11/12/09 21:59:38.31 RqLob/8S0
>>2以降に関連スレって書いてんだから関連スレ貼れよ。
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 7【ﾛｰｶﾙ線】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
東北本線盛岡口・IGR・青い森鉄道・八戸線・大湊線9
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
復興せよ三陸！ いまこそ三陸新幹線の建設を Vol.1
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
3:名無し野電車区
11/12/09 21:59:53.65 RqLob/8S0
そして重複スレ
気仙沼線・大船渡線・三陸鉄道・岩手開発鉄道８
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
4:名無し野電車区
11/12/09 23:30:18.30 tfK37CPG0
こっちが早くて関連スレも貼ってあるからこっちだな
5:名無し野電車区
11/12/10 00:26:37.22 3H9leeaZ0
黒字会社への国費支援が法的に不可能なので気仙沼線についてはJR単独復旧を求めるが
仙石線については国の復興支援を県のまちづくり予算名目に変えて迂回充当する特例措置で
実質的に国費で復旧するみたいだな
宮城県は幹線鉄道や拠点港を復興してローカル鉄道、集落、漁港など集約・廃止
岩手県は全漁港復旧に三陸鉄道も再建開始
なかなか対照的だな
リソースが無限ではない以上、どちらが良いと言い切れるものではないが
6:名無し野電車区
11/12/10 02:00:43.84 7Q3S4YCeO
柳津-気仙沼-盛は廃線確定。
自治体がやる気ないし冷淡。ならば廃線で。
釜石-宮古は5年間様子見で良いんじゃない。5年後にどうしても必要なら復旧したら。
7:名無し野電車区
11/12/10 04:25:40.35 Dl4quV1/O
>>5
どちらにせよ、人が戻れる宮城と岩手はまだマシ。
それに引き換え福島は…。
8:名無し野電車区
11/12/10 09:55:11.05 KUZMwgMi0
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
岩泉線運行は年度内に結論 再開可否でＪＲ東日本
ＪＲ東日本の内田浩二設備部長は９日、岩泉町大川で２０１０年７月に発生した脱線事故で全線運休が続く岩泉線の運行再開の可否について「年度内に何らかの方針を出さなければならない」との考えを示した。全線で行った地質調査などの結果を踏まえ、同社内で判断する。
非公開の岩泉線土砂崩壊災害原因調査検討委員会（委員長・岡田勝也国士舘大理工学部教授、委員１１人）終了後、ＪＲ盛岡支社で開いた会見で述べた。
同委員会は１０年８月に設置し、同日が最終回。全線の安全性評価のため、斜面１３６カ所で進めていた地質調査の結果をまとめた。
同社によると、事故現場の斜面と同様、大規模な岩盤崩落が起きる恐れのある斜面が２３カ所あり、うち１２カ所は新たな割れ目が発生するなど、特に危険性が高いと結論づけた。
9:名無し野電車区
11/12/10 09:59:30.35 KUZMwgMi0
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
被災者の移転地選定大詰め 岩泉町と田野畑村
【画像あり】
東日本大震災で甚大な被害を受けた沿岸市町村で、被災者の集団移転先の選定が進んできた。
岩泉町は、小本地区の集団移転先の「第１候補」と位置付ける三陸鉄道小本駅周辺の住宅地、公共施設などの予定地を提示。
田野畑村は羅賀、島越の２地区で、高台と海岸部の既存集落周辺に分けた案に絞り込んだ。両町村は早期の生活再建に向けて地権者との交渉など移転事業を加速させる。
岩泉町は７日夜に開いた震災復興事業の住民説明会で、三鉄小本駅周辺の居住予定地として同駅西側の民有地、小本小、小本中、小本保育園の移転候補地には小本川近くの民有地を示した。
同駅周辺には三陸北縦貫道路のインターチェンジ開設が予定されている。居住地や学校など公共施設、三陸北縦貫道路の土地については町が先行取得。
町内外にいる地権者約８０人への個別の説明は年内着手を目指す。買い取り価格については今後示すという。
伊達勝身町長は「復興事業を進める上で住宅や学校の移転先の土地を確保しなければ何も始まらない。小本駅周辺に新しいまちをつくっていく」と強調した。
田野畑村は８、１０月に行った被災者アンケートやまちづくり懇談会の意見を踏まえ、羅賀と島越の２地区で高台と既存集落に近い土地に分けた集団移転地案を絞り込んだ。
羅賀はこれまで移転候補地とした７カ所から、同地区と村役場とを結ぶ道路脇の高台１カ所と既存集落に近い和野、羅賀の２カ所の案とした。
島越はこれまで１０カ所を候補地としていたが、切牛の高台１カ所、既存集落に近い松前沢の３カ所に絞り込んだ。
集団移転した新集落の基本的考え方として、基幹道路整備や集会施設を設けるなど地域コミュニティーに配慮したまちづくりを目指す。
(2011/12/09
10:名無し野電車区
11/12/10 10:17:30.37 ERrhBiw40
今さらだが
ＪＲの被災各線は分社してＪＲ東日本本体から分離すれば良いじゃん
赤字会社になるだろうから補助金も貰えるだろう
仙石鉄道、石巻鉄道、大船渡鉄道、山田鉄道
もちろん、独立採算になって運賃・運行本数もそれなりになるが
どうせＢＲＴだって、いずれ同じ道を辿る
宮城県内は仙台空港鉄道方式にでも
11:名無し野電車区
11/12/10 10:37:59.48 KUZMwgMi0
>>9
羅賀は田野畑駅のある地区
田野畑村の移転候補地（予想）を示してみた
田野畑村移転候補地?
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
同じ地区内での移転でも羅賀地区は津波の被害の出なかった高台はまだ駅に近いが、島越地区は松前沢でも駅から500ｍ近く上流まで津波被害を受けている
移転候補地は津波被害を受けていないのが条件だから鳥越駅は集落から500ｍ以上離れることになる
羅賀地区にしても水産業に関係のない者（被災により廃業した者を含む）は交通や中学校など利便性の高い和野地区への移転を望むだろうし、北リアス線復旧した所で利用者の激減は明らか
12:名無し野電車区
11/12/10 10:42:30.33 oqxa77ZfO
>>6
気仙沼線は南三陸町側のトンネル抜けた辺りに仮駅を造り、柳津から僅かながら復旧再開を延長。
大船渡線も鹿折唐桑を復旧させて陸前矢作まで延長。
ただ現状の位置で復旧させられる区間はこれが限度だろう。
13:名無し野電車区
11/12/10 11:30:07.59 KUZMwgMi0
>>12
＞気仙沼線は南三陸町側のトンネル抜けた辺りに仮駅を造り、柳津から僅かながら復旧再開を延長。
こっちは前谷地で他と線路がつながっているし、集落もあるし、バスとの乗り換え拠点を作れば便利だろうけど
＞大船渡線も鹿折唐桑を復旧させて陸前矢作まで延長。
こっちは鹿折唐桑が集落壊滅しているし、他と線路がつながってないし、地理的に結局、両方の駅でバスに乗り換えが必要になるから無理じゃない
14:名無し野電車区
11/12/10 12:35:04.97 hkyFVe/P0
>>11
移転候補地の考え方として、「高台と既存集落に近い土地に分けた集団移転地案」だから
①一箇所で移転できる広い高台
②現集落に近いが分散して移転する場所（土地がない）という絞り方だろう。
だから、
羅賀移転先①道路沿いの高台②和野・羅賀計２ヶ所
島越移転先①切牛の高台②松前沢３箇所 という事だ。
>>11の言う、和野と羅賀を極端に離した移転先の予想は間違い。
よってこんな感じだろう（松前沢の残り２ヶ所は分からなかった）。
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
役場－田野畑駅は村営バスが走ってることも考えると、どっちの案でも
田野畑駅近辺の乗客はいなくならないんじゃないのか。
なお、島越駅はどこに移転するか分からないからちょっと判断できない。
15:名無し野電車区
11/12/10 13:21:10.07 v+NyDO/60
三陸鉄道もAKB商法を導入したら良いのに
例えば乗車券を1枚購入したら生写真や社長と1回握手が出来る握手券を添付するとか
16:名無し野電車区
11/12/10 13:54:43.91 4veZ6gjH0
新しい駅にｼﾞｬﾆｰｽﾞやAKBの名前をつければいいだろ（w
17:名無し野電車区
11/12/10 14:42:04.87 98KeX2yHO
1さん、乙であります。
18:名無し野電車区
11/12/10 16:26:22.62 M4Wo8GwU0
>>13
鹿折唐桑近辺は、駅舎はなくなったが線路自体はそれほどダメージを受けてない。
むしろ陸前矢作駅が手狭だから無理なのだそうだ。
確かに地図を見ると、送迎車や乗り換えバスが入るには窮屈そう。
19:名無し野電車区
11/12/10 16:31:28.94 Dl4quV1/O
>>10
全部まとめて三陸鉄道に統合してしまえば？
20:名無し野電車区
11/12/10 16:45:08.31 XspoHMOx0
沿線住民の悲願、
陸中門崎―千厩間の直線化早期実現を！
21:名無し野電車区
11/12/10 17:00:56.02 Sls1FUJT0
>>20
長坂や摺沢に行くのが不便になるだけなのだが。
22:名無し野電車区
11/12/10 17:00:59.71 M4Wo8GwU0
>>10
> 赤字会社になるだろうから補助金も貰えるだろう
> 仙石鉄道、石巻鉄道、大船渡鉄道、山田鉄道
その目論見のとおりだとしたら、数百億円の国庫負担が発生する案という事になる。
国交省は全力阻止しようとするだろう。
国交省の希望はJRが自腹を切って各線を復旧することであって、財政負担が生じそうな案はどれも嫌いだろう。
それは地元もそうだ。
JRだって、年間数百万人の観光客入り込みを誇る陸中海岸国立公園から全面撤退ということになるので
経営の足がかりが残せるバス転換なら喜ぶだろうが、鉄道を地元に無償譲渡では、余り面白くない。
土地代だけでも路線価で数十億円するだろうし。
23:名無し野電車区
11/12/10 17:32:05.02 XspoHMOx0
>>21
長坂や摺沢なんかには大半の客は用は無い。
ほとんどの乗客は気仙沼を目指す。
良くて東磐井の中心都市である千厩くらいだろう。
24:名無し野電車区
11/12/10 18:08:55.32 llHME2pTO
>>23
乗降客は摺沢>千厩≒気仙沼だけどな
25:名無し野電車区
11/12/10 18:17:29.20 2+F+Jovg0
>>22
国交省は三陸道の方が予算掛かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰか。
アッチは千億くらいかかるのになあ
26:名無し野電車区
11/12/10 18:27:10.12 XspoHMOx0
>>24
んなわけねだろ。
27:名無し野電車区
11/12/10 19:39:51.84 qbuHSEarO
brtとかゆうわけわからん乗り物はやめてせめて三セクにしれ
28:名無し野電車区
11/12/10 20:43:12.28 qbuHSEarO
なんなんだよそのてきとーな乗り物
29:名無し野電車区
11/12/10 21:46:52.40 7Q3S4YCeO
決めるのはJR。自治体は金出さないなら黙るべし。
30:名無し野電車区
11/12/10 21:54:31.89 qbuHSEarO
社員おつ
31:名無し野電車区
11/12/10 21:59:42.28 2+F+Jovg0
>>29
自治体のOK無しに単独で決められないでしょw
32:名無し野電車区
11/12/10 22:01:18.85 qbuHSEarO
地方路線をむりに廃止にもって行くために大地震おこして
国民大勢を殺したJRもしくは国鉄の張本人社員おつ
33:名無し野電車区
11/12/10 22:12:31.22 qbuHSEarO
いままで冷遇してきたくせにこれ以上嫌がらせするつもりかJRは
34:名無し野電車区
11/12/10 22:14:54.50 qbuHSEarO
なんで東京に本社があるのに地方の交通に口出ししてくるんだよ
泥棒企業
35:名無し野電車区
11/12/10 22:22:33.18 PJL4/gen0
北上山地は地盤がいいらしいのでリニアなんとかの候補なんだって。
各地の公共天文台が震災で崩壊したのに室根山天文台は無傷だったとか。
36:名無し野電車区
11/12/10 22:29:07.88 qbuHSEarO
JR本社を岩手に移せ
37:名無し野電車区
11/12/10 22:30:26.44 JkA1mDXfO
>>34
だったら>>10みたいに路線ごとかＪＲ関東とＪＲ東北に分社しろよ。
地元で対応することになるだろ。
38:名無し野電車区
11/12/10 22:44:18.70 qbuHSEarO
いや南東北と北東北にさらに分けるべき
39:名無し野電車区
11/12/10 22:49:48.87 J0Pl6M9p0
>>15
鉄道むすめに続いて、今度は鉄道むすこを導入するようだが・・・
今度はトミックス関係なく自社独自
40:名無し野電車区
11/12/10 23:18:52.24 dBalnahL0
三島JRは経営が成り立たないという理由で持参金をつけてあげたわけだが
JR北東北が発足する時には税金で持参金をくれるんだろうな。
そういう事を考えると
分社化は政治家たちが猛烈にブレーキを踏むと思うが。
今の国のどこにそんな金がある。
41:名無し野電車区
11/12/10 23:35:34.52 JSneyyLXO
>>23
そのご自慢の気仙沼は崩壊。
42:名無し野電車区
11/12/11 00:34:12.70 v4y8N+qK0
>>40
東北会社には新幹線を現物で付ければいいじゃん
43:名無し野電車区
11/12/11 02:16:20.26 zB+1yWZ1O
>>31
一年前に廃止届出せば自由。
自治体の同意は不要。
44:名無し野電車区
11/12/11 02:19:45.42 PpEZfvzPO
北リアス線は生き残るのか？
45:名無し野電車区
11/12/11 02:26:47.68 vC52d7G10
北リアス線をまず集中的に工事を行い、北リアス線を確実に復旧させた方が得策。
JRにしてみれば、三陸鉄道が復旧しようがしまいが、BRTで終わらせる考えだろうから。
三陸鉄道にしても、車両の入れ替えは釜石ー東北ーIGR－八戸で出来ない事も無い。
そもそも直通運転なんぞ必要ないし。
46:名無し野電車区
11/12/11 02:29:05.46 PpEZfvzPO
廃止したらJR社員の秘密をばらします
47:名無し野電車区
11/12/11 02:35:31.86 PpEZfvzPO
覚えておけよ
48:名無し野電車区
11/12/11 05:09:05.24 PpEZfvzPO
空港アクセス線る余裕があるんなら気仙沼線復旧しれ
49:名無し野電車区
11/12/11 05:26:21.87 PpEZfvzPO
brtとかほざいてるやつは民主党支持者だろ
しにたまえ
50:名無し野電車区
11/12/11 05:44:18.47 PpEZfvzPO
事業仕分けするのはいいとしても、廃止はやめろ
51:名無し野電車区
11/12/11 06:22:08.27 6aK+7wVE0
>>42
これから人口減少社会に入る中で首都圏の通勤通学客は減少することが考えられている。
JR東日本は運輸企業としては衰退の道を辿っているんだが、その中で数少ない伸びしろがある商品が新幹線だ。
新幹線は、ホテルなどをパックにしたレジャー・旅行商品販売の核でもあり、脱運輸経営化の最重要のツールだ。
だからJRは、新幹線に重点投資を続けている。
JR東日本にとって新幹線は、路線単独での黒字はそれほど大きくないが、企業として発展していくための大黒柱なのだ。
それを、言うに事欠いて、新幹線を譲れっていうのか？
どうして、そう次から次に”名案”を思いついては書きこむ気になるんだろうか。
そんな、本職の皆さんに呆れて否定されるような事を考えて、趣味として楽しいんだろうか。
分からない。
52:名無し野電車区
11/12/11 07:38:26.54 AvOxOtGSO
なんだかんだ言っても｢流れ｣は決まりつつある…って感じかな。
53:名無し野電車区
11/12/11 08:52:30.27 zB+1yWZ1O
BRTすら止めて、JRﾊﾞｽ東北が路線ﾊﾞｽを運行すっか？
鉄道ﾊﾞｽ=JR運賃で･･･
54:名無し野電車区
11/12/11 08:52:56.36 AntbltLl0
>>51
株主の機嫌を損ねることを心配しなくていい「趣味」だからこそ、大いにこういう発言は
すべきじゃね？
そもそも、ＪＲ西と東海、ＪＲ九州と西（経営安定化基金は少なくていいから、小倉～博多
は九州へ）でもそういう議論があったんだから。
あんたが、ＪＲ東の株主だったら怒って当然だろうが、「本職」の人の多くは本音では怒らんと
思うよ。（ＪＲ東の従業員を名乗って公式の場で発言するなら、職制の上から「株主に怒られることは
言うな」と言われて発言の自由はなかろうけど。）
55:名無し野電車区
11/12/11 12:37:00.99 TuAaFMEl0
>>51
人口減少社会だけど、年寄り増えるんだから交通弱者は増えるだろ。
それに首都圏の人口って減少傾向だっけ?
