>226
まあとりあえずはそれでいいけど、
その間に志津川―気仙沼間は内陸側にしかも従来より直線化して移設した上で
数年後にリニューアル復旧してほしいもんだ。
230:名無し野電車区
12/03/16 21:39:37.73 mCrhD0NFO
気仙沼線も、山田線も、大船渡線も急いで鉄道で復旧はしない。
10年以上は様子見だな。
10年後に、公共交通の利用者が減ってなければ復旧を検討すりゃいい。
急いでやる程利用者居ないし、急いでやらないと復旧出来ない=必要性低いだから。
231:名無し野電車区
12/03/16 21:57:00.03 sOgF/+/o0
>>229
たとえば大谷海岸-松岩間は三陸道と同ルートで復旧するのも一つの案かも。
>>230
すみません。隔離スレ行っててください。
232:名無し野電車区
12/03/16 22:11:04.38 f1whjUAA0
>>231
道路の規格を落として1.5車線にして、代わりに線路を1本引くのはどう？
或いは将来の4車線化の代わりに線路を引くとか
233:名無し野電車区
12/03/16 22:32:38.69 mCrhD0NFO
鉄道が必要かどうか？
宮城県が復旧費用の半分をぽーんと出せば話が早い･･･
234:名無し野電車区
12/03/16 22:43:03.92 sOgF/+/o0
>>232
いいかもね。気仙沼市内だと45号線に4車線化する予定だった土地があるらしい
からそこを新ルートにしたり。
>>233
だからこっちに来ないでもらえますか邪魔だから。
235:名無し野電車区
12/03/16 23:47:24.97 mCrhD0NFO
ＪＲは自治体の我が儘さに呆れて、やる気無くしてる。
自治体側が予算確保して、線路造り、運営事業者探さないと復旧は困難だろうよ。
復旧するなら、現実的な方法考えないと。
仙石線は自治体と県が、ＪＲと協力して、復旧に動き出したろ？
236:名無し野電車区
12/03/16 23:57:53.26 sOgF/+/o0
>>235
別に聞いてないので
チラシの裏に書いててもらえますか。
237:名無し野電車区
12/03/17 00:24:54.47 lS9FJ0ty0
くうろんだって いいじゃないか にちゃんだもの。
238:名無し野電車区
12/03/17 00:38:13.20 FezSgMtQO
三陸は復旧前提でなく、高速道路を含め、白紙から交通体型の在り方考えたら良い。
元通りにしても仕方がない。
239:名無し野電車区
12/03/17 08:24:41.77 2EDt4QkyO
もう航空方式だな。
空港＝線路・駅は地元自治体が用意して、飛行機＝車両は各社が用意。
しかも、乗客が所定数を下回る分は地元が補填。
もちろん、着陸料＝線路・駅使用料は無料に近い大幅割引。
搭乗率補填は能登や大館能代は今でもやっているのでは。
別の理由もあるものの、静岡はJALに逃げられたけど。
表に出ないまでも観光誘致のためツアーに補助金出ているのもあるし。
240:名無し野電車区
12/03/17 09:52:18.71 FezSgMtQO
今後は、地方鉄道は上下分離が原則の時代。
線路は自治体･県が保有
241:名無し野電車区
12/03/17 10:38:51.58 2EDt4QkyO
>>240
だから、そこに参入・撤退の自由がある航空方式だ。
撤退した時の機材＝車両の転用先の問題はあるが。
242:名無し野電車区
12/03/17 11:13:05.56 FezSgMtQO
三陸の被災ＪＲ線のうち、ＪＲがさじを投げた区間は、通常の存続運動じゃあ復旧出来ない。
自治体側の立場を訴えてＪＲに揺さぶりをかけたりしたら、逆効果。
復旧が悲願なら、資金集めをして「お金出すから復旧してくれ！」とやらないと･･･
ＪＲは何もしないぜ？
三陸の自治体は要望や要求しか出来ないのか？
情けない自治体ばかりだな･･･
243:名無し野電車区
12/03/17 16:41:56.27 /3u74rXD0
大船渡線の気仙沼-竹駒間の被災区間は地図で見ると2キロ弱。
ここを鉄路復旧して竹駒-盛をBRT
244:名無し野電車区
12/03/17 17:39:06.29 odX2PlhE0
>>242
お前が一番情けねえよ
245:名無し野電車区
12/03/17 18:00:01.17 FezSgMtQO
>>244
国からも、ＪＲからも復旧費用捻出不能。
線路ズタズタで、被害大きすぎる。
輸送密度低い
復旧費用莫大
線路移設するには長大トンネル掘らないと不可能
高速バスに乗客転移。
廃止バス転換止むなし。
246:名無し野電車区
12/03/17 18:40:30.28 UHiGyU+z0
>>182
電車www
247:名無し野電車区
12/03/17 20:54:44.07 gISrRxwy0
ただでさえ金が無いのに、震災でますます無いんだろうな。
248:名無し野電車区
12/03/17 21:03:42.31 cZRLgvP00
企業なら「選択と集中」とか「ピンチはチャンス」とかで旧弊を排する絶好のチャンスだけど、
そんなつもりは全く無いから、どうしようもないな
お情けで恵んでもらうチャンスくらいにしか考えてないし
249:名無し野電車区
12/03/17 21:05:11.36 2SP9yfBT0
廃止届を出せばいい
250:名無し野電車区
12/03/17 22:11:37.41 FezSgMtQO
ＢＲＴを自治体が反対しようが、構わず進めたらいい。
ミヤコーの高速バスも専用道経由にして、仙台行く客はそれに乗ればいい。
251:名無し野電車区
12/03/17 22:15:58.22 /3u74rXD0
専用道経由のほうが時間かかります。
252:名無し野電車区
12/03/17 22:43:22.30 FezSgMtQO
三陸鉄道は通学定期と通勤定期を統合し、割引率をどちらも15％くらいにしたらいい。
定期券大人･小児のみにする。
通学証明書不要にする。
253:名無し野電車区
12/03/17 23:02:08.98 qDgxb9vx0
>お情けで恵んでもらうチャンスくらいにしか考えてないし
それ
お口を開けてまってる岩手県民では
小沢狸県放置で良い
254:名無し野電車区
12/03/17 23:12:39.15 /RMQDAIBO
>>252
いいから黙れよ関西
お前は東北に口出すな。どうせ同じ事一年中ほざいてるだけのバカ。
255:名無し野電車区
12/03/18 01:16:51.84 PiVobl2CO
国は福島を支援するから、三陸は必要無い鉄道を復旧したいなら、県と自治体で復旧費用工面してくれたまえ。
256:名無し野電車区
12/03/18 16:33:21.84 wiIGuVbG0
とうとう総理大臣になったつもりで書き込んでるよ。
怖いな。
257:名無し野電車区
12/03/18 20:50:22.06 SHuEZRh60
気仙沼線を復旧しないのならせめて大船渡線の陸中門崎―千厩間のΩを直線線化してくれ。
それが気仙沼市民の100年来の悲願だ。
258:名無し野電車区
12/03/18 20:57:40.95 4adW2HxP0
>>257
悲願なら全額自費でやれ。
259:名無し野電車区
12/03/18 20:58:04.97 PiVobl2CO
復旧したいなら、地元の資金だけでやってくれ。
復旧しても乗客が減って、島原みたいに悲惨な状況になる可能性が高い。
それならＪＲの提案が、現実的かつ冷静に状況を分析してるように見える。
ＪＲに判断させな。自治体･県もＪＲの判断を容認で。
260:名無し野電車区
12/03/19 01:31:42.34 FzXiS4ahO
>>259
あんたまだ居たの？
本当にバカなんだな。
バ関西 すんですまえよ
261:名無し野電車区
12/03/19 02:19:10.01 /L6hRYcMO
ＪＲ東日本の対応を支持。
262:名無し野電車区
12/03/20 08:36:48.14 fWg5PGSYO
現実として代行バスで足りているんだろ。都会なら暴動ものだが。
やはり通学はスクールバスだ。昼は通院・買い物バスの兼用で。
榊原郁恵「バス通学」1977年
♪ぎゅうぎゅう詰めのバスの中 抱きしめられているみたい
♪ぎゅうぎゅう詰めのバスの中 揺られ揺られて夢心地夢心地
♪ぎゅうぎゅう詰めのバスの中 頬に唇触りそう
♪ぎゅうぎゅう詰めのバスの中 誘い誘われ夢心地夢心地
263:名無し野電車区
12/03/20 08:57:04.96 YrYpxkZV0
ここは運行している区間のスレ
不通区間の話は隔離用に立てられたこちらのスレへ
不通区間5 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
264:名無し野電車区
12/03/20 09:36:11.40 MegFOS0iO
バス通学嫌なら、長距離通学の必要が有る進学止め、近い高校行きゃ済む。
寄宿舎でも･･･
八戸線･三陸鉄道･石巻線は復旧するから問題無い。
265:名無し野電車区
12/03/20 20:15:18.41 xeI0LlTB0
むんむ～ん 蒸れ蒸れ 腋の下～ ♪
むんむん 蒸れ蒸れ 胸の谷～ ♪
汗は～ 自然に乾いても～ ♪
臭いの元は 残ってる～ ♪
「臭いかもしれん」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
266:名無し野電車区
12/03/21 10:58:18.86 t9kBgr2BO
島越は復旧にあたり、線路とホームだけ造れば良いね。
ホームに待合室造れば、駅舎不要。
267:名無し野電車区
12/03/21 15:52:37.50 z3x/BsBO0
公共交通をランク付けると
電車＞地下鉄（フル規格)＞ミニ地下鉄(リニアメトロ)＞気動車＞
モノレール＞ＬＲＴ＞路面電車＞ＢＲＴ＞路線バス だな
268:名無し野電車区
