アヴァロンの鍵 Online part40at NETGAME
アヴァロンの鍵 Online part40 - 暇つぶし2ch379:あぼーん
あぼーん
あぼーん

380:名も無き冒険者
11/06/24 01:46:13.15 POvZYHMm
運営と課金者は無課金者にもっと配慮すべき


381:名も無き冒険者
11/06/24 02:06:14.80 y9Kan99D
クマー

382:名も無き冒険者
11/06/24 02:53:35.53 UoFbEQ9G
今まで散々危惧されていた壊れ商法だろう今回のは
運営的には嫌だったり、ついていけないならやめてしまえってことじゃないの?

まともに修正する気があるのであれば
反射無効持ちを増やす、ステを下げて支援使用不可にする
一度徹底的に弱体させてもう一度調整かけてもいいかも知れんな



383:名も無き冒険者
11/06/24 03:23:43.14 y1RKUf3/
>>375
その比較はあまり意味ないぞ
避け持ちの方が反射持ちより多いんだからな

384:名も無き冒険者
11/06/24 06:08:29.41 +dJdndT+
デッキの自由度って言葉がよく出るけどmizkiしつこい
ハコリスやトットーでも同じような事言えるしおとなしく威圧をいれてろ

385:名も無き冒険者
11/06/24 06:16:59.85 KAQlho9E
低ステ支援使用不可でも十分な気がする
攻撃値と耐久値は5/5くらいでいいかもな

386:名も無き冒険者
11/06/24 07:27:34.63 In7Rz5yb
>>369
ざぶとん一枚あげたい。

>>380
無課金だけどそれはない。配慮()言うなら課金イベントをどうにかしてほしい。
恐ろしく低確率でリレーを諦める程度でも普段のプレイで参加できるようなイベントが欲しい。

387:名も無き冒険者
11/06/24 08:36:19.95 La7ScBEs
>>384
確率避けと反射無効がないと勝率ゼロのリリエラを一緒にするとかお前バカなの

388:名も無き冒険者
11/06/24 08:44:31.82 In7Rz5yb
>>387
意味合い的にリリエラに侵略されたときだよな?防衛だけなら耐久特化系でもよくね?

389:名も無き冒険者
11/06/24 08:53:18.54 NIHtUm2J
なんでそうなる
侵略する時の話だ

390:名も無き冒険者
11/06/24 09:06:01.04 Hwp8RHAq
ところで
かるがも先生がまたツイッター放置しだしたんだが
こいつをどう思う?

すごく・・・邪魔です・・・

391:名も無き冒険者
11/06/24 09:30:02.80 In7Rz5yb
いやいやいやおかしいだろ?何でリリエラに侵略するときに確率避けが必要になるんだ。
まず384に対する387のレスがおかしいんだけどさ。
威圧入れとけに反射無効がないと(反射を無効化しないと)勝率ゼロはわかるけどなんで確率避けが併記してあるのか。
387が防衛戦の防衛成功も勝率に含んでいると判断したんだ。

392:名も無き冒険者
11/06/24 10:36:41.32 ZVq3DIRC
確率避けと、確定反射のリリエラを一緒にするなってことね

393:名も無き冒険者
11/06/24 11:37:57.89 K2L7HJC8
侵略する側でもされる側でもさ

反射無効ない時のリリエラ/即死(ハコリストットー)ない時のガドス

どっちも状況は大して変わらないと思うのよ。
例えがガドスだから「その手間が~」って人もいるけど+6された麓だけでも
無理ゲな場面だってあるしね。
入城するまでの短いサイクルごときじゃ、リリエラに手も足も出ない場面なんて
1回もあればいい方なんじゃないの?

リリエラデッキ(2~3枚積み)を超絶上手く回してる輩がいたら、確かにしんどいなw
他のカードをどう組めば回るんだろう。

394:名も無き冒険者
11/06/24 12:07:16.18 Ha64U2yg
リリエラは反射だからクリオラすら先制付けられたら危ういが縛りの呪い効くからな。
無条件反射だから強いっていう奴居るが、能力じゃなくて仕込みなしで発動するのが問題だと思う。

無条件で相手を倒すという意味では即死・避け・高耐久値を無効化するクリオラが唯一の消滅攻撃持ちの代わりに
専用デッキ組んで仕込みやる必要があるから使い勝手が雲泥の差。

395:名も無き冒険者
11/06/24 12:11:40.36 d5Br6b7S
>>393
手も足もでない場面っていうか、リリエラ自体を滅多に見かけない
俺なんか、他人が配置したの2回見ただけ
戦闘シーンすら見た事ないw
リリエラは育成する必要ないから、コアラとかアンチュで十分回せるんじゃないか?