あと首都圏のJR東日本はエキナカでメチャクチャ稼いでるし。
新幹線分割してJR東北に組み込んだとしても首都圏側の赤字はあり得ない
56:名無し野電車区
11/12/11 14:12:10.02 zB+1yWZ1O
閑散線区が、壊滅的打撃受けたのに、そもそも再建必要か？
地域が支える意思ないし･･･
市民の再建を求める声が小さいからなあ････
JRの判断は妥当だと思うが････
57:名無し野電車区
11/12/11 14:31:48.58 KzB86On70
>>55 足腰が弱った高齢者にとって、寒い中、自宅から離れた駅まで出向いて列車を待つのって相当しんどいのでは？
被災地のローカル線再建に当てる金を、高齢者向け福祉タクシーの補助金に回した方が、交通弱者対策になる。
それに首都圏のJR、山手線の都心高架部分など老朽化がかなり進んでいて、改築に相当な金がかかるのがあるわけなんだが、その費用を考えなくて良いのかね？
58:名無し野電車区
11/12/11 14:44:39.30 TuAaFMEl0
>>57
誰が被災地のお年寄りだと言ったよ。
勝手に話をすり替えんじゃねえ。
>>51は首都圏の話なんだから首都圏のお年寄りのことを言ってる。
それに改良工事はするのが当たり前なんだからJRだって折込済みだろjk
1000円高速でやられてても最終利益760億円だし
59:名無し野電車区
11/12/11 16:09:19.44 iNQ8zzjl0
これからは首都圏は年寄りが増える
↓
年寄りは車の運転ができないから電車を使う
↓
JRの業績が伸びる
↓
その金で被災地の鉄道を復旧しようぜ！
すげー論理だ。ここまでくるともう病気だなｗ
60:名無し野電車区
11/12/11 18:14:51.74 hydBLoBxO
>>57
高齢者福祉タクシーは近場の移動だな。
それに乗って駅に行き、鉄道（またはＢＲＴ）に乗って、
デカい町に行くわけだ。
61:名無し野電車区
11/12/11 18:38:05.68 TuAaFMEl0
>>59
実際お年寄りを社会に出そうと橋下が地下鉄安くしようとしてるわけだがｗ
62:名無し野電車区
11/12/11 20:21:47.19 lwXSR51QO
高齢者が増えるのと同時に現役世代が減るわけだが。
首都圏の通勤路線が将来に渡って安泰だとは楽観的すぎる。
63:名無し野電車区
11/12/11 22:08:37.45 zB+1yWZ1O
>>59
お年寄り増える=現役世代が減る=通勤客減る=収入減
こんな事は小学生でも解る。
都会以上に深刻なのが地方ﾛｰｶﾙ輸送。どう維持するか真面目に考えているのがJR。
不真面目なのが自治体･･･
64:名無し野電車区
11/12/11 22:53:16.61 TMHBRsCP0
>>55
子供が減り、大人が退職すれば通勤通学が減るのが道理だ。
年寄りがいくら通院すると行っても毎日は行かない。
それに、歩いていける近所に個人病院が多くあるんで、わざわざ電車に乗るまででもない。
人口減少社会でJRが次第に苦しくなるのは分かりきってる。
このスレに居着いているごく一部の人は
その場で思いついたことだけレスしてるから、そんな当たり前の事すら気が付かない。
65:名無し野電車区
11/12/12 00:39:55.14 o+O4g4nK0
>>57
ところが国交省はもう福祉タクシーに出す補助金もないと言い出していてだな
老人や子供が外出したい時は近所の人が車を出してあげる形で助けあうという新基軸を打ち出した
交通関係のナショナルミニマムはこれまで公共交通の利用権の確保と考えられてきたが
今後は、近所の人に頼んで乗せてもらう権利の確保に切り下がる
（近所に人がいなければ同一自治体内の民間人を呼びつけて乗せてもらう権利）
66:名無し野電車区
11/12/12 00:48:48.35 85q6TAy10
>>62-64
定年を引き上げようというのを検討中なのも知らんのか。
ニュースも見ないんだな
67:名無し野電車区
11/12/12 00:54:33.39 RIm8BbN10
年よりは田舎の不便な公共交通なんか望んでいないぞ。w
68:名無し野電車区
11/12/12 01:08:44.21 o+O4g4nK0
就職口が足りない状況で年寄りの定年引き上げたら
その分若者がニート化するだけで何の助けにもならんがな
69:名無し野電車区
11/12/12 02:57:07.94 pgYFkSPCO
津波で線路消滅したなら、道路にしたら良い。
国鉄最後のﾛｰｶﾙ線開通か･･･
三江線も気仙沼線も開通させる必要無かった。
三江線も全通してなければ、廃線出来てたろうに･･･
70:名無し野電車区
11/12/12 03:19:59.14 eECP9htsO
>>66
焼け石に水って知ってるか？
71:名無し野電車区
11/12/12 03:31:56.89 g8Tu3dptO
標準軌で建設されていればきっと地震でびくともしなかったなｗ
72:名無し野電車区
11/12/12 06:06:05.22 Tn4vDiU80
>66 定年引き上げしたって、長距離通勤が減少するのは目に見えている。
関西圏の状況見れば、明日の首都圏のJRも同様な状況になることが見えてくる。
73:名無し野電車区
11/12/12 07:52:48.82 0CFt75ti0
今NHKの朝のニュースで橋下が
『大阪市役所は地方の役所と違って、優秀な人材が多いですから』と
差別丸出しの発言をしてたぞ。 思わず本音が出たんだろうｗｗｗ
74:名無し野電車区
11/12/12 10:43:33.14 WJe7JrTwO
まあ、地方の役場は実力ではなく縁故採用が多いというから、橋下の言うことも間違いとは言い切れない。
75:名無し野電車区
11/12/12 13:35:31.31 pgYFkSPCO
柳津-気仙沼-盛･釜石-宮古は、JRの好きなようにさせてやれ。
自治体は金は出さないわ、固定資産税は欲しいわで、強欲過ぎ。
復旧後、自治体がBRT線路敷を購入。管理しろ。
76:名無し野電車区
11/12/12 21:34:37.49 Qi7tyzE50
>>75
仕事したら？
77:名無し野電車区
11/12/12 22:40:33.72 49XeTyD60
今日のTBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」のニュースランキングで
＞宮城県の村井知事が官邸に訪ね、仙石線など、ＪＲ各線の早期復旧に向け、国の財政支援を
＞求める要望書を官房長官に手渡した。宮城では５路線が現在も一部区間で運休
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
というのが紹介されたけど、関連する新聞記事はある？
78:名無し野電車区
11/12/12 23:58:01.55 g8Tu3dptO
75
あしたから75の常連路線がBRTにるからあんしんしRO
79:名無し野電車区
11/12/13 00:01:01.42 g8Tu3dptO
75はニートなのか
80:名無し野電車区
11/12/13 00:19:52.54 UKUnDadrO
欲があれば今頃黒字だろ
81:名無し野電車区
11/12/13 00:23:58.33 UKUnDadrO
岩手県民に欲はないよ ただばかなだけだ
82:名無し野電車区
11/12/13 00:37:53.91 UKUnDadrO
86年の国鉄民営化の時に全て三セクターにしなかったんだ？
ＪＲにも否はあるだろ
83:名無し野電車区
11/12/13 00:56:32.72 UKUnDadrO
強欲なのはお前だろ75はただBRTが好きなだけなんだろ？
84:名無し野電車区
11/12/13 00:58:33.56 VVyj+iwR0
小泉竹中路線に心酔するニートの>>75
85:名無し野電車区
11/12/13 01:04:04.91 UKUnDadrO
>>75
東北にBRT作るならお前がちゃんと建設費用全額出せよ？
86:名無し野電車区
11/12/13 01:15:15.46 Lt1egH8bO
「JRの好きなようにさせたらいい」のどこがいかんのだ？
気仙沼･高田･大船渡の各市が全く復旧に協力しないじゃん。
地域が金出さないなら、閑散線区の復旧なんか不可能だぜ･･･
名松線も廃止が決まりかけたが、逆転出来たのは地域が相当金を出したから･･･
最低限の地域の足の確保。自治体に出す金が無いなら、完全な廃止よりはずっとﾏｼ違うかな。
87:名無し野電車区
11/12/13 01:21:11.84 UKUnDadrO
なんだ名古屋人か
88:名無し野電車区
11/12/13 01:28:39.59 UKUnDadrO
名古屋と違って東北にはＪＲ本社がないから
ＪＲに対しての不満がおおい
89:名無し野電車区
11/12/13 02:24:01.82 UKUnDadrO
せめてＪＲバスにしれ
90:名無し野電車区
11/12/13 05:06:48.17 Lt1egH8bO
JRﾊﾞｽ東北が運行+鉄道運賃ならﾊﾞｽでも良い。
91:名無し野電車区
11/12/13 15:31:21.96 F67IgoX30
そうそう。
今までのＪＲ料金を踏襲してくれるんならバスだって構わんのよ。
どうせ今までだって1両か2両編成で十分足りる利用客しかおらんかったわけだし。
92:名無し野電車区
11/12/13 21:19:31.48 b+xaxbnAO
>>82
したくても、法律の壁があってできなかった。
あの時、三セク化或いは廃止できる線区はことごとくそうなってる。
93:名無し野電車区
11/12/13 21:37:39.69 dVAx0ubVO
特定地方交通線廃止後に、残った地方交通線が悲惨なほど客が減った。
大船渡･山田線は乗客激減した代表格違うかな？
気仙沼線は減り方少ないが、三陸道出来たらイチコロ････
94:名無し野電車区
11/12/13 22:02:06.07 SmEVWUNi0
>>88
だからＪＲ東日本をＪＲ関東とＪＲ東北に分割せよと。
95:名無し野電車区
11/12/13 23:09:08.46 o1PyBomG0
>>93
違う。
どこも激減している。
96:名無し野電車区
11/12/14 02:16:42.03 GYtZ9Z1uO
三陸各線は、どこも散々な乗客の減りっぷり。
JR発足時より半減で済まない路線も多い･･･
97:名無し野電車区
11/12/14 21:27:41.79 K2BXB0x30
俺は車持ってないんだからもっと電車賃安くしてくれよ。
98:名無し野電車区
11/12/14 21:39:49.75 r32Xucz90
>>97
ネットの金を交通費に回せ
99:名無し野電車区
11/12/14 21:53:23.27 GYtZ9Z1uO
三陸鉄道開通の時は「ぼろい国鉄車に差をつける」何て言ってた。
JRになり、山田大船渡線にｷﾊ100を投入。ｷﾊ52･58を置き換える努力したのに、みんな車使い鉄道使わない。
それでも、鉄道復旧断念反対か？
100:名無し野電車区
11/12/14 22:27:25.70 S2Pla4F8O
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ' ｝ ／
ヽ_｣ _＿＿_ ! ＜ 復旧させなさい♪
ゝ i、 ´ ニ `丿 ＼
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
101:名無し野電車区
11/12/14 22:28:38.16 S2Pla4F8O
只見のキハ40と交換だｗ
102:名無し野電車区
11/12/14 22:32:49.75 S2Pla4F8O
高橋ジョージに寄付してもらおう
103:名無し野電車区
11/12/14 22:36:41.67 dWX8ZHF30
>>99
鉄道復旧断念反対に反対！！
104:名無し野電車区
11/12/14 22:38:00.16 S2Pla4F8O
岩手県はまだこれからの地域なのにおしいなあ
105:名無し野電車区
11/12/14 22:51:23.69 GYtZ9Z1uO
地元住民で日常的に鉄道使う人何%だね････
年一回すら鉄道使わない人が半数を超えるのでは？
線路無くなったし、もうJR3線はBRT置き換えで良いだろ。
106:名無し野電車区
11/12/14 23:17:25.19 S2Pla4F8O
お前本当にはらたつやつだな
107:名無し野電車区
11/12/14 23:18:35.03 S2Pla4F8O
きちがいなの？
108:名無し野電車区
11/12/14 23:24:32.65 S2Pla4F8O
住民無視してるだろ
109:名無し野電車区
11/12/14 23:25:39.36 PRi1nmvB0
>>105
推測じゃなくて具体的数字出してくれる？
110:名無し野電車区
11/12/14 23:28:29.73 S2Pla4F8O
自宅でミニカー転がしてろよ
111:名無し野電車区
11/12/14 23:29:33.06 HiWfcflBO
釜石スモーク工房は無くなるの？
112:名無し野電車区
11/12/14 23:31:05.30 S2Pla4F8O
建設会社なの？
113:名無し野電車区
11/12/14 23:45:51.33 GYtZ9Z1uO
輸送密度でみれば、気仙沼･大船渡線が900人台、山田線が500人台。
大船渡線は末端はもっと低くなる。
114:名無し野電車区
11/12/15 00:05:21.92 1sxxuIwSO
じゃあミニ新幹線遠そう
115:名無し野電車区
11/12/15 00:09:17.38 1sxxuIwSO
被災地は三重と違って近鉄みたいなサブ交通機関なんてないんだぜ？
116:名無し野電車区
11/12/15 00:16:20.40 Njv2UR9u0
>>115
車を使うのだが。
117:名無し野電車区
11/12/15 00:26:16.91 1sxxuIwSO
流されたレールはどこへ消えた
118:名無し野電車区
11/12/15 00:36:09.11 1sxxuIwSO
しかもバスの本数少ないし
119:名無し野電車区
11/12/15 00:48:43.99 1sxxuIwSO
バスじゃ意味がないし
120:名無し野電車区
11/12/15 00:50:46.64 2m647qBPO
岩手県北ﾊﾞｽ･岩手県交通･ﾐﾔｺｰﾊﾞｽが有る。
補助金出せば運行してくれるよ。
121:名無し野電車区