12/03/21 18:41:57.19 y0YYFT5f0
>>267
採算の取れる輸送密度を書くと
電車20000＞地下鉄（フル規格)20000＞ミニ地下鉄(リニアメトロ)10000＞気動車5000＞
モノレール5000＞ＬＲＴ5000＞路面電車5000＞ＢＲＴ3000＞路線バス500 くらいか
269:名無し野電車区
12/03/21 19:11:19.16 rjDg1V/C0
＞電車20000＞地下鉄（フル規格)20000＞ミニ地下鉄(リニアメトロ)10000＞気動車5000＞
モノレール5000＞ＬＲＴ5000＞路面電車5000
電車と路面のある所の差はどうなの？
気動車と路面逆じゃね？
270:名無し野電車区
12/03/21 19:34:57.44 z3x/BsBO0
アモイのＢＲＴのように高架式なら許してやらなくもない
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
271:名無し野電車区
12/03/21 19:44:12.19 xqSxqg5b0
へいへい。
ま、Bus Rapid Transit が名前負けしてる気はするけどさ。
272:名無し野電車区
12/03/21 20:26:25.18 t9kBgr2BO
自治体がそーゆー態度なら、復旧未定の三陸三線は、10年くらい放置しとけばいい。
代替バスすら必要無くなる。
273:名無し野電車区
12/03/21 21:57:27.26 UVScwbcG0
>>268
なるほどそれで仙石線気動車化
274:名無し野電車区
12/03/21 22:41:02.50 hircxsww0
>>273
ネタとしても本気にしないように
桁を参考にする程度だよ、条件によって上下数倍のバラツキがあるからね
仙石線の気動車は別要因だよね
275:名無し野電車区
12/03/21 23:04:49.33 VsfIMz980
>>268-269
採算の取れる輸送密度はだいたいこんな数字
普通鉄道 3000人（これ以下で黒字は1割もない）
路面電車 8000人（これ以下で黒字はごく一部）
路線バス 15～20人/台（乗車密度）
※注 バスはインフラを持たない為インフラコストがない そのため1台にどの程度乗っているか（乗車密度）が重要
モノレール、地下鉄は設備投資費と減価償却費が多く、また公設という特殊条件で不明
モノレールも同じ
BRT バス車両自体の運行コストは路線バスと大差がないがインフラ部分のコストをどうするのか、また前例がないので不明
判り易く言うと路線バスは客が半分に減れば本数も半分に減らせば採算が合うので単純にバス1台の乗車密度が重要で
鉄道は客が半分に減れるのに合わせ本数も半分に減らしても線路や駅などのインフラコストがそれほど減らないので輸送密度が重要
276:名無し野電車区
12/03/21 23:12:50.36 dM6KFZLH0
>>275
> 採算の取れる輸送密度はだいたいこんな数字
> 普通鉄道 3000人（これ以下で黒字は1割もない）
これは建設費の償還が終わった後、或いは資産継承して維持経費のみ考える場合（単線気動車）だね
277:名無し野電車区
12/03/21 23:25:45.35 VsfIMz980
>>276
電化されていても大手から中古車両を安く購入できるから輸送密度3000人あればほとんどが黒字
もちろん輸送密度3000人以上でも赤字の所もある
逆に輸送密度3000人以下で黒字の所は
他所なら中古でもとっくに廃車になる様な車両を使い続けている（小湊）とか
橋や他の施設など更新しなきゃならない設備をずっと使い続けている様な所ばかり
（設備投資を行うと途端に大赤字に転落するので設備投資出来なくて結果として黒字に）
278:名無し野電車区
12/03/21 23:29:12.34 5peYMYBn0
神鉄粟生線は過剰投資のせいで輸送密度9000人でも大赤字。
急こう配という特殊事情もあるが、これから生産年齢人口が激減して行くと、
首都圏の大手私鉄でも過剰設備のために赤字に転落する路線が出てくるだろう。
279:名無し野電車区
12/03/22 02:19:20.03 K0ToicATO
輸送密度1000以下の路線の建設は、明らかに過剰投資ですな。
280:名無し野電車区
12/03/22 08:10:04.33 MCI3UIH50
輸送密度1000人は片道500人乗っている
路線バスの採算20人で割ると片道25本
ダイヤで言うと日中1本/時間、朝夕2本/時間
三陸沿線は一番多い所でも輸送密度800人（震災前）しかないからとても1時間に1本でも赤字
そんな所に鉄道いる？
281:名無し野電車区
12/03/22 08:14:48.95 lANAwohq0
>>274
東北本線乗り入れを検討しているためだね。
282:名無し野電車区
12/03/22 09:04:34.74 QQC0DU2J0
>>281
仙台地区の鉄ヲタが勝手に妄想しているだけであって
束の方では全く検討すらしていないのだが。
283:名無し野電車区
12/03/22 09:28:18.14 4hbr2Qsr0
＞もう航空方式だな。
空港＝線路・駅は地元自治体が用意して、飛行機＝車両は各社が用意
じゃ輸送ヘリでお願いします
何処でも降りれるヘリポート しかも少人数 バスより早い
料金がネックだが宅配兼ねてやれば＋
284:名無し野電車区
12/03/22 11:16:17.75 sDzpbbwgP
>>282
と思うだろ？ところがどっこい…
まぁ真相が明らかになるのは来年だな
285:名無し野電車区
12/03/22 11:17:50.55 4hbr2Qsr0
＞普通鉄道 3000人（これ以下で黒字は1割もない）
＞路面電車 8000人（これ以下で黒字はごく一部）
＞路線バス 15～20人/台（乗車密度）
大都市のぞいて、地方では伊予鉄くらい？
286:名無し野電車区
12/03/22 17:20:18.72 K0ToicATO
鹿渡-女川も復旧しないな(或はトンネル内に新女川駅を造る。)
たいした距離無いし。津波の心配の無い場所に駅を移設で。
287:名無し野電車区
12/03/22 18:04:56.92 4hbr2Qsr0
＞と思うだろ？ところがどっこい…
まぁ真相が明らかになるのは来年だな
廃線の検討に入ってる５０％→
BRT４０％↓
第三セクター１０％↑
間違っても元には戻らないって事 これだけは確実
（震災災害プランから察して）
288:名無し野電車区
12/03/22 21:47:55.38 LPbjZv7c0
本線は昨日今日みたいにすぐ止まるから却下だわ
289:名無し野電車区
12/03/23 17:48:05.29 5EAYmwCJO
全部復旧させるの無駄。
集約して、効率的な街にした方がいい。
290:名無し野電車区
12/03/23 21:52:50.28 9QaZlw/S0
なんか東北のせいで日本がどんどん駄目にry
291:名無し野電車区
12/03/23 22:10:27.72 0TBJ2wsi0
ＢＲＴなら緊急時に緊急車両通行できますよぉ
292:名無し野電車区
12/03/23 22:15:05.10 9QaZlw/S0
鉄なら緊急車の妨げですね
わかります
293:名無し野電車区
12/03/23 23:40:54.72 d5KBkdmd0
>>291
救急車は広い国道をぶっ飛ばしてるのに、
狭い専用同走る意味はない
294:名無し野電車区
12/03/24 16:22:18.87 090iLij30
気仙沼線ＢＲＴにしたらトンネル部どうするのさ？
単線のトンネル幅なんて3ｍくらいしかないんだぜ。
幅2.5ｍのバスが通るには相当スピード落とすか、
落としたとしても側面トンネルの壁に擦ると思われ。
まさかマイクロバス使う気じゃないよな？
295:名無し野電車区
12/03/24 16:35:40.42 HjCMtNJj0
>>294
72 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/03/08(木) 01:20:12.99 ID:rGZmmYkE0
>>70
橋梁は重量的には余裕があるから、板でも載せて拡幅する感じかな
トンネルはどうしようもないけど、車両限界が3000mmで実際の車両幅もほぼ3000mmだから、
実際のトンネル幅は最低でも3500mmくらい？
2500mmの大型バスでも特に問題なさそうだね
ただ、非常口が後ろに付いてるバスの方が良さそうではあるけど
75 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/03/08(木) 08:31:10.75 ID:4Y3htz0v0
>>72
URLﾘﾝｸ(www.city.takaoka.toyama.jp)
3ページ目に車両限界が載っている
幅3800mm
下の方が狭くなっているが線路際に置く標識や信号機器箱などのためで
トンネルの幅は下まで3800mmあると思われる
296:名無し野電車区
12/03/24 18:57:37.80 jyVDu3GJ0
走行中の大規模地震に備え40キロ走行+壁面に衝撃吸収材張り巡らす必要があるな。
297:名無し野電車区
12/03/24 18:59:43.00 jyVDu3GJ0
あとトンネル内での緊急用通信設備。
298:名無し野電車区
12/03/24 19:17:44.91 SkHEoMTX0
>>296
壁に対して角度が付きにくいから、激突せずに擦って止まる分安全かもよ
ほぼ後続車が無いから、追突の可能性も極小
一般道の路線バスより、遥かに安全だよ
そして、近くの交差点から高台へ逃げられる
鉄道だと、年寄りでも歩くしかない
299:名無し野電車区
12/03/24 21:58:41.44 xgzZFV2YO
>>294
じゃあ国道を路線バスで走らせるか？
300:名無し野電車区
12/03/24 22:03:32.24 weA5TEd9O