>>392
まあ確定避けもあるけど、やっぱり避けと反射は同一視できないと思う
避けに対しては↓みたいに避け無効を用意する以外にもいくつか対策あるけど、反射は反射無効以外の対策が少ない

相手の耐久から計算して最低限の確率に抑える(耐久15+トットーに攻撃18攻め→38%避け=62%当たる
定数避けにはその数値以下・以上にする
先制避けには先制を使わない
 反撃・反射
 封込系(戦闘時能力に対してのみ

リリエラは数値的に反射や反撃が無理だし、封込系もピンポイントな手段になる
やっぱ強すぎる

個人的に他カードゲーに比べてアヴァロンが凄いと思うのは、「同じ能力で色違いなだけ」みたいな安易な水増しカードが少ないところ
でも、リリエラはリンリンと同じで良かったんじゃないかね?
移動値1にして3/11で黄色以外反射、で

テキストなんて書き換えりゃいいのだw

396:名も無き冒険者
11/06/24 12:13:05.87 d5Br6b7S
>>394
> 無条件反射だから強いっていう奴居るが、能力じゃなくて仕込みなしで発動するのが問題だと思う。
確かに仕込み必須な能力だったなら、ここまで話題にならなかった気がする

397:名も無き冒険者
11/06/24 12:23:52.14 ZVq3DIRC
仕込みなし、防衛に使う分には実質デメリットなしで確定反射だからな
旧来の反射持ち涙目ってレベルじゃねえぞ

398:名も無き冒険者
11/06/24 12:24:55.80 bQBce+vr
>>393
チャイレンデッキだったら8割9割チャイレンが戦闘に出られるくらいだし、
そのギミックを流用すればリリエラがそのくら出張ることも可能。
ただレアリティの差もあるし、そもそもそこまでしなくても入城は可能だからやる奴がそんないないってことだろ。

前にも誰か言ってたけど、仕込みなしのリリエラと育て上げたガドスのやばさが一緒ってことは十分リリエラが狂ってるってこと。
対処法もリリエラは避け無効や即死に比べたら数がない反射無効、封じ込め系を使わなきゃいけないけど、
ガドスだったら即死はもちろん育成リセット系が通じるし、対抗手段の数が全然違う。
場合によってはさらなる超火力でぶちぬくということもできるが、リリエラはそういった単純な数字勝負にはもちこませてくれない。
なによりあらかじめリリエラの存在を考慮してデッキに対抗手段を入れさせられるってのが一番の問題だろ。

399:名も無き冒険者
11/06/24 12:30:44.16 d5Br6b7S
>>397
> 旧来の反射持ち涙目ってレベルじゃねえぞ
だよなー

リンリンだって侵略で使う分には「反射だぞ、オラオラw」って感じで、けっこう安心して使えるけど
防衛だと「緑がキター!ひぃぃ」みたいな感じだもんな

400:名も無き冒険者
11/06/24 12:38:32.35 xGG/m6yq
リリエラネタ飽きた

401:名も無き冒険者
11/06/24 12:56:07.44 On30vEVS
俺、とっくに飽きてる

402:名も無き冒険者
11/06/24 12:56:45.17 tGHApbnB
緑制限なしのリンリン、仕込みなしのガドスって考えるとおかしいってことね
まあそりゃそうだが、もうアンケートも来たしこの話題はいいんじゃないの

403:あぼーん
あぼーん
あぼーん

404:名も無き冒険者
11/06/24 13:41:39.35 xcYMqgq8
>>394
一応ブリュンヒルドも消滅攻撃もち
なんでもないです

405:名も無き冒険者
11/06/24 14:31:21.52 934cD1as
クリオラに比べりゃ仕込みなんてあってないようなものだが確率駄科
ほんとなんでもないです

406:名も無き冒険者
11/06/24 14:48:19.04 RcQQYVuP
このゲームで最高の汎用性を持ってるのが反射だから
アケでは数が出なかったのが容易に想像できるが。
そりゃどこかの運営じゃあるまいし反射乱発してなかったんだから対策カードも少ないですよ。

407:名も無き冒険者
11/06/24 14:52:46.33 nGU0mLkH
避け=即死<消滅<反射
だな

408:名も無き冒険者
11/06/24 15:21:10.09 934cD1as
>>407
あるまじろ「・・・」

409:名も無き冒険者
11/06/24 15:39:28.15 yMsGUFjA
アーマジロやケルベスやレーナはちゃんとダメージ受けるし即死も通用するから
反撃無効が出てなくても何ら問題視されないんだよな

レーナはあまりに不遇だと思うが……

410:名も無き冒険者
11/06/24 15:45:22.83 nGU0mLkH
>>408
反撃<即死<避け<反撃


411:名も無き冒険者
11/06/24 16:53:59.84 Hwp8RHAq
反撃持ちモンスターの数自体少ないからな
なんらかのデメリットと引き換えに、反撃付与する支援カードが出ても面白い
レーナの不遇さはガチ
もうちょっと条件緩和してあげるべき

412:名も無き冒険者
11/06/24 17:01:14.23 OVW6yfPQ
レーナは今の能力なら移動値を赤4にして欲しい
あとケルベスも黄3でいいんじゃなかろうか

