12/08/25 15:47:30.78 SwBi8nQs
すまん、修正しわすれた
・次スレは>>980ゲット者が作成。無理なら可能な限り指名してください。
3:名も無き冒険者
12/08/25 16:57:27.82 l3/Hvo1G
>>1乙
まだ4月かｗ題名どうなるか楽しみだったがｗｗ
4:名も無き冒険者
12/08/25 18:03:30.96 I2l7onh3
>>1乙
オリエン終わって歓迎会と身体測定を一通りやったら５月になるんじゃない？＞まだ４月
話さえ進めば意外と早く１年過ぎるんじゃないかな？
5:名も無き冒険者
12/08/25 18:46:25.74 l3/Hvo1G
前スレの意味が知りたいんだが、合ってたのか
6:名も無き冒険者
12/08/25 20:23:07.13 C3L9YSei
>>5
自分を話題にしてもらいたい・ライバルを潰したい商業絵師様が一人スレに貼りついてるんだよ
あまり深く気にしない方がいいぞ
7:名も無き冒険者
12/08/25 20:26:49.85 SwBi8nQs
>>6
なるほど、そういう意味もありそーだな
結局意味わからなかったし
8:名も無き冒険者
12/08/25 21:04:08.03 dyDAhtOt
ヲチと勘違いしてるバカも沸いてたしどうしようもない終わり際だったな
9:名も無き冒険者
12/08/25 22:58:54.63 hTN9+OdW
>>1 乙
４月かー。すぐ年末になるってのに秋冬の季節イベントどうするんだろう。
10:名も無き冒険者
12/08/25 23:30:02.59 L+hInJR/
>>1 乙
まだ四月だよなぁ・・・・
11:名も無き冒険者
12/08/26 02:28:50.54 pBgYZ2aE
お漏らしギリギリだが
あの運営もうだめだ、馬鹿すぎる
逃げる絵師は今のうちに逃げておけ
12:名も無き冒険者
12/08/26 02:51:22.34 mR0LT0Ci
>>4
「話さえ進めば」
13:名も無き冒険者
12/08/26 02:54:08.64 tf9BTUnu
起業した段階で燃え尽きてしまうのは
小規模ＩＴとラーメン屋の宿命よな
そこから更に踏み出す意気地や情念が無いと
14:名も無き冒険者
12/08/26 03:02:06.01 HE9QS3hW
>>11
気になるな
15:名も無き冒険者
12/08/26 03:58:30.24 tf9BTUnu
言い方は悪いが
被害は大きい方が面白い
なので今後は「痛くなければ覚えませぬ」を合言葉に
16:名も無き冒険者
12/08/26 03:58:58.68 fyyoCNOC
>>11
主催が馬鹿じゃどうしょうもないよな…
17:名も無き冒険者
12/08/26 04:03:58.12 dboPbhYJ
成果物に対して契約通りの賃金を払ってもらえればそれで不満はないんだが、
これまでの流れを見るに、もうその最低ラインすら信用し辛いしなあ……
18:名も無き冒険者
12/08/26 04:20:57.81 o2pH8Kml
誰もやらん事をやるのはいいと思うんだけど
何故それをやる人間がいなかったのがを考慮しないというか
フロンティア精神と無謀を履き違えてるというか
経験些少なのに先人の知恵やノウハウを完全無視するというか
何かをしたいという夢とロマンだけが先走って実態が伴って無いというか・・・
時に謙虚さも必要だし無難さも必要じゃあるまいか
「ぼくがいちばんPBWをうまくうごかせるんだ」じゃあるまいし
19:名も無き冒険者
12/08/26 04:28:39.90 sySnHbX2
同じような事を何度も言ってると熱心な奴に思われかねないぞｗ
20:名も無き冒険者
12/08/26 04:31:04.00 mR0LT0Ci
てかさ、早い話
規則破って会社やめさせられたＭＳが
自分が自由にできる所作る！とか考えて
運営素人または、何か常人と感性がずれているにも関わらず場所作って
そこに昔問題を起こしたやつらが沢山集まって来てるんだろう？
これで上手く行くと考える方がおかしい
21:名も無き冒険者
12/08/26 04:34:26.94 tf9BTUnu
ときどき小耳に挟んだオモロ話が
ここにきて色々と結び付いてしまってなぁ
もう見守ることしかできない
22:名も無き冒険者
12/08/26 04:34:28.25 sySnHbX2
元々本業が映画の脚本関係でＰＢＷ関係ってわけじゃねーしなぁｗ
23:名も無き冒険者
12/08/26 05:45:14.35 5SOGeF4y
「仕事が欲しいなら無断転載我慢しろ」
24:名も無き冒険者
12/08/26 06:39:48.45 HAo/Wfx3
>>13
ラーメン屋ﾜﾛﾀ
一昔前のお涙頂戴企画で修業（笑）とかして起業したダメ親父とか絶対落ちぶれてるよなｗ
ここもまさにそれだわ
25:名も無き冒険者
12/08/26 07:11:56.26 tGWvbE+d
菜畑はマスターしたいんだよ運営じゃなくてね
だからその他の事が穴だらけというか細部まで行き届いてないんじゃないかな
シナリオが始まる前にやる気が燃え尽きるか
始まった途端マスターに夢中になってますます他がおろそかになるか
ちょっと心配
26:名も無き冒険者
12/08/26 07:17:12.42 14AKCVHY
>>11
乙
今まともな絵師のほとんどがそう思ってるだろうな
結構初期から見てきた奴も含めて、知り合いらも流石に呆れたって言っとるわ
お客様の為だか何だか言ってるが、上に大事にされない奴が客を大事にはできんぞ
完全に絵師を玩具としか考えてねー上に本人にその自覚なし。どうしようもない馬鹿
金とかどうこうより、プレイヤーのRP見てて純粋に描いてあげたい、描かせて貰いたいって絵師も少なからずいたと思うんだがな
２ちゃんで言うことじゃないかもしれんが…
なんかすまん
27:名も無き冒険者
12/08/26 07:29:42.49 HAo/Wfx3
ここって菜っ葉が運営の最高責任も兼任してるの？
マスターとの兼任って相当無茶だと思うんだけど
BNEだってヤミーが最高責任と思われがちだけど実際は別人なんだし
28:名も無き冒険者