名古屋に、ガイドウェイバスなるものがあるな。
301:名無し野電車区
12/03/24 22:18:08.90 KzWWWOvg0
ＢＲＴくらいじゃ乗り物好き(乗り鉄に非ず)が乗ることを兼ねて観光には来ない。
モノレールにでもすれば「乗る」ことも目的とした観光客が来るだろう。
302:名無し野電車区
12/03/24 22:25:21.55 weA5TEd9O
>>300 は言葉が足りなかった。済まぬ。
幅が狭いトンネル通過の案にどうかと思ったのだが。
303:名無し野電車区
12/03/24 22:36:16.74 v9/rGwSj0
>>301
モノレールでもDMVでもリニアでも、乗車そのものが目的の客なんて
最初の数ヶ月以外は輸送密度＋20人にもならないよ
>>302
充分に幅があるから、特殊なバスは不要だよ
304:名無し野電車区
12/03/24 23:09:18.87 xgzZFV2YO
>>302
阪本線トンネル。カーブもある。運転士は普通に運転してた。大型車でも。
だから問題にする理由にはならないよ。
305:名無し野電車区
12/03/24 23:48:09.22 jyVDu3GJ0
気仙沼線のトンネルは大部分が柳津-本吉間にあり高架区間なので高いところにある。
津波避難にわざわざ低い平地に降りるわけ行かないので各トンネルの出入り口に避難道設置が必要。
306:名無し野電車区
12/03/25 00:04:46.05 b0t20UD60
>>299
既に走ってんじゃん
307:名無し野電車区
12/03/25 05:15:42.81 HAJDLU3VO
>>305
なんでわざわざ高いところから降りるんだよw
308:名無し野電車区
12/03/25 08:36:00.48 y+Is+meXO
トンネルにシャッターを付け、バスは地震が来たらトンネルに逃げ、シャッターを閉める。
309:名無し野電車区
12/03/25 08:52:28.19 P4SbGui8O
旅客しか考えないのか？
十万トン単位の｢ガレキ輸送｣&｢復興資材輸送｣が控えているのに…
アレを全部トラックでやったら、渋滞で二進も三進もいかなくなるぜ。
310:名無し野電車区
12/03/25 09:16:41.55 IKhqNlau0
>>309
荷役所までは結局ダンプだし、全てが1ヶ所に集まってるわけでもない
10トンダンプ1日に100台としても、1年で36万トン運べる
どうしても鉄道にこだわるなら、無事な大船渡線・釜石線・山田線を使えばいい
復興資材も、輸送に問題が出るほど1ヶ所で同時発注されない
311:名無し野電車区
12/03/25 09:57:34.47 Gw0CC2840
>>309
鉄道が復旧する前にガレキ輸送は終わってしまうよ。
それに十万トンのガレキと言っても、10tトラックで１日何台だ。
１年で輸送するとしても、単純計算では28台あれば十分じゃん。
復興資材輸送も>>310が言うとおり、トラックで十分。
312:名無し野電車区
12/03/25 10:27:46.64 IYzqHXBy0
今朝のサンデーモーニングで
赤字だろうが何だろうが気仙沼線を残せ！みたいなコメントしてたな。
なんでも気仙沼線は前の三陸津波の復興の象徴だったとか。
たしかにそれを知ったら無下に廃止する訳にはいかないな。
313:名無し野電車区
12/03/25 10:37:46.79 60p6ZXd60
>>312
むしろ津波を被るような所に街や鉄道を作るのは、恥晒しでしかないだろ
2回食らっても学習しないようでは、全世界の笑い者だよ
314:名無し野電車区
12/03/25 11:05:49.16 IYzqHXBy0
>>313
津波が届かないように内陸移転の上で再敷設するって意味でしょ。
315:名無し野電車区
12/03/25 11:13:55.65 8QYl3n250
>>314
それは気仙沼線だけで1000億円近く掛かりそうだな
316:名無し野電車区
12/03/25 11:45:57.10 y+Is+meXO
>>312
悲願の鉄道なら、何で使わんのだ？マイカーばっかり使うだろ？
＝鉄道不要
317:名無し野電車区
12/03/25 12:00:22.14 VOkIAnLS0
>>306
ボケつぶすなよw
318:名無し野電車区
12/03/25 12:11:07.89 CeIHBVV+0
国産車がロクに無かった昭和30年代までは、鉄道が 『悲願』 でもおかしくない
その頃の東北人には、良識が有る
40年代くらいまでは、モータリゼーションで代替出来ることに気付けなくても、まあ仕方ない
それから40年経っても時代の変化が読めない三陸人は、先祖の面汚しだよ
恥ずかしくないのかな
319:名無し野電車区
12/03/25 12:18:36.75 +TQcKrk60
【宮城】名古屋市から支援物資として無償供与された公用車を大島在住の市議がほぼ占有 市の管理下に置かれず 気仙沼市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
320:名無し野電車区
12/03/25 12:18:57.44 FTSlSu080
★被災地で朝鮮人が行方不明者戸籍乗っ取り！福島は転入届で賠償金狙い？朝鮮人増加中
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
福島に限らず、東北の被災地域で行方不明者の戸籍が朝鮮人、中国人に乗っ取られ
家族や親族の死亡届さえ出せない人が山ほどいます。被害者達と私だけでは対処し切れません。
拡散していただければ助かります。役所がザルすぎます。
今、上記の内容のツイッターが飛び交っています。
震災直後から、ご遺体から金歯や指輪をなどの貴金属を盗まれたり、泥棒や不審者が相次いで確認され、被災地の治安が悪化しました。
両親の安否が確認され、仮設住宅に行って見れば、別人だったなど
マスコミでは報道されませんが、朝鮮人、中国人のなりすまし、現在にいたっては戸籍乗っ取り。
いったいどこまで被災者を苦しめる気なのか、怒りがおさまりません！
被災地を含め、この事を周囲の人に知らせて下さい。
321:名無し野電車区
12/03/25 12:42:46.27 67OP2mBO0
今は鉄道よりも早期三陸道整備を望んでいる地元民が多い
322:名無し野電車区
12/03/25 12:45:49.54 j2eClP+Y0
>>321
ソースは?
323:名無し野電車区
12/03/25 13:02:30.93 6/pZvlZW0
>>322
ぼく！
324:名無し野電車区
12/03/25 13:22:46.89 lkn7WU/d0
>>309
鉄道だけで全部運搬できるのかね。
駅までは何で運ぶんだ？
325:名無し野電車区
12/03/25 13:32:00.13 IYzqHXBy0
今回の津波でこの辺の住民はみんな自家用車を失ったから
鉄道復旧したら劇混みだろうな。ＪＲもボロ儲け確定だな
326:名無し野電車区
12/03/25 13:49:21.65 CeIHBVV+0
>>325
必要な人は、殆んど買い直したりリースにしてる
中古車・軽自動車の割合が極端に上がってるけどね
陸運局の登録台数を見れば、震災減～増がよくわかる
327:名無し野電車区
12/03/25 14:12:31.73 56rYfRt/0
>>307
トンネル出入り口からさらに高いところへの避難道だろ。
328:名無し野電車区
12/03/25 14:26:05.84 y+Is+meXO
>>325
一時期増える可能性もあるが、最終的に震災前より減る。
利益？出るわけないじゃん。
小学生？
329:↑
12/03/25 15:06:44.70 f7IlIjAW0
何でＪＲは全力で復旧させないの？ 儲かるのに…
330:名無し野電車区
12/03/25 15:22:54.51 IYzqHXBy0
え？
たしか去年の4月ごろにはＪＲは被災した山田・大船渡・気仙沼線を
も含めて全て全力で復旧させるって明言してたよね？
331:名無し野電車区
12/03/25 15:32:57.25 vj7Se0lX0
親父が「田舎に鉄道はイラン。バスでいい」って抜かしやがった
332:名無し野電車区
12/03/25 15:34:07.40 n2rL4Jc60
>>330
確かに言ったが、我々がその気になれば100年後･･･200年後の復旧も可能だろう･･･ということ！
更に、鉄道を復旧させるとは言っていない（多分）
（輸送手段を）復旧するという意味だったかもしれない。
もっと言えば、「撤回します、発言者は責任を取って辞めますてへぺろ」 で済む話。
333:名無し野電車区
12/03/25 15:39:42.24 IYzqHXBy0
>>332
いやいや、社長自らが確かに鉄道での復旧を明言していた。
まさか一年も経たないうちに自身の発言を翻したわけじゃないよな？
まさかカメラの前で偽善者ぶってリップサービスだったのか？
だとしたら非難轟々だぞ。
334:名無し野電車区
12/03/25 15:42:43.95 n2rL4Jc60
>>333
じゃあ社長自らが責任を取って辞めます、でいいじゃん
もう辞めてたっけ？
335:名無し野電車区
12/03/25 15:51:10.64 j2eClP+Y0
>>334
会長に出世するはずだから、非難は可能
336:名無し野電車区
12/03/25 15:58:08.92 n2rL4Jc60
>>335
非難されて、それで終わるよね
別にどうということはない
337:名無し野電車区
12/03/25 16:17:16.23 P4SbGui8O
構造は単純。
三陸鉄道の復旧にはゼニ出す
JRの復旧にはゼニ出さん
…に、ヘソ曲げたんだろ。
338:名無し野電車区
12/03/25 17:59:11.95 j2eClP+Y0
>>336
いや言ったからにはやってもらわんと。
お前は馬鹿か?