11/12/15 01:12:30.91 1sxxuIwSO
人身の処理も遅いよねJR
122:名無し野電車区
11/12/15 02:00:32.16 1sxxuIwSO
新幹線駅から沿岸まで時間かかりすぎる
123:名無し野電車区
11/12/15 06:16:22.50 m8TjAz5xO
>>113
国鉄時代の特定地方交通線(バス等への転換が妥当とされる
線区)の輸送密度の敷居値が4000人、そのうち一次線のそれは
2000人だったな。
124:名無し野電車区
11/12/15 09:32:32.32 w9Rj9Se70
1次 500人未満
2次 1000人未満
3次 2000人未満
JR継承 2000人以上
125:名無し野電車区
11/12/15 11:13:50.16 PBJWePDX0
１次 短距離盲腸線２０００人未満、その他５００人未満
２次 ２０００人未満
３次 ４０００人未満
じゃなかった？
今ならローカル線で２０００人以上なら優秀な方に思えるけど、
逆に廃止された路線が今も残ってたらどんだけの惨状だったかｗ
126:名無し野電車区
11/12/15 11:18:54.75 w9Rj9Se70
>>125が正解
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
127:名無し野電車区
11/12/15 11:39:28.20 7/dYCzcR0
>>109
具体的な数字が出せないのが、鉄道どころか公共交通が必要とされていない証拠
国土交通省による公共交通への支援を受けるためには、
地元自治体による「総合交通計画」の策定が法的に義務付けられている
策定してないってことは公共交通要らんって意思表示
だいたい、平成の大合併をすれば合併時に予算がもらえるんだよ
「コミュニティ施設整備、総合交通計画の策定など」として億単位の交付金をもらえるんだ
特別交付金までもらっておきながら「公共交通には振り向けなくていいわ」とやらかしたってこった
日常的に鉄道を使う人が何%であるかという調査の必要すらないほど鉄道不要という意味
128:名無し野電車区
11/12/15 15:28:46.03 lzJCWmci0
三陸沿岸は都市圏が小さいからPT調査はやってないし、
全国PTの対象都市でもないから分担率はわからんのじゃないかな。
まあ鉄道の分担率が極めて低いのは確かだろうが。
129:名無し野電車区
11/12/15 15:49:45.68 xXelVYB60
気仙沼市の総合交通計画データあったぞ
URLﾘﾝｸ(www.city.kesennuma.lg.jp)
最終ページ見れば分かるが、七回の会議で一度も議題になってないし、
交通事業者ヒアリングに呼ばれてもいないｗｗ
バスは停別乗降車数まで徹底的に載せて利用者個別に改善案の聞き取り調査までしてる
鉄道についてはJRが勝手に運行している迷惑物件ってスタンスなんだな
130:名無し野電車区
11/12/15 17:16:38.26 1sxxuIwSO
PTってなに ATS？
131:名無し野電車区
11/12/15 17:58:41.89 VVPiyMbZ0
バスでもこれまでの鉄道料金体系でやってくれるならいいぜ。
132:名無し野電車区
11/12/15 18:34:39.82 xXelVYB60
パーソントリップ調査だろ
133:名無し野電車区
11/12/15 18:36:20.71 2m647qBPO
深名線みたいに据え置きならいいよな････
134:名無し野電車区
11/12/15 19:17:15.90 1sxxuIwSO
被災路線復旧しないと東北は共倒れする
135:名無し野電車区
11/12/15 20:54:27.10 2m647qBPO
400億以上かけて、JRが三陸海岸の大赤字3路線の線路復旧する意味は有るのか･･･
136:名無し野電車区
11/12/15 21:10:20.21 +jbV8TvQ0
仕方ないかもしれんけど
三陸鉄道とリアス&快速って接続が…
もう地元だけで完結ってことかいな
137:名無し野電車区
11/12/15 21:31:07.48 JShTWz7Q0
>>136
県都へは便利で速い高速バスをご利用ください
138:名無し野電車区
11/12/15 21:39:10.01 zubDudYvO
>>125
4000人以上は幹線でも厳しい区間が有るよな
139:名無し野電車区
11/12/15 21:41:19.31 x+0G9iSQ0
>>137
高速なんか通ってないが?
140:名無し野電車区
11/12/15 23:20:04.10 2m647qBPO
三陸鉄道は106急行と組んで、企画きっぷ出してる。
宮古⇔盛岡でJRは蚊帳の外
JRとの直通客は充てにしてない。ほとんど線内完結。
141:名無し野電車区
11/12/15 23:46:20.95 1sxxuIwSO
左沢線の方がいらないだろ
車で充分
142:名無し野電車区
11/12/15 23:49:04.84 1sxxuIwSO
あと飯山線
143:名無し野電車区
11/12/16 00:15:57.39 Rb6dHIo6O
JRを東北と関東で分割するとか
道州制の話とかは
まだはやすぎる
144:名無し野電車区
11/12/16 01:03:59.91 r5NtFxMEO
しかしJRだけじゃなく国までBRTの方向で動いてるとなると気仙沼線は本気でヤバそうだな。
4年前に八戸から三陸縦貫したけど気仙沼からは疲れて爆睡しちゃったんだよな。
あれが最初で最後になるのかな。
145:名無し野電車区
11/12/16 01:06:19.61 Rb6dHIo6O
ゆ
146:名無し野電車区
11/12/16 01:10:40.47 Rb6dHIo6O
>>114
君が寝たから津波がきたんだな
147:名無し野電車区
11/12/16 01:11:37.58 Rb6dHIo6O
144
でしたすまん
148:名無し野電車区
11/12/16 01:13:24.60 Rb6dHIo6O
>>144
ｗ
149:名無し野電車区
11/12/16 01:25:43.90 Rb6dHIo6O
>>144
どこに住んでいるの？
150:名無し野電車区
11/12/16 02:19:17.62 Rb6dHIo6O
大船渡線は復旧できそうだな
151:名無し野電車区
11/12/16 03:46:24.02 Rb6dHIo6O
このスレ過疎ってて腹たつ
152:名無し野電車区
11/12/16 05:33:14.03 Rb6dHIo6O
そもそも赤字＝廃止と言うことがおかしい
秘境は文化なのに
153:名無し野電車区
11/12/16 05:38:38.96 Rb6dHIo6O
BRT推進派は日本人じゃないね
154:名無し野電車区
11/12/16 08:57:35.85 Jll44g5+O
>>152
その“文化”を守るためにも鉄道は廃止。
155:名無し野電車区
11/12/16 09:32:27.14 JuTlNAORO
そもそも三陸の人は、鉄道を必要とする人がとても少ない。
漁業者は車使うだろうし。
線路が無事ならまだしもなあ。JR線は完全に破壊されたからな。国鉄ならすぐに復旧しただろうが。
156:名無し野電車区
11/12/16 11:23:10.40 yqt5erzC0
そりゃあ、国鉄は商品の出荷に絶対必要な生命線だったからな
JRは通学にしか必要ない
157:名無し野電車区
11/12/16 11:40:42.91 Jll44g5+O
大船渡線って、いつまで貨物営業してたんだ？
158:名無し野電車区
11/12/16 11:50:43.25 yqt5erzC0
当然のごとく59.2改正ですな
159:名無し野電車区
11/12/16 11:57:33.21 yqt5erzC0
おっと
小口貨物は59.2で終わったわけだが、セメント輸送は1996年まで続いて1999年に正式に廃止らしい
160:名無し野電車区
11/12/16 12:21:56.59 JuTlNAORO
DE重連
161:名無し野電車区
11/12/16 18:33:57.93 Rb6dHIo6O
復旧したら毎日乗るから復旧してくれ
162:名無し野電車区
11/12/16 19:27:41.84 JuTlNAORO
南三陸･気仙沼･高田･大船渡･釜石･山田･大槌熱心に復旧を訴える自治体有るのかね？
復旧が必要なら、貴志川線みたいな草の根運動しないと。
住民が動かないと自治体は動かない。
自治体が動かないと、JRは鉄道での復旧を諦めるだろうよ。
163:名無し野電車区
11/12/16 19:41:24.36 Rb6dHIo6O
宮古
164:名無し野電車区
11/12/16 20:30:27.66 IzisH2xX0
二重投資になる仮復旧はしないと明言している以上、ＢＲＴしかないだろ。
鉄道に拘ったら生きているうちの復旧はないぞ。
ＢＲＴが嫌だと言っていたら、ＢＲＴさえ実現しない。
165:名無し野電車区
11/12/16 20:50:14.00 JuTlNAORO
三陸鉄道は、こうならない為に強引に復旧を急いだ。
JRは、成り行きを冷静に見きわめていた。
三陸鉄道は、JR復旧断念は困るのかな。あまり影響なさそうだが。
166:名無し野電車区
11/12/16 21:38:42.54 Qd2bEjjp0
>>153
バ関西人です
167:名無し野電車区
11/12/16 23:02:21.52 JuTlNAORO
JRのやりたいようにさせてやれ。それが一番よい。
168:名無し野電車区
11/12/16 23:06:26.58 Ff8sEYCtO
仮にＪＲが復旧費用をすべて自分で出すとしても、
現時点では工事ができない。
住宅地を高台に移すのか、前の場所につくり直すのか
決まってないから。
ルートが設定できない。
169:名無し野電車区
11/12/16 23:40:44.22 Rb6dHIo6O
最初から三陸鉄道山田線にすりゃよかったのになあ
170:名無し野電車区
11/12/16 23:43:02.17 Rb6dHIo6O
ＪＲの好き勝手にさせた結果がいまの結果なんだろ
171:名無し野電車区
11/12/16 23:46:16.63 Rb6dHIo6O
いやまともな関西人ならBRTなんてばかな事は言わないはずだ
172:名無し野電車区
11/12/17 00:05:12.48 sLk0X2sdO
超閑散線区の復旧を、費用を含めJRに押し付けるのは間違い。地元自治体が応分の負担が必要。
名松線などは、それで廃線を跳ね返しただろ。
復旧するには、熱意が無いと難しい。
手法はともかく、望月みたいな熱意が無いと････
173:名無し野電車区
11/12/17 00:25:01.29 euUD7wEWO
気仙沼線はまだ新しい路線だからなあ
174:名無し野電車区
11/12/17 01:16:55.70 sLk0X2sdO
気仙沼線は、もう少し線形良ければもっと使える路線だったろうに･･･
気仙沼市が、本吉-気仙沼の直線化に協力しそうも無いしな。ﾀﾞﾒだなこりゃ。
閑散線区の復旧諦め、国鉄債務の繰り上げ返済に回そ。
175:名無し野電車区
11/12/17 02:13:41.96 euUD7wEWO
brtにするにしても
早く計画を公表すべき
176:名無し野電車区
11/12/17 05:57:08.17 sLk0X2sdO
自治体の反発が無いからすんなり決まるだろ。
177:名無し野電車区
11/12/17 16:23:20.33 R2kY9TGq0
鉄道復旧に向けた最大の障壁はJR線には国からの資金援助が出ないこと。
確かに大きな損害を受けたとはいえ黒字の有料企業に国費を投入するのは難しいだろう。
だから鉄道復旧にこだわるなら、被災区間をJRから経営分離して三セクにするしかない。
それなら三陸鉄道と同じスキームで全額国費負担で復旧できるだろう。
ただし、その後の運営赤字は沿線自治体の大きな負担になるだろうが。
178:名無し野電車区
11/12/17 19:28:53.90 15NZ5f+C0
気仙沼線は廃線でいいよ。
前谷地―柳津みたいな密度の薄い区間だけ残されたって存在価値が無い。
仮に前谷地と鹿島台が短絡されていたのなら存在意義もあったろうが、
あんなに大回り（小牛田経由）では大船渡線のΩ区間と同じで足枷でしかない。
179:名無し野電車区
11/12/17 20:38:17.06 G+qODxrE0
リアス線は北と南でカラーリング変えろ
180:名無し野電車区
11/12/17 21:01:16.96 G+qODxrE0
北リアス線の本数少なすぎだろ；＾＾
181:名無し野電車区
11/12/17 21:16:46.29 QFt9qPEz0
>>180
今までも大杉
満員で足りる本数で十分
182:名無し野電車区
11/12/17 22:27:32.74 euUD7wEWO
うそいうな
183:名無し野電車区
11/12/17 22:31:16.81 sLk0X2sdO
北リアス線は9往復くらい有れば十分。朝1時間おき。夕方は2その他3時間おき。
昼間は最小限でいい。
184:名無し野電車区
11/12/17 22:37:21.01 v6ab99eOO
>>143
仮にバスで代替なら再び東日本旅客鉄道のバスになるのか？
今はJRバス関東とJRバス東北になってるが、まあJRバス東北なんだろうね
185:名無し野電車区
11/12/17 22:52:03.70 euUD7wEWO
おれが見た時刻表では４往復くらいしかなかったぞ
186:名無し野電車区
11/12/17 23:27:35.72 sLk0X2sdO
7･8･9時前の通学列車の後は13･16･18･20･22時･･･昼間は乗る人あまり居ないから1往復。
朝夕に列車の運転集中でいい。
187:名無し野電車区
11/12/18 02:16:38.05 O4aBQcN2O
釜石線が第三セクターになりえないかな
188:名無し野電車区
11/12/18 13:55:50.21 PoHVQwQeO
釜石線を第3ｾｸﾀｰにするﾒﾘｯﾄは有るのかな。大船渡から花巻･遠野方面へは、ﾊﾞｽの方が近い･･･
189:名無し野電車区
11/12/18 17:04:18.02 1ptG6evbO
今日の朝日新聞経済面に「鉄道復旧見えぬ出口」という特集記事。
鉄道復旧が棚上げされる中で、三陸縦貫道の建設が進む。
バス道として復活する案が浮上。
190:田舎のクマー
11/12/18 21:58:07.27 30RsImNN0
>>188
本当に大船渡市民?