12/08/26 08:13:27.45 lDSstU0E
―菜っ神は独裁者！―
蒼空から落ちてきた世間知らずの名は、菜っ葉！
どうして落とされたのかもわからないマヌケな神様は、あろうことか客にとって
すっげー迷惑な会社を興していた。
何もできないフツウ以下の人間レベルの神様は、適当なお人好しと下僕を集めて菜っ葉王国を作ったのだ！
絵師と他スタッフのメンタルを守るために必要なのは、菜っ神の願いを叶えることです。
はたして、菜っ神である菜っ葉の願いは何か―
それは、客とお友達感覚で適当に遊べる全然フツウじゃないライターをやることでした。
お前ら！奴隷になって、世間知らずでちょっと金持ったお嬢様を楽しませる簡単なゲームだ！
（菜っ葉にとって）「楽しいこと」が始まる予感っ！
29:名も無き冒険者
12/08/26 08:14:45.88 ADOjE4nu
ネガキャン極まってる
30:名も無き冒険者
12/08/26 08:21:51.44 ZgJmvH9C
>>28
賛成する気はないが正直笑ってしまった。
このセンス、一介のプレイヤーってレベルじゃないね？
31:名も無き冒険者
12/08/26 08:22:20.72 pLCuO06W
褒め称えたくなるような運営してくださいよぉー
こちとらｷｬｯｷｬしたくてもうずっと待ちかまえてるんですよぉー
32:名も無き冒険者
12/08/26 09:08:43.63 j+/jP1Xc
純粋に楽しみたいプレイヤーもいるのにあんま言うなよ
33:名も無き冒険者
12/08/26 09:14:28.00 dAsSsjl2
このパターンは一部のこらえ性が極度に無いＰＢＷ依存症な奴がヒステリー起こした時の典型だな
自演とかでひたすら発言繰り返して精神安定を図ろうとする
34:名も無き冒険者
12/08/26 09:17:42.66 8OzW3xZZ
そういうパターンに持ち込んでしまった時点で負け
運営が悪手に走ればゲームもクソ化するのはどこだろうと変わらんよ
35:名も無き冒険者
12/08/26 09:38:09.81 UL1jwkBj
話題が何もねぇから結局こんな流れになるんだよな
女が関わるとその界隈がダメになるとはよく言ったもんだ
36:名も無き冒険者
12/08/26 10:57:28.75 YzewnBK4
>>33
幼稚なレッテル貼りですね
そうやって批判者を矮小化して安心したいんですね
37:名も無き冒険者
12/08/26 11:03:19.52 dboPbhYJ
マスターと交流OKとか自作絵アップとかは、新しい試みに挑戦ってことでまあ理解はできるけど
話題になってる納品イラストからロゴ外せる云々は、いったい誰得な挑戦なのかマジでわからん
何のメリットがあって、無断転載を助長するデメリットの無視に踏み切ろうとしてるんだろ……？
それはともかくも、イラストの発注機能は無事に月末に実装されるかなあ……
38:名も無き冒険者
12/08/26 11:09:26.58 j+/jP1Xc
俺は33の言う事にも一理あると思うな
マジでそういうヤツはいるよ。だからって少ないとは思ってないがな
39:名も無き冒険者
12/08/26 11:21:06.58 vCb82EJA
前スレで懸念していたことが本当になった感じだ…
・どうせ無断転載はされるんだからロゴはいらない
・ロゴがなくても無断転載された時に指摘できなくなるわけでもない
・自由に遊べるのがコンセプトだから転載されてもしかたないでしょ？ロゴはどうぞご自由に
これが運営の方針だ
40:名も無き冒険者
12/08/26 11:24:01.17 lDSstU0E
>>39
マジで運営がそう言ったの？
絵師が逃げ出したのってそのせいなの？
41:名も無き冒険者
12/08/26 11:31:41.07 pBgYZ2aE
>>39
残念だが、本当の話だ
PL側からも運営にきちんと苦情言ってくれ
さすがに、お客様にまで見放されるような事はしないと思うから
42:名も無き冒険者
12/08/26 11:32:13.61 pBgYZ2aE
すまん、間違えた、>>41は>>40へだ
43:名も無き冒険者
12/08/26 11:34:35.16 vCb82EJA
絵師が逃げ出したか、これが関わっているかは俺は知らないが言ったことは本当さ
44:名も無き冒険者
12/08/26 11:35:11.13 TneXz5R2
Twitterなら簡単にソースだせるんだから出していけばいい予感
公式の発言URLはっつけるのは問題なかろ
45:名も無き冒険者
12/08/26 12:30:59.33 j+/jP1Xc
変なキャペーンがはじまったな…
俺はすでに満たしてるから関係ないが
46:名も無き冒険者
12/08/26 12:40:01.36 mR0LT0Ci
>>45
おまいのキャラの設定のどこかには常時「にゃごー」と入っているということか
47:名も無き冒険者
12/08/26 12:49:55.63 j+/jP1Xc
>>46
流石にないわｗｗｗ
満たしたじゃなくて外れてるて言うべきだったなｗ
【入学式】出席確認、で獲得済みは対象外ってあるだろ。それだ
48:名も無き冒険者
12/08/26 13:34:23.00 pBgYZ2aE
現段階で運営の糞方針そのままのソース貼付ける事はできないから
イラスト受注始まってから、キャラクターで誰かロゴについて
運営に要望トピックで意見してくれ
そしたら、俺達が裏で見た糞回答と同じかそれ以上の糞回答が
返ってくるはずだからさ
49:名も無き冒険者
12/08/26 14:07:59.14 aT5Jg2s9
当初から嫌な予感がして絵師登録スルーした俺が勝ち組
50:名も無き冒険者
12/08/26 14:49:28.21 pBgYZ2aE
俺はPL側でもあるから、そっちで言ってもだめなら撤退するわ
あの糞方針を全PLの前に晒せるまではつきあうわ
51:名も無き冒険者
12/08/26 15:07:13.54 j+/jP1Xc
「ロゴ入れる！」宣言してる絵師に頼めばいいんじゃないか…とは思うが
統一した方がトラブルは起こらないよな
52:名も無き冒険者