339:名無し野電車区
12/03/25 18:08:53.83 00pFMcyB0
>>338
謝罪して辞めれば、全ては無かったことに出来る
政治家とか見ていれば分かるだろうに
悔しかったら訴訟でも起こせばいい
乗車拒否でもなんでも、やればいい
340:名無し野電車区
12/03/25 18:39:33.45 IYzqHXBy0
ＪＲの社長もただのリップサービスだっただけなのかも知れないけど、
これで『あれは口からの出まかせでした。』なんて言ったらマスコミからの
集中砲火必至だろうな。今後が楽しみだ(^。^)y-.。o○
341:名無し野電車区
12/03/25 18:47:36.44 dzkdt3hsO
とにかく、街を何処に造るのかが決まらなきゃ。
津波を避けて高台か？ それとも、リスクを覚悟のうえでやっぱり海辺に
しがみつくのか？
線路を敷き直すとすればそれからだ。
342:名無し野電車区
12/03/25 19:13:05.12 WmfvDJrX0
>>340
マスコミからの集中砲火なんてありませんよｗｗｗ
JR東日本は東電並みの大スポンサーですから
343:名無し野電車区
12/03/25 19:58:38.44 P4SbGui8O
>340>342
実は東電より怖い。
批判記事を書いたら、キオスクやNEWDAYSに置いてもらえなくなる(実話)
344:名無し野電車区
12/03/25 21:17:29.25 XvLbC2SN0
そんなことになったら逆に売れそうだな。
345:名無し野電車区
12/03/25 23:24:52.12 y+Is+meXO
「ＢＲＴ＝復旧しました」だからな。
気仙沼市の対応は最低。
復旧を覆す理由に出来る。
あの状況でも、最低限の地域の足の確保を自ら行うと表明してるから、批難は当たらない･･･
346:名無し野電車区
12/03/26 09:12:08.19 JHLDWTQb0
＞たしか去年の4月ごろにはＪＲは被災した山田・大船渡・気仙沼線を
も含めて全て全力で復旧させるって明言してたよね？
なにそも？
自信がないなら書くなよ
ソース付けて（調味料うんねん言うなよ）かけ
１００％復旧は誰の目にも判るはず
時間も経てば変更にもなるって空気もあって本来妥協（柔軟）して前へ進むはず
それが上手くいかないのはやはり℃田舎（例え市でも見かけだけで本質は村の集合体）
早期の復興はナンセンス、１０～２０かけて（チェルノ並）やれば良い
当面（後１～２年）代行バスで町が枯れるか実るか見極めた上で。
目の前の事実から逃げるように開発とか復旧とかの復興はしないでくれないか
まだ頭に血が昇ったままみたいだし（闘牛牛状態）
347:名無し野電車区
12/03/26 14:54:20.41 kEHxgno10
【鉄道】三陸鉄道 壊れたレール10cm5万円、5cm3万円で200個完売 4月から再販予定
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
348:名無し野電車区
12/03/26 16:31:12.73 A7EQKgMcO
ゴミを高く売り付けるぼろい商売だなあ･･･
349:名無し野電車区
12/03/26 16:39:16.76 HPSSBGSU0
ま、ええかっこしだったんだよ束の社長は。
カメラ回ってるからつい格好付けて『復旧に全力を尽くします！』なんて
口走っちゃった。本当はそんな気さらさら無かったんだろうけど。
350:名無し野電車区
12/03/26 17:06:59.96 JHLDWTQb0
全力＝全復旧、ではない
全力はつくすけど元にはもどるかどうかはわからないという意味
経路変わっても全力だし ＢＲＴでも全力
マラソンで全力＝完走 1位 とと同じ勘違いしてるのが多いな
結果は変わるよ
廃止も全力の結果廃止も将来有りゆるのだから
351:名無し野電車区
12/03/26 21:59:12.38 HPSSBGSU0
屁理屈はいいよ
352:名無し野電車区
12/03/27 02:16:12.50 xuaGWB40O
社長の復旧発言でいつも無視されるのが、同時に地元の協力と国の支援も求めていた点。
どちらも得られていない状況では鉄道復旧は無理。
353:名無し野電車区
12/03/27 07:35:06.14 nfw8/X72O
気仙沼市長のクズ発言･･･
ＪＲはＢＲＴに踏み切り、クズ発言を引用したら良い。
354:名無し野電車区
12/03/27 16:29:29.24 LkcQnxrx0
発言する側と受け取り側のギャップがこれほど格差がある例は他にないから
下手すりゃBRTすら出来なくなり永遠バス代行
東北でできなくて神戸で出来るのってやはりスピードだな
JR私鉄とも早かったし
分離独立していればJR（東北）も全線そのまま仮復旧やってただろう
東に甘えたばかりに・・・恨むなら政府に音部JRに口開けて待ってる県市を恨め
355:名無し野電車区
12/03/27 17:49:49.04 nfw8/X72O
ＪＲ東北なら、自治体にお布施を要求してただろう。
356:名無し野電車区
12/03/27 18:40:11.98 UaApaOvw0
過疎地と市街地の差でしょ。
357:名無し野電車区
12/03/27 21:37:36.24 j1j6xagC0
>>352
それは次期選挙で変わる可能性大なんだがな
358:名無し野電車区
12/03/28 00:36:13.58 MZWQ0s8aO
>>357
民間企業のＪＲに、政治が圧力かける行為が間違い。
ＪＲに経営判断させるべき。鉄道事業法で撤退の自由を保証してるんだから。
359:名無し野電車区
12/03/28 11:40:29.04 sNj8fMUD0
>>357
変わ可能性は低いだろうな。
BRT推しは民主党の政治判断じゃなくて国交省の判断だから。
360:名無し野電車区
12/03/28 16:16:34.20 MsNrOj5o0
>>359
鈴木俊一が当選すれば可能性大だぞ
361:名無し野電車区
12/03/28 16:38:19.87 9jM9gL3f0
この度の震災＋津波で東北がどう言う所なのか
これでハッキリしたと
私腹と利権の東北地方 身内人情我侭な地域
これじゃすぐ見切られるわ
362:名無し野電車区
12/03/28 17:02:38.49 RLb2ksgp0
>>361
でも西日本や新潟よりはマシじゃね？
363:名無し野電車区
12/03/28 22:49:20.98 l0GAh03e0
特に九州とか
364:名無し野電車区
12/03/29 01:21:25.51 URlEyNcAO
マシとかどうでもいい。
気仙沼･大船渡･山田線は、ＢＲＴで仮復旧。それで10年運行。
鉄道復旧するかしないかは、乗客の増減でドライに判断。
365:名無し野電車区
12/03/29 02:31:43.46 5R2yHcb20
それ以前に街の構造が今後どうなるかも未定なわけで、鉄道復旧の議論は
その後になるんじゃないの？
まあ、鉄道駅を決めてそれを拠点に街整備、という考え方も無くはないが
それはまたそれで住民が納得せんだろうしなｗ
366:名無し野電車区
12/03/29 14:06:42.87 URlEyNcAO
岩泉線廃線確定。妥当な判断だろ。
宮古-釜石･盛-気仙沼も廃止しバス路線に。気仙沼線だけはＢＲＴで、形だけ気仙沼線存続で･･･
367:名無し野電車区
12/03/29 14:14:16.97 /WqlA2S+0
>>364
同じことしか言わねえなあ、とは思うが、実際それでいい気がするな。
時間が経てば多少は国や地方の首も回るようになるかもしれんし。
368:名無し野電車区
12/03/29 19:52:28.31 MsCPjw3q0
BRTなんてつくるわけがない、
単線用の用地しかないんだから、そこのバス一台走らせるのは
拡張する必要があるし。
すれ違いのために拡張しないといけないから、建設費が思いのほかかかる。
だから、ＪＲは高額投資のわりに、客もいないわけだしやるわけがない。
369:名無し野電車区
12/03/29 21:35:19.82 UsVOlgtm0
代行バスでいいだろうな。
三陸道もできるし４５号も空く。
370:名無し野電車区
12/03/29 21:50:34.42 qCly+zlaO
>>362>>363
田舎はどこもそうだって
371:名無し野電車区
12/03/29 22:20:00.88 bA5yVKpIO
三陸道ができると、今まで内陸部を走っていたトラック等が流れてきてかえって渋滞するってことはないのかな。
372:名無し野電車区
12/03/29 22:22:49.34 UsVOlgtm0
>>371
１００％ない。
内陸部（盛岡・北上）に行くトラックは
今までどおり東北道を通る。
373:名無し野電車区
12/03/29 22:29:01.48 CEmwrNoI0
>>371
渋滞するとすれば、40km以上で走れないジジイまで三陸道に乗って堰き止める、くらいかな
374:名無し野電車区
12/03/29 23:05:20.47 URlEyNcAO
>>373
そんなクルマは後ろからパッシングか、クラクションで煽れば済む。
375:名無し野電車区
12/03/30 00:06:37.13 S8PJlaX/O
>>374
関西に帰って下さい。これ以上関わらないでね。本スレまで荒らさないでください。お願いします。ば関西君
376:名無し野電車区
12/03/30 01:36:54.45 VNeNnpNNO
三陸道は造れば良いじゃん。
但し有料にして、完成は急がず安上がりに造れば。
急いで造ると、建設費が増えるみたいだし。
鉄道は、石巻線(浦宿まで)･仙石線･常磐線は復旧必須だが、後は自治体のお布施次第だな。
復旧費用の半分以上を自治体がお布施出来れば、鉄路復旧出来る。
377:名無し野電車区
12/03/30 02:28:26.00 lfEr/iZv0
>>373
それは普通に高速の最低速度違反だ・・・
378:名無し野電車区
12/03/30 04:04:18.39 m2wYXM5Q0
高速自動車国道じゃないはず。
379:名無し野電車区
12/03/30 11:46:59.93 VNeNnpNNO
有料にして、むやみな利用を排除したら済む。
380:名無し野電車区