大船渡市民は遠野や花巻に用事ないだろ。
>>189
朝日はANAの大株主だから、
昔から鉄道いじめの論調を書くので注意な
191:名無し野電車区
11/12/18 22:07:38.72 7ttHiRVn0
URLﾘﾝｸ(digital.asahi.com)
津波被害の鉄道復旧、見えぬ出口 多くの路線が再開未定
2011年12月18日03時00分
「ＪＲ仙石（せんせき）線を早急に復活させよ」。１２月上旬。ＪＲ仙石線野蒜（のびる）駅。津波で線路がこわれ、無人になった駅舎の前に立てられたのぼりが風に揺れる。
宮城県の沿岸部を走る仙石線（あおば通―石巻）の約５０キロのうち１６キロが寸断され、現在、代行バスを乗り継いで運行する。利用者からは「乗り換えが大変」「通学時間帯だけ混む」と不満の声が漏れる。
石巻から先にある石巻線女川駅は線路も駅舎も失った。近くに住む女性は「鉄道が女川駅まで来るには１０年かかるねぇ」とあきらめ顔だ。
東日本大震災で被災した太平洋沿岸部の鉄道は、ＪＲ東日本と第三セクター・三陸鉄道の９路線約３９０キロが不通となっている。
４月、ＪＲ東の清野智社長は「すべてを復旧させる」と宣言したが、津波で流された多くの路線は今も復旧のめどが立たない。
「復旧の遅れは、工事だけの問題ではない。津波がきても安全な場所に逃げられる対策をとらないといけない」（担当者）
地盤沈下への対策も必要だ。例えば、ＪＲ石巻線の石巻―女川間。石巻から渡波まで２駅（８キロ）は年度内に再開予定だが、渡波から浦宿まで３駅（６．５キロ）は冠水対策をしてからでないと復旧できない。再開時期は未定だ。
まちづくりとも連動する。ＪＲ東は沿線自治体と復興調整会議を開いて、自治体の計画に合わせて線路の移設などを検討する。
女川町で住宅などの高台移転となれば線路も高台に移す必要がある。高台に造るには用地買収費などが多額になる。
業界関係者は「ＪＲ東は株主がいる民間会社。全線復旧は理想だが、赤字が見込まれるのに無理な投資はできない。できることとできないことを明確にしないと、住民との協議はうまくいかない」と指摘する。
【続く】
192:名無し野電車区
11/12/18 22:07:55.30 7ttHiRVn0
【続き】
■高速道路は建設急ピッチ
鉄道復旧が遅れる一方で、三陸沿岸では高速道路「三陸縦貫道」の建設が急ピッチで進んでいる。
仙台から車で２時間あまりの宮城県南三陸町。国道３９８号から側道に入ると、ダンプカーが積んできた土をおろしていた。来春、約１４００メートル離れた登米市側と両側からトンネルを掘りはじめる。３年間で「志津川トンネル」が完成する見通しだ。
三陸縦貫道は仙台から岩手県宮古市までの２２０キロ。おおむね１０年間で完成する。宮古と仙台の間は、６時間かかっていたところを３時間でいける。南三陸から仙台までも１時間あまりと半分に短縮できる。
急病やけがの人を仙台の大病院に早く運べる。三陸の漁港で取れた魚をより早く東京などの市場に出荷できるようになる。地元は「観光や防災にも役立つ」と期待する。
三陸縦貫道がとおる予定の岩手県陸前高田市。地域再生に向けたリーダーでもある、高田自動車学校の田村満社長は
「三陸に住む人たちの命を救う道になるので、早く完成させて欲しい。鉄道はいらない。巨額な費用がかかるし、利用者が少なく、赤字の垂れ流しになる」。
高速道の整備はＪＲにとっては複雑だ。「もともと赤字路線が多い地域。鉄道が復旧しても高速道ができれば、鉄道にはますます人が乗らなくなる」（業界関係者）と心配する。
【続く】
193:名無し野電車区
11/12/18 22:08:24.23 7ttHiRVn0
【続き】
■線路をバス道に衣替え計画
津波で線路を失った鉄道をバス専用道とし、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）を導入しようという構想が浮上している。
ＪＲ東などは、ＪＲ気仙沼線の不通区間の柳津（登米市）―気仙沼の約５５キロについて、バス専用道として復活させる案を１２月下旬に地元自治体に提案する方針だ。
関係者は、「津波警報が出たときはそのままバスで高台に逃げることもできる」と期待する。
ただ、鉄道のほうが、バスよりも時間に正確で速い。輸送人員も多く、鉄道を地域に残してほしいという要望は根強い。
地方の鉄道の主な利用者は「高校生と車を運転できない高齢者」（業界関係者）。三陸縦貫道ができれば、車依存がさらに進むとみられる。
ＢＲＴは、車社会と高齢化が進む地方で、地域の足をどうやって維持するかを考えるモデルとなる可能性もある。
194:名無し野電車区
11/12/19 00:02:16.85 O4aBQcN2O
盛岡駅で小本までの切符買えればいいのに
195:名無し野電車区
11/12/19 05:29:23.91 K7ArVG04O
>>194
元々買える。但し現在、三陸鉄道が割引運賃だからな。
それに、盛岡⇔宮古は106急行がメインルートだし。
196:名無し野電車区
11/12/19 08:28:47.39 xjwMhkFV0
>>192
そりゃ自動車学校の社長は「鉄道いらない」っていうわなｗ
197:名無し野電車区
11/12/19 10:30:40.60 K7ArVG04O
>>196
地元でそんな意見が出る事自体、「鉄道残して」なんてごく一部の証明。
みんなで団結して「残して」と言わないと復旧なんか実現せんよ。
198:名無し野電車区
11/12/19 10:44:53.00 1bGj+lm/O
かって乗っていた人も多数亡くなっただろうね
残された人はどのくらいなんだろう…
199:名無し野電車区
11/12/19 17:03:57.44 VaOfKuh10
日頃は乗ってもいないくせに、今になって「残して」なんて言うのはおかしいんだよ。
というか、「残して」と言う資格なし！
200:名無し野電車区
11/12/19 19:33:42.57 K7ArVG04O
>>200
同意。
普段使わない公共交通を「復旧」してどうするんだよ。
望月も県の陳情に車使ってたしな。要らないな。
山田-大船渡-気仙沼線の海沿い区間は。
201:名無し野電車区
11/12/19 22:19:04.96 xjwMhkFV0
じゃあ俺関西に行かないから関西なくてもいいや
202:名無し野電車区
11/12/19 22:28:14.54 K7ArVG04O
普段使わない物は棄て、漁港や被災者用マンションを建設する方がいい。
203:名無し野電車区
11/12/19 23:36:33.54 4FKY1CG/O
最初にBRT化の報道があってから1カ月たって、何度か追加報道もあったのに、地元の反対の動きが全く見えてこないあたりが全てを物語っているな。
204:名無し野電車区
11/12/19 23:37:17.98 PirvWkgYO
なにじぶんに 同意してん
205:名無し野電車区
11/12/19 23:37:53.77 xjwMhkFV0
したり顔でｗ何にも物語ってないよ。
206:名無し野電車区
11/12/19 23:41:49.37 PirvWkgYO
新潟の工作員は出てけｗ
207:名無し野電車区
11/12/20 00:58:53.61 UZe3abWHO
>>202
自分に同意してる関西君。お前専用のスレあるからそこでオナニーしてろよ。
好きなだけ書いていいから此処には来るな。
関西も全てBLTにするとか言って欲しいぞ関西君。
早く移動しろ関西君。
208:名無し野電車区
11/12/20 02:44:08.86 PhRLt4PoO
>>207
気仙沼･大船渡･山田線はBRTで復旧反対なら、すぐに復旧せず10年くらい放置したらいい。
そうしたら、自然にﾊﾞｽ転換出来る。
輸送密度1000人以下の鉄道復旧は慎重に。
三陸海岸の人が、車を捨てるなら復旧しても良いが、やっぱり「マイカー」なら、線路ｽﾞﾀｽﾞﾀな鉄道はこのまま用済みだろ。
小数の車無い人はﾊﾞｽ利用で十分。
209:名無し野電車区
11/12/20 02:58:49.17 GwTKGh3GO
大船渡線の気仙沼～盛は結局道路で復旧かい？
210:名無し野電車区
11/12/20 04:09:08.05 0R6xZcJJO
さてはバスオタだな？
211:名無し野電車区
11/12/20 04:13:09.90 0R6xZcJJO
そのバス自体赤字だろ・・
212:名無し野電車区
11/12/20 04:17:11.58 0R6xZcJJO
パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない
みたいな発想だなｗ
213:名無し野電車区
11/12/20 04:33:29.65 0R6xZcJJO
三せくにして運賃値上げすればよい
214:名無し野電車区
11/12/20 04:46:24.60 0R6xZcJJO
そもそもキハ110や100ではイメージ的に良くないｗ
215:名無し野電車区
11/12/20 04:51:49.59 0R6xZcJJO
(；＾～＾)
216:名無し野電車区
11/12/20 06:16:20.45 /iAggqviO
>>207
使いもしないシンボル的インフラより、本来の生活復興に必要な部分に
優先して資源を注ぎ込むべし…って話はその通りだと思うけど？
217:名無し野電車区
11/12/20 08:10:51.08 mLG4PQaJ0
関西人専用スレはこちら（半角カナもOK）
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l50
218:名無し野電車区
11/12/20 08:23:48.63 snunR5BT0
バスでもこれまでの鉄道料金を適用なら全て解決
219:名無し野電車区
11/12/20 09:33:03.46 PhRLt4PoO
JR復旧は住民の運動次第。
住人が復旧要望→自治体が復旧費用負担→JRが動く。
JRは復旧費用全額出すつもりなし。線路に防波堤を兼ねさせる=拒否。
金を出さず、あわよくば防波堤の整備費用もJRに出させ、出費を節約･･･何て考えてるｱﾎ自治体すら有るからな。
220:名無し野電車区
11/12/20 11:06:02.51 qscku/fQ0
仮設工場団地建設に着工 気仙沼の水産加工
URLﾘﾝｸ(klassified.org)
221:名無し野電車区
11/12/20 11:57:09.00 PhRLt4PoO
鉄道再建は要らないから、こういう産業や生活ｲﾝﾌﾗの再建が望まれる。
222:名無し野電車区
11/12/20 19:12:17.52 0R6xZcJJO
しね
223:名無し野電車区
11/12/20 19:24:10.67 0R6xZcJJO
東電が復旧費用支払うべき岩手の木材も汚染されたのだから
224:名無し野電車区
11/12/20 19:51:03.20 0R6xZcJJO
パンドロール締結でいいから早く復旧しろ
225:名無し野電車区
11/12/20 19:55:11.12 PhRLt4PoO
被災地の生活再建に必要なｲﾝﾌﾗ。
○住宅再建→集合住宅
○雇用確保→港湾復旧(集約)地元産業の再建(中心地に産業団地造り集約)
○交通ｲﾝﾌﾗ→高速道路整備、地域の足=旧鉄道跡地に路線ﾊﾞｽ運行。
都市間輸送=高速ﾊﾞｽ
226:名無し野電車区
11/12/20 20:15:26.78 0R6xZcJJO
しね
ぼけ老人と同じ発想してんじゃねえよ
227:名無し野電車区
11/12/20 20:20:54.04 0R6xZcJJO
いままで支えてきた客を裏切るのか
特に観光客や旅行客
228:名無し野電車区
11/12/20 21:02:27.26 wzD99pTbO
18乞食が支えた気になってるw
229:名無し野電車区
11/12/20 21:47:37.00 1DcumWsV0
>>227
五能線やJR九州みたいに列車に乗ることが目的なところは別だが、
一般的なローカル鉄道は観光客にとって不要だな。
団体客→出発地または主要駅からバス
個人客→主要駅からレンタカー
最近の旅は航空機or新幹線＋レンタカーばかりだ。
230:名無し野電車区
11/12/20 23:23:55.00 0R6xZcJJO
※個人的な意見です
231:名無し野電車区
11/12/20 23:26:03.16 0R6xZcJJO
おれは五能線とか全く興味ないけどな
むしろ廃止されてほしい
232:名無し野電車区