12/08/26 15:39:02.03 YzewnBK4
ソーシャルゲーから流れてきた人材でも居るんじゃないかね＜音焼菓子
絵師に対する雑な気風がよく似てる
53:名も無き冒険者
12/08/26 16:00:53.25 +MhADLzj
自由の意味を履き違えてるというか
客にばかり目が向いてて身内を粗末にするタイプか
絵師でこうとなるとマスターの扱いもおって知るべしか
54:名も無き冒険者
12/08/26 16:25:46.39 lDSstU0E
何とか粘って残ってくれてる絵師もいるみたいだし
この糞仕様が公式発表されて客からも要望送れるまでは粘るか
転載されて嫌なのは当然絵師だけじゃねーんだし、苦情はかなり入るだろうしな
それを無視すりゃそれまでってことで。お前らもちゃんと意見しろよ！
55:名も無き冒険者
12/08/26 16:31:20.12 HT4teqUu
自分は絵師だけどプレイヤーさんがいる限りは残って頑張りたいって思っているよ。
信じられない方針だったから始まる前からとても不安だけど…
自分に出来るのは絵を描くことだけだから、頑張って描くよ！
56:名も無き冒険者
12/08/26 16:39:14.06 lDSstU0E
え？
57:名も無き冒険者
12/08/26 16:44:00.43 Jid3NYTH
そうか
別にプレイヤーはお前のことなんて望んでないけどな
58:名も無き冒険者
12/08/26 16:46:11.41 lHCZe53x
今のところ残りそうな絵師が大多数の底辺か一部の余所での罪状持ちか
ごく一握りの本気で書く気やる気あるかすら微妙なプチ人気絵師様ぐらいしかいないんだが
そんなラインナップのうちの1人で頑張りたいとか言われてもな
59:名も無き冒険者
12/08/26 16:52:18.55 ZgJmvH9C
>>55
とても頼もしいと思う。
ネガキャンに負けず頑張ってくれ。
運営だってきっとここ見てるし、気持ちを動かすこともできるかもしれない。
60:名も無き冒険者
12/08/26 16:54:04.22 JEjKcrcX
>>55
悪い事言わないから客の為に頑張りたいなら他行ったほうが良い
61:名も無き冒険者
12/08/26 16:54:14.04 lDSstU0E
おいちょっと場所を間違えただけだろ
そこまで言ってやるな。ただのアンチは寝てろ
62:名も無き冒険者
12/08/26 17:03:31.16 HT4teqUu
ありがとう、出来る限り頑張るよ。
らっかみのほのぼのとした雰囲気に惹かれて登録したし…。
プレイヤーさん達と一緒に楽しめたらいいなって思うよ。
63:名も無き冒険者
12/08/26 17:05:23.34 YzewnBK4
俺が仮登録した時は
「仮登録時のイラストレーター名は後から変更できます」的な説明があったんだけど
本登録で名前変更できないのな
担当者に直接頼むのかな
この運営に「名前変えたいんですけど」ってお願いしたら眼ぇ付けられそうで嫌だわ
64:名も無き冒険者
12/08/26 17:06:22.74 YzewnBK4
>>62
がんばってね
65:名も無き冒険者
12/08/26 17:11:55.58 pBgYZ2aE
>>58みたいなのが居るだけで、運営が糞だろうと関係なく
絵師はやる気なくすからやめとけ
あと、誰が残りそうかなんて現段階で判断できる絵師殆どいねーぞ
ただのアンチだと思われても仕方ない
66:名も無き冒険者
12/08/26 17:15:00.93 MRU1fIfZ
>>56-58
プレイもせずヲチするだけの人間がよく言う
絵を頼む必要もないお前らには関係ないことだろう
67:名も無き冒険者
12/08/26 17:15:16.20 pBgYZ2aE
途中送信したすまん
俺はとっとと逃げる絵師は逃げておけと思うが、
残って頑張ろうとしてる絵師まで蔑む事はしないぞ
>>63
名前変更くらいなら目つけられないとは思うが…
68:名も無き冒険者
12/08/26 17:17:05.58 lDSstU0E
いやただのアンチだろ
69:名も無き冒険者
12/08/26 17:17:45.28 lDSstU0E
安価>>65な
70:名も無き冒険者
12/08/26 17:31:56.75 kusHggRp
このゲームって外からヲチして楽しむのがメインコンテンツだろ？ｗ
71:名も無き冒険者
12/08/26 17:52:56.92 j+/jP1Xc
>>62
ヤバイ本気で励みになった。同じ立場の同士の意見が聞けてよかったわ
俺はプレイヤー兼絵師として盛り上げたいから心強い
72:名も無き冒険者
12/08/26 17:56:01.67 mR0LT0Ci
>>70
なにいってんだこいつ？
とりあえず蔑んどけばみんな自分の話に乗ってくれるとでも思ったの？馬鹿なの？死ぬの？
73:名も無き冒険者
12/08/26 17:58:52.50 mR0LT0Ci
>>62
がんばれー！
おまいらが居なかったらそもそもこのゲームは成り立たないしな
74:名も無き冒険者
12/08/26 18:57:26.27 pBgYZ2aE
俺、ふと思ったんだが、絵師全員が「ロゴつける」って言ってしまえば
運営の方針丸つぶれにならね？
残る絵師さんらは、自然と運営の方針を潰す方向で動いて貰えたら糞運営も考えなおすかもな
75:名も無き冒険者
12/08/26 19:06:32.62 dboPbhYJ
別にロゴつけるつけないは絵師さんたちの任意らしいし
そもそもこれ、そんな大騒ぎするほどのことか？ とふと思った
そりゃ統一はしといたほうが余計なリスクは減るんだろうけど
76:名も無き冒険者
12/08/26 19:09:12.34 pBgYZ2aE
>>75
これを平然と見過ごせる方の神経の方がどうかしてると思うが
運営さんおつかれさまです
77:名も無き冒険者
12/08/26 19:12:11.84 pBgYZ2aE
ぶっちゃけて言えば、運営側は
無断転載されるリスクは絵師とプレイヤーの責任で調整しろって
こっちに丸投げしてるんだ
つまり、どんな面倒な事になっても、無断転載されてもロゴをつけてないプレイヤーや絵師が悪い