413:名も無き冒険者
11/06/24 17:20:02.77 x94k2W9T
>>412
ケルベスはめっちゃつえーだろ

414:名も無き冒険者
11/06/24 18:12:19.37 6r059coL
【本日のNG奨励ID】
ID:82yfhj7i

1日に何度もスレに湧きますので、湧いた時はIDをNGに設定しスルーしておきましょう。
専ブラが無い人はIDを見て、構わず生暖かい目でスルーしてあげてください、

415:名も無き冒険者
11/06/24 18:15:41.44 Hwp8RHAq
もうほとんどスルーされてるな
スルーされてる晒し厨って哀れ

416:あぼーん
あぼーん
あぼーん

417:名も無き冒険者
11/06/24 18:38:18.97 d5Br6b7S
>>413
先制+反撃(等倍)だもんな
例えばアラクノとかクララとか、能力が複数あるってだけで少し違うよな

昔はポイスパみたいにメリット・デメリットで±してるようなの多かったんだが

418:名も無き冒険者
11/06/24 18:43:26.98 XcwyDaDj
レッドホーン「少しは俺の価値も見直したか?」

419:名も無き冒険者
11/06/24 18:54:52.68 In7Rz5yb
昔の開発秘話にケルベスの能力を白支援として出そうとしたってのがあったな。
戦闘演出(当時は3D)が恐ろしく長くダレたんでやめたとか。

420:名も無き冒険者
11/06/24 19:06:39.83 46sjQnMQ
あったね~魔道の夜明けに書いてあったんだっけかな

421:名も無き冒険者
11/06/24 20:18:00.14 Ha64U2yg
ケルベスと2回攻撃が戦うとやけに長いからしかたないw
反射に耐えても長いか。
ブリュンヒルドさんね・・・いや

422:名も無き冒険者
11/06/24 22:10:31.65 +RMPjDZq
>>416
mizkiって結構DQNなカスだったんだな
ログイン時間帯被ってるし少し黙らせようかな

423:名も無き冒険者
11/06/24 22:21:56.97 dKF26/tS
>>422
荒氏なんて構うなよ、>>414を見てスルーするんだ。

424:名も無き冒険者
11/06/24 22:48:15.45 d5Br6b7S
>>423
スルーされて寂しくて自作自演で自分を慰めてんだから、そっとしておいてやれよ

425:名も無き冒険者
11/06/24 22:53:23.89 Hwp8RHAq
カスだと思うなら罪状あげて晒しスレで思う存分やれ
スレリンク(netgame板)l50
それができないなら自作自演か私怨乙で終わる

426:名も無き冒険者
11/06/24 23:04:41.29 IQoorbi7
なんだそのクソスレ
なんでタイトルが無い上にネトゲ板なんだよ

427:あぼーん
あぼーん
あぼーん

428:名も無き冒険者
11/06/25 00:04:40.78 bk+dMPRW
>>418のスルーっぷりに泣いた。
ケルベス、クララ、ボルカノ、アシュラ、ヴァーンドラ、ピアス…
「テキストが短いカードは強い」を地でいくカードたちを横目に、こいつはどうしてこうなった。

429:名も無き冒険者
11/06/25 00:10:21.60 oJD5aaCj
STRIDERさん毎日白焼きリリエラデッキで競技会お疲れ様です。
リリエラ・マリー修正されたらもう1位になれないから
今のうちにがんばって下さい。

430:名も無き冒険者
11/06/25 00:11:34.00 E6uV62E4
>>428
ケンタウルスヘル「許さんぞ・・・許さんぞキサマァ!」

それはともかくアシュラ、ヴァンドラは別に強くないと思う


431:名も無き冒険者
11/06/25 00:16:41.52 MF2UZ6C+
STRIDERは毎回あの白焼きリリエラ回してんのか…
尊敬もしないし憧れもできない一位だな

432:名も無き冒険者
11/06/25 00:52:53.51 oNUk3ABl
銅:30
銀:6
金:5

・・・狙ってるのか?いやまぁ、贅沢だな、済まぬ。

433:名も無き冒険者
11/06/25 00:58:51.36 K/w+P1x9
先制除いて地味な能力持ちは、あれ、赤の新しいVR、あれを殴れる有難い連中なんだよな。
あいつは「耐久上昇無し封じ込め・先制無し特性侵食・条件付き消滅」を持ってる凄い奴だと思う。

434:名も無き冒険者
11/06/25 01:13:38.61 oNUk3ABl
銅:30
銀:7
金:5

糸冬了

同士よ頑張ってくれ。

435:名も無き冒険者
11/06/25 01:15:28.77 +4HaiXIb
銅21
銀7
金0

ウォーレディは元々取る気はなかったのでブラッディーだけでいいのでください

436:名も無き冒険者
11/06/25 01:23:44.96 RsZOezMR
>>428>>418
侵略でも防衛でも結構強気になれる部分は多いと思うんだ

ただ無能デッキと敵対してしまうと
魔鏡が怖くない代わりに名刀で確実敗北だからイマイチ
どっちかというと名刀の方が本命だし

437:名も無き冒険者
11/06/25 01:26:14.02 OJ9SmdbI
>>429>>431
プッ
雁首揃えてダセえ負け犬だなおまえらwwwwwwwwwww
勝てないから騒ぐmizki達と同レベルの負け犬っぷりwwwwwwwwwwwwwww