11/12/20 23:26:52.23 0R6xZcJJO
九州も興味なし
233:名無し野電車区
11/12/20 23:28:24.93 0R6xZcJJO
だって九州人でばかじゃん
234:名無し野電車区
11/12/20 23:36:21.63 0R6xZcJJO
秋田ってアクセスしにくいし
235:名無し野電車区
11/12/21 00:27:18.62 XQl2c05SO
>>229
ここらは18きっぱ～みたいな鉄道趣味人を、自己満足させてやるくらいなだけだよ
正直地域の足になっていないし、居てもかなり特定の方
もう公共交通機関じゃなくて、特定の人のためのプライベートラインに近い
236:名無し野電車区
11/12/21 01:42:35.58 6enZu2sAO
大船渡線は線形悪すぎて、時間が掛かりすぎて使い勝手悪い。
山田線も。
気仙沼線はまあまあだが、線路が無い。役所の所在地の駅の利用が200人程度の所ばかり。
ﾊﾞｽで十分運べる利用に落ち込んでる
237:名無し野電車区
11/12/21 18:58:47.00 C6Z8sRT10
JRや国の提案どおり、BRTで復旧が一番確実に公共交通機関が回復できる。
238:名無し野電車区
11/12/21 19:07:09.07 Picwzu1q0
バスでもいいけど、
今までの鉄道料金体系を据え置きでやってくれよな。
安さが一番なんだからさ。
239:名無し野電車区
11/12/21 19:27:08.26 rzMQOC2PO
バスなんか時間通りに来ないからあてにならない。
240:名無し野電車区
11/12/21 19:40:00.40 Picwzu1q0
少しくらいの時間のズレより料金（安さ）のが大事だよ
241:名無し野電車区
11/12/21 20:07:06.81 6avPiGZM0
>>240
それはどっちかと言うと鉄ヲタの理屈だわな。
（通勤）通学客にとっては，時間が一番大事なのだから。
間に合わなかったら意味ないのだし。
242:名無し野電車区
11/12/21 20:18:50.58 o8Y5Qou6O
>>241
もとから通勤に使ってる人なんてほとんどいない。
学生なら遅延証明さえ貰えるなら遅れなんて気にしない。
243:名無し野電車区
11/12/21 20:35:58.37 XQl2c05SO
>>239
冬場の北国の鉄道は時間が出鱈目だよ
最近は本当に時間が出鱈目
244:名無し野電車区
11/12/21 21:26:08.40 6enZu2sAO
大量輸送してこそ鉄道。
245:名無し野電車区
11/12/21 21:28:53.41 OiBSWh5p0
>>242
遅延証明が有れば構わないならバスでも良いじゃん。
その地域のバス会社が遅延証明を出しているかは知らないけれど、神奈中なんかは発行してるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.kanachu.co.jp)
バスの乗車に関して→Q7
246:名無し野電車区
11/12/21 21:36:02.51 XQl2c05SO
てか、田舎はのんびりしてるから遅延もクソも無い
鉄道もバスも空いてるし
247:名無し野電車区
11/12/21 22:34:28.00 6enZu2sAO
三陸海岸の鉄道にネットワークも糞も無い。
JRの流された区間はBRTで。多額の復旧費用に見合わない。
248:名無し野電車区
11/12/21 23:20:28.74 cYkgE5Xm0
>>236
使い勝手どうこういうほど乗ったことないくせに
249:名無し野電車区
11/12/21 23:39:14.02 UBbEMaXlO
前原
250:名無し野電車区
11/12/22 00:09:13.90 rlNnHReA0
>>248
地元でも生まれてこの方乗ったことない人と、
高校卒業以来乗ったことない人を合わせたら殆どだろうしな。
251:名無し野電車区
11/12/22 00:13:58.92 JF5+CU33O
まあ気仙沼線のDQN乗客にはbrtがお似合いかもな
252:名無し野電車区
11/12/22 00:25:16.30 JF5+CU33O
なんかかっこよさそうだから
おれがよく利用する路線もブルトにしてくれ
253:名無し野電車区
11/12/22 17:21:31.93 ltokvr2E0
URLﾘﾝｸ(www.keikyu.co.jp)
オークション結果
（1） 期間中の入札件数
８件
（2） 落札いただいた方
横浜市内在住 男性（港南区上永谷 曹洞宗 貞昌院 副住職）
（3） 落札金額
50,001円
（4） その他
落札額は，三陸鉄道株式会社へ全額を寄付
鉄道オタクかよ
254:名無し野電車区
11/12/22 17:52:32.72 EFoMGUkV0
仙石線と気仙沼線電化と複線化で仙台～気仙沼間って快速で８０分って可能なのかな。
もし可能だったらいますぐやるべきだと思うけどね。できれば１時間以内。
最高130ｋｍ/ｈじゃないと難しいのかな。
255:名無し野電車区
11/12/22 18:04:55.86 x37NxZg80
>>254
当然無理。
256:名無し野電車区
11/12/22 19:53:50.41 JF5+CU33O
鉄ヲタきもい
257:名無し野電車区
11/12/22 22:55:16.44 JF5+CU33O
>>
247って友達がまったくいなそう
258:名無し野電車区
11/12/22 22:58:39.19 JF5+CU33O
スレの流れを無視して書き込んでるし・・
259:名無し野電車区
11/12/22 23:04:33.79 JF5+CU33O
brt推進派はどうゆうつもりなんだろうか
ローカル線の経営を転覆させたいのかな？
260:名無し野電車区
11/12/22 23:33:33.56 JF5+CU33O
そんなに合理主義がいいならアメリカに引っ越せ
261:名無し野電車区
11/12/23 00:45:57.69 0a/KnPBQO
brtにしたら冬の列車待ちがとてつもなく寒いだろうがｗｗｗｗ
262:名無し野電車区
11/12/23 01:44:45.60 /kkQSTC60
なんでBRTで列車待ちなんだ？w
263:名無し野電車区
11/12/23 02:57:49.03 ycmsAHCLO
>>259
別に線路が有る他のﾛｰｶﾙ線は廃止とか言っとらん。
巨額の費用(恐らくJRの利益吹き飛ぶ)かけての三陸海岸のﾛｰｶﾙ線復旧を止めたいJRの判断は正しい。
国鉄民営化＝不採算路線の廃止による成功。
264:名無し野電車区
11/12/23 10:34:22.35 RLx9clJW0
JALなんか見ていると、いかに赤字路線がお荷物かわかる。
ＪＲも赤字路線を抱えると、JALの一時期みたいな状態になりかねん。
265:名無し野電車区
11/12/23 11:09:55.15 yWpsvobR0
そう考えるひとが多いのだろうけど、
黒字路線維持のために税金投入する必要ない。
まだ国鉄は新幹線について特殊性あると思うが、日本航空には無い。
JRも気づき始めたのか、みずからの意思で廃線は久しく無い。
せっかく優良大企業になっている訳だから、批判されないように。
そうでなければ、2000年以降とっくに地方交通線のほとんどは廃線の方向だろう。
266:名無し野電車区
11/12/23 15:30:35.76 0w1M/RPd0
>>262
BRTにしても乗客が減ったら意味が無いわけでな。
それにBRTと言えば言葉は格好良いが単なるバスだから
その地域は「鉄道のない地域」になってしまうわけだよ。
ハイパーダイヤで検索して一発で行程が分かるわけじゃないから
出張に行け、と言われても地の果てに行くような気分になるよな。
267:名無し野電車区
11/12/23 20:28:22.40 1HtJhyUYO
JALは 職務怠慢が原因です
268:名無し野電車区
11/12/23 20:33:00.05 1HtJhyUYO
あまりにも女性にもてないかって地方に八つ当たりするのはやめてくれ
ＪＲ社員
269:名無し野電車区
11/12/23 20:37:23.67 1HtJhyUYO
だからいまさら廃止するなら昔から3セクターにすりゃよかったって言ってんだよ わからんのか
270:名無し野電車区
11/12/23 20:39:26.95 RZ75xSYa0
>>266
そうなんだよ
普段使って無くても出張とかあるんだよね
271:名無し野電車区
11/12/23 20:54:31.88 1HtJhyUYO
ただたしかに気仙沼線は眠くなるな
272:名無し野電車区
11/12/23 21:16:25.21 1HtJhyUYO
ＪＲって新幹線以外に新線つくる予定はないのか？
なんかネガティブな話題しかないんじゃないか？
273:名無し野電車区
11/12/23 21:18:27.85 1HtJhyUYO
あまりにも
274:名無し野電車区
11/12/23 21:26:39.58 1HtJhyUYO
廃止したいならいままでＪＲに払ってきた金全部かえせ
275:名無し野電車区
11/12/23 21:33:43.89 1HtJhyUYO
あえて使いにくいように路線を作って地方から金巻き上げておいてやっぱり廃止ってふざけてるの？
276:名無し野電車区
11/12/23 22:08:51.92 ycmsAHCLO
鉄道無いから地の果てじゃなくて、有っても同じ。
有っても無くても大差無し。
277:名無し野電車区
11/12/23 23:37:25.47 OskXvLV90
被災したから即廃止じゃ新幹線を外国にセールスするときイメージ悪い
在来線と新幹線の違いはあれど
278:名無し野電車区
11/12/24 00:17:48.63 5RdmyTdH0
青春18きっぷで突撃予定。どうも、代行バスは使用不可みたいだね。
代行バスの「柳津～志津川」「志津川～本吉」「本吉～気仙沼」の
各区間運賃っていくらなの？そして、ミヤコーバスは宮城交通の
バスカードは使用可能なの？情報求む。
279:名無し野電車区
11/12/24 00:28:32.37 tr4NHD++0
>>277
あの大地震直撃で死傷者ゼロだった新幹線の驚異的な安全性は何にも勝るセールスポイントだよ。
原発の評価は地に墜ちたが。
280:名無し野電車区
11/12/24 00:51:31.03 cdTAk81N0
>>266
いや、だから、なぜBRTで列車待ちなのか？・・・と訊いておるわけでな。
＞その地域は「鉄道のない地域」になってしまうわけだよ。
そんな地域は日本にはいくらでもあるわけだよ。
都市モノレールが開業する前の沖縄へも出張する人はいくらでもいた
けどな。
今どき鉄道がなければ・・・・・・なんて時代遅れもいいところだよ。
281:名無し野電車区
11/12/24 01:30:59.69 CXTGJY+2O
>>280
鉄道は時代遅れって？
馬鹿なの？沖縄？やはり馬鹿だな。
282:名無し野電車区
11/12/24 01:33:46.01 s1EwEk2V0
気仙沼は鉄道のない地域にはならないからBRTでもいいと思ってるんだろう。
南三陸町は巻き添え食って可哀想だけど。
283:名無し野電車区
11/12/24 01:45:38.59 /FKpYafh0
今そんな悠長なこと言ってる余裕あるのか?
とにかく早く復興が進むことが大事だろ?
そんな時に「鉄道のない地域」になるとか何変なことに拘ってるんだよ?
284:名無し野電車区
11/12/24 01:57:42.44 BtBQG+fyO
このスレはガン細胞だね
285:名無し野電車区
11/12/24 02:00:50.27 BtBQG+fyO
そもそも岩手の内陸に新幹線が通ってるのがおかしい
286:名無し野電車区
11/12/24 02:13:27.93 BtBQG+fyO
鉄板で鉄道の批判したら叩かれるの目に見えてるだろ・・
287:名無し野電車区
11/12/24 03:28:13.56 /FKpYafh0
>>286
そういう問題じゃねえよ
状況考えろよ
趣味に現を抜かせるのは復興が済んでからだ
288:名無し野電車区
11/12/24 03:41:06.08 BtBQG+fyO
実際に見てきたのか？
289:名無し野電車区
11/12/24 03:55:25.53 /FKpYafh0
>>288
お前は現地見ないと状況把握できないのか?