という主張が通る事になる
78:名も無き冒険者
12/08/26 19:21:01.85 14AKCVHY
>>76
しかし、何が問題なのかわからない人も実際にいるんだよ。こういうのに全く詳しいただの客ならそれも仕方ない
だから残ってる絵師は徹底的にロゴ入れ明記するべき
ロゴなし絵師には頼みにくくなる空気作ってでもな
そんくらいやらないと代表様は理解できない
79:78
12/08/26 19:23:42.48 14AKCVHY
詳しい客→詳しくない客
80:名も無き冒険者
12/08/26 20:57:01.49 yySO/IGm
>>76
ロゴなしで納品
・依頼者にらっかみ以外で別のなんかに使われる。
・全くの別人（依頼者以外の人）が勝手に持って言ってツイッターや
なにやらのアイコンに使う。
・挙句の果てに「自分で描きました！」
こういったことが非常にやりやすい状態なんだよ、ロゴなし納品って。
81:名も無き冒険者
12/08/26 20:57:49.95 dboPbhYJ
>>76
いや、基本的に>>77あたりの意見に同意なんで責められても
そもそも無断転載されて嬉しい絵師さんなんていないだろうし
ということは、運営馬鹿だのアホだのそんな頑張って罵らずとも
みんな自衛でロゴはつけるんじゃね？ という感想だった
まあ、やっと待たされ続けてたイラスト始まるんだし
ここももうちょっとほのぼのするといいなあとは思った
82:名も無き冒険者
12/08/26 21:04:15.22 lDSstU0E
ひでえアスペを見た…
83:名も無き冒険者
12/08/26 21:06:09.73 PDm8urlD
>>78
概ね同意。運営に頼ってもどうにもなんないんだから、
運営が方針の馬鹿さ加減を理解するまで当面は絵師側で自衛するしかない
正直仕事の環境としては下の下だけどね
顧客が居る限りはとりあえず付き合ってみるよ
84:名も無き冒険者
12/08/26 21:24:01.14 pBgYZ2aE
>>80
で、そういった事はロゴつけても完全に「防止」できないから
って理由で、間違った自由を優先させてロゴについては考えを改める気無しなのな運営は
防止じゃなくても、抑止力くらいにはなるし、そういう義務を怠ってはいけないってことを
運営が全く理解してない←イマココ
ってかんじだ
85:名も無き冒険者
12/08/26 21:29:22.20 lDSstU0E
人殺しちゃいけないって法律作ってもどうせ完全には防止できないから国民に任せましょう
86:名も無き冒険者
12/08/26 21:31:10.98 pBgYZ2aE
今、絵師ページ見にいってみたら、ロゴ貼らないけど
オリジナルロゴ貼るって言ってるのもいるなｗ
自由すぎるって事はこういう統一感すらなくなるって事だな
87:名も無き冒険者
12/08/26 21:39:25.64 veb2a+3b
風呂でもロゴついてんのはBUとイベカくらいだと思うけど？
オレとしてはスマホの背景画とかに使うのにロゴ無しの方が嬉しい
88:名も無き冒険者
12/08/26 21:44:57.39 pBgYZ2aE
>>87
全身図やカットインはシステム上ロゴはつけられない
アイコンは言うまでもないな
BUやイベカはシステムとは関係ないのでロゴ必須
蒼フロがゆるいわけでは決して無い
壁紙にしたいなら、別途ロゴ無しを金払って買えるようにしてくださいって運営に頼むんだな
89:名も無き冒険者
12/08/26 21:58:25.87 5SOGeF4y
運営のお膝元に雑談トピ作られた所で書き込めねーよ
絵師だけで話し合いできる場所が欲しい
90:名も無き冒険者
12/08/26 22:15:58.33 j+/jP1Xc
>>89
俺も書き込めない口ではあるが。何を話せばっていう意味でも
ロゴの件で話したいのか？
91:名も無き冒険者
12/08/26 22:35:42.74 5SOGeF4y
>>90
ロゴの件とイラスト自体の描画許容範囲の件だな
ポートレートに全身+自転車の依頼が来た時本当に描くのか聞きたい
92:名も無き冒険者
12/08/26 22:41:53.80 pBgYZ2aE
>>91
いや、それは運営に直接質問しとこうよ
93:名も無き冒険者
12/08/26 22:42:09.89 veb2a+3b
>>88
頼むまでもなく、らっかみではロゴ無しでしょ
オレにとってそれはデメリットじゃなくてアドバンテージ
94:名も無き冒険者
12/08/26 22:47:52.49 pBgYZ2aE
>>93
アドバンテージの使い方微妙だが、それはともかく
らっかみはロゴ無しが基本だが、絵師の意思で断る事もできるから
お前さんにとっての神絵師がロゴに無頓着な事を祈っておけ
95:名も無き冒険者
12/08/26 23:00:47.60 j+/jP1Xc
>>91
俺は最大は太ももまでってガイドに明記したし描くけどな
自転車と言っても上半分だし
ポートレートに全身は個人的にはないと思う（他絵師に対して）
他社ではなしだろ？BUでは。デフォは全身で・・・・簡易に描く
後ロゴは別だけどそれぐらいなら雑談でも全然いいと思う。質問も
96:名も無き冒険者
12/08/26 23:05:29.13 pBgYZ2aE
というか、CG板にでも雑談スレつくるか？
ここを絵師で占領してもまずかろう
97:名も無き冒険者
12/08/26 23:19:22.52 YzewnBK4
ここで上がっているような問題点は公開の場所でどんどん質問する方が良いと思う
個別にメールで質問しても
テンプレ回答みたいなの返してくるだけじゃないかな
98:名も無き冒険者
12/08/26 23:46:49.32 j+/jP1Xc
>>96
占領するほど絵師がここにいるかわからんし
あっちのお膝元でも運営がみてくれるからいいとは思うけどな
２ちゃん暦短いからわからんｗ
99:名も無き冒険者
12/08/27 00:09:47.51 4E3NOPE6
こういうのって実際経験してないと理解しないと思うよ。
今までの流れからすると、りえちゃんは「みんな深く考え過ぎだなあ、んぱー」
って感じで改善は難しい気がする。