438:名も無き冒険者
11/06/25 02:41:20.65 oNUk3ABl
あぼーんワロタw

記念に予言しとこう、本日のあぼーん予定者

ID:OJ9SmdbI


439:名も無き冒険者
11/06/25 02:50:29.22 E6uV62E4
一日入城でイラチェンアサシン
入城で普通のアサシン
イベント景品でイラチェンアサシン

と1回の入城でアサシン3個きた。なんだこれ

440:名も無き冒険者
11/06/25 05:12:34.87 gk+zvfTA
ID:OJ9SmdbI = STRIDER
エラッタでリリエラデッキ使えなくなるからスレ常駐して荒らしてたのか

441:名も無き冒険者
11/06/25 06:31:29.67 OJ9SmdbI
削除マニアmizki
・リリエラを引けない悔しさからアヴァ運営に泣きつき、しつこく修正を迫る
・その実態を晒されたら2CH運営に泣きつきレス削除

よっぽどmizkiはこそこそやるのが好きなんだなあwwwwwwwwwww
次は何をするのかね乞食ちゃん^^

442:名も無き冒険者
11/06/25 07:00:46.53 7nIY3yO0
STRIDERって一つ前の金銀銅イベントで即ギブ繰り返しレーティングを100以下まで落とす位鯖に負担を与えるバカの上に
常に無言で暗いキモ男だろ
リアルでは輝けないからオンラインで、しかも修正予定の強カードを使って俺ツエーしてるんだろw

443:名も無き冒険者
11/06/25 08:09:36.56 K/w+P1x9
銅31銀7金1
銅10行く前に金出たけどそれ以来さっぱりだな。
思ったけど金の1枚目はあえて微妙なカードを設定し早目に取らせる設定にし、ニンジンぶら下げるのは良いやり方じゃないかな。

444:名も無き冒険者
11/06/25 10:16:25.07 sgI/Ys7Z
STRIDERは不利になるとホントすぐギブするよな、こいつ総合的なギブアップ率20%くらいあるんじゃねw

445:名も無き冒険者
11/06/25 10:21:03.51 msXUiQo8
カストライダーw

446:名も無き冒険者
11/06/25 10:41:34.19 K/w+P1x9
>>439
鮫デッキ作れってことじゃね?
俺もリリエラさえあればキマイラと鮫と燕が共存する餌のみにリリエラ使うデッキを組むんだがなぁ

447:名も無き冒険者
11/06/25 10:43:54.02 7cfpbqE4
鮫デッキはダゴン、封じ込めはもちろん掠めにさえやられるから実際はリリエラ本体で戦ったほうが強いっつーな。
リリエラ鮫デッキ使ってて痛感したわ。
あと黄色持ってると戦闘二番挑んでくる奴多いw

448:名も無き冒険者
11/06/25 11:14:55.92 RsZOezMR
>>443
俺もそんな感じだ
金1枚目のタイミングをみんなに聞いてみたいね
といっても依然0枚の人もいるらしーけど

>>446
せめて2枚目の鮫さえ手に入ればなあ…

>>447
リリエラじゃなくてもダゴナイトかねんねんねであしらってくれるって信じてる
色数多くて鮫餌の見当が付きにくいほど安心して2番挑めるという

449:名も無き冒険者
11/06/25 12:13:43.53 7Ha9CkqI
鮫使いと戦ってるとたまにブラッギスで防がれるから困るw

450:名も無き冒険者
11/06/25 12:33:51.72 bk+dMPRW
それはあるね。祠to祠移動後に黄色で守りたいなら現状ベストはチャリオだけど
封じ込めに負けないように普通のモンスター支援を何枚か忍ばせることがある。
コングボスもいい味出すんだよ。

451:名も無き冒険者
11/06/25 19:03:36.24 5m4ZtTkJ
鮫の黄色がブラッギスとかよくあること

452:名も無き冒険者
11/06/25 19:56:52.70 K/w+P1x9
現状だと威圧や覚醒で大きく殴られるけど、ねんねんねも割と安くて旨い。

453:名も無き冒険者
11/06/25 21:52:56.23 PzSWJlfO
はなちょうちんでヤラれるグラも胸熱だったな。
「悪く思わないでねっ」ってクララがNo.1だがな。

454:名も無き冒険者
11/06/25 22:49:05.79 RsZOezMR
鮫は青くてダゴナイトの侵略受けやすいから
グリゲーターとかよさそうだね

455:名も無き冒険者
11/06/25 22:59:34.07 gIuKmUZN
>>454
ダゴナイトに即死無効使うとむしろ使わないほうがましだったというパターンは以外に多いぞ
競技会ならともかく公式ではオススメしない

456:名も無き冒険者
11/06/25 23:10:50.66 RsZOezMR
>>455
それは言えてる
鮫なら威圧でぶった切られるフラグ

457:名も無き冒険者
11/06/25 23:14:07.41 C5CEhWXz
うーむ
しかし、アクティブ減らないな・・・
増えてもいないけど、この時間帯50人前後は確保している

どうにか増やせませんか?