290:名無し野電車区
11/12/24 04:42:53.25 BtBQG+fyO
事件は会議室でry
291:名無し野電車区
11/12/24 05:26:57.12 tr4NHD++0
じゃあ見て来た俺が通りますよ。
建設の進んでいる北リアス線はまだしも、未だ手つかずの南リアス線はもうJRともどもバス転換でいいと思う。
あんな何もかも酷い状況じゃ、鉄道を敷き直す予算を町そのものの復興に回した方がいい。
線路1km作る金でどんだけ他のインフラが整備できることか。
壊れた車買い直すのに１世帯あたり20万円補助してやれば１億円で500世帯、10億円で5000世帯が助かる。
鉄道は10億かけても沿線人口5000世帯の足をまかなえない。
15秒単位の定時性を優先して１日数本のダイヤしかない列車じゃどっちみち日常の足としては使えない。
それより最低１時間ヘッド（もちろんピークはそれ以上）の運転本数確保が優先。
老人などの交通弱者もバスの方がよりきめ細かくカバーできる。
速達性云々を言うならさっさと三陸縦貫道や枝線の高規格道路完成させてそっち通る急行便を別設定すればいい。
あと、人口３～４万クラスなら鉄道通ってない市なんて日本中いくらでもあるから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鉄道が廃止されて20年以上経っても県下第３位の人口を（合併前後いずれも）維持していた所だってある。
鉄道板だから言うが、個人的・趣味的にはバスより鉄道の方がずっと好き。
ただ現実問題、鉄道は決まった時刻の客しか運べないが道路は人も物も24時間いつだって運べる。この差は大きい。
鉄道輸送が明らかに優れてるのは終日2両以上の編成が30分ヘッド以上で走るような地域だけ。
292:名無し野電車区
11/12/24 06:27:27.92 iCdhO9310
どっちかってーと、沿線5000世帯で鉄道は経営できねーお…
293:名無し野電車区
11/12/24 08:30:20.84 yknD46CfO
南リアス線の復旧は後回しにして、北リアス線の復旧を一気にやっちゃえよ。
294:名無し野電車区
11/12/24 09:23:17.30 NUYwjN0U0
旧本吉町は気仙沼市が気仙沼線イラネっていうんなら分離独立だ！
295:名無し野電車区
11/12/24 10:37:03.03 eH+l0Sdl0
>>288
気仙沼線については復旧の必要は無いよ。
もともと気仙沼の住民は南三陸や石巻に行く用事は無い。行ったことのない人がほとんどのはず。
行くとしたら仙台だけど、それは一関経由で行ける。
今すぐ必要なのは、車を流された人のために市内のバス網を整備することだろうね。
気仙沼は坂が多いうえ津波で店舗も減ったので、ちょっとした買い物にも車が必須になった。
俺の知り合い（高齢）はそれが原因で引きこもり状態になって、買い物は近所の人に頼んでる。
296:名無し野電車区
11/12/24 10:51:41.43 yknD46CfO
柳津-気仙沼-盛、釜石-宮古は5～10年復旧工事せず状況判断、時間が経っても復旧の声が強ければ自治体が敷金負担+線路敷買い取りして復旧したらいい。
自治体が線路保有→JRは運営受託。
297:名無し野電車区
11/12/24 11:16:55.87 jaCVrSGuO
>>286
まあ、ここら辺の鉄道は地元民でも相当な鉄オタじゃないと使わないだろ
元から住んでるような人も、およそ鉄道を使う生活とは無縁な人ばかりだからね
298:名無し野電車区
11/12/24 11:43:40.64 yknD46CfO
大船渡線も山田線は線形悪い。
気仙沼線とて、そこそこのレベルでしかない。
人口少ないうえに、高速道路まで出来たら････
高速造らないなら復旧も有りだが、線路ｽﾞﾀｽﾞﾀで復旧費用莫大。利用者も減る･･･
ならばBRTに転換して、地域の足確保も一案。
復旧して、10年経たずに廃止するよりずっとﾏｼ。
299:名無し野電車区
11/12/24 11:58:14.56 99Hs1VdE0
>>298
莫大って高速造るより安いんだけど
300:名無し野電車区
11/12/24 13:10:16.97 Bf/yT7hcO
>>299
高速道路と鉄道のどちらを作るべきかなんて考えるのは鉄ヲタだけ。
現実的な選択肢は、
・高速道路と鉄道を作る
・高速道路だけ作る
・どちらも作らない
だ。
高速道路を作らずに鉄道だけ作るなんて有り得ない。
301:名無し野電車区
11/12/24 14:05:05.23 cbZVcUly0
おいてけぼりの南三陸町。いまや役所と学校の関係で気仙沼を目指すだけ。
商圏的には現実は登米市(佐沼)、大病院関係までみれば石巻とのつながりに転じつつある。
気仙沼が大船渡線しか見ずあとは三陸道、というのなら、それはそれで現実的にならざるを得ないな。
ミヤコーバスが本気になるかわからないが、自治体助成でとよま・佐沼や石巻に(高速)バス、かな。
心情的には、気仙沼線を柳津から先、海を望み始める志津川まではせめて復旧させてあげたいね。
(それで打ち止め)
302:名無し野電車区
11/12/24 14:17:36.33 yknD46CfO
>>300
ならば答はﾊｯｷﾘ出る。
「鉄道再建断念して、高速道路を造る」しか選択肢ないだろ。
「高速道路建設&鉄道再建」は過剰投資だからな。
303:名無し野電車区
11/12/24 16:52:20.34 0j27pg+I0
ＢＲＴなんてまだまだ甘い。一般のバスに転換して、鉄道用地は売り飛ばす。
固定資産税も負担せずに済むからな。
304:名無し野電車区
11/12/24 16:56:08.18 Ud/HTkKi0
廃止された鉄道用地は無償で払い下げろという要求が地元から来ると思うな。
盛駅のあの広大な敷地をタダで貰えるって事なら、大船渡線廃止論もうなづける。
港沿いの貨物線もあったはずだから、市中心部に住んでる人は結構美味しい話でしょう。
305:名無し野電車区
11/12/24 17:14:19.30 wSHMO6Ka0
＞廃止された鉄道用地は無償で払い下げろという要求が地元から来ると思うな。
来ないよ。
使い道がない。
306:名無し野電車区
11/12/24 17:30:30.66 qeEKkXhs0
>>305
岩泉線ですら国道に並走してる部分は拡幅用地として使えるし
浅内駅は材木置場として広大な敷地を持ってるしな。
大船渡線も何の使い道もないってことはないだろ。
>>291
>壊れた車買い直すのに１世帯あたり20万円補助してやれば１億円で500世帯、10億円で5000世帯が助かる
個人の資産形成に国費を使うわけにはいかんだろ。
JRが金を出すのはもっと筋が違うな。
地元にとって一番いい答えは
JRに金を出させて鉄道を復旧するか、それが叶わなければバス転換の際に金を貰うとか
そういう話でしか無いと思う。
何も鉄道のマニアだから鉄道復旧の肩を持ってるわけではなく、
地元が復旧を求めるならそれは当然だと考えるし
気仙沼のように復旧不要と考えるならそれも地元の考えとして尊重すべきと思ってる。
現に、このスレでも気仙沼の決断を非難する声は出てないだろ。
南三陸町の絡みでまずい判断だという意見はあっても。
307:名無し野電車区
11/12/24 17:32:15.24 wSHMO6Ka0
＞大船渡線も何の使い道もないってことはないだろ。
ない。
308:名無し野電車区
11/12/24 17:33:08.80 wSHMO6Ka0
＞大船渡線も何の使い道もないってことはないだろ。
使い道がない。
309:名無し野電車区
11/12/24 17:39:21.44 iCdhO9310
まあ、構内の広かった駅や、線路跡でも並行道路の拡幅用などとして使えるところはいいが、
細長い用地をもらっても使い道がないから持ち続けて固定資産税納めてくれってのはよく聞く話
310:名無し野電車区
11/12/24 18:10:00.93 yknD46CfO
全国のﾛｰｶﾙ線の固定資産税免除をやれば良い。
311:名無し野電車区
11/12/24 18:10:14.77 qeEKkXhs0
鉄軌道用地課税基準なんて隣接地の1/3くらいだから
雑木山林内の土地なんて坪100円とかいう世界だよ。
固定資産税の絡みで土地を手放さないでって話はよく知らんが
普通に考えて山林地主とかに売ったほうが税金が上がるな。
312:名無し野電車区
11/12/24 18:13:11.66 qeEKkXhs0
>>310
その税金を払った上で収益が確保できる料金を認可されてるんだから
税金払いたくないなんて話が通るわけがない。
税金払いたくないなら赤字転落してから文句言えよって事だ。
313:名無し野電車区
11/12/24 19:33:56.88 Ns9sxAh00
山陰本線高速化は希有な例だね。
314:名無し野電車区
11/12/24 19:50:07.18 FgcrGohwO
ちょくちょく仙台まで快速南三陸を使ってた身からすると、
三陸道が開通したところで仙台中心部まで2時間以内で行けるとはとても思えない。
特に仙台近辺は時間読めない。
正直不便だな。
315:名無し野電車区
11/12/24 20:56:36.38 qeEKkXhs0
>>314
くりこま高原で乗り換えるとたぶん2時間
316:名無し野電車区
11/12/24 21:48:33.58 FgcrGohwO
>>315
高い上に「たぶん」かいな
317:名無し野電車区
11/12/24 22:31:46.96 99Hs1VdE0
>>316
ここに最近居る奴は乗ったことも無ければ地元民でもない。
ただのBRTオタク
318:名無し野電車区
11/12/25 00:44:44.64 RtUm7q1EO
↑と、鉄道ヲタクが反論www
319:名無し野電車区
11/12/25 00:50:43.97 j5e8CTcdO
三陸道は整備するなら、どちらにしろ鉄道はじり貧になる。
鉄道で復旧しても、島鉄みたいに廃墟になりそうだ。
320:名無し野電車区
11/12/25 02:10:09.29 D/CKmmDf0
被災地の復興事業として希望と雇用を与えるのが主目的なんで
そうなったらそれはそれで構わないんよ
鉄道工事の精度を求めると地元の土建屋が参入できないから
簡易規格を作って下道の道路工事並みに精度落とすといいかもね
どうせ復旧して被災地に希望を与えた瞬間用済みになる鉄道なんだから
321:名無し野電車区
11/12/25 02:45:44.64 x327qMkfO
>>308
需要あるから今でも営業してんだろ。お前みたいな馬鹿に理解求めないから。
お前は本当に馬鹿なんだな。
322:名無し野電車区
11/12/25 03:24:58.51 xj3o+Yyw0
>>321
気仙沼ー盛は営業してないが。
323:名無し野電車区
11/12/25 05:44:15.68 2i0/eyfUO
>>320
そんな無駄をしなくても、被災地に希望と仕事をもたらし、
しかも後々も役に立つモノはいくらでもあるだろ。
324:名無し野電車区
11/12/25 06:16:45.04 j5e8CTcdO
>>323
気仙沼･大船渡市がやる気無い以上、気仙沼･大船渡線は終了。
JR･国の提案で決まり。
高速道路建設･港湾再建･災害復興住宅････
鉄道再建しなくても、土木工事は無数に有る。
325:名無し野電車区
11/12/25 07:49:54.52 2i0/eyfUO
市街地の高台移転だけでも、地元の労働力だけじゃ足らないくらい
ではないのかな？
326:名無し野電車区
11/12/25 08:24:31.98 XQGlCZD10
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ
't ト‐＝‐ｧ / よかったなあ被災者、もうすぐパンダくるぞ
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ よかったなあ。パンダくるぞパンダ
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
327:名無し野電車区
11/12/25 09:01:27.68 j5e8CTcdO
震災復興工事は、地元業者に限定してやればいい。
大手ゼネコンは締めだし。
鉄道再建はせず。
328:名無し野電車区
11/12/25 09:49:09.69 lXE7IAHO0
復興した暁には、
小鶴新田～石巻～前谷地～気仙沼～盛～釜石～宮古～久慈～八戸間に
観光特急「がれき」を走らせよう。
329:名無し野電車区
11/12/25 11:41:46.69 hEKFB1h00
>>326と>>328の家にがれきを送れ
330:名無し野電車区
11/12/25 16:37:04.28 j5e8CTcdO
>>328
山田･大船渡･気仙沼線が････
あの惨状を復興させたら、金がとんでもなく要る。
331:名無し野電車区
11/12/25 16:44:04.97 aED4OGpaO
偽善者どもめ
332:名無し野電車区
11/12/25 17:00:37.16 XsAEwsDk0
コミック＠バンチ立ち読みして思った。
何が何でも復旧させなあかん。
333:名無し野電車区
11/12/25 19:17:00.40 9lHEUS4x0
とりあえず山田だけ復興させろ
宮城県民はもう金使い荒くてｒｙ
334:名無し野電車区
11/12/25 19:48:42.07 9lHEUS4x0
茨城の鹿島鉄道なんて、利用客少ないけどもう復旧したぞ
335:名無し野電車区
11/12/25 19:50:07.33 9lHEUS4x0
宮城県民ってみんなが思ってるよりはるかに頭悪いからな
JR東日本の社長も然りだ
336:名無し野電車区
11/12/25 19:53:53.76 9lHEUS4x0
JR東日本の社長がもっとしっかりしていればあんな惨事にはならなかったし
関東出身者が社長でもこんな惨事にはならなかった
337:名無し野電車区
11/12/25 21:52:53.05 j5e8CTcdO
>>334
BRT第一号かしてつﾊﾞｽ。
鹿島臨海鉄道の輸送密度は知ってる？山田･気仙沼･大船渡線の何倍かな？
338:名無し野電車区
11/12/25 22:43:05.01 LR0V9BY20
地元民じゃない奴しか居ないのなこのスレ。
話もバスの話しかしてないし。
バス板に帰ったら?