とりあえず、窓開けはちょっと様子見た方がいいよ。
100:名も無き冒険者
12/08/27 00:23:59.24 BF4VDUDH
りえちゃんは深く考えてないっていうより、自分の思想を曲げたくないんだと思われ
そういう人は、たとえ失敗しても全て他人のせいにして逃げ出すから
始末に負えない
とりあえず、ロゴ無し不可を明言してる絵師も出てきたし
そうやってりえちゃんの間違った自由を排除していけばいいよ
101:名も無き冒険者
12/08/27 00:31:00.66 9hOL+j+H
絵があまり上手くない素人絵師＝ロゴをつけない
絵が上手いろいろ経験者のベテラン絵師＝ロゴを自主的に使う
経験者なだけで絵はうーんな絵師＝ロゴを使うwww
ここで問題となるのは転載の可能性がどこに掛かるか
顔写真に使ったり、自分で描いたとか言いたい絵は上手い絵の筈だ
となると、もしかしたら問題はないのかもしれない
なぜならば無断転載されるような絵師はロゴの重要性を分かっているからだ
つまり結論だけ簡単に言うとテオのろっこんは猫パンチだということ
102:名も無き冒険者
12/08/27 00:33:56.33 4E3NOPE6
だからそういう事じゃねーっての。
103:名も無き冒険者
12/08/27 01:06:38.56 BF4VDUDH
余計な事言う馬鹿アンチが一人紛れてるな
特に三行目とか馬鹿すぎる
104:名も無き冒険者
12/08/27 01:09:03.20 BF4VDUDH
>>101
アンチの無断転載厨にレスするのもあれだが
問題が起こるか起こらないかは問題じゃない
どれだけ運営が馬鹿かって事と、お前が糞だって事が問題
105:名も無き冒険者
12/08/27 01:24:20.07 r9tvET6t
問題はロゴだけじゃないのも問題だ
規定を設けず運営の独断で絵師それぞれの報酬をアレコレもにょもにょ
いつまでたっても発注貰えず報酬が支払われない絵師が続出する予感
漏らしちゃったごめん、床掃除してくる
106:名も無き冒険者
12/08/27 01:42:18.00 9hOL+j+H
というのが
「ロゴを使わないと無断転載が起きるのではないかな？」
という質問に対しての運営の解答
ごめんなさい大分盛りました
だいたいあってます
107:名も無き冒険者
12/08/27 01:44:43.02 /VDRur7A
愉快なやつがいるなー（棒）
まあ、流石に公表してないだけで規定はあると思うぞ
そんなことが起こったら絵師が黙ってないし
発注もらうのも絵師の実力だし、そういうやつはどこでもだろ
108:名も無き冒険者
12/08/27 01:44:52.58 VpG0Noby
文盲はリロもできない、と
109:名も無き冒険者
12/08/27 01:58:53.19 gE6BwPNe
余計なこと考えずに窓開けて受注してお礼のメッセージとかとか貰いたいだけなのよな。
そういう地道な回転を一瞬で曇らせるかもしれない不安材料を
まるで長所のようにﾌﾝｽﾌﾝｽ掲げている運営のユルさが ちょっと頭に来る ちょっとだけね
110:名も無き冒険者
12/08/27 01:59:30.98 MSTKRFRL
保身のためのフェイクとかもわからんだろうよ
111:名も無き冒険者
12/08/27 03:31:24.09 REVTCrQ2
>>105
今規約読み返したら他のPBWの何倍も受注しなきゃ初報酬も貰えないのな・・・
アイコンは3倍、全身図は2倍近く他社より大きいのに値段が同じなのもきつい
普通は運営側で先回りして注文できる物を制限する事で絵師とPL間の問題を減らしたり
少ない報酬に見合った作業量で済むように努力をするもんだが
PLには媚びて規制は絵師に全部任せて責任丸投げはひどいだろ
112:名も無き冒険者
12/08/27 08:39:16.31 BF4VDUDH
他社がどこをさしているかはわからないが、ここの報酬云々は風呂と同じだ
規模小さいのに、底辺（俺）だと初報酬まで年単位かかるシステム
大手はどんな小さい報酬でも毎月支払われるし、底辺でも
発注そこそこ来るから、振り込み手数料が報酬を上回る事は皆無
振り込み手数料をケチってるのか、何か理由があるのかは風呂でも説明されてないからわからない
113:名も無き冒険者
12/08/27 08:45:56.82 iF22r10K
ブログではシナリオを若干他社より高く設定するって言ってたが
ちゃんと理由は書いてあった（本業として扱い、良い物を提供する為との事）
でも、イラストで>>111の内容はおかしくないか…？2倍近いサイズで同じ値段とか。
参考までに聞くが、>>111は他社（蒼とか富とか）経験してる絵師なん？
114:名も無き冒険者
12/08/27 08:55:56.23 BF4VDUDH
>>113
二倍は画像サイズな
アイコンはでかいし、全身図も風呂と比べれば横幅がでかい
何故あんなにでかいのか知らないが
そして、そのサイズでお値段は同じ
確かに、作業するサイズは変わらないし、サイズで値段決めなくてもいいとは思う
ただ、サイズがでかいことで、絵師の負担を増やそうとしてるなら
それはまた別の問題
115:113
12/08/27 09:24:23.80 iF22r10K
>>114
ありがとう、そして色々聞いちゃって申し訳ない。
多分、アイコンはツイッターを意識したサイズなのかと予想。
そして、全身図は蒼では横幅が足りない～という感じはよく絵師間で言われてたから
それをどっかから耳にいれたのか、富とかを意識してるのかな。
今の段階では絵の仕様は「明らかにおかしい」とは言えない内容なんだけど（ロゴの件は除く）
あの運営の事だからなあ。
イラストなんかぱぱっと描けるとか、絵仕事を色々なめてるところはあると思うよ。
116:名も無き冒険者
12/08/27 09:54:19.71 dMQKyU/8
アイコンは小さければ楽って訳じゃないんで
大きくても別に何も問題ない。描写出来る表現の幅が増えるだけ
全身図はこれはもう描く側で取捨選択するしかない
明らかに作業量が増えそうなリクエストは蹴る方向で
117:名も無き冒険者
12/08/27 10:17:53.36 o1RkrdA9