12/03/30 20:40:18.70 mERffluv0
>>379
有料にすれば鉄道利用者増えるね。
381:名無し野電車区
12/03/30 21:28:43.56 VNeNnpNNO
鉄道利用が増えるか？
ないない･･･
減少が止まる位でしかない･･･
382:名無し野電車区
12/03/31 03:28:36.06 YUOjGlQo0
通行料金が払えないので引っ越して出ていく人が少なくなる
383:名無し野電車区
12/03/31 10:34:35.70 +STNU2F/0
>>381
利用者を増やす方法、増える可能性は全くない？
384:名無し野電車区
12/03/31 10:52:51.92 TLoCQovRO
>>383
ＪＲ九州のサービス。楽しい旅の演出･･･
リピーター獲得する体制。
補助金ばかり充てにする態度じゃ無理だろ。
岩泉は増やす方法は無いな。
385:名無し野電車区
12/04/01 06:37:35.19 xG4bhgnhO
返す返すも悔やまれるのは、2年前まで鉄建機構が保有してた剰余金(当時1兆4500億円)を、
｢事業仕分け｣で略奪され年金財源にされたこと。
アレが温存されていたら、山田・大船渡・気仙沼は勿論、只見や三鉄の復旧費用を全部出しても
総額の半分も使わないわけで。
恨むならレンホーを恨め、ってことか？
386:名無し野電車区
12/04/01 07:52:05.72 O8x79ZIFO
レンホーはいい加減な台湾人だが、これをやったおかげで、無駄な復旧は阻止出来た。
387:名無し野電車区
12/04/01 11:35:42.31 kUN/7wlwO
返す返すも悔やまれるのは、三陸鉄道の復旧工事費の補助を早々に決めてしまったことだ。
三鉄が自費で復旧するのは構わないものの、何を優先で補助金を出すか決めるべきだった。
今になって補助すべき事業への予算が不足しているのだから。
388:名無し野電車区
12/04/01 11:50:53.67 O8x79ZIFO
三陸鉄道が復旧急いだ理由は、時間が経つと補助金もらえなくなるから。
山田･大船渡･気仙沼線不通区間のBRT化は避けられない･･･
補助金･･･無いしな
389:名無し野電車区
12/04/01 13:40:24.63 F2c7p7tw0
そんな話は三鉄ばかりじゃない。
ある仙台の特殊法人は、数百億の補助金が出て壊れた古い設備を更新できたとか言ってた。
精査すればもっと安くあげられたと思う。
390:名無し野電車区
12/04/01 14:02:26.21 F2c7p7tw0
復興の汽笛響け 三鉄・陸中野田－田野畑間が再開
「一歩でも半歩でも地域とともに進みたい」－。第三セクター・三陸鉄道（本社宮古市、望月（もちづき）正彦社長）は１日、
北リアス線の陸中野田（野田村）－田野畑（たのはた）（田野畑村）間（２４・３キロ）で運行を再開する。
東日本大震災による津波で線路が流失した区間の復旧は初めて。
久慈発の「一番列車」のハンドルを握る林郷哲巳（りんごうてつみ）運転士（３２）＝洋野（ひろの）町大野＝は、
レールの復旧と地域の復興に思いを重ね、発車の汽笛を鳴らす。
昨年３月１１日。林郷さんは、久慈駅で宮古行きの車両の準備を始めようとした時に大きな揺れを感じた。
運転は中止され、すぐに同僚と高台に避難した。
後日、津波により、野田村や宮古市田老の街並みが消えたのを見て、言葉を失った。
いつも運転席から見ていた景色はなかった。
震災から５日後に久慈－陸中野田間（１１・１キロ）の運転を再開したが、これまでとの距離の違いにもどかしさを感じた。
大野（おおの）高卒業後、「地元で人と触れ合う仕事がしたい」と三陸鉄道に入社。当初は駅での窓口業務や車掌などに当たっていた。
しかし、１９８４年の開業当時を知る先輩たちに刺激を受け、２４歳で「花形」の運転士に。
今回の運行再開を「２度目の開業のようだ」と喜ぶ先輩たちの気持ちも受け止め、一番列車の運転席に座る。
三陸鉄道の復旧見通し 北リアス線（宮古－久慈間、７１・０キロ）、南リアス線（盛－釜石間、３６・６キロ）とも２０１４年４月までの復旧を目指す。
北リアス線は田野畑－陸中野田間の再開により、小本－田野畑間を除き復旧した。野田村では津波により約２・３キロにわたりレールが流失したが、
新しいレールが敷設された。南リアス線は盛－吉浜間が１３年４月、吉浜－釜石間が１４年４月に再開予定。
【写真＝「少しずつでも住民や地域と一緒に進みたい」と誓う林郷哲巳運転士。１日午前５時２６分発の一番列車を運転する＝３１日、久慈市】
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
391:名無し野電車区
12/04/01 14:27:05.37 O8x79ZIFO
山田･大船渡･気仙沼線と、鉄道復旧しないけどな。
392:名無し野電車区
12/04/01 16:56:30.97 jjepzLFP0
お前の脳内ではな。
393: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
12/04/01 17:23:08.87 z3OxNvAr0
大作線ってすごいな。
キャラの著作権はどうなんだ。
394:名無し野電車区
12/04/01 21:12:49.91 O8x79ZIFO
>>392
岩泉線に続くＪＲ三線。
395:名無し野電車区
12/04/02 01:06:45.75 JY/qEiizO
>>394
お前は本スレに無関係だから帰れ馬鹿
廃止とバスの話はあっちでやれカス 山田線もスレ違い
396:名無し野電車区
12/04/02 01:29:26.77 C39sJmab0
>>2
埋まったんで、山田線次スレ誘導する
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 8【ﾛｰｶﾙ線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
397:名無し野電車区
12/04/02 07:39:55.89 PGUW7D6ZO
>>387-389
とにかく、情緒的判断とソロバン勘定がチグハグ過ぎだよな。
398:名無し野電車区
12/04/02 12:20:27.73 O5Qo60bFO
自治体が復旧費用半分負担すれば、いつでも復旧可能。
399:名無し野電車区
12/04/03 13:01:56.58 k2S9FQsE0
復旧費用くらい自治体出せるだろ。自治体の財政破たんさせても鉄道欲しいなら。
400:名無し野電車区
12/04/05 15:47:08.54 vBmBE3300
「ピカピカ」復旧アピール 三陸鉄道が研磨加工レール販売
第三セクター三陸鉄道（岩手県宮古市）は、東日本大震災の津波で被災したレールを販売している。
昨年も復興商品として２度売り出して完売しており、今回が第３弾。１日に運行を再開した北リアス線田野畑（岩手県田野畑村）－陸中野田（同県野田村）間のレールを加工した。
高さ１４センチのレールは幅１センチに切り分けた。価格は２万円で、２００個を販売する。
昨年は被災したことを示すため、黒くさびた部分を残したが、全体をきれいに研磨加工し、復旧復興に向けて新たに出発する姿をイメージした。
三鉄はほぼ全額国費で２０１４年４月の全線復旧を目指すことが決まっている。
自助努力も必要との姿勢を打ち出す望月正彦社長は「これからも復興商品を開発していきたい。復旧に協力してほしい」と購入を呼び掛ける。
今秋にも第４弾の販売を計画しているという。三鉄オンラインショップのほか、宮古、久慈両駅の窓口でも販売する。
連絡先は三陸鉄道０１９３（６２）８９００。
401:名無し野電車区
12/04/05 17:52:16.05 OCVoiyMxO
三陸鉄道は、ガラクタを高値で売るなあ。
復旧したら、陸中野田･田野畑･島越･田老･三陸･綾里は無人化して合理化するのも忘れずに。
402:名無し野電車区
12/04/05 19:11:51.53 jgQcMwmw0
三陸のｷﾊって何で転換クロスだったんだろ、JR東日本なのに
403:名無し野電車区
12/04/05 19:16:31.66 jgQcMwmw0
岩手県民は震災以前の風土が戻ればそれでいいとか言っているが
時間を巻き戻せるとでも思っているのかね
404:名無し野電車区
12/04/05 19:27:09.25 OCVoiyMxO
鉄道が三陸の風景から消えても生活に影響ない。
高速道路が出来れば、かえって便利になる。
405:名無し野電車区
12/04/05 19:28:48.95 jgQcMwmw0
発言が有限会社の頑固なワンマン社長みたいな発想棚w
406:名無し野電車区
12/04/05 19:29:57.59 jgQcMwmw0
JRは404お前だけで持ってるわけじゃねえんだよ わかるか？ｗ
407:名無し野電車区
12/04/05 21:03:19.09 zqHL3rcnO
>>404
よう、お前は本スレ来ないでな。同じ事繰り返してるだけだし聞き飽きた。
408:名無し野電車区
12/04/05 21:39:19.42 OCVoiyMxO
ＪＲが「ＢＲＴに改築する！」って決めたら、自治体に反対する権利無し。
決定権はＪＲに有り。
法律上はＪＲに軍配が･･･
409:名無し野電車区
12/04/06 13:06:52.94 cnrrW12u0
気仙沼ー大船渡・山田線の不通区間はBRTに改築でいい。
山田線は盛岡ー宮古も不要＝１０６急行が便利だから。
410:名無し野電車区
12/04/06 13:37:58.45 0w8peVVs0
>>409
もし山田線がなくなると、106急行は値上げや減便で不便になると思う。
411:名無し野電車区
12/04/06 14:05:46.92 ZBig8BezO
106急行は減っても、さほど不便にはならないでしょう･･･
山田線に競争力無いし･･･
412:名無し野電車区
12/04/06 14:14:57.11 0w8peVVs0
ま、互いに確証のない話はやめとこう。
413:名無し野電車区
12/04/06 17:43:03.47 11rwJxGuO
106か山田線かどちらかに統一すべき
414:名無し野電車区
12/04/06 17:55:54.30 GFhuJAob0
