12/03/28 13:27:18.07 g7k2C/BE0
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89:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 13:39:45.19 Nf8BkNGB0
>>79
影響無いなんて言ってないぞ
影響出そうなときは
TLM外せばよいと言ってるんだ
簡単に外せるからな
90:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 13:48:17.45 WQbWqSoH0
>>89
＞外せばよい
どうぞどうぞ
91:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 13:49:24.60 WQbWqSoH0
あー、ちなみに>>89
君はID:Nf8BkNGB0のIDでは一度も
「TLMを外せば良い」なんて言ってないので
もうちょっとID管理には気を配ったほうがいいよｗ
92:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 14:01:13.72 QhO1ZwuV0
>>87
でもミラーアップできないとかファインダーのシャッター
ついてないって機種もあるんだよ
ＬＶに助けてもらうならＬＶオンリーでいいって話になるし
ＬＶ ＬＶ+ＥＶＦ ＴＬＭ どれもミラーショックは原理的にないんだから
光学ファインダーより優れているともいえるね
93:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 14:18:19.67 h226pG6F0
荒らしに付き合うのは荒らし
94:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 14:46:49.69 Nf8BkNGB0
>>91
俺はずっと同じIDだよ
お前には失望した
95:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 14:47:51.47 Nf8BkNGB0
ちなみに
>>63と>>72な
96:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:02:09.18 4fn7Ul6y0
>>92
>優れている
そりゃそうだ。優れている点なしだったら
そんなもの採用するバカも喜ぶバカもお前だけだ
何度も言ってるでしょ？
TLMはデメリットよりメリットが少なく限られていることが問題なの
>>70
97:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:02:51.86 4fn7Ul6y0
>>94
どうぞどうぞ。好きなだけTLM外しててください。君はね。
一般論を語ってるのでお前がどうするかなんか1mgの興味もない
98:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:13:15.38 VCyyWCuO0
>>96
> TLMはデメリットよりメリットが少なく限られていることが問題なの
一眼レフの優秀で枯れた技術であるＡＦ/AE機構を採用したままＥＶＦやＬＶ出来るというのは十分メリットだろ。
たった１／３ＥＶの減光という代償なら払う価値がある。
99:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:27:39.60 4fn7Ul6y0
>>98
ホントアホだなぁ…
んで、そのメリットはOVF+液晶で殆ど代替可能で
1/3EVフレアゴーストの代価を払う価値がない
>>70に書いてあるでしょ？
>キチガイ信者は、単発で>>65みたいな妄想を前提にした発狂長文書く暇で
>TLM+EVFが、OVF+液晶に比べて、
>いかに多くの人に多くのシーンで大きなメリットを提供しえるか
>を語るべきだろう。
100:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:51:05.88 GnMLZFqO0
>>99
「んで、そのメリットはOVF+液晶で殆ど代替可能で」
って書いてるけどOVF+液晶で代替可能な「そのメリット」
って例えばどんなメリット?
101:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 15:51:19.53 Nf8BkNGB0
一般論には何の意味も無いけどな
どんな道具にだって使い方がある
欠点の解決の仕方を具体的に言ってるのに
はいはいじゃねーよバカ
102:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:16:46.94 4fn7Ul6y0
>>101
特殊すぎる主観にはモット意味がない
>>100
>どんなメリット？
例： 電子水準器、撮影結果の事前確認、拡大MF
もちろん、ミラーショック（笑）のために－1/3EVフレアゴーストは
やすい代価だ、と主張する分には何も文句ないよｗ
ただ笑うだけ
>キチガイ信者は、単発で>>65みたいな妄想を前提にした発狂長文書く暇で
>TLM+EVFが、OVF+液晶に比べて、
>いかに多くの人に多くのシーンで大きなメリットを提供しえるか
>を語るべきだろう。
なんどもいうが、そんなにEVF+TLMをマンセーしたいのなら
私のレスに無関係に、TLM+EVFの素晴らしさを「君＝単発君」が
語るべきだろう。
誰にも明白で圧倒的かつ大きなメリットがでてくるといいねwwwww
103:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:22:28.48 GnMLZFqO0
>>102
> >どんなメリット？
> 例： 電子水準器、撮影結果の事前確認、拡大MF
それ全部TLMのメリットじゃないね。
104:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:26:03.58 Nf8BkNGB0
メリット、デメリットなんて
使う人間が感じるかどうかだ
－1/3EVフレアゴーストも
確かに存在する問題では有るけど
大多数の人が気にしないのであれば
デメリットでないよ
一般論を語ってるつもりらしいが
特殊な主観に過ぎないのは同じ
105:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:35:09.71 4fn7Ul6y0
>>103
なんどもいうが、そんなにEVF+TLMをマンセーしたいのなら
私のレスに無関係に、TLM+EVFの素晴らしさを「君＝単発君」が
語るべきだろう。
誰にも明白で圧倒的かつ大きなメリットがでてくるといいねwwwww
>>104
ならば君はひとりで壁に向かってブツブツオレ様主観を語ってりゃいい
106:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:37:04.51 nT8hH92e0
>>102
> >どんなメリット？
> 例： 電子水準器、撮影結果の事前確認、拡大MF
ＯＶＦだとでファインダーから目を離して背面液晶見ないとダメじゃん。
さらにモード変えてミラーパタパタだろ？
それを代替可能というのは無理ありすぎだろ。
ま、電子水準器は大丈夫だろうけどさ。
107:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:43:05.16 GnMLZFqO0
>>105
さんざん語っといて実はTLMのメリットとEVFのメリットを混同していた件w
TLM使わなくてもEVF作れるんだよ。例えばホームビデオの上級クラス。
108:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:43:26.94 4fn7Ul6y0
>>106
背面液晶をつかおうね。坊や。
パタパタが許されないのは、動体AFの時か、よほど急ぐ場合だけど
そんな場合は悠長に水準器なんか見てる場合じゃない。
よって、水準器のような機能はOVF+液晶環境で容易に代替される。
冷静に実際に使う状況を考えれば、
君の抽象的で感覚的で結論有りきの発想は、まったく無意味なんだ。単発君
109:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:44:43.08 4fn7Ul6y0
>>107
＞TLM使わなくてもEVF作れるんだよ
そのとおり。TLMなんか要らない。
今のTLM＋EVFのA二桁機は非常に筋の悪い実装。
TLMはウンコ
110:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:45:44.73 GnMLZFqO0
>>109
TLMのメリットわかった?
111:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:49:03.36 4fn7Ul6y0
>>110
ないね。少なくとも常時-1/3EVフレアゴーストを代価にするほどのものは。
112:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:50:32.84 GnMLZFqO0
>>111
TLMのメリットわかった?
113:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:56:17.34 QhO1ZwuV0
>>96
一応追記しておくけど逆入射光の影響もLVやEVFにはない
TLMはファインダーと別にあるから関係ないし
「ミラーアップやファインダーのシャッターでミラーショックや逆入射光を対策できる」
というのは光学ファインダーの機能を一時的に殺して
悪影響を防ぐかわりに使えなくするということだから
「ＬＶに助けてもらう」のであって「光学ファインダーの弱点が解消した」
わけではないしね
そしてＬＶの改良がすすんでＬＶの弱点が許容範囲に収まれば
光学ファインダーはお払い箱になることも意味している
114:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 16:56:32.57 Nf8BkNGB0
>>111
それはお前がそう思ってるだけ
お前の主観
壁に向かってつぶやけ
115:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:04:17.49 Nf8BkNGB0
TLMのメリット
メカの耐久性向上
メカの信頼性向上
常時AF可能
より低感度で撮りたい人向けND効果
撮像センサにゴミが付きにくい
容易に取り外し可能
116:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:04:28.95 4fn7Ul6y0
>>114
最初からそのつもりなんだけど、スレ跨いでまで
話題を引き継ぎたがるバカがいるんだよねｗ
>>5とかお前とか単発君とかｗ
じゃあってんで相手してやって>>70で
メリットがあるというなら好きなだけ語れ
といってるのに、出てくるのはミラーショック（笑）
と単発の発狂コピペと、キチガイのオレ様マンセー論だけwwww
鼻で笑う所だろ
117:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:08:01.25 4fn7Ul6y0
>>115
＞常時AF
ほらまた抽象だ。ホントバカだな。
具体的に想像してご覧？常時ってのはいつどんな時だい？
OVF+液晶でも常時AFできますよ
ホント、何度言ってもこのバカは理解というか
考えようとしないね。
118:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:09:17.97 QhO1ZwuV0
>>96
それと、やたら声高に叫んでる1/3EV減とゴーストだけど
±1/3EVなんて微妙な露出補正の範囲でたいした違いじゃないし
べつに露出アンダーになるわけでなくそれに応じた露出設定になり
EVFやLVもゲインアップして明るさを保つから見た目には
まったく意識せずにすむだろう
暗さには若干弱くなるが微妙な範囲だし、ぎゃくに明るさには
微妙だがマージンが広く取れることにもなる
これから出る製品については高感度特性の良いセンサーと
組み合わせればその程度の違いは充分にカバーできるわけだし
ゴーストについてはこういう話題があって
URLﾘﾝｸ(digicame-info.com)
＞α55で議論を巻き起こしたトランスルーセントミラーのゴースト問題については、
＞α77では数千枚撮影したが全く見られなかった。
＞ソニーは詳細を明らかにしていないが、広報がミラーが改善されていると話してくれた。
これをもって完全に解決したとはいわないが、TLMの技術は改善可能であり
世代が進むにしたがって良くなっていくことが期待できるということになるね
119:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:09:36.70 GnMLZFqO0
>>117
ところであんたはTLMのメリットわかった?
120:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:10:15.69 nT8hH92e0
>>108
> よって、水準器のような機能はOVF+液晶環境で容易に代替される。
だから、水準器みたいな機能ならＯＶＦ内の液晶もできるだろうが、ＥＶＦの「撮影結果の事前確認、拡大MF」がファインダーで確認できるというメリットが、OVF+液晶環境では代替できてないだろ？
ＥＶＦのメリットを保持したまま高速なＡＦが従来のαレンズでも出来るというのがＴＬＭのウリなの。
わかる？
121:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:11:34.20 Nf8BkNGB0
>>117
動画撮影時含め、連射中のこと
122:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:14:57.28 rBcITATH0
>>117
>OVF+液晶でも常時AF
それは不可能。
ミラー上がればAFは出来ない。
ミラーレスでもシャッター切ればAF出来ない。
予測AFは見えない間を埋めるための回路だけど
予測不能の動きには対応不可。
102点の全点クロスAFは、その意味では全能。
予測無しに実測するから
123:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:17:50.23 4fn7Ul6y0
>>118
＞-1/3EV
>>41
＞ゴースト
出典元を見よう
we did find a few examples amongst our thousands of test shots which exhibited the phenomenon
完全に消えてなどいない。当たり前だ。
>>119
ない
>>120
＞ＥＶＦの「撮影結果の事前確認、拡大MF」がファインダーで確認できるというメリットが、OVF+液晶環境では代替できてないだろ？
3000円の液晶フードで背面液晶はEVFに早変わりマシます。
TLM+EVFの価値は3000円ですか？ｗｗｗｗ
＞わかる？
単発君の100000倍はTLM＋EVFに詳しいので安心してくれ
>>121
＞動画AF
OVF+液晶環境でもコントラストAFが動いてますよ。
＞連写
CNは液晶＋OVF環境で十分な追従性とAF精度を確保しています。
TLMは不要です。
ちゃんと具体的に考えればTLMの価値は雲散霧消する。
124:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:18:45.63 GnMLZFqO0
衝撃の事実! あの荒らしは実はTLMのメリットがわからずにデメリットを
繰り返しただけ! ってことだ。
125:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:20:26.83 4fn7Ul6y0
>>122
＞ミラー上がれば
コントラストAFができます。
102点AFは噂だし、当然未実装。
そういう「未知の未来の」TLMでなければ絶対できない機能性能
が山ほど積み上がって初めて、-1/3EVゴーストフレアが許容される
「今の」TLM+EVFは、「今の」OVF+液晶に比較して
まったく無意味どころか、マイナスであるといっていい。
TLMは要らない。ウンコゴミカス
126:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:20:34.28 Nf8BkNGB0
>>123
> OVF+液晶環境でもコントラストAF
従来のレンズのままで？
従来の速さで？
127:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:22:36.17 Nf8BkNGB0
TLMは代用可能というが
従来型の技術の代用なのがTLMなんだけどなあ
128:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:23:35.76 3QUWbir80
毎日毎日同じ話題をループして、よく飽きないな
他にやる事ないのかよ
129:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:24:19.54 4fn7Ul6y0
>>126
＞従来のレンズのままで？
＞従来の速さで？
あたりまえだろ？そういう当然の事実に
平然と1レス使うあたりが、君のバカさ加減がよく見えてるね。
130:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:24:40.48 QhO1ZwuV0
>>123
1/3EVの差なんて明るくても暗くてもたいした差じゃないよと言いたかったんだが
デジイチの機種別撮影テストして数台あつめれば
一番明るいほうと一番暗いほうでそれ以上の差になってもおかしくないくらいの違いでしょ
131:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:24:53.73 Nf8BkNGB0
厳密に言えば
画質を劣化させるプロテクタフィルターを使うことにも
意見しなさいよ
132:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:25:03.64 4fn7Ul6y0
>>127
低脳抽象論お疲れ様。
バカは何もわかってないから、具体的に語るとすぐに逃げ出す。
133:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:25:58.54 4fn7Ul6y0
>>130
A900を使ったことがある人間で、ISO1600と1250の差が
ほとんどないとかいう人間はいない。
非ユーザーは引っ込んでたほうがイイ
134:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:26:44.34 Nf8BkNGB0
>>129
位相差AF用のレンズで高速でコントラストAF出来んの？
135:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:27:31.99 GnMLZFqO0
衝撃の事実! あの荒らしは実はTLMのメリットがわからずにデメリットを
繰り返しただけ! ってことだ。
確かにカメラの素人に大口径レンズのメリットを説いてもわからないよな。
猫に小判ってところか。
136:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:27:31.92 4fn7Ul6y0
>>131
殆ど発生しない劣化と引換に安心感をえているだけ。
TLM+EVFは、液晶＋OVFに比べて得るものがほとんどないのに
失うものが大きいのが問題
なんどもいっていることだ。ほんとにバカはループが好きだな。
137:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:27:49.41 bUve0Wc10
おお、なんてことだ…レス番が40ほど飛んでる
138:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:28:01.38 4fn7Ul6y0
>>134
できないよ。そういう当然の事実に
平然と1レス使うあたりが、君のバカさ加減がよく見えてるね。
139:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:30:14.89 Nf8BkNGB0
>>136
TLM+EVFは、液晶＋OVFに比べて失うものがほとんどないのに
得るものもあるのが問題
> メカの耐久性向上
> メカの信頼性向上
> 常時AF可能
> より低感度で撮りたい人向けND効果
> 撮像センサにゴミが付きにくい
> 容易に取り外し可能
140:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:30:50.74 YFRnA4zh0
闇へ帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
141:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:32:02.30 QhO1ZwuV0
>>125
えー？
絞り込みボタン押すと暗くなっちゃうようなファインダーいらないんだけど
被写界深度の確認のために押してるんだから
暗くなる原理はわかるけど露出アンダーで表示されたら困るわけよ
それを除外してもα77の価格帯でろくな光学ファインダーないし
少々の遅延と濃い目に出る表示のかわりに
拡大なしですいすいMFできて暗いレンズでも明るく使える
ファインダーが手に入るなら断然そっちを選ぶよ
142:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:34:45.03 4fn7Ul6y0
>>139
A900はTLMなしで10万シャッター
常時AFはOVFでもやってる。連写はOVFでも実現してる
動体追従もOVFで実現してる。TLMが必要な位相差AFシーンは
非常に限られている
ND効果 そんなものはない。バカが勘違いしてるだけ
基本感度125に-1/3EVのNDを付けるのと、
基本感度100のTLMは別物
取り外しは保証外
TLMの価値は「ゴミがつきにくい」wwwwww
143:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:35:51.19 4fn7Ul6y0
>>141
EVFに表示可能なものは液晶に表示できる。
A900は今20万で当代随一のファインダ像を実現中
ハイ終わり
144:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:37:00.39 QhO1ZwuV0
>>133
どのみちEVFと比較してるんだからα900に留まる話じゃないよ
ファインダーで露出差を感じないって意味じゃない
明るさ暗さの差としては大騒ぎするほどの写りのハンデにならない
明るめの状況ではむしろ若干有利に働くこともあるという意味だよ
145:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:37:11.99 Nf8BkNGB0
>>142
同じコストでか？w
146:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:37:21.65 4fn7Ul6y0
ちなみに、APSCのTLM＋EVFは、フルサイズのA99とちがって
OVF＋液晶では「絶対に実現不可能な」機能である
フルサイズ並の大きなファインダ像を実現している
という大きな付加価値があることを理解しよう ＞＞141
147:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:37:46.17 GnMLZFqO0
だからTLMのメリットがわからない奴はTMLを語るな。
148:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:38:12.22 FrRhDt2q0
>1/3EVの差なんて
撮影現場での露出コントロールの話になって、段階露出で1/3EVとか言い出すと、
「このデジタルでレタッチ自由自在の時代に、銀塩爺はいらんことにこだわるからなぁ……
そんなシビアな露出制御はもう過去のものだよ！」
なんてよく目にするが、最近はそんなことに目くじら立ててる人が多くなりましたねw
149:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:38:24.80 QhO1ZwuV0
>>143
だから、それは光学ファインダでは克服できないでしょ？
たんにLVに逃げただけで光学ファインダーの欠点を
なかったことにすることはできないよ
ハイ終わり
150:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:38:25.47 4fn7Ul6y0
>>145
5D2もD700もA77と同等かそれ以上の動体追従を実現してる
価格はA900と大差ない
現実を見よう。今のTLM＋EVF実装は優れていないどころか劣っている。
151:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:39:33.91 YFRnA4zh0
>>871
闇へ帰れ
a-9のファンスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
152:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:40:02.39 4fn7Ul6y0
>>149
TLM+EVFに利点がないなんてヒトコトもいってない
デメリットに見合うメリットがない
そういってるだけ。
はやく-1/3EVフレアゴーストパラパラ漫画という代価に見合うメリットを
語り給えよ。ほんとによく逃げるねｗ
153:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:40:30.73 Nf8BkNGB0
>>150
他のメーカーと比べてもしょうがないじゃん
SONYなんだからw
154:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:40:44.84 4fn7Ul6y0
>>148
なるほど。
君は最初から取り外し不可能なNDフィルタが付いているカメラを
喜んで買うのか
155:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:41:25.22 QhO1ZwuV0
>>152
？？？ 頭だいじょうぶ？
つ>>118
156:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:41:38.09 GnMLZFqO0
衝撃の事実! あの荒らしは実はTLMのメリットがわからずにデメリットを
繰り返しただけ! ってことだ。
157:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:41:53.77 4fn7Ul6y0
>>153
他メーカにできてソニーにできない
ソニーは劣悪なカメラしか作れないから
TLMに逃げた。
うん、そういう理解はあるとおもうね。
でも、そうである根拠はどこにもないけどね。
158:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:42:33.72 Nf8BkNGB0
>>154
売ってないものは買えないよw
159:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:42:38.23 4fn7Ul6y0
>>155
すでに論破済み
>>123
160:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:43:19.19 YFRnA4zh0
闇へ帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
161:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:43:35.64 GnMLZFqO0
衝撃の事実! あの荒らしは実はTLMのメリットがわからずにデメリットを
繰り返しただけ! ってことだ。
あの荒らしがTLMのメリットだと思っていたことは実はEVFのメリットだっ
た!
162:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:43:37.92 QhO1ZwuV0
>>159
できてないよ、改善できる技術だってことは証明されたわけだから
163:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:43:41.56 4fn7Ul6y0
>>158
売ってるよ。A77,55,33が「相当」する
無意味に光量をロスしているカスカメラだ
でも、「APSCなら」「OVFでは不可能な」大きなファインダ像を
実現できるメリットがあるね。「APSCなら」
164:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:44:05.68 Nf8BkNGB0
>>157
そうじゃ無いと言うのも
可能性だけだからね
実際売られてないんだし
165:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:44:19.81 4fn7Ul6y0
>>162
-1/3EVもフレアもゴーストもなくなってない。
166:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:44:57.06 GnMLZFqO0
ところで-1/3EVのソースは?
167:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:45:46.83 4fn7Ul6y0
>>164
うん、だから劣悪カメラメーカとしてのソニーが
OVF＋液晶では動体AFできないから
TLMに逃げたっていう悲観的妄想はあり得ると思うよ。
168:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:46:17.13 Nf8BkNGB0
>>163
> 売ってるよ。A77,55,33が「相当」する
じゃあ、買う人達は大勢いた事になるから
「わざわざ」なんて言い方は妥当でないね
169:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:46:23.82 YFRnA4zh0
闇へ帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
170:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:46:53.49 3QUWbir80
お
い
お
い
ま
す
ま
す
加
速
し
て
る
じ
ゃ
な
い
か
ね
ｗ
ｗ
ｗ
171:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:50:46.78 QhO1ZwuV0
>>165
改善っていうのは0と100しかないわけじゃないんだが
最初からこれで完全に解決したとはいわないが改善が可能
っていってるじゃんバカなの？
あと、オレが苦情いってるのは
「光学ファインダーで絞り込むと画面が暗くなるのがイヤ」って意味だから
LVなら大丈夫はこたえになってないんだよ
172:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:52:33.45 QhO1ZwuV0
>>163
0.74倍のα900より倍率高いEVFも作れるだろうな
173:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:55:02.92 QhO1ZwuV0
つかID:4fn7Ul6y0の、
「自分の都合のいいことはことさらに強調 都合悪いことは過小評価」
ってスタンスに、お育ちが伺えますなあってつくづく思うんだけど
174:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:55:05.66 YFRnA4zh0
闇へ帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
175:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:55:36.71 Nf8BkNGB0
>>172
大き過ぎても見辛いと思うけど
もう少し大きくてもいいかなとも思うな
部分的にじゃなく
全体の像の大きさも調整出来るようになればいいな
176:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:56:48.65 Nf8BkNGB0
>>173
それは彼の主観なんだけど
一般論を語ってるつもりらしいからねえ
177:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:57:08.39 LLiMaoNo0
a-9を殺すのは合法だよ。
国もそれを認めている。
178:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:57:47.93 GnMLZFqO0
-1/3EVのソースは?
179:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 17:58:31.65 LLiMaoNo0
>>93
荒らしを殺すのは正義。
180:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:01:02.71 GnMLZFqO0
衝撃の事実! あの荒らしは実はTLMのメリットがわからずにデメリットを
繰り返しただけ! ってことだ。
あの荒らしがTLMのメリットだと思っていたことは実はEVFのメリットだっ
た!
181:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:01:15.30 LLiMaoNo0
>>55にも書いたが、ソニー曰く
位相差AFのデメリット＞＞＞TLMのデメリット
だそうだが。
182:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:02:21.54 LYaWd9K70
>>168
＞買う人達は大勢いた
文句をいう人も大勢いた
APSCなら大きなメリットもあるしね。
>>173
結論有りきの抽象論をしないだけだよ。
TLM+EVFの OVF+液晶に対する
大勢の人が受けられる大きなメリットを是非語ってくれたまえ
具体的に
183:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:03:40.77 QhO1ZwuV0
>>182
ID:4fn7Ul6y0＝ ID:LYaWd9K70
でいいの？
184:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:04:00.00 LLiMaoNo0
ドット抜けと受光面積激減と受光量低下のどれが一番マシ？
185:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:04:47.30 YFRnA4zh0
闇へ帰れ
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
186:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:05:10.98 LYaWd9K70
>>183
単発君にはイチイチ聞いて回らないのにねｗ
187:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:05:50.55 GnMLZFqO0
で-1/3EVのソースは?
188:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:06:12.58 Nf8BkNGB0
>>182
いまでも気に入って使ってる人も
大勢いますよ？
> APSCなら大きなメリットもある
それ、TLMと関係無くないか？
189:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:06:22.35 LLiMaoNo0
>>182
TLMはエントリークラスで真価を発揮する。
190:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:06:32.88 YFRnA4zh0
>>182
TLM+EVFとOVF+液晶比べてどうするんだろう(笑)
191:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:06:36.48 QhO1ZwuV0
>>186
別人だったら応対のしかたも変わるからね
必死チェッカー対策かなんか？
192:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:07:31.86 LLiMaoNo0
>>185
自分で殺す方が早いよ。
193:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 18:09:01.51 GnMLZFqO0
-1/3EVのソースは?
194:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 19:26:19.71 rBcITATH0
>>182
フルタイムAFはTLMならではの機能。
ファインダ－ シャッター 撮影 ファインダー
ＴＬＭ AF ＡＦ ＡＦ ＡＦ 撮影動作中でもＡＦできる
ＯＶＦ ＡＦ ミラー上がる －－ ＡＦ ミラーが上がるとＡＦ出来ない
液晶 ＡＦ シャッター開く －－ ＡＦ コントラストAFは撮影中は出来ない
195:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 19:31:10.02 h226pG6F0
ここまでくるとa-9の自演だろ
196:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 19:32:50.22 bUve0Wc10
レス番148の次が194
いったい何が起きてるのかｗ
197:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 20:26:31.92 18xG8VJd0
>>118
α77の補修部品としてTLMモジュールを入手してα55に付け替えればここはokか。
198:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 20:33:11.87 hoWpqsvO0
チン皮ｗｗｗｗｗわろたｗｗｗｗｗｗｗ絶好調だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そろそろ5d2とかポンコツ勧めるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いらないよｗｗｗマジｗｗｗｗお断りしますｗｗｗｗｗ
199:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 20:51:10.45 5irDHILl0
>撮影動作中でもＡＦできる
これってF8とかに絞ってたら
シャッター切ってる間はAF出来ないんでしょう？
200:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 21:01:29.35 5p3kuKHS0
>>199
露光中にピント動いたらピンぼけになるんじゃないか？
201:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 21:08:31.53 5irDHILl0
つまり光学ファインダーの一眼と
同じってことか？
202:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 21:11:50.19 Nf8BkNGB0
>>199
F8対応のAFセンサ積めば可能でしょ
203:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 22:44:35.42 UuMNwJmF0
>>194
そしてそれぞれ、どんな時に役に立つのか考えれば
TLMが無意味であることがよくわかる
204:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 23:05:09.25 FrdF4Doe0
>>203
君の存在よりは意味があるよ。
205:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/28 23:11:21.03 Nf8BkNGB0
実装されて売られてるのに無意味な訳無いじゃんw
>>203
206:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 06:11:43.92 zYulZ4ty0
動画撮影中は絞るとAF効かないんだから
連写中も絞ってたらAF効いてないんだろうな。
何のためのTLM？
207:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 06:41:01.60 diISL6VS0
>>204-205
というわけで、こんな必死な信者ですら
具体的に語れない程度に、OVF+液晶に対して
TLMはその効果を発揮するシーンがない
208:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 06:50:37.26 TU9ZfsqG0
>>207
殺されたいのか。
209:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 07:31:38.17 diISL6VS0
>>201
ピントは動かせないが、
露光中もミラーアップしないでいいので
測距はできるメリットがある。
つまり、CNみたいに動体予測なしでピントをあわせられる
…かとおもいきや、測距→AFモータ駆動→合焦
にかかる時間はやっぱり0じゃないから、TLMでもやっぱり動体予測は必要
その予測しなきゃいけない時間がわずかにミラーアップ時間分だけ短くなるに過ぎない。
じゃ、その影響がどれくらいでてるかというと、77が7Dではできないような
動体追従AFを実現できてるかというと、そんなわけでもない。
要するにTLMだから動体AFに強いわけじゃない。
210:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 07:40:49.42 vkTfjPmQ0
>>207
OVF+液晶(笑)
OVFの意味分かってるの？
211:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 07:53:49.98 1xfmrbo60
>>209
> じゃ、その影響がどれくらいでてるかというと、77が7Dではできないような
> 動体追従AFを実現できてるかというと、そんなわけでもない。
>
> 要するにTLMだから動体AFに強いわけじゃない。
それはSONYのAF技術の問題
TLMでなければもっと遅くなるだけ
つまりTLMは有効
212:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:29:27.29 eCRYsTSO0
>>190
ほんと基地外は意味が分からんわ
EVF+液晶とOVF+液晶だろ比較するなら
バカアンチはマウントのなかに入り込んで
TLM覗いてファインダーにつかうと思ってんだろうか
213:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:37:22.21 EquB6MG50
ソニーのカメラは、AFも進化しているし、
そもそもTLMでも「予測」は必要だ
TLMで動体AFができてるなら、レフ機でも動体AFできる
単に開発トップがハンディカム部隊出身だから
「動画」AFを錦の御旗に仕立て上げたいだけ。安いだろうしね。
214:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:44:26.20 FIZON8UD0
久しぶりに来たけどスレ変わってもまだやっていたんだなｗ
どちらも譲る気がないから、これ以上の話し合いは無駄で不毛。
ひとつだけ言えることは、TLMが嫌いな奴はプレミアがつく前に予備のα900を買っといたた方がいい。
215:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:46:29.20 3EofXerq0
>>207
-1/3EVのソースは?
216:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:49:56.68 EquB6MG50
半透過膜という物質を嫌がるのは、OVF厨の銀塩ジジイくらいだろう。
今のTLM+EVF実装がカスなのは、TLMによるデメリットを
十分覆い隠すほどのメリットが供給できていないという、
ソニーの問題であって、TLMの問題じゃない。
ここのソニーの全てを肯定すること以外、能のないようなキチガイとは違い
デジカメの開発者は、そんなこと100も承知だろうから、
ソニーは、TLMでなければ出来ない機能の実装をしてくるだろう。
217:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:50:36.88 EquB6MG50
サンワリ君まだいたんだ。今日は単発なんだね。「最初は」wwww
218:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:54:00.71 4/r0P9L9P
EVF+TLM+液晶＝センサーの情報をEVFで見ている、TLMを外しても同じ。
TLMがある分画質の劣化は避けられない。
OVF+液晶＝ファインダーで見る、ミラーを上げた時（動画、MF時の拡大
表示）センサーの情報を背面液晶で見る。
α900は動画、拡大表示がないから次の3桁機に期待だな。
という事。
219:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:56:53.21 FIZON8UD0
>>218
だから、そんな「ぼくのかんがえたさいきょうのでじかめ」は出ないから、
今のα900を大事に使いなさい。
220:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 08:57:52.04 1xfmrbo60
>>213
> そもそもTLMでも「予測」は必要だ
必要かも知んないけど
現状、動体予測されてるのか？
必要ならされてる筈だけど？
221:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:01:19.49 1xfmrbo60
>>218
> TLMがある分画質の劣化は避けられない
許容範囲内と言う言葉を教えてあげよう
見比べてやっとわかるかわからないか程度の問題を
ここまで気にするのは心理的問題に過ぎないね
222:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:01:40.61 eCRYsTSO0
「自分の都合のいいことはことさらに強調 都合悪いことは過小評価」
ってスタンスに、お育ちが伺えますなあ
↑
結論有りきの抽象論をしないだけだよ。
これもまったく意味をなさない愚かなこじつけ
結論ありきの抽象論をしないように努めるために
自分の都合にあわせて強調したり過小評価したりする必要など
まったくないからだ
というか、自己正当化に必死で小細工そのものは認めてしまってるのが
バカ丸出しで笑えるw
つまりあきらかに自説を「有利なように見せる」ための
薄汚い小細工をしているわけだ
もちろんそんなことしたって誰もだまされないし、発言者の不実な人柄が
透けて見えるから心証が悪くなるだけ
実はTLMとEVFを槍玉にしてソニーを叩くために結論ありきの
粘着活動をしてることは容易に推察できる
223:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:08:47.86 GaMBOTWr0
>>220
＞予測AF
してなければ動体AFでピント外すだけだよ。
AFモータの駆動時間は0じゃないからね
でも実際はそんなことになってない。ちゃんとAFできてるから
動態予測AFはやっていると考えるのが自然。
>>222
単発は発狂長文書く暇でTLMの素晴らしさを語りましょう
「ゴミがつきにくい」以外の何かをwwwww
224:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:20:00.43 eCRYsTSO0
>>223
>>222の時点で２レス目ですがどこが単発なんすかぁw
そちらは昨日つっこまれたことから逃げ回るために
きょうは単発で逃げ回るんですかね？
自分で、自覚ないようだから一応注意しておくと、
言い訳してるときに（こうされたら困る、こうしてくれ）って
本音が透けて見えるからものの書き方気をつけたほうがいいよ
225:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:21:32.63 1xfmrbo60
>>223
> ちゃんとAFできてるから
> 動態予測AFはやっていると考えるのが自然。
面白いですね、君
何御証明にもなってないですよ
226:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:24:42.26 T9F/LjDg0
>>225
当たり前だろ？
開発者や広報が明言しない限り確定はしない。
キチガイおもしれェなぁ
227:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:28:13.07 1xfmrbo60
常時AF出来るってSONYは言ってるけど
動体予測してたらしてるって言わないわけないね
228:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:30:24.71 4/r0P9L9P
218
>>221
これは良いレンズでRAWの等倍で見た時に分かる事で普通のセットズーム
でJPEGで見たら分からないでしょうね、
そこんところをどう考えるかなので人それぞれでいいと思います。
229:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:30:36.79 T9F/LjDg0
>>227
まぁ君が勝手にそう思うぶんには構わんけどね
AFモータが駆動時間0で動作しない限り
動体にAFできないって理屈は理解出来ないかな？
230:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:37:02.02 1xfmrbo60
ああ、この人
EVFは光速を超えられないので
レリーズタイムラグがOVFに勝てないの人かw
231:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:42:40.91 T9F/LjDg0
>>230
動体予測しない限り、動体にAFできないという
当然の理屈が理解できたようでなによりです。
今のソニーのTLM+EVFはクソ
OVF+液晶でその大半の機能が代替されえる
232:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:47:20.06 1xfmrbo60
TLMと常時AFと動体予測で最強ですね！
233:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:51:23.29 T9F/LjDg0
1/3EVも光量下がるし、フレアゴーストでるし
これらTLMの不具合を回避するレフ採用でも動体AFできるけどな
234:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:55:02.67 oWd1DTkE0
常時AFなら動体予測の必要は無いでしょ?
あれはシャッターを切って、ミラーが上がって
露光が始まるまでのタイムラグをカバーするンでしょ?
235:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 09:57:34.77 T9F/LjDg0
>>234
>>209
単発君はループ好きだなぁ
TLMとレフのAF予測時間の差分はミラーが上がってる時間だけ
1/200秒とか1/500秒とかwwww
236:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:00:04.68 1xfmrbo60
>>234
そうでしょ
フレーミングしてる間じゃなくて
レリーズ時のミラーとシャッターの駆動時のブラックアウトを
フォローするモノでしょ
原理上TLMでは必要ない
237:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:01:57.94 T9F/LjDg0
>>236
AF駆動遅延分の予測も必要ですよーｗｗｗｗ
238:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:03:29.79 1xfmrbo60
>一眼レフカメラは、シャッターボタンを押してから実際に露光されるまでに
>数十ミリ秒から数百ミリ秒の時間が掛かります。
>これはシャッタータイムラグと呼ばれるものでミラーアップ等に要する時間のことです。
>このシャッタータイムラグ中にも動き続ける動被写体のピントはずれをなくすため、
239:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:08:43.01 oWd1DTkE0
お前動体予測AFって知らないだろう?
一眼レフカメラは、シャッターボタンを押してから実際に露光されるまでに
数十ミリ秒から数百ミリ秒の時間が掛かります。
これはシャッタータイムラグと呼ばれるものでミラーアップ等に要する時間のことです。
このシャッタータイムラグ中にも動き続ける動被写体のピントはずれをなくすため、
被写体が動いている場合、その速度や動く方向から、
シャッタータイムラグ後の被写体位置を予測し、
事前にその位置にピントが合うようAFを予測してコントロールする技術を
動体予測ＡＦ制御と言うのだが?
240:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:09:34.81 3EofXerq0
>>233
1/3EVのソースは?
241:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:10:10.87 1xfmrbo60
へんな引用の仕方すんなよw
242:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:12:52.39 1xfmrbo60
>>237
トラッキング
243:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:16:50.91 T9F/LjDg0
>>239
AF駆動時間は0じゃないのでその分の予測しないで
どーやって合焦できるわけ？
キチガイ面白い。wikiや公式にかいてあれば
船も空をとぶのか？wwww
>>242
ワロス トラッキングは動体認識
244:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:23:51.10 1xfmrbo60
>>243
駆動時間はゼロじゃないけど
常にゼロからスタートしてる訳じゃない
予測しなくとも被写界深度内に収まれば良い
トラッキングは追尾ですよ
245:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:25:59.18 MyGXMhuO0
毎日a-9に踊らされてるなあ
お前ら学習能力ないの？
246:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:28:43.71 1xfmrbo60
あぁ、俺達がa-9だからな！
247:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:30:10.69 kywGm3bQ0
>>244
>予測しなくとも被写界深度内に収まれば良い
なら動体予測もいらないな
キチガイ低脳すぎワロス
>追尾
追尾するには追尾するべき「何か」を認識しなければなりませんね
トラッキングはAFセンサによって追尾するべき対象を認識しつづける技術
んで、認識した対象の動きを被写界深度と「AF駆動遅延」を含めて予測して
ピント用のレンズを動かすのが動体予測AF
248:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:33:35.08 1xfmrbo60
>>247>
動体予測もいらないな
いらないって言ってるじゃんTLMならw
249:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:35:22.29 kywGm3bQ0
>>248
レフ機でもいらないねｗ
250:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:40:10.46 kywGm3bQ0
キチガイ低脳発想
駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」無視できるが
露光時間分の被写体の動きは「なぜか」無視できないwwww
251:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:41:56.61 MyGXMhuO0
荒らしのa-9に反応するのは
馬鹿か自演↓
252:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:46:39.46 1xfmrbo60
>>249
ミラー駆動時間がゼロじゃない以上必要なんですね
253:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 10:54:32.93 CDYVPkZ80
誰か、もう止めて～～～
254:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 11:02:08.36 kywGm3bQ0
>>252
そう。
そしてAFレンズ駆動遅延が0じゃない以上必要なんですね
TLMでも
255:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 11:09:38.33 1xfmrbo60
許容範囲内と言う言葉を教えてあげよう
256:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 12:04:12.45 kywGm3bQ0
キチガイ低脳発想
駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲内で
露光時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲外
257:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 12:19:39.43 1xfmrbo60
>>256
それは両方とも同じディレイなんですか？
別モノなんじゃないんですか?