おしらせに「イラストサービス開…」とあったからイラスト発注できるのかと思ったらとんだ肩透かしだよ！
118:名も無き冒険者
12/08/27 19:43:32.93 BF4VDUDH
朗報、ロゴについて運営の方針変わるようだ
PLからの苦情にまで発展したくないって事かな
119:名も無き冒険者
12/08/27 19:51:23.02 /+xpYFTo
ここはマジで運営の窓口だな
120:名も無き冒険者
12/08/27 19:53:58.29 BF4VDUDH
仕方ないよ、まともに要望だしても斜め上の回答してくる運営だもの
ちゃんと正面から要望出してた人は本当乙だけど
121:名も無き冒険者
12/08/27 20:16:16.95 VpG0Noby
>仕方ないよ
自分で言うなｗｗ
122:名も無き冒険者
12/08/27 20:20:47.79 /fGmKJZ0
絵師にとってはかなり朗報だな。良い方向に向かって本当に良かった。
運営動かしたお前らお疲れ。
とはいえ運営は今回の件でクリエーターからの信用ガタ落ちしちまったな。
今回の件をきっかけに、色々見直しして良いゲームにしてくれ。
逃げる事だけはするなよ、と。
123:名も無き冒険者
12/08/27 20:26:04.10 VpG0Noby
運営っつーか悪いのは菜っ葉
他のスタッフは比較的真っ当
124:名も無き冒険者
12/08/27 20:48:53.14 /fGmKJZ0
>>123はスタッフさん？頑張ってね。
125:名も無き冒険者
12/08/27 21:01:48.19 ixRKE4wx
ここでの同行で何かが起こったと信じ混むとか香ばしくて可愛いなオイ
２chで何か言われてる時は水面下で他で頑張ってる人がいるもんだってのに
126:名も無き冒険者
12/08/27 21:09:34.06 VpG0Noby
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | >>125さん
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| へ へ | ふふ、呼んでみただけ♪
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（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
127:名も無き冒険者
12/08/27 21:11:00.12 /fGmKJZ0
その水面下の頑張りがあっても、ロゴ無し有りで運営が進めようとした時点で
それは果たして意味のある頑張りだったのか。
とりあえず、125は愚痴乙。
128:名も無き冒険者
12/08/27 21:32:21.93 SivJHrZa
水面下というか実際にメールした印象だけど、
個別のご注進ではちょっと埒が開かない感じはしたな。
見下してるとまでは言わないけど、絵師をちょっぴり素人扱いしている気配がある。
129:名も無き冒険者
12/08/27 21:33:56.50 /+xpYFTo
自分はプロのライターだけど
ＰＢＷの絵師は素人に毛が生えたようなもの
という感覚か
130:名も無き冒険者
12/08/27 21:36:23.48 SivJHrZa
まぁ素人なんだけどさ。
応募のとき他社での活動歴とか書かせたわりに、
メール担当者はそこチェックしてない気がした。よく言えば全員を公平に素人として扱う気なのかと。
131:名も無き冒険者
12/08/27 21:36:39.32 SafTPBOy
いろんな頑張りの積み重ねだったんじゃないかね。
実際に行動起こした奴は胸を張っていいと思う。
シナリオ開始前にアクションで世界を動かすことになるとはね。
132:名も無き冒険者
12/08/27 21:41:20.83 BF4VDUDH
こんなRPいらないけどねｗｗｗ
実際メールした人とか乙
133:名も無き冒険者
12/08/27 21:46:45.34 VpG0Noby
まさにフツウを死守したわけか
やったなお前ら
134:名も無き冒険者
12/08/27 22:40:49.24 /fGmKJZ0
ある意味で風呂よりクリエイティブでワロス。
135:名も無き冒険者
12/08/27 22:51:59.01 5TRsscOh
本当に今月中にイラストサービスはじまるのかなぁ
散々待たせておいて、さらに来月にズレ込むとかなったらもうね
136:名も無き冒険者
12/08/28 00:05:44.49 g0LNPKH9
今までも決済関係の都合で開始時期が延びてたのに
この期に及んでまだ決済関係の都合を言い訳にコンテンツ開始が延びるとかどんな計画立ててるんだか…
137:名も無き冒険者
12/08/28 00:18:24.51 mPkHdAXp
運営のイロハを一から勉強しなおしてこいっていう。
138:名も無き冒険者
12/08/28 01:16:42.12 yQycevlg
方針？変わるのなー
なんだか頑張って要望メールを送った甲斐があったってもんだ
まぁ、それが反映されたかは微妙だけれど
139:名も無き冒険者
12/08/28 02:14:29.26 kZybT2c9
風呂も大概だと思ったが
ここの登録レーターのレベルかなりやばくねーかおい
メイン？絵師もなんか微妙だなぁ
140:名も無き冒険者
12/08/28 04:36:50.57 Rn5WuTX3
納品が一つもない状態でレベルなんて判断できねーわ
今月中にイラスト始まるならもういいかげん告知されそうだが
141:名も無き冒険者
12/08/28 04:37:14.40 kWfKI/SJ
既に散々言われてるｗ
メインは…ぶっちゃけ一般受けはする絵だろうが、プレイしてるメインの年齢層考えたらあんま受けそうじゃない絵柄だよな
142:名も無き冒険者
12/08/28 04:53:56.05 Pkl1cVrB
中沢リッカルド町長とサンマさんってビジュアル的に誰得なんだろうな･･･。
理事長は好き。
143:名も無き冒険者
12/08/28 05:23:36.33 KwYHY51j