458:名も無き冒険者
11/06/25 23:15:13.49 K/w+P1x9
色合い的にピアスも採用すべきかね。ンキーと被るが、

459:名も無き冒険者
11/06/26 00:00:24.09 Vdk20Gh8
隼丸のレアリティUCにしてくんねーかな
無課金だとまず手に入らん
余計な手札能力なくしちゃっていいからさー
唯一の反射無効支援モンスターがRってひどい

460:名も無き冒険者
11/06/26 00:00:38.11 45IV+Tfu
>>458
ほとんどダゴナイト一点読みになるからオススメできんな。
ピアス本体で攻めることもできるがそれならAI入れたほうが通用する相手は多い。


461:名も無き冒険者
11/06/26 00:08:37.24 WrpRFsSf
>>459
2000APくらいすぐ貯まるじゃん

462:名も無き冒険者
11/06/26 00:12:57.57 ClDFvFKA
どうやったら2000APがすぐ貯まるんだよ
2万課金か

463:名も無き冒険者
11/06/26 00:27:35.90 4Yccs4cz
どうせ修正くるんだから待てよ

464:名も無き冒険者
11/06/26 00:39:40.00 RH/BhC28
>古代の歩兵
さっき当たったんだが、古代の歩兵が哀れで仕方ない
なんで修正されないんだろうか?
上昇値も移動値も少ないわ、育成しても1手間かけて手札にしなきゃならんわ
育成する数値・移動値を見ると

現世4マス・育成+4>未来3マス・+3>古代2マス・+2>時空1マス・+1

という事なんだけど・・・・・・時空の方が哀れかな?

465:名も無き冒険者
11/06/26 00:46:04.62 0goQY3Eu
時空はきっちり使えば仕込みとしてはそれなりの事は出来るよ
少なくとも未来や古代よりは使いようはあると思う

466:名も無き冒険者
11/06/26 05:08:14.47 OeUkljLI
>>459
無課金乞食には唯一の希望である運すら持たない真の乞食乙
おまえリアルに幸が薄そうだから向いてないよ
とりあえず運の要素が必要なゲームはやめときなさい
あと普段の生活では事故に気をつけて過ごしなさい
わかったかね薄井幸男くん
これは罵りじゃなく心配してこその忠告だから素直に聞くんだ薄井幸男くん


467:名も無き冒険者
11/06/26 06:21:24.92 9XLDGJTl
山札と捨て山では手札に戻せる手段の数が違うってことなんだろうな。
個人的には未来と現世が逆であるべきだと思うんだが。

もしくは未来を終了時にして古代と逆か。でも3歩も歩いて捨て山のが3/3上昇とか強すぎな気もする。

468:名も無き冒険者
11/06/26 06:46:45.96 LJARGSvM
玉文明が実装されて強化全盛期に入った現環境なら古代は旧性能に戻しても目立たない存在だろうけど
昔は強すぎたんだよな・・・w

469:名も無き冒険者
11/06/26 07:01:28.63 wKzU9fm8
【STRIDER】【mizki】はとっとと消えて欲しい

470:名も無き冒険者
11/06/26 09:02:09.61 Lziep/30
カSTRIDER
ゴmizki

471:名も無き冒険者
11/06/26 09:14:50.77 IP+34j6X
やっと8000P貯まったからSR買おうと思うんだが買っといたほうがいいのある?

472:名も無き冒険者
11/06/26 09:22:14.26 iLDO4dpH
>>193 あたりにその話題出てる
かすめとケルピーがあればあとは無くても困らない

473:名も無き冒険者
11/06/26 09:47:53.62 e1kr0G9h
ケルピーってそんな重要なの?

474:名も無き冒険者
11/06/26 10:35:23.34 9XLDGJTl
重要って意味じゃないな。どんなデッキに入れても無駄になりにくいってだけ。
無能アタッカーとしては魔神の果てもいいと思うんだけど、戦闘時発動で戦うタイプのデッキには向かないな。


475:名も無き冒険者
11/06/26 12:09:25.23 8EBc4mm6
>>471
悪い事いわんから他のRやVRを複数枚購入しとけ。
ケルピーも正直鬼ブルで充分すぎる。

476:名も無き冒険者
11/06/26 12:40:00.97 ClDFvFKA
SRで交換する価値があるのはかすめだけだろう
そしてかすめが必須カードかと言われたらそうでもない