AF駆動遅延時間 プラス 露光時間分
足し算ですよw
258:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 12:50:25.02 FZDZKNnv0
>>257
キチガイ低脳発想
駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲内で
露光時間分＋駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲外
259:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 12:55:08.98 1xfmrbo60
>>258
足し算出来ないんですか？
260:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:01:21.65 FZDZKNnv0
>>259
では、足し算するので、どこに閾値があるのか教えて下さいｗ
キチガイ低脳オモシレ
261:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:03:59.13 1xfmrbo60
閾値なんて関係無いでしょ
あなたはとにかくゼロじゃないとダメなんだからw
262:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:06:03.56 FZDZKNnv0
一度もヒトコトも0である必要性なんか説いてませんよ
263:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:08:06.36 1xfmrbo60
じゃあ閾値言ってみ？
被写界深度からどんだけはずれたら
AF追従してないと見なすの？
264:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:14:50.97 FZDZKNnv0
>>263
>>260
閾値の必要性も説いてません
定量評価を一度もしていないのがまだわからないのかね？
お前がバカにされているのは、定性評価してるときに
具体的な数字一つ出せずに定量評価しているからなんだよ。
露光時間のAFブラックアウトが許せないのと同様に
AF駆動遅延も許せません。よって、TLMも動体予測AFしてます。
キチガイ低脳の主張は
駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲内で
露光時間分＋駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲外
閾値は「なぜか」提示できないｗ
265:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:26:09.36 1xfmrbo60
>>264
> 露光時間のAFブラックアウトが許せないのと同様に
> AF駆動遅延も許せません
別物でしょうよ
大体なんだ、許せないってw
AF駆動ラグはゼロじゃないにしても
より高速で追随するようになれば
予測は不要
しかしブラックアウト時は
予測するしかない
266:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:28:47.31 FZDZKNnv0
>>265
＞許せない
ピントをハズす。ユーザが望むこと。あたりまえだろ？
＞より高速で追随するようになれば
＞予測は不要
0にはならないので必要。ハイ終わり
267:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:29:04.40 FZDZKNnv0
キチガイ低脳の主張は
駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲内で
露光時間分＋駆動遅延時間分の被写体の動きは「なぜか」許容範囲外
閾値は「なぜか」提示できないｗ
268:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:33:14.70 1xfmrbo60
>>266
> ピントをハズす。ユーザが望むこと。あたりまえだろ？
諦めると言う選択肢も有るけどなw
> 0にはならないので必要。ハイ終わり
予測は100%正確ではないと思うけどねえ
予測すると0になるんですか？
269:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:38:02.02 xoK6wkTW0
ここはα900のスレ。
ＴＬＭやEVFの噺が演りたきゃ、余所で演れ。
270:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:39:14.79 FZDZKNnv0
>>268
予測した場所に駆動誤差の範囲内で合焦させられるよ。当たり前じゃん。
予測した場所以外の場所に被写体が動けばピントが外れる
TLMのAF駆動遅延の間に被写体が動いた場合と同様にね。
お前ほんとバカだな。
271:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:42:44.24 1xfmrbo60
>>270
誤差の量が一緒なら一緒だわな
光速で追随だと永久に合焦しないとでも？
272:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 13:44:17.74 1xfmrbo60
結局予測しても外すときは外すって
ばかばかしい
273:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 16:12:58.66 ES/+Jd+c0
>>272
＞外す
そのとおり
TLMのAF駆動遅延の間に被写体が動いた場合と同様にね。
お前ほんとバカだな。
274:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 16:28:55.85 A7gy71JnP
このスレの馬鹿共を大規模規制してやった
275:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:00:23.38 ZLrw1YFx0
なんだか怖い流れだけど雰囲気読まずに。
前々スレあたりでおぎさく入荷情報教えてもらって
なんとか新品を駆け込みゲットできたおれ。
24mmF2.0ZA、85mmF1.4ZA、135mmSTFを買いました。
どれもこれもたまらんね。さて135mmF1.8ZAはSTFと
画角が被るので（少なくともしばらくは）買わない
つもり。んでズームも望遠もあんまり興味ないので、
次はマクロを検討中。
ただし純正の100mmも50mmもタムSP AF90mmいまいち
食指が動かない。（気に入ってる人ごめんなさい）
もう生産完了品でもいいので、みなさんがα900で
使うのにお薦めのAマウントマクロの名玉を教えて。
あとできたらα900での作例への誘導も希望。
276:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:03:42.91 ZLrw1YFx0
あ、補正レンズなしならマウントアダプタ経由でもいいです。
M42はいけるんだっけ？
277:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:22:37.47 YTM0283M0
>>275
100マクロがお気に召さないともなれば、最早 MINOLTA AF Macro Zoom 3x-1x F1.7-2.8 しかあるまい。
278:277
12/03/29 17:23:35.68 YTM0283M0
で、作例。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
279:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:32:00.26 aVgpLIpv0
100SOFTという選択肢もある
280:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:37:26.05 ZLrw1YFx0
>>277
うおこれすげー！！！欲しい！！！ありがとう！！！
でもこれ手持ちや三脚で気軽に外で使う感じじゃないのかな・・・？
これはこれで買い物リストの最上位にガッチリ登録したけど、
引き続きその他の情報も希望です
281:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:41:43.98 ZLrw1YFx0
>>279
おお、100SOFTか。確かに100SOFTはマクロ的用途云々とは別に
手に入れておかねばならないレンズだった。500REFは全く興味が
ないけど、100SOFTはおれ的には必携だな。
ありがとう！！！いいのを探そうっと。
282:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 17:43:25.38 K/TocDRb0
ソニー・デジタルモーションピクチャー・センター開設
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
「また4K映像制作に加え、35mmデジタルカメラでのHDドラマ制作用のトレーニングも実施します。」
デジタルシネマカメラと書き間違えているのか、5/1までに動画対応のフルサイズカメラが出るのか。
283:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 18:22:06.93 FGDC7d050
>>275
APO TELE MACRO 200G
284:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 18:41:31.77 ZLrw1YFx0
>>283
ありがとう！
会社出る前に見たらまたまたありがたい情報。
これもいいねぇ。ぜひぜひα900で使ってみたい。
でも聞いてみるもんだねぇ。このスレのおかげで
α900買えたわけだし、２ちゃんもいいもんだ。
285:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 18:49:48.40 wKjm+2Bk0
>>282
35mmの映画フィルムは、スチルカメラのハーフサイズ相当
286:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 19:09:50.04 zYulZ4ty0
>動体予測
α77の仕様で
>その他の機能：動体予測(AF-A、AF-C)、フォーカスロック
って書いてあるから。
287:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 21:57:03.97 2WHSMlPL0
>>284
おぎさくのやつか・・・
・・・・ﾁｸｼｮｳ
288:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 22:19:45.89 Mmm1nrf00
>>287
( ´ ▽ ` )ﾉ( T_T)
289:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 22:36:25.07 xJsgwHeZ0
>>287
まだ隠し持っているかもね、毎日巡回したら？
290:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/29 23:53:29.39 2WHSMlPL0
>>289
・・・ｳﾝ(´＿｀。)
291:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 10:29:59.73 iAs9uWmW0
>>275
純正の100mmが気に入らないなら
コシナのマクロプラナーしかあるまい
M42マウントがあったかどうかは調べてくれ
292:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 11:15:05.33 IROVpoyS0
α-900の後継機本当に出すのかなぁ
検討しているみたいだけど… (´･ω･｀)
293:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 12:37:27.21 uavQ4YkS0
後継には今と同じ光学ファインダー希望です
294:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 12:50:29.69 ls3AMLHT0
後継には新開発の有機ＥＬファインダー希望です
295:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 12:58:39.62 2HgAqYIe0
TLMでなければ、なんでもいい
296:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 13:00:07.50 uavQ4YkS0
>>294
うわぁ....
297:275
12/03/30 16:58:36.67 ZMk1+51R0
>>291
ありがとう
コシナのマクロプラナーは調べたんだけど、補正レンズがいるみたい
とても欲しいんだけど・・・
298:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 17:16:19.75 iAs9uWmW0
>>297
M42のマウントがあれば補正レンズなんていらない
ニコンマウントだと、無限遠だすなら必要だが････
299:275
12/03/30 18:08:22.55 ZMk1+51R0
>>298
M42がないんだよ。
んで、おれレンズは一本だけで出かけることも多くて、
マクロで花だの物だの撮ってても、飽きたらふと風景を
撮ったりもするんだよね。山歩きなんか特にね。
なので無限遠は出したいのよ。
せっかく教えてくれたのにごめんね・・・
300:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 18:13:02.63 Cf+WDljh0
>>299
M42マウントへ改造フラグですね。わかります。
301:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 19:56:25.61 hjmLPN9QI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
302:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/30 19:59:52.77 hjmLPN9QI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
303:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/30 20:04:09.41 hjmLPN9QI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
304:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/30 20:08:41.16 hjmLPN9QI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
305:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/30 20:40:03.38 faZMzIsNI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
306:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/30 22:38:01.94 faZMzIsNI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
307:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 06:31:59.02 0hFAWNBbI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
308:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 07:06:56.41 0hFAWNBbI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
309:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 09:25:28.63 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
310:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 09:56:22.61 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
311:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:01:00.21 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
312:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:08:34.98 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
313:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:10:47.58 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
314:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:13:27.74 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
315:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:15:49.28 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
316:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:17:17.17 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
317:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:19:38.73 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
318:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:20:48.57 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
319:ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
12/03/31 10:22:45.51 rlBd/vEJI
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
NEX-7は水準器の傾いた欠陥カメラ
320:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 14:41:10.53 /FHhSRKA0
>>299
APO MACRO ELMARIT 100mm F2.8 ＋ マウント変換リング
321:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 22:45:51.93 g57VmcKm0
ミノルタの100マクロを中古で買ったんだけど、イマイチぱっとしない。
特に開放。世間では高評価でカミソリとかなんとかいわれてるけど
全然そんな感じを受けない。
多分、品質の劣化した中古を掴んでしまったのだろう
で、相談なんだけど
・修理？にだすのがいいか
・他に80-130ｍｍ前後の中望遠クラスの安くて描写のイイマクロは無いものだろうか
900使いの方のオススメおせーて
322:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 22:48:33.10 /FHhSRKA0
ミノ100はカミソリとか言われて無いのだけど・・・
その目的ならシグマ70の方が良いぞ
ただ下手っぴなだけ感が満載
323:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 22:54:17.26 qDMteg4M0
>>321
修理ケンコー受けてくれるかな？
324:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 23:24:51.00 SzF9Peh+0
100mmマクロはボケがすげーいいから大好きなレンズだけど、
カミソリではないな。そんな評判聞いたこともない。
シグマ70mmマクロ買えばいい
325:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 23:36:57.16 /FHhSRKA0
そもそも100マクロは一段絞れってばっちゃが言ってた
326:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/03/31 23:37:39.61 KsedRjAc0
>>321
カミソリならSIGMAの70macroじゃねの？
ミノ100macroはシャープネスよりもボケと立体感
かといって描写が甘いわけじゃなくて、
この3つが共存してるのが称賛されるところ
修理と言っても清掃と調整くらいで1万もしないだろうから出してみるといいんじゃない？
AFユニットが狂っててボケボケなだけって可能性もあるし
どっかに画像をうｐしてみ
>>323
100 macro newならまだメンテ受け付けてくれるよ
327:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 00:22:56.39 7Q+al4gY0
>>326
＞共存してる
だよねー
作例とかでもそんなイメージだったんだが
どうにもパっとしない。
で、調整出すにもチャート的なもの撮影した例があるほういい
ってのがメーカさん（？）の見解なんだけど、適当なチャートないかな
斜めの定規みたいの撮影するとか、そういうんじゃなくて
印刷した紙の一部を切り抜いて引き起こすことで
弓矢の的みたいのが、被写界深度方向に複数立ち上げられる
そんなのをどっかで見た気がするんだけどイマイチ思い出せない、辿りつけない
誰か知ってたらプリーズ
328:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 00:28:17.50 sIVQ/rEC0
メーカーの見解ってなんぞ？
そのまま感想と作例を付けてだしゃいい
そうすればそれが製品の不良のせいなのか
単に撮り方が悪いのかを判断して修理の可不可を知らせてくれる
素人のチャートなんて糞の役にも立ちません
329:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 03:37:14.92 aOwGpntV0
>>327
日経新聞の株価欄を壁に貼って撮影している人がいた。
330:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 06:57:49.59 I0IAWsMQ0
>>327
ミノ100は前ボケが非常にスムーズ、後ボケが少しだけ
二線ボケ傾向があってパーフリが出る
空間解像力が高いけど線解像力はたいしたことが無い
シグマ70は前後ボケの対照性が高くコントラストも強い
くっきり写る。だからカミソリと言われるんだと思うよ
331:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 08:57:11.13 3BWa5FIZ0
>>326
>AFユニットが狂っててボケボケなだけって可能性もあるし
100mmマクロでAF頼みだったら使用者が悪いと思うが
332:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 09:46:30.95 Uw0nJTTg0
>>331
ニコキャノなら
オートフォーカスが合うのにな。
ソニーのカメラは壊れてるの？www
333:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 11:53:27.71 I0IAWsMQ0
マクロをAFで撮るレベルの写真だけかよ
334:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 16:40:48.34 oZRTcInJ0
幕速1/300秒シャッターが復活しないかな
335:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 21:57:35.98 sIVQ/rEC0
>>331
AFユニットが壊れると光学的におかしくなるという意味
AFユニットが壊れてるとMFでも写りに影響が出るよ
336:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 22:07:02.31 lCNmNfe00
>>335
君の言うAFユニットというものは具体的にいうと何？
337:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/01 22:08:31.00 I0IAWsMQ0
カプラー介してギヤ駆動しているだけのものが
どんな風に影響するんだろう
338:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 13:25:38.65 2xwVQaSZ0
昨日青梅の吉野梅郷にオリE-M5の試し撮りに行ったら、
α900持ってる人を二人見かけた
恐らくだけど一人はSTF、もう一人は100SOFT
ニコキャノばっかりの中、α900はやっぱりかっこよくて
存在感があったな
339:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 18:02:04.96 y8cogBBR0
D800はどんだけあった？
340:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 18:09:04.44 3l7IHTtJ0
>>338
俺のα900は1ヶ月半ほど前に買ったものの出番が無かったが、
同じく昨日、川崎のかなまら祭りでようやく使用した。
初めてやってきた出番がよりによってこれか……
他に祭の会場で見かけたαは700や65だった。
デジ一のほとんどはニコンかキヤノンで、
他はコンデジや携帯での撮影が多かった。
341:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 21:28:09.88 ZFWGtpFt0
空間解像力とか線解像力とか何言ったんだ？
いいかげん、こういうオレ様造語を公の場で使うのやめようぜ>>330
342:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 21:38:34.15 6yNx+yPY0
オカルトに突っ込むなよ
魔法使いに女除けの魔法とかなに言ってんのwwwwとか突っ込むくらいの無粋さ
343:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/02 21:49:25.51 Hp3wFHYH0
>>341-342
だが言いたい事はなんとなくわかる。
344:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/03 23:43:44.69 g0slGjX50
＞空間解像力とか線解像力とか
そうゆうのって「脳内補完」なんでしょうなぁwww
345:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 07:58:58.78 cvOMsW0HO
そういう呪文は銀塩の終了と共に、消え去ったと思ってたよ
346:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 09:37:15.31 FH+N7s1t0
いや、デジタルになってからより顕著になったと思う。
「線が太い細い……」とか。
347:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 15:04:05.25 poHQyggV0
線が太い、細いの作例ない？
348:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 19:41:50.96 cvOMsW0HO
芯があるとか、料理用語だわなー
349:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 21:21:46.17 BHdDcYIP0
過去何度もうｐった奴でカメラも古いけどΣ70とミノ100の
性格の違いは一目瞭然ではないかと
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
350:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 21:50:53.42 nauDFZDA0
わかりやすいね
細いとか太いってこういうことか
かっちりとかふんわりとかと同じような感覚
351:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 21:55:29.80 BHdDcYIP0
>>350
どうせ何スレかすると似たようなことが繰り返されるから
実のところ空しいけどね
352:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 22:03:42.43 iyWn2ga50
>>349
どっちがどっちなんだか全然分からん
353:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 22:17:37.68 nauDFZDA0
白いボール拡大してみると輪郭の作りに違いがあるべ？
上のは輪郭がぼやーっと白が飛んでて縮小すると下に比べて芯が細くなってるように見える
下のは輪郭のぼやーが少し暗いので縮小すると芯が太くなってるように見える
なるべくわかりやすく理論的に言うとこんな感じかなぁ
354:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 22:18:54.89 nauDFZDA0
芯じゃなくて線
すまそ
355:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 22:48:58.50 iyWn2ga50
>>353
わかりやすくもなければ、理論的でもないけど、
誰がみたって同じには見えないだろう。
で、どっちがミノルタでどっちがシグマなわけ？
356:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 23:03:58.50 CI2B8RU70
上がシグマ
下が蓑
だと思う
357:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/05 23:29:50.69 n+IKhLUnP
>>356
同じ、下のボケが綺麗
てか髪の毛ならすぐ分かる
358:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/06 18:05:48.78 trJxbHWP0
上酷いな。
359:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 09:09:04.51 0xNeEJhk0
今台湾に居るんだがα850が45000台湾ドル、13万円ほどだ。
高いな。
360:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 10:33:44.15 ntJDYNp/0
安いなｗ
サブに欲しいわｗ
361:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 10:53:54.55 rdD/aK80P
>>359
台湾に行ったり代行輸入を使うと金がかかるしな。
362:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 11:09:14.32 CNo6LC9b0
ネットで見たら、α900は21.8万。高いな。
363:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 11:34:29.66 M4xS8uMe0
まぁ高止まりさせるためのディスコンだからな
5d2は14,5万でも利益がでるカメラだったけど
900はそうじゃなかったわけだ。
頭のおかしい信者とか喜びそうだｗ
364:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 11:48:42.37 CNo6LC9b0
5D2ぐらい売れれば、固定費の占める割合がかなり小さくなるからな。
365:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 12:51:47.79 M4xS8uMe0
開発トップのインタビューとかみてると
900の場合、製造原価がヤバイっぽいけどな
100％OVFに百害あって一利なし
366:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 12:55:19.26 IncnX6z10
>>363
その信者の数がニコキヤに比べてはるかに少ないから
α900は尚更大赤字になっちまったんだよなぁ……
367:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 13:05:56.31 ntJDYNp/0
原価がやばいとか営業トークをまともに信じてるやつがいるのかよｗ
368:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 13:12:32.66 M4xS8uMe0
たしか900は
2倍の値段で2倍売れないとダメ
なんじゃなかったかな？
ま、なんにせよ信者なんか極めてごく一部だから
販売には関係ないのは明白だけど
369:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 14:55:27.33 wFVzeWKX0
昨日5DⅡの価格調べてたら、中古だと13万ぐらいでもあるのに驚いたｗ