イラストはキラキラで萌え萌えじゃなきゃ受けないのか
世界観的にはあの絵の方がいいと思うが
144:名も無き冒険者
12/08/28 08:40:55.60 edGWejbi
>>142
おっさんと変な生き物好きの俺に謝れw
底辺だけど、設定とかは凄い好きなんで依頼もらえたら頑張るよ。
でも、最初は人気レーターさんに依頼集中するんだろうな…
それはそれで納品物見て「うぉおすげえ！」とかなれるから良いとか思うんだけどｗ
145:名も無き冒険者
12/08/28 10:34:18.25 cxlFMasi
絵の好みなんて人それぞれだろ
発注始まれば、自然とアレなのは淘汰されていく
146:名も無き冒険者
12/08/28 11:08:02.45 YhChmIv0
発注来る絵師、こない絵師がかなりハッキリしそうだな…
それくらい絵師のレベル自体がハッキリしている
147:名も無き冒険者
12/08/28 11:49:42.23 6Qd6B4CJ
金を払いたくない絵師もちらほらいるしね。
148:名も無き冒険者
12/08/28 12:00:37.82 dKjysOk2
払いたくないというか、金を貰うレベルに達してないが正解
とにかく頭数欲しかったんだろうけどある程度のラインは必要だよ
絵師は現実目の当たりしてしょんぼり、運営はこのＰＢＷのアトリエは
レベルが低い認識されて結果誰も得しない
149:名も無き冒険者
12/08/28 12:03:26.35 DgY2NJZD
案の定、月またいだな
150:名も無き冒険者
12/08/28 12:10:46.54 vH9g0DYl
ページ更新してる絵師は全員見たが
絵とかよくわからん自分としては、全く気にならんのだがな
金貰っても頼みたくねえってのが２人いただけだ
ロゴつけないとか言ってるやつは除いて
151:名も無き冒険者
12/08/28 12:25:47.18 HABBixEe
今週末は新横浜に遊びに行ってるからまあいいや
152:名も無き冒険者
12/08/28 12:26:42.96 YhChmIv0
らっかみが初めてって絵師もそこそこいるみたいだし、絵のレベルから見ても明らかに数合わせだよなぁ
153:名も無き冒険者
12/08/28 12:33:32.14 yxshjvIT
わかりきってたことだが相当数が微塵も動かないまま終わりそうだな
だいたい1/3ぐらいか
154:名も無き冒険者
12/08/28 12:51:58.65 g0LNPKH9
金取れるレベルに達してないどころか、そもそもなんでイラストレーターに応募したのかっていうレベルの人がいるのがなんだかな
155:名も無き冒険者
12/08/28 13:09:10.81 cxlFMasi
とりあえず、日付確定したし、あとは待つだけだ
絵師のレベルは初動はこんなもんだと
風呂も酷い絵師への発注が０なだけで、ここと同じレベルの酷い絵師はいるしな
156:名も無き冒険者
12/08/28 13:51:15.90 PFT0Bgat
まぁ募集はある程度緩い方がいい
厳しくすると単純に選別者の趣味が強く出て、上手い下手より特定の傾向の絵師ばっかになったりするからな
上手い下手と自分の好みかどうかの区別ができない人の方が多いしな
風呂も最近は同じ様な傾向の絵師しか増えなくなってつまらん
悪い意味で他社と大差無くなってきた
157:名も無き冒険者
12/08/28 14:50:35.55 k5b51adB
延期ってマジかよ・・・
別のことに金入れることにするわ
158:名も無き冒険者
12/08/28 14:54:20.78 yQycevlg
オリジナル絵の投稿はいつくらいに始まるのかなあ
やっぱりシナリオ開始から１ヶ月くらい？
159:名も無き冒険者
12/08/28 15:12:39.46 cxlFMasi
PLからの要望が多ければ急ぐんじゃないかな＜自作絵
自作絵って浮くんじゃないかと思ったが、絵師の中に自作絵同等が複数紛れてるし
要するに自作絵が悪目立ちしない対策なのかと思ったよ
160:名も無き冒険者
12/08/28 15:14:42.38 cxlFMasi
PLからの要望が多ければ急ぐんじゃないかな＜自作絵
自作絵って浮くんじゃないかと思ったが、絵師の中に自作絵同等が複数紛れてるし
要するに自作絵が悪目立ちしない対策なのかと思ったよ
161:名も無き冒険者
12/08/28 15:21:28.14 cxlFMasi
すまん、二重送信したorz
162:名も無き冒険者
12/08/28 17:02:36.60 Rplx6D2V
やっとイラスト開始して少しはマンネリ状態打破出来るのかと思ったら
まだ一週間以上もやることないままかよ
163:名も無き冒険者
12/08/28 17:47:25.99 YhChmIv0
あれ、イラストサービスが9月8日開始って書いてる……
予想を裏切らずに来月にズレこんだか
もう、ここの運営は本気でダメだろう
164:名も無き冒険者
12/08/28 17:51:36.15 WierC1Fc
この調子じゃ納品遅延も当たり前になるんじゃないのか
165:名も無き冒険者
12/08/28 17:55:48.39 F78GV20U
注目や期待を集められる旬の時期は長くないってのを知らんのだろう
周りの規模上の格上に比べてもオープン当初だけは圧倒的に優位なのに
その客を掴める時期を完全放置だもん
166:名も無き冒険者
12/08/28 18:07:48.73 E8I+cabx
にゃごーとか阿呆な事してねーで
菜っぱがただでシナリオ書けばよかったのに
167:名も無き冒険者
12/08/28 18:24:06.25 /CY8AGks
運営が身銭切って定期的にマスターによる無料シナリオ出せばよかったんだよ
168:名も無き冒険者
12/08/28 18:25:50.00 Rplx6D2V
オープン時も待たせた挙句下旬に開始するよと言っといて結局来月だったな
ここに日程管理は期待しないからせめて間を持たせて欲しい
169:名も無き冒険者
12/08/28 18:29:03.01 cxlFMasi
遅れるなら遅れるで、その間を持たせられるものは欲しいよな