477:名も無き冒険者
11/06/26 12:47:46.41 8l8igwtO
かすめ取りか魔神の果てで良いと思う
個人的にはVR×2にした方が良いとは思うけど

478:名も無き冒険者
11/06/26 13:12:05.45 4Yccs4cz
とりあえず待って修正無いならリリエラ

479:名も無き冒険者
11/06/26 13:29:05.51 K+FNAN1/
リリエラ据置なら光の盾強化してくれよ(´・ω・`)

480:名も無き冒険者
11/06/26 13:52:49.92 iLDO4dpH
修正されないことはないだろう、リリエラ。
現状維持がよいと答えたやつはSNSを見た限りほとんどいなかった。
水曜のメンテで運営がどうするかはまだ分からない。
代替案を募集していなかったので斜め上の修正されそうで怖い。

481:名も無き冒険者
11/06/26 14:16:29.81 0goQY3Eu
前も出てたけどアンコ以下で手頃な反射付与付与、反射無効持ちのモンスター何体か出せば
後は運営案の戦闘支援使用不可で充分だと思うけどね、実際戦闘支援使用不可ってかなり重いぞ

482:名も無き冒険者
11/06/26 14:17:16.93 0goQY3Eu
反射付与付与ってなんだ・・・反射無効付与な

483:名も無き冒険者
11/06/26 14:38:48.72 CASdTJw2
反射無効がいくら増えても「それらの中の何枚かを入れておかなければ対処できない」のは変わらないんだ
入れるならば、各色、各種族、各支援モンスターになるべく均等に入れてもらわなければ「自由なコンセプトでデッキが組める」魅力がなくなってしまう

484:名も無き冒険者
11/06/26 14:53:14.00 3mlFh8dR
リリエラに限らずなんだって状況的には一緒だろうよ。
「自由な~」のくだりは言い訳にしか聞こえない。

ただ、手間暇掛けたガドスやチャイレンその他に比べて圧倒的というか
一切手間が掛からない、ってのはどうかとは思うが。

485:名も無き冒険者
11/06/26 14:58:10.68 ckuTXirL
>>483はmizkiコミュ臭がするな
工作に勤しむ臭い朝鮮人と同じ臭いだ^^

486:名も無き冒険者
11/06/26 15:00:41.07 ClDFvFKA
>>466
STRIDERさんID変えてもバレバレっすよ

487:名も無き冒険者
11/06/26 15:02:34.12 iLDO4dpH
STRIDERはとりあえずsageを覚えるべき

488:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 15:48:45.63 ckuTXirL
>>483

ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   ち 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -─-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /       



489:名も無き冒険者
11/06/26 15:49:43.36 HErjcHac
>>488
お前多分偽者だろ

490:名も無き冒険者
11/06/26 17:51:31.88 9XLDGJTl
適当な対比にはならないかも知れんが確定即死のポイスパは天然後攻だよな。
ポイスパ先制・高耐久を使おうとも即死無効一択で済んでいる。ただしアケ初期は即死無効がないためポイスパは高耐久一択で(負ける場合もあるが)安定してた。
リリエラも反射無効支援モンスターの追加で解決できるんじゃないか。
デッキコンセプトに合わない云々はあるだろうけどさ、そもそも全種族に支援モンスター完備してないだろ。巨人とかどうしてるよ。

491:名も無き冒険者
11/06/26 17:58:49.72 HErjcHac
>>490
ポイスパは能力の都合上かすめを絡めにくいってのがあるんじゃね?

492:名も無き冒険者
11/06/26 18:09:13.72 oowe1cXN
てかそれ侵略の話じゃん
リリエラが問題なのは防衛の強さだろ
侵略で強いのは別にいいけど防衛が強すぎるとゲームがグダグダになる

493:名も無き冒険者
11/06/26 18:19:28.40 qjtjGj1c
ターン終了時のライフが-2ならグダグダになる間もなく終わるんだがなあ

アケルールの鯖とか出来ないかな

494:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 18:23:17.23 ckuTXirL
>>489
偽者もクソも今まで俺は自分じゃ「俺は○○だ!」なんて一度も言ってねえわボケ
俺が【他人を演じて貶めるようにしている】みたいに言うんじゃねえぞ糞カス

495:名も無き冒険者
11/06/26 18:33:04.43 1tsepvhY
>>492
何度か問うているが、リリエラ以外でも普通に対策手段がない場合と何が違う?
仕込が不必要ってところは大いに疑問視せざるを得ないが、能力自体は上記の状況となんら変わりがない

>>493
コンテ厨から非難の嵐が想像できるなw俺は素直に負けを認めて抜けるから何ともないが。
何かの入城イベの時はそれこそ厨房の暴言の嵐になるんじゃないかw

496:名も無き冒険者
11/06/26 18:51:12.32 ClDFvFKA
まーたMAXガドスと同じだから問題ない(キリッの人か
全然違うわボケ

497:名も無き冒険者
11/06/26 18:59:58.19 RH/BhC28
>>490
リリエラとポイスパじゃ根本が違う
ポイスパに、専用対策モンスターの追加なんて必要ないだろ
この時点でまるで話が違う

498:名も無き冒険者
11/06/26 19:31:27.74 1tsepvhY
>>496
俺はMAXガドスと比較してないが?
下らん煽り入れる暇あるなら具体的に説明してくれないか?