339:名無し野電車区
11/12/25 23:47:27.27 x327qMkfO
>>337
専用行けカス
340:名無し野電車区
11/12/26 02:09:17.15 xTRwmc0L0
そりゃ地元民は鉄道とかどうでもいいから来ないだろw
341:名無し野電車区
11/12/26 02:27:24.21 VvE0Ay5CO
337
山田と気仙沼、大船渡をひとくくりにするな
342:名無し野電車区
11/12/26 02:31:49.97 u7ezuPkKO
復旧するなら昼間でもある程度人の動きの有る路線でないと。
復旧した路線はそう。
市街地に有る大船渡駅が、細浦や小友なんかより利用されないのには愕然とする。明らかに、利用されてない証拠じゃない。
有人駅で500人以上の利用の有る駅って、釜石･宮古･気仙沼･南気仙沼？無い？
343:名無し野電車区
11/12/26 02:47:17.01 VvE0Ay5CO
DE10で早く復旧で試運転すべき
344:名無し野電車区
11/12/26 02:51:31.25 cVrS2sMo0
>>342
盛駅も客が少ない。
それでも大船渡駅より多いのは大船渡高校が近いせいだろう。
震災前の気仙沼の乗車人員は２８０人。
とても鉄道として維持するのは無理だろ。
345:名無し野電車区
11/12/26 07:13:19.99 xTRwmc0L0
気仙沼と南気仙沼合わせてやっと500人。
宮古500人、釜石400人、盛300人、陸前高田200人
346:名無し野電車区
11/12/26 08:27:36.07 u7ezuPkKO
島鉄の失敗を繰り返すべきで無い。島鉄南目線も復旧すべきで無かった。
三陸海岸の3線全然ﾀﾞﾒじゃん。ﾊﾞｽで運べる輸送量しかない。輸送密度300～600人程度かな。
347:名無し野電車区
11/12/26 09:39:48.44 0rn1ucgc0
もう宮古とか釜石とか気仙沼とかの住民はみんな仙台に強制移住でいいだろ。
どうせまたいづれ大津波来るんだし三陸なんかに住むのは自殺行為。
よって今回やられた路線全部廃線でいいよ。
348:名無し野電車区
11/12/26 09:43:27.06 NBEOOc+iO
>>347
元から覚悟の上でないと住まないよ
嫌な奴はとっくに移住してるから
349:名無し野電車区
11/12/26 17:41:23.52 vDU8bncw0
津波の被害を受けた家屋に一千万円を配り、代わりに大船渡線の復旧を行わないといったらどうなるだろうか。
地区の鉄道再建に３００億、被災家屋が３０００戸と仮定した場合。
350:名無し野電車区
11/12/26 18:36:47.71 tzckLf2F0
>>342
市街地にあって高校も近いからこそ利用されないんだね。
351:名無し野電車区
11/12/26 20:28:47.51 OwoJJQft0
この地域の高校なら、スクールバスを運行した方が安上がりじゃないの？
生徒だって駅から学校まで歩かなくて済むし。
352:名無し野電車区
11/12/26 21:18:31.16 JwkVSBJ9i
暗い話ばっかしだな。
353:名無し野電車区
11/12/26 21:33:21.11 E2dhJ41e0
>>352
経営のお荷物がきれいに洗い流されたんだからJRにとっては明るい話だろ。
354:名無し野電車区
11/12/26 22:36:14.86 iZeWinfS0
>>353
地元の人にとってはJRの経営悪化なんかどうでもいい
355:名無し野電車区
11/12/26 23:29:58.74 OwoJJQft0
>>354
それならJRには倒産して貰いましょう。会社再建のため、赤字線はすべて廃止。
JALだって赤字路線を大幅にカットして黒字の予定だから、JRも同様な手法とする。
廃止となる赤字路線の第１候補はどこか・・・分かるね>>354
356:名無し野電車区
11/12/26 23:32:56.71 DeQM7U2S0
今回の地震での持ち出しは>>353の言う「お荷物」の赤字何年分なんだろうね
357:名無し野電車区
11/12/26 23:34:01.13 kBFUK3Fj0
>>355
大湊線ですね
358:名無し野電車区
11/12/27 00:36:59.70 HYNU9W2f0
>>355
赤字=倒産ってアホかお前?
359:名無し野電車区
11/12/27 00:37:48.60 Zeq9BPRv0
>>354
そのとおり。
移動はほとんどが車なので
ＪＲがどうなろうと全く関心がない。
360:名無し野電車区
11/12/27 06:23:49.50 gXEsRG4JO
>>356
JRの人の講演によると、被害総額は約2000億。ただし復旧見込みのたたない区間は除く。連結でおよそ1年分の利益が消えた。
さらに不通区間の単純復旧だけで400億、経路変更ならさらに膨れ上がる。
361:名無し野電車区
11/12/27 07:27:56.06 u0ZZjslJO
一般鉄道が地域振興の鍵だった時代はとうの昔に過ぎ去ってる。
三陸のローカル線についても同様で、今や交通弱者向け社会福祉施設
のひとつに過ぎない。
ならば、これを機会に｢費用対効果｣の点でもっと良い方法を
模索するべき。
362:名無し野電車区
11/12/27 10:10:34.54 hQVTDsv3O
>>354
三陸海岸住民は、もはや鉄道を必要としてない。
日常生活にクルマばっかり使うからな。
ひたちなか･阿武隈･鹿島臨海とは比較出来ない。
あちらは通勤･通学路線でもある。利用はこちらの数倍。
363:名無し野電車区
11/12/27 14:31:32.85 Pxs/YwtT0
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東日本大震災：一部不通、気仙沼線にバス専用道 ＪＲが導入方針、沿線に提案へ ／宮城
ＪＲ東日本は、東日本大震災の影響で不通になったＪＲ気仙沼線の一部区間について、軌道を舗装してバス専用道路に改める「バス高速輸送システム（ＢＲＴ）」の導入を宮城県の沿線自治体に提案する方針を固めた。
ＢＲＴは鉄道に比べて低コストで再開でき、運行本数の増減がしやすいことから、被災地での運行にふさわしいと判断した。２７日の仙台市での関係機関会議で表明する方針。
震災でＪＲ東では７路線が不通となり、震災前の路線に復旧する費用は全体で１０００億円程度を見込んでいる。ＪＲ東は国土交通省東北運輸局、沿線の市町などと路線ごとの会議で復旧策を話し合っている。
ＪＲ東がＢＲＴの検討路線としているのは、気仙沼市や南三陸町などを走る柳津－気仙沼間５５・３キロ。同社は国交省の資料などを基に、鉄道▽ＢＲＴ▽次世代型路面電車（ＬＲＴ）による復旧を調査。
線路を改めて敷くには多額の事業費がかかるため、ＢＲＴの導入案を沿線自治体に示すことにした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
南三陸町が復興計画
南三陸町は２６日、復興計画を決定した。計画期間は２０１１年度からの１０年間で、住宅や町役場、病院などの生活施設を高台に移転し、低地には水産加工施設や観光客向けの店舗、事業所、農地、公園などを置く。
また、津波の教訓を語り継ぐため、復興祈念公園や慰霊碑を作るほか、防災訓練も充実させる。早期に取り組む事業として、仮設住宅での住民の交流を進め、がれき処理を３年以内に終えるとしている。
佐藤仁町長は「これで２０１２年が復興元年として臨める態勢になった」と述べた。
（2011年12月27日 読売新聞）
364:名無し野電車区
11/12/27 15:13:18.47 kS2EKdll0
「とりあえず線路を舗装してバス道にし、その後鉄道への再建を考えましょう。」
「そんなこと言って、そのままバス転換して終わっちゃうんじゃないんですか？」
「本当に鉄道が必要なら、その心配はないんじゃないですか？」
「ぐっ・・・」
365:名無し野電車区
11/12/27 17:13:44.06 hQVTDsv3O
関東の鉄道に、路盤をｱｽﾌｧﾙﾄ舗装してのち、ﾊﾞﾗｽﾄ･線路を敷いてる場所も有る････
366:名無し野電車区
11/12/28 06:20:37.70 5NI1aBTU0
BRT
367:名無し野電車区
11/12/28 07:45:22.20 XwzwdLay0
BRTもいらないだろ
集落間を結ぶ道路の復興を最優先にすればいい
そこにバス走らせれば十分
368:名無し野電車区
11/12/28 08:10:07.89 AeJtabYUP
BLT
369:名無し野電車区
11/12/28 08:17:25.84 C8HC61VrO
これで廃止したら現地民は叩くからな
何にしても他人任せは良くない
特に過疎地はもっと意識すべきだな。自治体も国やJR任せだし
370:名無し野電車区
11/12/28 08:58:45.53 /miJryLz0
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＪＲ「バス専用道」初提案
気仙沼線復興会議 鉄道復旧は回答避ける
津波被害で一部区間の運行停止が続いているＪＲ気仙沼線の復興調整会議が２７日、仙台市内で行われた。
ＪＲ東日本は、当面の復旧手段として、線路をバス専用道として活用する「バス高速輸送システム」（ＢＲＴ）を自治体側に初めて提案した。
ＢＲＴ導入を提案したのは、不通となっている柳津―気仙沼駅間。
ＪＲ側は鉄道での復旧には時間がかかるため、早急な交通手段の確保に加え、現行の代替バスよりも定時性や利便性が向上すると説明。
ＢＲＴが応急的な措置であることを強調したが、鉄道復旧については回答を避けた。
（2011年12月28日 読売新聞）
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気仙沼線のバス専用道化を正式提示
ＪＲ東日本は２７日、宮城県のＪＲ気仙沼線の不通区間をバス専用道につくりかえる仮復旧案を地元に正式に示した。
東日本大震災で大きな被害を受けた路線を鉄道以外にする案が示されるのは初めて。ただ、地元はもと通りの鉄道にしてほしいと望んでいる。
仙台市で開かれた「気仙沼線復興調整会議」で、気仙沼、南三陸、登米の沿線３市町に「バス高速輸送」（ＢＲＴ）という交通システムをとり入れることを提案した。
気仙沼（気仙沼市）―柳津（登米市）の約５５キロ区間が対象だ。
ＪＲは鉄道での復旧には時間がかかり、代行バスも不便と説明した。
国土交通省もＢＲＴであれば「運行回数が増える」「建設費用が安い」「津波から簡単に逃げられる」といった利点を挙げた。
続きは朝日新聞デジタルでご覧いただけます
371:名無し野電車区
11/12/28 09:03:52.51 /miJryLz0
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「気仙沼線バス輸送導入」 ＪＲ東仮復旧案を提案
【画像 国土交通省が示したJR気仙沼線の復旧パターン案と評価】
ＪＲ東日本は２７日、東日本大震災で被災し運休が続く気仙沼線の柳津（宮城県登米市）―気仙沼間について、軌道を舗装しバスを走らせるバス高速輸送システム（ＢＲＴ）の導入を仮復旧案として考えていることを明らかにした。
仙台市宮城野区の東北港運会館であった同線復興調整会議で「復旧に関する基本的な考え方」として気仙沼市など沿線自治体に示した。
会議では国土交通省が全線鉄道での復旧などを含む４案を示し、国交省側もＢＲＴを「当面のサービス確保にもなりうる」とした。
ＪＲ東日本の大口豊経営企画部次長は会議後の記者会見で「（復旧の）最終形を鉄道とは約束できない」と述べており、鉄道復旧を望む自治体側が受け入れるかどうかは不透明だ。
会議には東北運輸局やＪＲ、気仙沼市、宮城県南三陸町などの関係者約３０人が出席した。ＪＲは復旧の基本方針を「安全を最優先に地域のまちづくりと一体的に進める」などとした。
その上でバスによる現在の代替輸送のサービス向上策としてＢＲＴの導入案を提示。運賃を鉄道並みなどとする方針を伝えた。
一方、国交省が示した４案は「全線鉄道」「全線ＢＲＴ」「大部分鉄道・一部次世代型路面電車（ＬＲＴ）」「一部鉄道・大部分ＢＲＴ」の各案で、経済性など評価結果を３段階で示した。
国交省側によると、復旧費用は全線鉄道が数百億円、全線ＢＲＴが数十億円規模の見通しという。
これに対して、自治体側からは「最終的な鉄道の復旧を望む」などの意見が上がった。気仙沼市の小川良直企画政策課長は会議後、「持ち帰って検討したい。ＪＲにさらに説明をしてもらうこともある」とした。
次回会議は来年２月ごろに開き、自治体が検討結果を報告する。
2011年12月28日水曜日
372:名無し野電車区
11/12/28 09:35:33.05 IvB4riZWO
運賃が鉄道並みなら有力な反論根拠は潰れるな。
373:名無し野電車区
11/12/28 09:45:31.23 GKRyBQcpO
気仙沼市や大船渡市は、「鉄道廃止派」なんだろ。
復旧を望むなら金を出せ。
あんな閑散線区の復旧に、数百億円かけるのは、いかに馬鹿らしいか。
JRや国が言うように、BRTでいい。
374:名無し野電車区
11/12/28 13:23:32.74 MCdQCVHF0
所要時間はどのくらいになるんだろう。
国道走るよりはトンネルで突っ切るぶん速いと思うけど、鉄道並みの速度が出せるとは思えないし・・・。
踏切って作れるのかな。それともBRTがいちいち一時停止するのかな。
何年か後、第三セクターで鉄道復旧して、実質運賃値上げってなったらどう思われるかな。
375:名無し野電車区
11/12/28 13:39:11.89 H8dbhCMC0
自動車専用道路なので最高速度は原則60km/ｈ
但し公安委員会にそれ以上の速度の指定を受ければ60km/h超えも可能
踏切は無理としてもバスの接近に合わせバス道側を青信号にするバス優先信号なら
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
376:名無し野電車区
11/12/28 13:42:33.87 Q6S8VsYcP
>>375
道路法で定義される道路にはならないと思うんだが
377:名無し野電車区
11/12/28 13:53:39.98 1LEA/tSz0
富裕層がもっとたくさん三陸鉄道に乗ればいい
378:名無し野電車区
11/12/28 13:58:27.63 H8dbhCMC0
道路運送法の専用自動車道が適用される
専用自動車道の構造は一般自動車道の基準が準用される
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
道路運送法
（定義）
第二条
８ この法律で「自動車道」とは、専ら自動車の交通の用に供することを目的として設けられた道で道路法 による道路以外のものをいい、「一般自動車道」とは、専用自動車道以外の自動車道をいい、
「専用自動車道」とは、自動車運送事業者（自動車運送事業を経営する者をいう。以下同じ。）が専らその事業用自動車（自動車運送事業者がその自動車運送事業の用に供する自動車をいう。以下同じ。）
の交通の用に供することを目的として設けた道をいう。
（専用自動車道）