掲示板だって、発言する人どんどん減っていってるし
単に、イラスト付くまで動かないだけもいるんだろうが
170:名も無き冒険者
12/08/28 19:19:08.14 KwYHY51j
どうする？
９月８日に始まるのかどうか賭けてみるか？
171:名も無き冒険者
12/08/28 19:21:22.44 cxlFMasi
さすがに、日付指定した上で遅れた事はないから、
遅れる事はないと思うぞ
ただ、当日トラブルで混乱するくらいはあるかもな
172:名も無き冒険者
12/08/28 19:41:45.76 Mah7MokH
運営が優良なオチ物件…
173:名も無き冒険者
12/08/28 20:01:41.64 yQycevlg
>>164
納品の遅延はどこにでもあるもんさ
多分それは絵師が描くか描かないかだから、運営に文句は言えないし
>>166
指定の文字系は簡単に検索出来て楽だからなんて言えない・・・・
174:名も無き冒険者
12/08/28 21:16:00.77 F78GV20U
>>166、167
それに尽きる
なんで頑なにやりたがらないのかわかんない
175:名も無き冒険者
12/08/28 21:29:36.28 f+zZ/E6L
下手（したで）に出たら負けだと思ってるのかな
176:名も無き冒険者
12/08/28 21:42:22.56 /CY8AGks
謝ったら負けとか？
商売っていうのは最初は投資ばかりで赤字になるの当たり前なんだから
ＰＬの確保とマスターのモチベーション確保のためにシナリオ出さないといけないのは素人でもわかる
何故こんなに頑ななのかわからない
多分シナリオ開始した時今の登録マスター数半分位減ってると思うぞ
177:名も無き冒険者
12/08/28 21:53:45.92 F78GV20U
自分で書けば無料（自分の会社の為だ）
人に書いてもらっても大した金じゃなかろうになあ
会社まで起こしてやる仕事にしてはどんだけ情熱ないのかと
起業した社長本人が誰より必死に駆け回るのなんて当然じゃないのかね
178:名も無き冒険者
12/08/28 22:37:21.09 f+zZ/E6L
菜っ葉のﾋは通常営業だな
179:名も無き冒険者
12/08/28 22:59:50.25 dhTqoUi5
専業じゃないから手が回ってないとかそう言うオチじゃねーの？
それなら他のゲームみたいに専業でやってる人がいる社のレベルを求めるとがっかりするだけな予感
180:名も無き冒険者
12/08/28 23:16:02.32 F78GV20U
オープンから六ヶ月シナリオ開かなかったBNEという（悪いほうの）ディフェンディングチャンピオンに挑む勢い
181:名も無き冒険者
12/08/29 00:21:10.01 b0zK2cRy
富の課題絵あげてるやつがいてﾜﾛﾀ
182:名も無き冒険者
12/08/29 00:23:53.29 7z7oaGmt
富落ちで晒してた人かな
183:名も無き冒険者
12/08/29 00:25:28.40 7z7oaGmt
いや、課題絵あげてるの複数いるな
スマン
184:名も無き冒険者
12/08/29 00:28:04.68 b0zK2cRy
>>183
マジかよｗｗ
らっかみの課題絵はいいのかたぶん
185:名も無き冒険者
12/08/29 00:37:59.63 oU2uiX8t
常時上げてる絵師が課題絵だな、看板になっててワロタ
あと、男キャラの課題絵も見かけた
富も課題絵は、課題絵って言って上げなければ自由に使っていいし、
普段絵を描き溜めてないから試験絵になるんだろうな
186:名も無き冒険者
12/08/29 00:46:39.69 b0zK2cRy
>>185
使っていいってことになってるならいいだろ別に
富絵のあげてるから言っただけで
まあ課題絵メイキングさんは別だが
187:名も無き冒険者
12/08/29 00:48:58.34 o3I6SLeY
>>185
書き溜めてても版権絵ばっか描く人だと出せるストック無いだろうし
188:名も無き冒険者
12/08/29 00:58:48.13 Ck7GHKdr
怖や怖や
189:名も無き冒険者
12/08/29 01:19:55.01 YEQ0TWaM
サンプル探したが同人か富の納品ばっかりで使えるものがなかった
なんかかくか
190:名も無き冒険者
12/08/29 01:23:48.96 KjDpDzBA
らっかみって、掲示板で運営のワルいところを上げたら消されそうだな。
クラウドゲードなんぞ、公式チャットで運営に対する不満の海輪が起こってるぞ
191:名も無き冒険者
12/08/29 01:23:54.18 o7jlFpFK
一応春始動にもかかわらず稼ぎ時の盆休み夏休みに1円も稼がずに終わったネトゲがあるらしい
192:名も無き冒険者
12/08/29 01:27:16.05 KjDpDzBA
誤字
海輪→会話
>>191
へぇ・・・すごいな・・・
何て名前のゲーム？
193:名も無き冒険者
12/08/29 01:37:04.36 b0zK2cRy
天然かわいい
194:名も無き冒険者
12/08/29 01:53:21.91 Ck7GHKdr
学園物で新学期とばしちゃうのは痛恨よなぁ
どうするんだろ
9月新学期制くらいしか思い付かない
195:名も無き冒険者
12/08/29 01:55:52.32 KjDpDzBA
現実時間とらっかみの時間は完全に別々だと考えるじゃないか？
だから右上に丁寧に時間が書かれてるわけだし
196:名も無き冒険者
12/08/29 02:14:39.06 o7jlFpFK
リアルと別の時系列って説明はあったな
ただそれにも限度はあるだろうしこのままだと下手したら真冬に春先のストーリーを展開するという
色んな意味で寒い事になりかねん
ってか真面目な話9月になっちまったのは痛い
単純に忙しくなる時期で客も流れちまうし
197:名も無き冒険者
12/08/29 02:18:55.14 KjDpDzBA
カップラーメンおいしいな
真冬に真夏は寒いな・・・
プールのシナリオとか行きたくならねえよ
き客を掴むタイミングは逃している感があるな