あえて引用させて頂くがヤドカリない時の高耐久ガドズ、
どうがんばってもキラレ+ベビドラで23しか出せない時の22/24麓
緑モンスも反射無効もない時のリンリン・・・etc
(そして反射無効(封じ込め系)のない時のリリエラ)

・・・どれも同じ状況にしか見えない。

何が全然違うのかkwsk頼むぜ。

499:名も無き冒険者
11/06/26 19:41:23.79 ClDFvFKA
そんなこと言ったら手札に攻撃値17以下のモンスターしかない時のマッドマネキも同じだよな
となるとマッドマネキとリリエラは同じ強さという訳か
勉強になったようん

500:名も無き冒険者
11/06/26 19:48:44.44 oowe1cXN
>>498
ストなんとかとは別方向の池沼だなこいつは

501:名も無き冒険者
11/06/26 20:40:20.56 PY3Kltnd
>484に同意するよ
アヴァロンのバランスが劇的に変化する瞬間だから不安なのもわかるが
懸念すべき能力が増えるだけということ
もちろんその陰では誰かが割りを食う事になるんだけど

何ら付与能力を持たないカード同士の組み合わせが一層使いにくくなることは確かでしょう
それが完全に回らないか否かはちょっとまだ分からないと思う


>>499
そりゃあその通りだな
現状のカードプールが18以上の攻撃を6枚の中で実現しやすいというだけの話で実現できない時だってままある
だから新カードによってデッキ投入カードがもっと入れ替われば反射対応も可能という理論は正常

502:名も無き冒険者
11/06/26 20:49:14.77 oowe1cXN
リリエラ一枚のためにわざわざ反射無効のカードを増やすとかバカだろ
リリエラさえ修正すれば丸く収まるんだからな
アルテイルみたいな新弾ブッコワレ&対策ゲーにしたいのか

503:名も無き冒険者
11/06/26 21:05:10.04 PY3Kltnd
リリエラ1枚じゃなくて反射を含めた全てのバランスというか
反射に対する扱いを一線画すつもりなんじゃねーかというのが俺の見解

>481-482が近いことを言っている

504:名も無き冒険者
11/06/26 21:08:30.11 IebfGC9I
反射カード自体結構増えてきたしね

505:名も無き冒険者
11/06/26 21:17:57.58 ClDFvFKA
リリエラのせいでリリエラ以外の反射持ちが死んでるのにバランスも何もないだろ

506:名も無き冒険者
11/06/26 21:30:29.40 PY3Kltnd
リリエラが少しマイルドに修正されても従来の反射持ちがこれから死んでいくのは変わりないと思うんだよね
曙光、サラマンダーMX、桜、レッドホーン、絶なる力とかを見ていると
これからだって反射無効のカードは増える一方なんだし

507:名も無き冒険者
11/06/26 21:45:59.33 ClDFvFKA
リリエラを反射無効がなくても対応できるようにすればデッキに必ずしも反射無効は入らなくなる
そうなれば他の反射持ちだって普通に使えるだろ
新段インフレを肯定してどうすんだよ

508:名も無き冒険者
11/06/26 21:46:12.15 9XLDGJTl
ならば反射も増やせばいい、問題は"無条件"反射なんだよな。
もともと女神に追加されたときはリンリンとおっさんしかいなかったし、そもそも緑以外という条件反射と相手の攻+耐%という確率反射だがな。
どんなデッキにも邪魔にならない程度の対策を施せることが重要なんだよ。初期蟻地獄だってアサシン単体でどうにかできる可能性はあったし。

509:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 21:47:10.49 ckuTXirL
ほらほら涌いてきた
自分が持たないカードは死ねと言う貧乏人が涌いてきた

まるで朝鮮人の理屈
mizki率いるコミュメンバーは在日の集まりみたいだな

ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   ち 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -─-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /       



510:名も無き冒険者
11/06/26 21:57:47.64 RH/BhC28
明らかなそれらしき言動もしてない他人をチョン呼ばわりする奴に限って、チョンみたいな言動が丸出しなんだよな

511:名も無き冒険者
11/06/26 21:59:48.20 oowe1cXN
STRIDERは強カードで無双したいならそれこそアルテイルでもやってろよ
あれ程金を出せば出すほど強くなるTCGも珍しいぞ

512:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 22:10:12.08 ckuTXirL
今日のmizki

ID:RH/BhC28

513:名も無き冒険者
11/06/26 22:11:02.99 4Yccs4cz
本当にSTRIDERならSNSでなんか反応してくれよ。
偽者なら出来悪すぎ。つまらんわ

514:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 22:14:03.03 ckuTXirL
ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち m
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  i
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  z
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   k 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   i
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.  
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -─-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /       