900はプレミア付いちゃってる感じだが、99がコケたらまた上がるんだろうな・・・
370:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 15:16:40.27 rdD/aK80P
ソニーとしては中古でプレミアが付いても意味がない、
後継が出るまで細々でも出せばそれだけ回収出来るだろうに。
371:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 16:05:59.91 8N9Nhl/z0
α900はMFで使う限り満足度は100%。
AFを多用すると不満だらけ。
372:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 16:36:46.70 M4xS8uMe0
>>369
プレミアなんかついてないよ。ディスコンで値下がりが止まっただけ
ちなみに、5d2なら14万で新品買える
ぶっちゃけ77買うより10000000倍はお得
モニタ動かないけどね。
>>371
そら羨ましいな。
MFで使うのも不満だらけだわ。
タッチでAFポイント指定→即9倍表示の5Nのが1000倍MFしやすい
373:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 17:16:54.40 rdD/aK80P
>>372
>プレミアなんかついてないよ。ディスコンで値下がりが止まっただけ
18万を切ったからか、工場出荷価格を高くすればいいのに・・・・
そうすればよけい売れなくなるか・・・。
止まっても儲けにならないのはなぁ。
374:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 17:22:26.72 22tNTz9z0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp) 217000円
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp) 209700円
4月にはいってからのa900のオク落札価格
色々書いてるけど
中古で２０万超え
375:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 17:40:13.82 M4xS8uMe0
>>373
赤字がでないから、相対的に作らないほうがお得だよ
いい加減900は、こと営業という点において唯のお荷物なんだと理解できんもんかね。
376:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 17:41:35.21 rdD/aK80P
そういえば正月明けにフジヤで買ったばかりの保証書付のが296000円
で落札、一番だった。（6000円は多分でその位）
377:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 18:09:08.99 8N9Nhl/z0
>タッチでAFポイント指定→即9倍表示の5Nのが1000倍MFしやすい
三脚使用前提の話か？
手持ちじゃNEX-5Nなんて使いにくくて話にならんが。
まして小型軽量が売りのNEXと三脚を常に持ち歩いてる
奇特な人だろうか。
378:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 19:36:30.24 8BSM0QgY0
カメラ持ってるわけないじゃんｗ
379:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 20:00:27.83 IncnX6z10
>>378
念力でカメラ浮かせてんのか？
380:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 20:06:55.13 X47/ygb10
>>379
「持ってる」って、そういう意味じゃねえｗ
381:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 22:53:25.41 M4xS8uMe0
>>377
＞三脚使用前提
うんにゃ、スナップ
遥かにMFしやすいよ。ピーキング、タッチAF、拡大MF
全てにおいて900より圧倒的に優れている
382:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 23:20:47.42 MoJ1Xeik0
>>381
NEXが圧倒的に不利なのはボディに手ぶれ補正が無い点だな。
383:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 23:44:16.46 M4xS8uMe0
Eレンズはたいてい手ブレ補正ついてるけど
そもそも、気軽に撮影するから、ISO－AUTOで
手ブレないSSでさっくり撮影しちゃうので気にならんな
Eは、いわゆる「良いレンズ」がないのが、マニア様には不向きだよなぁ
384:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/07 23:59:45.94 PU7cQ8gR0
ん、ロードマップでてたけど、我慢できずOM-D買ってしまった
EVFなかなか凄い SONYにも期待するわ
385:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 02:55:12.42 r/d+gmkf0
>>384
OM-Dのレンズは値段の割に初めてレンズに負けてるからヤメタ
もう少しだな
386:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 03:47:02.06 Yd4YfQKZ0
>>383
そこはほら、アダプタ使ってαの名玉使えば良いんだし。
387:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 07:54:23.66 xE4kz5Qf0
>>370
稼働の悪い生産ラインは赤字要因だから、
売れる商品のラインにシフトしなければならない。
388:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 10:30:46.35 IEPI3IbGP
>>387
まだ国外向けは生産しているんだけどね、日本語表記のみないなんて
どうとでもなる。
389:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 10:37:45.55 KyF2MgHx0
>>388
α900の海外向けはまだ生産してるの？
知らんかったよ
390:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 10:42:02.67 IEPI3IbGP
>>389
”ここに国内向け商品の生産は完了いたしました”とあるのでまだ作って
いるはず。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
391:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 11:27:27.03 kBQhjW9V0
α900のラインなんてそんなにないだろ
海外向けだけ残す意味ねえよｗ
392:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 11:37:47.57 Yd4YfQKZ0
>>387
儲けを出したけりゃエントリーとか下位機種で出せば良いのであって、
フラッグシップ機はそういう商業主義の輪から外れて泰然としているべき存在
･･･な、はずなんだけどねえ・・・
393:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 11:39:30.47 xE4kz5Qf0
海外の店でも在庫は残り少ないし、値段も高止まり。
事実上は生産終了状態じゃないかな。
394:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 11:56:15.38 rV/w1Q2r0
>>144
アメリカはディスコンだぞ
395:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 13:01:08.04 yHvkxap70
海外は900をディスコンにして850を出したんじゃなかったっけ？
アジア圏向けだっけ？
396:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 16:54:15.88 mcNr48cE0
地元の用水路の桜並木と靖国神社を撮りに行ったが、
俺以外にα900を使っている人間を見かけなかった。
397:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 18:32:35.99 teq5NWAe0
やっとこさα900買った。
α700よりも楽しい気がする。
398:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 18:57:19.34 v8TRGmQs0
>>397
おめ
ファインダー覗いた瞬間に変わるよね。
399:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 19:01:16.11 sTBoCyKT0
α900なんていくら画質良くてももう時代遅れ！って自分に言い聞かせて我慢してる・・・
いいなぁ・・・・・欲しい・・・
400:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 19:07:20.57 Y61QyhBN0
>399
河島英五も唄ってただろ、「時代遅れの男になりたい～」って
401:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 19:10:09.09 mcNr48cE0
>>397-398
フルサイズでレンズの焦点距離通りに、良質な100%ファインダーで
見える部分だけをきっちり撮れるのは満足感と充実感がとても高い。
α550の可動式液晶とライブビュー撮影もとても便利だけれど、
α900はそういったのとはまた別の「写真を撮る楽しさが」ある。
402:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 19:41:01.18 Yd4YfQKZ0
>>399
「デジカメ」を望なら、そのまま我慢している方が吉。設計含めて5年も前の機種だしな。
でもα900って、「デジタルで残せるカメラ」だからねえw
403:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 19:49:34.58 Y98cQVt70
>>396
今日千鳥ヶ淵に行ったおれも自分以外にα900見なかったな
404:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 20:03:01.67 sTBoCyKT0
>>400 >>402
煩悩を刺激しないでくれw
腕が無いから欲しいのはデジカメなんだ
３軸チルトで撮りやすくてEVFで露出を確認できるデジカメで俺はいいから今のソニーの流れでいいんだけれど・・・
いいんだけれど・・・
いいんだけれど・・・
レフレックスつけてフルサイズ100％視野のOVFでレンズ越しにそのまま被写体を見れて画質も良いカメラ
α900って民生用フルサイズ一眼レフの完成系
使いこなせる腕があれば長く愛用して使っていけるカメラで羨ましい
ポチりたい・・・
405:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 20:15:09.71 Y61QyhBN0
>>404
デジカメの替りは幾らでも有るが、900の替りは今後無いかもしれないぜ
期待はしてるけどね・・・・
406:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 20:25:51.42 mcNr48cE0
>>403
今日15時に靖国に行ったんだが、人が多すぎて靖国だけでいっぱいいっぱいで千鳥ヶ淵は諦めた。
今まで靖国と靖国周辺には終戦記念日にしか行った事がなかったんだが、あの日に匹敵する大混雑とは……
407:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 20:50:17.20 Y9jpmdfG0
>>388
販管費が無料ならね
>>404
買ってもいいことなんかないから、9月まで待ったほうがイイ
408:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 20:57:12.67 wx9mFeC+0
>>404
迷わず逝けばいいと思うよ！
全く同じ考えでα900をIYAH(ryしちゃったし
そりゃ実用性はα二桁の方が良いに決まっている
バリアンLV欲しいようぅ・・・
409:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 21:29:12.10 CROST/vB0
900のある種完成された姿は二桁のちんけさと比べ物にならんよ
410:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 23:33:21.94 A+7C4C+c0
>>404
腕がないからこそα900なんだろ。
ＥＶＦであらかじめ確認して画像を撮る。
そんなのいつまでたっても上手くならん。
と、煽ってみるw
411:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 23:52:27.17 q4MmCSwd0
そういえば、俺のα900がちょくちょくフリーズして
リセットされるんだが、こういう事が起きているのは俺だけ？
フリーズすると、背面液晶横の赤いランプがつきっぱなしになって
1分間ほど何もできず、電源がいったん落ちて（？）再びカメラが
起動するという、ゲーム機のリセットボタンを押したような具合。
412:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/08 23:53:46.03 q4MmCSwd0
この現象は、2・3回写真を撮るたびにフリーズするような
場合が多く、酷い時にはフリーズ・再起動の後1枚写真を
撮っただけで再びフリーズ・再起動の流れになる事も。
先週のかなまら祭りも今日の靖国神社も、これに手を焼かされた……
413:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:12:56.38 VbZHeclN0
>>411
アクセスランプが点きっぱなしで、て事は、メモステだかCFだかの異常かもな。
メディア代えて試してみた？
それで同じ様になるなら修理だな。
414:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:13:20.71 YU/MqBJK0
俺はそういう現象見たことないな。ファームウェアは最新かい？
415:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:29:26.23 kqUYx4YX0
チラ裏ですまんが今の心の葛藤
9月まで・・・α99の発表を見てから・・・
お前は一眼レフが欲しいんじゃないのか？
違うっ！これからEVF進化するし素子も最新になるし、撮りやすい方がいいさ
逃げだな、おまえは迷うとすぐ逃げ、日和見の見、ずっとそうやって機会を逃して来た。ほんとうは一眼レフが欲しいんだろう？
それにしたってオールドレンズも使うからライブビューも無いなんて使いこなせないよ！俺ピーキング機能がないとパンフォーカスだって上手く出来ないんだよっ！
α900のOVFは見やすいしピントの山もわかりやすいらしいぞ？EVFなんか凝視して撮影した帰りにはいつも目をやられて肩こりからくる頭痛に悩まされてるじゃないか、それにはやくしないと桜が散るぞ
もう一週間くらいこんなんで夜も眠れない
ほんとにあんまり煽らないで・・・ください・・・
416:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:35:08.72 hzUxEs700
まず買え
気に入らなければ、今ならオクで売れば損するの送料くらいだぞ
417:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:51:07.10 VOAJNYcF0
α900の魅力というのは
性能表に出ていないことのほうが多いですよ
α二桁機と比べるようなものではないです
持ってみて、使ってみて
楽しいか楽しく無いかです
α900は一眼レフカメラの到達点の一つだと思います
自分のものにして、グリップをつかみ、ファインダーを覗き、シャッターを切った時にどう思うかです
ひょっとすると、オギサクで新品を一台くらい、まだ在庫しているかもしれないですよ
買ってみて嫌なら、オクで売ればいいんです
418:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 00:57:41.33 dSB+94o+P
別人だが、国内には無い！
外国はいくらでも出てくるのに。
419:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 01:06:52.88 2XVNU7kL0
中古放出が激しくなってきたようだ。 しばらくはこの流れが続くかな。
だがタマ数が多くても相場が下がらないのがもどかしいｗ
420:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 01:39:45.98 WZRAWX750
>>415
買ってみればいいよ
このファインダーでピントがつかめなければあなたにOVFでのピント合わせは無理だから心おきなくEVFを待てばいい
自分は900のファインダーは素晴らしいと思うから後継機はOVFで出して欲しい
421:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 07:06:03.44 ZM2ONSMJ0
>>415
別に900のOVFはピントの山はわかりやすくなんかないぞ？
標準スクリーンでもMスクリーンでもピンの山はそれなり。
EVFのピーキングやら拡大の方が圧倒的にわかりやすい。
オールドレンズも実絞りで使うのにEVFの方がファインダーが明るいまま使えるしEVFの方がいい
99もどうせ1年もまちゃ10万近く値が落ちるんだから
17万程度の中古で900を買って、99を1年落ちで10万落ちたところで買えば
総額なんて大差ないでしょ。んでそうすれば900と99の2台持ちになれてハッピーじゃん。
だから今すぐ買ってこい。
422:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 08:40:46.42 dSB+94o+P
中古はショット数がいってる気がする、フィルムと違うから、
オクでも不明というのが多い。
423:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 08:51:49.96 ZM2ONSMJ0
2万円程度のシャッターユニット交換前提で考えればいいだけじゃね？
424:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 10:36:16.79 gYmY3ifd0
これから先、α99やGレンズの更新が待ってるんだから
今α900を買ってもワクワクは収まらない。
だから、買えば良い。
425:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 11:01:26.53 dSB+94o+P
>>424
肝心のブツがないんだよ、金はあるのに
426:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 11:23:06.96 gYmY3ifd0
amazonで検索したら出てきたが
27万円在庫あり。
ブルー何とかってとこが出品してる。
27万円って言ったら俺が買ったときと同じ値段だな～。
427:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 11:26:44.65 dSB+94o+P
>>426
個人出品なら知っているが相場は20万超え位だからねぇ
428:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 13:31:38.30 0gkTd8M50
OVFいらね。
撮れる画像と全く違う像を見るために、アフォみたいなコストをかける意味不明。
露出どころかボケ量さえロクに見ることができない。
α99にはその場でRAW現像しながら撮るような撮影体験を望む。
429:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:07:25.80 ZM2ONSMJ0
ヤフオクにあるだろ
430:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:21:19.07 gR1PXGFZ0
>>428
常時トランスルー光量3割損失なんていらね。
一眼レフカメラのライブビューのほうがいい。
431:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:23:28.61 ZM2ONSMJ0
コントラストAFでいいならミラーレスでいいんじゃねの？
432:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 14:38:42.28 gbQuKQab0
>>431
２ちゃんねる初心者の方へ
>>430=URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:84-85番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:125-126番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板:139番)
嶋写真店（神奈川県足柄下郡箱根町）の情報 - MAPPLE 観光ガイド
URLﾘﾝｸ(www.mapple.net)
433:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 19:45:51.70 9kzrpahb0
>>428
>>430
さて、いつもの無意味な論戦の始まりかなｗ
434:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 20:08:09.28 kqUYx4YX0
α使いのサガですね
435:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 20:19:51.91 F3qo+Grz0
処理に余裕が出てきたら
「光学ファインダー風に見えるリアルタイム画像処理」とかもやってきそうだね
「フィルム調にみえるビデオ作品」みたいなもんで
デジタルはなんでもアリだから
436:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 20:23:41.76 8isFV8F/0
>>415
両方買えば何の問題も無いじゃないか！
437:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 22:00:20.74 CkkL+cMH0
>>428
> 撮れる画像と全く違う像を見るために、
開放でしか見てないのか？
ところで、
デジタルズームは否定。光学ズームは肯定。
デジタル式手ブレ補正は否定。光学式手ブレ補正は肯定。
拡大表示ってどうなんだ？
438:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:07:13.69 42FDdSaz0
ちと教えて下さい。
実際α900のOVFってマニュアルフォーカスしやすいですか？
最近RB67が重く感じてきたので軽量化を図ろうとしています。
画質的には十分だと思うのですが、RB67とかで慣れた人間
でもマニュアルフォーカスしやすいかどうかが気になり、購入
に踏みきれません。
439:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:25:24.72 Qa1OnT5S0
>>437
OVFのファインダ像は被写界深度深めにみえるんでちゅよー
プレビューボタン押してもソレはかわらないんでちゅよー
>>428
>撮れる画像と全く違う像を見るために、アフォみたいなコストをかける意味不明
まったく正論だけど、撮れる結果を事前に見るだけなら
EVFもTLMもいらないんだよね。
ミラーアップLV映像を背面液晶でみればいいだけだから。
要らないのはOVFじゃなくて、ゴミすぎるTLM
440:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:52:07.40 gR1PXGFZ0
まともに一眼レフが作れないようなメーカーはサムスンに負けるな。
日本の恥。
441:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/09 23:58:13.47 00Mplsi90
>>439
何言ってんだバカ？
三脚立てて風景しかとらないのか？
オレからすれば一長一短
442:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:01:53.26 r1sUofJv0
>>441
まぁお前にとってはそうなんだろうけど、
多くの人は、TLMなんか不要だよ
動かない被写体ならミラーアップLVで十分
動く被写体ならＯＶＦで位相差AFが最強
TLMはただのゴミ。EVFなんか要らない。
443:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:12:45.16 bMngu44m0
トランスルーはゴミ。
444:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:17:56.83 VvTUFkU70
このスレでトランスルーなんとか言う奴は粗大ゴミ
445:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:22:49.29 x0niRiSo0
ああ、そのミラーアップLVが無いんだよね～
446:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:33:43.85 I3LAH/QO0
>>440
「デジカメ」としてはともかく、「一眼レフ」としてはまともどころか最高の出来じゃないか。
何を恥じる所があるというのだ。
>>442
俺も、IPVで別段不便に感じたことはないなあ。LVがあれば使うんだろうけど。
447:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:34:37.83 u+K/mzTT0
レンジファインダー : あの・・・私は？
448:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:36:12.10 h6GNGyRI0
>>439
ていうかＯＶＦが事前に見るためには一番いらないな
環境光対策や老眼対策にはライブビューだけでは不十分
449:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:42:28.96 bMngu44m0
老眼野郎は黙ってろ。
老害なんか日本には不要な分子だ。
450:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:44:02.63 r1sUofJv0
>>448
4,5000円のファインダフードで十分
451:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:44:14.57 I3LAH/QO0
>>447
ああ、M9にこそLVは欲しいわな。ライカ的にはどうかと思うが。
>>448
技術が進歩したとは言え、老眼持ちに「ちっこいテレビモニター」(含、偏見)はきつかろう。
452:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:47:03.20 h6GNGyRI0
>>449
高級機かうユーザーは年配が多いだろうから
老眼対策しないのはユーザー軽視だね
ズームだと高いものでもF2.8
光学ファインダーじゃどんなにいいものでも
しぶしぶ使わなきゃいけない明るさになるし
どんなレンズでも明るくて老眼にやさしいファインダーとなると
ＥＶＦは外せないわけで
453:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:48:08.66 bMngu44m0
いまや日本企業の敵は老害だな。
454:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:49:37.96 h6GNGyRI0
>>450
老眼対策にはなんの役にも立たないね
残念でした
>>451
きちんと視度調整して一定距離に置いてある
「ちっこいテレビモニター」のほうが
老眼には優しいんですよ
455:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:51:19.97 bMngu44m0
＞高級機かうユーザーは年配が多いだろうから
いまや日本の人口を超えた中国の富裕層の中心は30代だよ。
日本の老害なんか無視して結構。
456:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:53:45.23 GVsqzmAR0
>>455
中国の富裕層はいつまで富裕層でいられるかね。
不動産価格の暴落というバブル崩壊フラグを立ててんのに。
457:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:56:01.94 h6GNGyRI0
>>455
中国にも年配の富裕層はいるし
将来的には日本以上の高齢化社会になるし
つか、年齢差別でもしてエゴを通そうとするのは
みてて見苦しいなあ
こんなのが同じ日本人と思うと憂鬱になるわ
458:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 00:59:01.15 bMngu44m0
その頃には日本の老害は全滅してるから無問題だ。
どの道、そんなものを相手にしなくていい。
459:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:06:48.28 x0niRiSo0
どうせ福一４号機プールがあぼ～んすれば
老若男女かかわらず終わるから今のうちに
好きなのを買っとくと良いよ
460:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:12:35.87 bMngu44m0
いまさらあんなプールなど崩壊しても何の問題もないよ。
461:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:21:14.44 IBUFtfC70
EVFを押しまくってる人は900つかってんの？？若しくはどれぐらい使ってたの？？
462:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:51:01.80 Eq6h/Lg80
>>461
EVFを押しまくってるわけじゃないけど、900と55を両方発売日に買った。
それぞれ2万枚、1万枚くらい撮ってるかな？
今では55が90％、900が10％くらいの割合で使ってる。
じっくり腰を据えて撮るときに900がお出ましになるという感じ。
やっぱ55は小さくて軽いし、撮影前に露出やホワイトバランスが大きく破綻してないか分かるのはありがたいよ。
463:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 01:54:10.02 r1sUofJv0
>>454
>老眼対策
なるよ？わからないの？
虫眼鏡で覗いてるのと一緒だからね。
中学生レベルの物理もわからないなんて可哀そう
>>461
EVFを異様に否定してる人は5Nや二桁機つかってんの？もしくはどれくらい使ってた？？
464:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 02:55:10.11 zcoRU2ya0
900のスレでおもちゃ使いがなんか言ってら。
465:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 03:06:57.06 I3LAH/QO0
>>464
α900自体がおもちゃ(良い意味で)なんだけどな。
466:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 07:57:53.58 GVsqzmAR0
ソニーの人間が>>464のような選民思想の馬鹿ばかりだったら
α55やα57のような良品は生まれなかっただろうな。
467:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 09:24:12.93 bMngu44m0
トランスルーがある限り良品なんてありえねー。
468:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 09:56:55.67 h6GNGyRI0
>>463
4,5000円のファインダーフードは見たことないからわからんが
ルーペつきならルーペつきって前置きしろよ
おまえの場合エゴ通すのに必死すぎて最低限の
説明が足りてないんだよ
まあ直視前提でつくられてる背面液晶を社外品のルーペで
拡大して画質劣化しても平気なんて雑なこといってるやつが、
本当に光学ファインダーの見え味を大事に思ってるとは思えないがな
つけてる間はフードのでっぱりで光学ファインダーも
ろくに使えなくなるけど、もともとOVFに思い入れなんかない
ただのメーカー叩きの方便だからどうでもいいんだろう
469:名無CCDさん＠画素いっぱい
12/04/10 11:29:53.98 uSBiX7Qt0
一応通報先書いておきますね
本家・嶋写真店 宮ノ下（神奈川県足柄下郡箱根町）の情報 - MAPPLE 観光ガイド
URLﾘﾝｸ(www.mapple.net)
分家・島写真館 強羅
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
神奈川支部【会員名簿】一般社団法人 日本写真文化協会
URLﾘﾝｸ(www.sha-bunkyo.or.jp)
必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月10日 ) bMngu44m0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
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