>>413
それなら山田線廃止で
415:名無し野電車区
12/04/06 18:05:31.29 0w8peVVs0
両方あってちょうどいいと思う。
416:名無し野電車区
12/04/06 18:40:06.53 79s0L5M9O
そんな訳ねーだろw
お前山田線の糞ダイヤ知ってるくせによくそんな寝言がほざけるな
417:名無し野電車区
12/04/06 19:28:17.54 0w8peVVs0
糞ダイヤにしつつ、料金と時間で対等な快速リアスを走らせてるのが絶妙な牽制にみえるが。
後は山田線スレでやろう。
418:名無し野電車区
12/04/06 20:49:55.58 ZBig8BezO
競争なら106急行の勝利。山田線は盛岡-宮古の移動の選択肢にすら入れて貰えてない。
まともに使える列車無いもん。
419:名無し野電車区
12/04/06 21:37:23.35 IkBroAv+O
それぞれ好みがあるから両立して正解。
420:名無し野電車区
12/04/06 23:42:15.39 JEl5pwWX0
山田本気出せよ
421:名無し野電車区
12/04/07 04:37:32.56 yVWcvMDqO
106急行が開設された当初は、国鉄は必死に防戦。急行ﾘｱｽを快速に格下げしたり工夫した。
422:名無し野電車区
12/04/09 00:17:55.36 46wNvQGh0
そんなことより岩手輪まともな観光地作れ
423:名無し野電車区
12/04/09 02:16:38.37 46wNvQGh0
何が不満かといえば、JRに変わったときに一気に三セク化すればよかったのに
424:名無し野電車区
12/04/09 07:38:24.68 IcyrstHlO
岩手山･小岩井牧場･平泉･早池峰山･遠野など････
425:名無し野電車区
12/04/09 08:43:20.91 Q5fqKB1R0
東北本線以外は皆私鉄＆三セク化
そうすればスッキリ
（私鉄は電化が条件 非電化区間は三セク）
ランク付けすりゃ良かったのに 無駄なもの抱えてＪＲ束はほんと馬鹿だな
426:名無し野電車区
12/04/09 09:16:12.86 IcyrstHlO
三陸のＪＲ被災区間は被害がハンパじゃない。
ＪＲが鉄道での復旧を諦めるのも頷ける。
ＢＲＴ化で良いよ。そうすれば、葬式鉄も湧かないし。
427:名無し野電車区
12/04/09 13:02:35.00 r+G+T5ls0
復旧は状況的に無理だろうってのはわかるが、いやみったらしく言う奴がむかつく。
428:名無し野電車区
12/04/09 14:24:35.95 IcyrstHlO
心配ない。岩手県北バスという優良バス会社が、きちんと路線維持してくれるさ。
429:名無し野電車区
12/04/09 17:11:10.83 Xq7AgeVw0
そういうのがいやみったらしいってんだ。
430:名無し野電車区
12/04/09 17:13:01.54 Xq7AgeVw0
すまん。
そういうのが、俺らには特にいやみったらしく聞こえる、に直す。
431:名無し野電車区
12/04/09 17:36:25.13 tmaix30/O
バスだと撮り鉄できないから困るよね！
432:名無し野電車区
12/04/09 19:05:41.94 IcyrstHlO
困らない。撮り鉄しなきゃいい。
433:名無し野電車区
12/04/09 19:23:42.13 UuC+sezR0
>>431
撮りバスすればいいべ
（ま、絵になるような田舎ではカラ運行なんてことがあるけどな）
434:名無し野電車区
12/04/09 21:20:40.07 Q24KohTX0
これからは撮りBRTやで
435:名無し野電車区
12/04/09 22:10:51.65 hLdy6MVB0
タイヤだからゴムの時代だ。
撮り鉄、乗り鉄から撮りゴム、乗りゴムへ
436:名無し野電車区
12/04/09 22:30:00.27 N3J701J+0
悲観的な考えしか持たない者は”い○みっ○らし”く聞こえる
こればかりはどうしようもない
ゴムタイヤ＝新交通システム＝ニュートラムに変換
鉄違いと言われると心外だな
437:名無し野電車区
12/04/09 23:28:17.77 2meYxgSM0
>>431-435
撮る奴はどうだか知らないが、乗る分には車輪が鉄だろうがゴムだろうが
景色が見えりゃ、どっちでも良い。
438:名無し野電車区
12/04/10 07:36:12.37 UiR8WQwtO
>>430
イヤミでも何でもなく、ある意味地域密着のバス会社にとって、バスを見直してもらう
チャンスだと思うぜ。
三鉄を巡る報道は、どうにも情緒に流れ過ぎてるように思う。
沿線人口やそれ基づく輸送密度から見て、新らしい考え方のバスネットワークが
合ってるんじゃないか？
439:名無し野電車区
12/04/10 10:50:06.42 cPjQr7CjO
とりあえず、BRTに改築。
利用者が震災前以上なら、鉄道復旧に踏み切る。
更に減少するなら、鉄道復旧はせず。
鉄道復旧したいなら、BRTを利用する事。
クルマに依存続けるなら、鉄道は廃止。
440:名無し野電車区
12/04/10 12:16:38.62 gxCZO6QQ0
自治体が金出して社会実験的に高頻度にすることもできるね。
それで公共交通に人が移れば、誰にとってもいい流れ。
移んなかったら・・・仕方ない。
441:名無し野電車区
12/04/10 12:36:54.16 ARW/1BYG0
鉄道を使えば、或いはクルマを使わなければ利益になるようにしないとダメだね。
税金が免除されるとか、電気代・水道代等が下がるとか。
駅の徒歩圏に全ての住宅を集めて、それ以外のインフラ整備を放棄するくらいやれば、
トータルでメリットが出るかも。
442:名無し野電車区
12/04/10 15:31:21.44 eXJq5sGE0
BRTを都市型新交通システムだと思って使ってやれよ
普通のバスだと思うからいけないんだ
443:名無し野電車区
12/04/10 18:09:52.96 j+35vQ5o0
>>441
それをやっても鉄道が2時間に1本しか来なかったらみんな車使うよね。
444:名無し野電車区
12/04/10 19:27:51.98 gxCZO6QQ0
>>441
そんな無理して公共交通を使わせる必要はないと思う。
445:名無し野電車区
12/04/10 19:57:41.49 X3X2kcJS0
>>443
早くて快適ならいいけど遅くてトンネルばっかりで国道に入ったり
また専用道戻ったり雪ですぐ止まったりするんだもん。
446:名無し野電車区
12/04/10 20:36:57.33 gxCZO6QQ0
早いとこBRTの詳細を公表してもらいたいね。
447:名無し野電車区
12/04/10 22:20:25.49 HvUbJmWa0
ロープウェイにしようぜ
448:名無し野電車区
12/04/10 23:02:46.29 FOXP0QMv0
三陸鉄道 田野畑・陸中野田間運行再開PR動画
皆さん見ましたか？
地元民的にはこれ見ると涙が出ちゃいます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:名無し野電車区
12/04/11 00:40:43.73 LF3TSJFc0
リフトにしようぜ
450:名無し野電車区
12/04/11 03:05:00.41 gRsfbwkfO
田野畑駅は乗車券の委託止めれば？
451:名無し野電車区
12/04/11 17:34:32.02 fiAMA/ob0
大船渡線の陸前矢作駅まではほとんど被害受けてないんだから
復旧させられそうなもんだけどＪＲ束は怠慢だからしないんだよな。
452:名無し野電車区
12/04/11 17:51:24.68 +/TgfH9i0
>>451
いや、結構冠水してるから10億円近く掛かるでしょ
それでも復旧区間の乗車密度が1000人以上あればいいけど、多分数十人だよ？
それに、部分復旧しないのは地元のせいだよ
全線復旧を確約しない部分復旧は認めない、だからね
453:名無し野電車区
12/04/11 18:56:25.24 fiAMA/ob0
>>451
10億なんて掛らないって！せいぜい数億で済むよ。
鹿折唐桑駅付近の線路をちょっと直すくらいだけで済むんだから。
地元の噂では陸前矢作駅に陸前高田や大船渡から多数の乗客が押し寄せて
捌き切れなくなる可能性があるからという話だけど。
454:名無し野電車区
12/04/11 19:24:28.75 1dml6SCu0
>>453
運行本数や乗車率的に捌き切れないことは、有り得ない
被災前より輸送断面が増える要素は、無いからね
捌き切れないのは、バス停、駅前施設＆駐車場＆道路関係でしょ
部分復旧すれば当然代行バスの起終点になるし、そこの整備を行うと
10億近くになっても不思議は無い
冠水した区間は、交差道路等が何とかなれば盛土を増やすかもよ
何の施策も無く復旧することは、ちょっと考えられない
幸運にも乗員乗客に死者が居なかったから、安易に考えている奴が多過ぎる
455:名無し野電車区
12/04/11 20:06:31.11 m1QQbcos0
本当にJRが怠慢なら仙石線石巻方や石巻線の部分復旧もやらないと思うが。
456:名無し野電車区
12/04/11 21:26:51.84 LF3TSJFc0
索道にしようぜ
457:名無し野電車区
12/04/12 02:00:54.40 ggTPpVMVO
>>451
矢作まで被害ないとかどこ基準？
気仙沼から鹿折は間違いなくやる気あれば復旧は簡単で、こっから先の山の中矢作までは楽勝だろうね。竹駒までも同様かな。仮に復旧させるなら竹駒から山間ルートで大船渡に抜けるとこ作らないとダメだろうな。
まあ今回の津波で驚いたのは竹駒と鹿折が津波被った事実だと思う。
地元の俺ですら想像すらした事なかったし、なんたって避難場所が鹿折駅だったんだから。
458:名無し野電車区
12/04/12 07:27:50.39 vn/xmqNj0
トロリーバスにしようぜ
459:名無し野電車区
12/04/12 07:30:31.36 fUp4oY/fO
問題は棒線駅での折り返し方法と信号設備かな？
460:名無し野電車区