第七十五条 専用自動車道を設置した自動車運送事業者は、その全部又は一部の供用を開始しようとするときは、国土交通大臣の検査を受けなければならない。
３ 専用自動車道には、第五十条第一項及び第二項、第五十一条、第五十三条から第五十五条まで、第六十条第一項、第六十三条、第六十七条、第六十八条、第六十九条、第七十条、第七十三条並びに前条の規定を準用する。
この場合において、第五十条第一項中「国土交通大臣の指定する期間内に、工事施行の認可を」とあるのは「工事施行の認可を」と、同条第二項中「工事の完成の期間を指定して、前項の認可を」とあるのは「前項の認可を」と読み替えるものとする。
（一般自動車道の技術上の基準）
第五十一条
２ 一般自動車道は、その幅員、勾配、曲線、見通し距離、通信設備その他の構造及び設備について国土交通省令で定める技術上の基準に従わなければならない。
379:名無し野電車区
11/12/28 14:05:49.12 H8dbhCMC0
たぶん トンネル、高架、築堤など他から侵入の恐れが無い場所は最高速度60km/h以上(80km/h位？)
それ以外の平面交差の多い所は最高速度60km/h以下になるのでは？
380:名無し野電車区
11/12/28 14:29:47.71 GKRyBQcpO
一般道に一時停止を義務付け。
381:名無し野電車区
11/12/28 14:37:29.55 IvB4riZWO
柳津で列車と対面乗り換えになるかな
382:名無し野電車区
11/12/28 14:43:16.04 GKRyBQcpO
>>381
それは工夫すれば簡単に出来るよ。
383:名無し野電車区
11/12/28 15:06:30.13 bPCByDCLO
>>372
バス車両を使った鉄道線という考え方じゃないの？この場合のBLTって。
十勝三股みたいな常設の代行バスというか。
運賃始め運営は鉄道式。
時刻表にも鉄道として記載。
当然18切符はじめ各種企画券使用可。
でも来るのはバス。
通学時間帯など多客時に積み残さないだけの輸送力を確保できるかが問題。
そういう話じゃないの？
384:名無し野電車区
11/12/28 16:16:24.55 GKRyBQcpO
ﾊﾞｽを一般の長尺の路線車･座席も一部ﾛﾝｸﾞの多客仕様にしたらいい。
快速 三陸は一関経由で運転。
385:名無し野電車区
11/12/28 17:45:20.05 tgfVRxH+0
気仙沼線 柳津－気仙沼間
事実上の廃止・バス転換ｗ
386:名無し野電車区
11/12/28 18:31:49.95 GKRyBQcpO
気仙沼-盛･釜石-宮古もな。
三陸鉄道は一応孤立路線にならないし。
この状況なら、南線は復旧しても観光客来なくなるだろうけど。
387:名無し野電車区
11/12/28 18:33:01.05 f5MT9MB50
せめて、陸前戸倉まで復旧してほしい。そこまでは無理なの？
388:名無し野電車区
11/12/28 19:14:54.33 GKRyBQcpO
無理でしょう。
自治体が金出さないと。
389:名無し野電車区
11/12/28 19:41:08.77 oLXNJ+IC0
>>371
JR東の本音がぽろっと出たな。廃止したがっているね。
390:名無し野電車区
11/12/28 19:47:34.24 zuo95Q+Z0
海外なんかにあるけど
連接バスなんかなら
それなりに運べるんじゃないの？
専用道通るならさ。
391:名無し野電車区
11/12/28 20:12:35.37 GKRyBQcpO
自治体が望んでも、鉄道事業者は1年前に廃止届さえだせば廃止は自由。
自治体は、鉄道残したいなら「金」「線路の自治体保有」「税金免除」をやらないと。
392:名無し野電車区
11/12/28 20:18:54.12 eFJ3JFOG0
>>389
鉄道でなければ対応できないほどの需要が有れば廃止しないよ。
393:名無し野電車区
11/12/28 21:12:31.64 GKRyBQcpO
>>392
ならば、三陸3線はBRTで問題ない。鉄道で無いと対応出来ない需要が無いから。
394:名無し野電車区
11/12/28 21:13:03.11 NgNHtnEvO
大船渡線の気仙沼行き最終っていつの間にか単行になっちゃったんだね…
395:名無し野電車区
11/12/28 21:33:00.40 ggpR+/6Z0
つかバスだと専用道でも冬は60㌔出せないだろ
396:名無し野電車区
11/12/28 22:07:21.69 MCdQCVHF0
トンネルの中じゃすれ違えないだろうから、国道経由のバスのバイパスとして一日数本運転するのが限度かな。
鉄道なら輸送指令やCTCで管理し、交換駅の変更を無線で伝えたりできるが、バスの場合どう管理するんだろうか。
397:名無し野電車区
11/12/28 22:12:32.27 azilGCsU0
GPSと無線で運行管理だろ。
398:名無し野電車区
11/12/28 23:40:09.88 GKRyBQcpO
>>396
阪本線やかしてつﾊﾞｽ専用道は、途中交換場所が有る。
同じ造りにするだろ。
10往復位は出来る。
399:名無し野電車区
11/12/28 23:50:18.07 0PYtrQyH0
>>398
交換場所でこれやるんだな
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
400:名無し野電車区
11/12/29 00:55:19.72 ARATl+XqO
タブレット交換はやらないと思うよ。
法律上は鉄道ではないから
盛岡-宮古が連査閉塞 岩泉がｽﾀﾌ
401:名無し野電車区
11/12/29 01:15:14.78 ARATl+XqO
タブレット交換はやらないと思うよ。
法律上は鉄道ではないから
閉塞は考えなくてもいい。
ﾊﾞｽの交換場所は決めておく必要は有るだろうが。
402:名無し野電車区
11/12/29 02:52:46.68 UYZS3FJqO
遠野から北上するバス路線あるの？
403:名無し野電車区
11/12/29 04:12:58.29 +/jaDCeG0
>>401
> 法律上は鉄道ではないから
> 閉塞は考えなくてもいい。
馬鹿なこというなよ。閉塞なしでどうやって正面衝突の危険を避けるんだよ。
運転手の注意力と技術に依存した安全対策ってのは、見通しが良ければありうるが、気仙沼線は無理。
万が一の際は急ブレーキで正面衝突を避けるなんて考えの交通機関は客だって乗らんよ。
時速60キロ運転なんて自殺行為そのもので国が認めるわけがない。
基本的に人手を介するスタフだの連査閉塞だのを採用するとは思えんな。
普通に特殊自動閉塞とCTCを採用するんじゃねぇの。
404:名無し野電車区
11/12/29 05:23:04.78 PHsxKhlv0
何だか変なやつが来た
405:名無し野電車区
11/12/29 07:04:27.42 2Uf9kVQs0
>>393
高速道路ができるのにBRTっていうのはなあ。
406:名無し野電車区
11/12/29 07:34:22.75 PHsxKhlv0
>>405
俺もそう思う
とにかく確りした都市間道路作れば問題ないだろ
407:名無し野電車区
11/12/29 07:57:40.55 pI3aFsjz0
>>405
高速道路が出来たら鉄道なんて絶対に維持できないけど，
出来るまで放置するわけにもいかないから，
ＢＲＴで済ませようって考えでしょ。
408:名無し野電車区
11/12/29 08:08:53.83 PHsxKhlv0
>>407
専用道に金かけるなら国道整備に金かけた方が効率いいよ
409:名無し野電車区
11/12/29 08:37:55.21 ARATl+XqO
>>408
鉄道復旧よりはﾏｼ。苦肉の策だな。
410:名無し野電車区
11/12/29 08:40:32.54 FbLSAesA0
沿岸部の津波にやられた路線は素直に廃止でいいんだよ。
地元自治体がそう言ってんだから。
鉄ヲタがしゃしゃり出て｢○○線復旧しろ！」とか言ってる場合じゃねえんだよ。
411:名無し野電車区
11/12/29 09:20:18.30 AoKPQG0o0
>>403
ATACSの変形版じゃないか?
412:名無し野電車区
11/12/29 09:47:04.04 ARATl+XqO
>>403
阪本線やかしてつﾊﾞｽ専用道は？無線でやり取り。
長いﾄﾝﾈﾙには信号を付け、ﾎﾞﾀﾝを押して青信号に変えてから進むようにしたらいい(バイク用信号みたいに)
413:名無し野電車区
11/12/29 09:54:38.88 PHsxKhlv0
>>409
もっとマシな手段があるんだからそれ採用すべきじゃないの?
414:名無し野電車区
11/12/29 12:18:38.83 ARATl+XqO
>>413
ﾊﾞｽ専用道にしとけば、もし使わなくなったとしたら、自転車･バイク専用道に変更出来るよ。
妥協案でしょう。
415:名無し野電車区
11/12/29 12:21:30.82 Mt1yAZGgP
どうせいつもの社会実験（笑）だろ？
416:名無し野電車区
11/12/29 15:02:50.39 ARATl+XqO
ﾛｰｶﾙ鉄道復旧で、多額の税金突っ込むよりﾏｼ。
三陸道造れば、都市計画道路は要らないし。
ﾊﾞｽ専用道造っておしまい。
417:名無し野電車区
11/12/29 16:23:04.47 MsKM5Bq5O
今日気仙沼駅行ったけど、南三陸用のキハ110は無くなってたね。
まぁいくらなんでもずっと放置はあり得ないだろうと思ってたけど。
一ノ関経由で回送したんか。
418:名無し野電車区
11/12/29 17:46:22.97 ARATl+XqO
快速むろね(仙台-気仙沼)運転を！ 柳津-気仙沼-盛･釜石-宮古の復旧がBRTでほぼ決まりだから、残す路線の有効活用が望まれる。
419:名無し野電車区
11/12/29 19:21:47.55 MsKM5Bq5O
白あんぱんをやっと食べてみた
超甘いね…
420:名無し野電車区
11/12/29 20:24:41.84 N7VFgxwm0
>>416
八ッ場ダムよりマシ。
あと半角カナは気持ち悪いから使わないでね関西人。
421:名無し野電車区
11/12/29 20:27:27.81 vZF9abx20
道路工事で交互通行用の信号でいいだろ。
距離にもよるけど、青30秒・赤10分とか。
422:名無し野電車区
11/12/29 20:58:27.29 UYZS3FJqO
気仙沼と大船渡線は三陸鉄道が買いとるべき
423:名無し野電車区
11/12/29 21:03:46.98 UYZS3FJqO
いままででたらめの誇大キャッチコピーでだましてきたＪＲというモンスター企業は利用者全員に詫びろ
本社でも盛岡支社でもいいから
424:名無し野電車区
11/12/29 21:17:58.94 PHsxKhlv0
>>416
>三陸道造れば、都市計画道路は要らないし
?
425:名無し野電車区
11/12/29 21:29:47.35 UYZS3FJqO
税金投入つても単線だから大したことない
426:名無し野電車区
11/12/29 21:38:07.18 ARATl+XqO
三陸鉄道の被害は限定的(部分的には悲惨だが)だったのと、良くも悪くも、ﾘｰﾀﾞｰの行動力による。自治体も一丸となって後押しした結果だろ。
JR各線は？自治体側の動き鈍い所か、JRに注文ばっかりで資金すら出さない。
これじゃ鉄道再建は無理。
三陸鉄道も自社路線再建がやっとだろうよ。買い取る資金=自治体しか無理。国の援助はそこまで無いのに出来るのかな。
427:名無し野電車区
11/12/29 21:42:14.21 UYZS3FJqO
JR社員が募金箱もって募金活動すりゃいいのに
428:名無し野電車区
11/12/29 21:53:24.82 ARATl+XqO
復旧募金運動なんて会社の意向に逆らう事すると「配置転換」される。
だからしないだろうな。
JR社員は近隣の営業路線で働けるし困らない。
429:名無し野電車区
11/12/29 21:59:43.03 UYZS3FJqO
鉄道業界の韓なおとだな
430:名無し野電車区
11/12/29 22:04:50.26 UYZS3FJqO
陰険な企業だから仕方ないかｗ
431:名無し野電車区
11/12/29 22:06:23.09 UYZS3FJqO
何かあったら金で解決の企業だもんなぁ
432:名無し野電車区
11/12/29 22:45:55.60 E1BciwNaQ
二度とこの大震災の被害を繰り返さない為に、
岩手県の三陸沿岸に堤高16㍍の防波堤を一直線に建設する。
港への出入りは大型水門で･･･
その平成の大堤防の上に鉄道路線を敷設する。
勿論鉄道会社は岩手開発鉄道！
集落から駅までは、はしけで往復だ
433:名無し野電車区
11/12/29 23:04:16.86 ZCVAj5Dz0
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
ＪＲ気仙沼線 「本復旧は鉄路」もバス代替に一定理解
東日本大震災により運休が続くＪＲ気仙沼線（柳津―気仙沼）の仮復旧案として浮上しているバス高速輸送システム（ＢＲＴ）について、
沿線自治体の首長は２８日、一時的な導入には一定の理解を示しながらも、「将来的には鉄道による本復旧が不可欠」との認識を示した。
菅原茂気仙沼市長は記者会見で、ＪＲ側が２７日にＢＲＴによる仮復旧案を示したことについて「歓迎する。近中距離間の利便性が高まり、高校生や通勤客の負担が減る」と述べた。
ただ時間短縮効果は限定的だとして「利便性は一定程度に限られる。あくまでも仮復旧でのことだ」と強調。「仙台までの鉄路の堅持は気仙沼市民の願いであり、市の復興にとっても必要だ」と語った。
佐藤仁南三陸町長は取材に対し、落橋部分などは一般道を通ることになるため、定時運行が確保できないなどの問題点を挙げ「ＢＲＴでの復旧は、メリットがイメージできない」と疑問を呈した。
町の復興計画は気仙沼線復旧が前提。佐藤町長は「ＪＲ側がＢＲＴを導入することは否定しない」としながらも、「１９７７年の気仙沼線全線開通は町民の悲願だった。鉄道の復旧が約束されることが（導入の）前提だ」と話した。
＜ＢＲＴ＞軌道を舗装したバス専用道路などを走行することにより通常の路線バスより速達性や定時制を向上させた交通システム。茨城県では廃線となった鹿島鉄道の跡地で２０１０年８月末から運行している。
2011年12月29日木曜日
434:名無し野電車区
11/12/29 23:08:18.66 N+xFStw40
いつになったら貼られるかなーって待ってたよ。乙。
435:名無し野電車区
11/12/29 23:11:45.52 UYZS3FJqO
国鉄は許せるがＪＲは許せないね
436:名無し野電車区
11/12/29 23:22:39.45 vZF9abx20
>>433
二重投資になる仮復旧・本復旧の２段階はしないとＪＲが言っている以上、
ＢＲＴを仮復旧ととらえているとＢＲＴさえも無理だな。
437:名無し野電車区
11/12/29 23:29:33.41 N+xFStw40
一応JRとしても仮復旧だと言っているようだけどね。
まあ、そうは言っててもBRTで復旧してそれで終了ってつもりなんだろうけど。