12/04/12 08:26:52.88 vZ8puceI0
>>457
リアス式海岸だから、海からの距離よりも標高が重要だよね
鹿折唐桑駅は7.2m、竹駒駅は8.5mらしいけど、事前に周知されてたのかな？
URLﾘﾝｸ(www.shincho-live.jp)
で、冠水した場所を復旧して また住むんだよね
老い先短い爺さんはそれでいいけど、自然をナメてるとしか思えない
461:名無し野電車区
12/04/12 08:35:10.72 fUp4oY/fO
浸水地域は居住禁止にしたら？
手っ取り早い。
462:名無し野電車区
12/04/12 09:45:17.13 hZFrcsIC0
頑固だから爺さんでいられるのか爺さんだから頑固なにか の話のレベルだな
東北って！
見えてる風景も脳内で昭和初期に変換されてるんだろう
交通意識もそっちだし
（柔軟性がない 思い上がり 過信）
余震も長期あるにもかかわらず残ってるのは平和ボケ以前も問題と分析
463:名無し野電車区
12/04/12 09:53:10.15 fUp4oY/fO
三陸縦貫道のランクを落とし、最高速度60㌔程度の規格の整備+ＪＲ三線の被災区間廃止。三陸有料道路経由で路線バス運行。バス停は有料道路上に造る。
464:名無し野電車区
12/04/12 10:02:52.32 v3xpcqfAO
もともと60～70キロ規格であり、有料にする気もないらしい。
465:名無し野電車区
12/04/12 11:39:14.69 fUp4oY/fO
気仙沼市長がまたしてもふざけた発言したな？
もうこういう態度ならば、ＢＲＴに仮復旧して、乗客数が震災前以上なら鉄道復旧。減ればそれで終わりで良かろう。
財源ない？ならば復旧の必要無いんだよ？
バスで賄えるしな。
466:名無し野電車区
12/04/12 12:07:12.85 eMnoU7M00
今年度中に決まらなければ、BRTは撤回して普通の代替バスにすればいいよ
現状でも（バスが原因で）それほど混んでないしね
467:名無し野電車区
12/04/12 14:17:48.97 fUp4oY/fO
三陸鉄道復旧後の利用度合いで、運休してる三陸のＪＲ線も復旧した場合の予測が出来る。
三陸鉄道の地元利用者が減るようなら、ＪＲ線も減る=廃線
468:名無し野電車区
12/04/12 16:24:39.46 zp4y3Kmn0
>>465
なんて発言したの？
469:名無し野電車区
12/04/12 18:54:33.51 fUp4oY/fO
>>468
ＪＲ東日本の冨田哲郎社長が東日本大震災後、一部不通になっている気仙沼線などについて、鉄道による復旧を「確約できない」と述べたことに関連し、菅原茂気仙沼市長は１１日の定例記者会見で「国に資金面での支援の要望を強めていきたい」と強調した。
ＪＲが国や自治体の財政負担に言及したことを踏まえ、「ＪＲだけの財源では復旧できないことを初めて聞いた」と述べた。市には財政的な余裕がないとして、国に支援を求める考えを示した。
→なめるな。地元負担出来ないなら諦めやがれ。クソ市長
470:名無し野電車区
12/04/12 19:33:42.25 zp4y3Kmn0
>>469
でも、女川も石巻も東松島も相馬もどこも自治体負担してないんじゃなかった？
そういう意味では気仙沼だけに負担させるのはいささか不公平では？
471:名無し野電車区
12/04/12 20:33:28.14 fUp4oY/fO
>>470
輸送密度が違う。多くの人が利用してこそ鉄道の存在意義が有る。
石巻線でも、大船渡･気仙沼･山田線の数倍。仙石線は？幹線系線区だけど？
利用が少ないのに、復旧費用が巨額。ＪＲにしたら「BRTに置き換え」の判断になるわな。
ＪＲが「する！」といえば、止めるのは無理。
472:名無し野電車区
12/04/12 20:34:38.64 f86mvXoJ0
一部負担の例、名松線、美祢線、越美北線。
負担なし、阪神大震災の各線、去年の紀勢本線？
473:名無し野電車区
12/04/12 20:39:38.60 f86mvXoJ0
損得で言えば、仙石線、常磐線、八戸線の復旧や三陸のBRTは損だろう。
どのような経営判断か興味深い
474:名無し野電車区
12/04/12 20:45:40.66 zp4y3Kmn0
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
475:名無し野電車区
12/04/12 20:55:00.29 aSRd5rcS0
>>474
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
476:名無し野電車区
12/04/12 20:56:04.25 n5O/RwBZ0
>>474
道路交通では代替できないレベルの利用者がいる場合はね
今回のケースはそうじゃないから
477:名無し野電車区
12/04/12 21:16:43.59 vn/xmqNj0
ケーブルカーにしようぜ
478:名無し野電車区
12/04/12 21:19:22.96 fUp4oY/fO
>>475
BRTで十分代替可能。
それに被災前の利用水準維持できるなら、BRTで仮復旧してからでも遅くない。
維持出来ないなら、仮復旧で終わりだけどな。
479:名無し野電車区
12/04/12 22:50:28.88 ggTPpVMVO
>>460
写真集？地図？そんなもん見て知識得てさも私は知ってるみたいな感じですかい？
被災した土地が今後どうなるか､住んでた人々が今後どうするのかとか知らないないくせになめてるなんて良く言えたもんだ。お前みたいな何も知らない外野は黙ってろ。
480:名無し野電車区
12/04/12 23:07:48.53 jg91yQ3R0
>>474-475
自作自演の工作活動乙♪
474 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:45:40.66 ID:zp4y3Kmn0
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
778 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:48:25.74 ID:aSRd5rcS0
>>777
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
475 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:55:00.29 ID:aSRd5rcS0
>>474
災害なんだから国が支援するのが当然なんだよ。
家なくなった被災者に『国が知った知ったことか！津波に遭うような
ところに住んでるお前らが悪い！死ねや！」って言ってるようなもんだぞ。
781 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/12(木) 20:57:53.35 ID:aSRd5rcS0
>>779
鉄道ってのは公共性のある乗り物だからね。
赤字だからはい廃線ってわけにはいかんのよ。
例えば警察や消防の仕事は儲かるわけじゃないけど、無ければ困るから
誰も廃止しろとは言わない。それと同じ。
481:名無し野電車区
12/04/13 01:03:22.10 7PsqZyqqO
今回の津波は想定外な大きさだからな。
ローカル鉄道を高台移転なんか無理だから、三陸のＪＲ被災区間はBRTで十分。
482:名無し野電車区
12/04/13 15:01:45.11 Pc2gDyeE0
想定外も序の口レベルで済んだ方と考えるとBRTもヤバイだろう
都市一つ丸ごと消滅を考えて
＞道路交通では代替できないレベルの利用者がいる場合はね
＞今回のケースはそうじゃないから
彼の事は在日と呼ぼう そして叩こう 「お花畑はチラシの裏で書け」と
とことん自分って物がないどっかの親父だな こいつ
483:名無し野電車区
12/04/13 18:55:12.85 mdt1AAcJ0
>>481充分かどうかなら、普通のバスで充分では？
484:名無し野電車区
12/04/13 18:58:58.87 1jeGzMFF0
>>483
んー、でも田舎って交通機関の本数が少ないから、ある程度の定時性はいるんじゃない？
あと、現状では山道の連続で酔うお年寄りもいるだろうし。
485:名無し野電車区
12/04/13 19:09:23.97 OEnCYTKbO
公共交通は必要だけど、それが鉄道でなければならない理由はない。
媒体は需要から勘案すべき。
486:名無し野電車区
12/04/13 19:18:10.31 hlpmXgDUO
>>444
そんな事ばっか言ってるから国が土建屋とクルマ屋の相手しかしなくなるんだ…
日本には"政治家"ではなく"政治屋"しか居ないんだからさ。
487:名無し野電車区
12/04/13 19:23:11.56 Pc2gDyeE0
>では山道の連続で酔うお年寄りもいるだろうし
そういう人タクシー
万が一徘徊老人になってもここに登録で呼び戻すだろう
鉄の仕事じゃねえし バスも迷惑 バスで酔うなら鉄も駄目なんじゃ？
電動車椅子で位置発信装置をつけて
488:名無し野電車区
12/04/13 19:26:29.07 Pc2gDyeE0
とか書いてる間に地震あったのか
復旧止めろって警告と受け止めておく
489:名無し野電車区
12/04/13 19:26:45.51 1jeGzMFF0
>>487
いや、俺はBRTなら元が鉄路だから酔いにくいんじゃないかって思っただけ。
490:名無し野電車区
12/04/13 19:27:34.91 pVyloHVE0
>>483
充分条件であって必要充分条件ではない、という意味でしょう。BRT案を出したのは、
・地元と世論への配慮
・企業として許容出来る出費
・株主を説得できるか否か
を考慮した結果であって、地元が拒否するなら単純なバス転換にするよ。
>>484
それほど酷い山道は無いと思う。岩泉線は知らないが。
491:名無し野電車区
12/04/13 20:12:38.51 mdt1AAcJ0
BRTを他地方の路線にも適用しようと考えている、と予想。
只見線、花輪線…
492:名無し野電車区
12/04/13 20:49:09.50 Pc2gDyeE0
土佐黒潮は候補からはずれるのか
ゴムタイヤのニュートラムで自動運転希望
＞いや、俺はBRTなら元が鉄路だから酔いにくいんじゃないかって思っただけ。
ゴムタイヤと言う時点で乗り心地が駄目 結局揺れる
タクシーだと助手席のれば緩和 運転手に酔わないように運転してもらえればだけど
路線一緒でもバスは定時運転の為にジェットコースター化するかな
年寄りにはより厳しくなる
＞日本には"政治家"ではなく"政治屋"しか居ないんだからさ。
残念どちらも最初からいない
利権屋が正しい
その手下だな 中間マージンばかり取って碌に仕事しない遊び人だよ
少なくとも海外からはそう見られてる（口には出さないだけ）
493:名無し野電車区
12/04/13 20:49:51.55 VzKd7YQ/0
>>491
もう少し輸送密度の大きい路線まで考えてると思うよ
・何らかの理由で経費が割高
・輸送密度が有る程度大きく、赤字の絶対額が大きい
・平行道路が貧弱、渋滞がち等
・粒度を下げた多頻度運行のメリットが大きい
こういう条件があれば、輸送密度5000人くらいまではBRT転換を考えてもよい路線も有ると思う
494:名無し野電車区
12/04/13 21:06:05.93 Pc2gDyeE0
どうみても5000は
単純に地理的観点で1000人～3000人BRT 海岸山間部標高格差○○M
3000人～1000人三セク 依存の会社山間部は除く（500未満は年更新）
JR線から降格基準
内陸平地は該当せず
495:名無し野電車区
12/04/13 21:20:50.51 cs+klBfW0
二階建てバスにしようぜ
496:名無し野電車区
12/04/13 21:26:56.51 IkSwganTO
あえて鉄道潰して金かけて作るほどのものかな。
497:名無し野電車区
12/04/13 23:16:05.67 9z162g+N0
>>493
おいおい、輸送密度5000人って言ったら、1便平均25人乗車でも1日100往復だぜ。
さすがにそれはないよ。
498:名無し野電車区
12/04/13 23:48:03.80 cs+klBfW0
モノレールにしようぜ
499:名無し野電車区
12/04/14 00:01:10.28 WDJxH6Hg0
輸送密度5000人の路線で1便25人は少なくないか？
500:名無し野電車区
12/04/14 00:09:32.90 3SUFT8a90
>>497
5000人くらいになれば、当然連接バスが使われるでしょ。
ラッシュ時は100人x20往復、それ以外は25人x20往復とか。
一般道のバスと違って回送の定時性も高いから、極端な片側輸送でも
車両数を抑えられるメリットもあるし。
BRTなら本数を増やせます、というのを売り文句の一つにしているのだから、
5000人ならラッシュ時は毎時4本、閑散時でも毎時2本、最低でも一日に40往復、
これくらいは有って当然だよ。
むしろ5000人規模のの鉄道と較べると、60往復以上でないと本数増には成らないのでは？
501:名無し野電車区
12/04/14 00:21:52.13 +583IF/I0
>>497
「バスを使った中量交通システム」がBRT。
輸送密度5000人くらいの路線こそBRTの本領。
>>491
ただ、JRでそれだけ輸送密度のある鉄道路線なら、
他の路線に直通可能というメリットの方が勝るんじゃないかな。
私鉄だと神戸電鉄粟生線とか思い当たるけど。
502:名無し野電車区
12/04/14 01:28:41.29 31bCg00YO
まあ、輸送密度1000人以下の路線が該当か。
503:名無し野電車区
12/04/14 02:58:43.60 KLFk564h0
>>499
路線平均で25人なら一番混んでいるところはどれくらいになると思う？
>>500->>501
おいおい、上下専用レーン＋連接バス前提の都市圏交通「BRT」の数字や前提で
ローカル線代替の白棚線システムを語らないでくれよ。
山手線基準でほくほく線を語るようなもんだぜ。
504:名無し野電車区
12/04/14 03:16:01.03 xXCpuyvM0
トロッコにしようぜ
505:名無し野電車区
12/04/14 07:14:59.80 2J1VT1zS0
>>496
鉄道は破壊されて既に存在しない
506:名無し野電車区
12/04/14 08:17:25.95 RLZ8Q6020
>>503
鉄道並みにダイヤ管理されていれば（というか閉塞の概念があれば）、単線跡地で5000人も充分可能だよ
上下専用レーンなら、連接バスと合わせて5万人以上も可能（100人×終日3分間隔とか）
人件費が安い、初期投資出来ない、鉄道のノウハウが無い海外では、そういう使い方をしてる
被災3線とは少しズレた話だが・・・
507:名無し野電車区
12/04/14 11:24:19.73 31bCg00YO
線路が消滅した輸送密度が1000人以下の鉄道は、仮に復旧しても極限まで乗客数が減り、どうにもならない状況になります。
更に減るのだから、復旧しても仕方ない。
508:４９６
12/04/14 11:42:04.26 GRd2Hhbg0
>>505
よそに作る場合の話。
509:名無し野電車区
12/04/14 12:10:36.64 7yB3kKEmO
設備更新時に投資額や長期的な損益を見て天秤にかけることは有りうるのでは。
510:名無し野電車区
12/04/14 15:04:51.15 xXCpuyvM0
空路にしようぜ、
511:名無し野電車区
12/04/14 18:56:16.41 VTvFwUw30
陸前矢作までは余裕で復旧できるはずなのになぜしないんだＪＲは？
512:名無し野電車区
12/04/14 19:00:52.22 iTpb8FZ30
>>511
>>451-454、>>459あたりで推測が出てる
513:名無し野電車区
12/04/14 19:06:47.81 VTvFwUw30
>>512
それらの諸問題を解決するための設備投入しても
せいぜい数千万でできるだろうに。
514:名無し野電車区
12/04/14 19:11:55.46 iTpb8FZ30
>>513
なら「数千万円で出来るのでやらせてくれ、ダメなら全額返還する」 と地元＆JRに提案してみれば？
515:名無し野電車区
12/04/14 19:26:52.07 31bCg00YO
やる必要が無い。
BRTに改修して、信号設備は破棄だから。
516:名無し野電車区
12/04/14 21:06:11.91 VTvFwUw30
数千万円なんて天下のＪＲ様にとっちゃ、はした金でしかないだろ。
517:名無し野電車区
12/04/14 21:18:25.60 LxUwGeNrO
数千万で出来ると思ってるクソガキって何なの?
脳みそあんの?
518:名無し野電車区
12/04/14 21:28:31.02 xXCpuyvM0
ケーブルカーにしようぜ
519:名無し野電車区
12/04/14 22:10:36.25 31bCg00YO
ＢＲＴにしようぜ。
520:名無し野電車区
12/04/14 22:23:54.25 xkdlj/LmO
ＤＲＶにすれば、対外的に鉄道といいながら実質的なバスにできる。
521:名無し野電車区
12/04/14 23:15:11.32 eW4mNJTM0
陸前矢作までは余裕で復旧できるはずねぇ・・・・
JR大船渡線 鹿折唐桑
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東日本大震災 気仙沼市・唐桑町 The Sendai earthquake 3.11~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
522:名無し野電車区
12/04/14 23:17:28.44 eW4mNJTM0
>>517
少なくともコイツは脳みそねーな
876 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/04/14(土) 23:11:51.99 ID:VTvFwUw30
なにがなんでも復旧の声を封じ込めたいＪＲ束の工作員が湧いてるな
523:名無し野電車区
12/04/14 23:19:07.01 iSH4zENN0
で、また乗客がいるかどうか分からない行き止まり路線を作って喜ぶのは・・・
JRは維持費をペイできないから当然しないだろうな
では・・・誰が一番喜ぶのか
524:名無し野電車区
12/04/14 23:48:11.85 DNW3JKCg0
鹿折唐桑駅周辺は市がかさ上げするらしいから
1キロたらずの線路をＪＲが敷けば陸前矢作まではすぐ復旧。
あと竹駒まで復旧してBRT乗り換え設備を備えた新陸前高田駅に。
八戸線復旧費用以下でこれくらいできんじゃね？
525:名無し野電車区
12/04/15 00:26:19.86 Y43ixZb50
>>524
> 鹿折唐桑駅周辺は市がかさ上げするらしいから
今後も住むつもりなら、それが妥当だな。路盤まで市がかさ上げしてくれるなら、
そこの浸水区間は駅舎を含めて2億円くらいで済むかな。
JRがかさ上げするとなると、4､5億円ってとこか。
> あと竹駒まで復旧してBRT乗り換え設備を備えた新陸前高田駅に。
津波対策無しの単純復旧＋バスターミナルでも、5億円は掛かるな。
BRTへの乗換え駅が無人というわけにもいかないから、駅員を1人置くだけで＋1000万円/年くらい？
最後に復旧区間が代行バス→汽車に戻ることによる赤字増加が、2000万円/年か5000万円/か・・・
少し推測が難しいな。
526:名無し野電車区
12/04/15 01:19:36.11 yvj58q7U0
坊ちゃん列車を走らせよ…ディーゼル仕様スマソ
527:名無し野電車区
12/04/15 01:45:38.19 0z41RTzYO
DRVってwww･･･
国道経由の代替バスだな･･･
DMVはマイクロバスしか無理だから。BRTなら通常の長尺車が使えるし線路敷をバス専用道に改修決定だな。
岩泉線のバス転換に続き、三陸海岸被災区間を、全国初のＪＲ運賃適用BRT路線に改修しましょ。
三陸鉄道に影響は全く無いし。