515:STRIDER飛竜@塵月
11/06/26 22:16:46.75 ckuTXirL
ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  m ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   i  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .z  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   k 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   i
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.  
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -─-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /       



516:名も無き冒険者
11/06/26 22:47:59.05 PY3Kltnd
>>507
ある意味一理ある
それはアケ時のバランスを維持する方向で確かに間違いではないと思う

ただ運営のオン当初からの新弾追加を見て反射と反射無効のバランスを一変させようという意図が汲めるわけで
これもまた新バランスの導入として間違いと断言できないと思う

新弾インフレも問題かもしれないがまったく投入されない新弾も問題だろうに


ただ出てくるのが急すぎだとは思った
>484の言うように手間がないことが問題だとは思っているよ
侵略に仕込みやすく防衛に仕込みづらければ賛同を得やすいと思うのだが

517:名も無き冒険者
11/06/26 22:56:02.93 e1kr0G9h
ところでリリエラの修正は運営案でいい感じなの?

戦闘支援不可なら対策支援持ってれば楽勝だけど持ってなかったらどうしようもないんだよね

ステータスを防御下げて3/3位になれば反撃・反射でも落とせるようになるんだけど

518:名も無き冒険者
11/06/26 22:56:23.73 8EBc4mm6
邪心版クリオラ的能力にすればいいかもなー
とふと思った

519:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/26 23:03:59.59 ckuTXirL
バランスバランスと言いながら自分が勝てる方向にもっていきたい哀れな乞食が多いな
やっぱネトゲは貧乏人がやったら駄目だわ
つか貧乏人の僻みで動かされる運営も駄目だな
このゲームと運営はもう終わったな



520:名も無き冒険者
11/06/26 23:08:00.74 oowe1cXN
だったらとっとと別ゲー行ってろ

521:名も無き冒険者
11/06/26 23:19:53.91 9XLDGJTl
支援使用不可はなぁ…同様のプラテウムは戦闘時発動じゃないから冥界軍のサポートが生かせるけど。
タワパク3妖精に祠入ったら白焼き、その他仕込みは育成か。確かに使いこなすためには手間がかかっていい感じ。
ただ支援使用不可の時点で無条件反射とは言えないんだよな。

522:名も無き冒険者
11/06/26 23:22:05.20 LJARGSvM
14/16
【戦闘時発動】
対戦モンスターの攻撃を反射する。
※このカードは戦闘支援カードを使用できない。

これだけでも結構強い気はするなぁ

523:名も無き冒険者
11/06/26 23:29:50.01 ClDFvFKA
それだと白焼きリリエラが最強になるだけだろ

524:名も無き冒険者
11/06/26 23:34:19.86 8EBc4mm6
0/9
【戦闘時発動】
戦闘開始時、好きな数の手札を捨てる
このモンスターは戦闘支援カードを使えない

1枚の場合、対戦モンスターの攻撃を反射する
2枚の場合、攻撃値、防御値に+10
3枚の場合、戦闘支援カードが使用可能になる

さぁ、どうだ

525:名も無き冒険者
11/06/26 23:40:39.06 DZsNq72i
それだと完全別キャラだろ

14/0
【戦闘時発動】
対戦モンスターの攻撃を反射する。
※このカードは戦闘支援カードを使用できない。

これでいいよ

526:名も無き冒険者
11/06/26 23:41:25.76 jChFtx3l
配置数発動にしたらいいよ
場にリリエラ3枚置いてあるときだけ発動な

527:名も無き冒険者
11/06/26 23:43:32.92 8EBc4mm6
>>525
まて、それだと戦闘した瞬間消滅すんぞ

528:名も無き冒険者
11/06/26 23:45:05.64 1tsepvhY
ID:oowe1cXN
ID:ClDFvFKA

もうそろそろID変わってしまうけど具体的な説明はないの?
>>375が列挙してくれたカードは意地でも積みたくない理由でもあるの?

529:名も無き冒険者
11/06/26 23:46:56.62 e1kr0G9h
>>524
ただでさえ防御が強いリリエラさんが祠まちで最強になるのはやめたほうがいいと思うの

530:名も無き冒険者
11/06/26 23:47:58.70 9XLDGJTl
消滅持ちのモンスターって新しいな。いや消滅のモンスター化か?天変地異と合わせて延命が素晴らしくて嫌われそうだが。

531:名も無き冒険者
11/06/27 00:23:15.52 3P90Pf8y
>>525を見て思いついた。
基本耐久値を1にして戦闘時発動として配置数×α耐久値をマイナスする、とかどうだ。
生半可な育成では待ちには使えんし配置系の制限を加えられる。

532:名も無き冒険者
11/06/27 00:30:16.67 lsk5vVT6
>>531
使いにくい。没。
自分配置しただけで消滅じゃねえか。

533:名も無き冒険者
11/06/27 00:32:23.83 /r5U3t7U
今週のメンテでまた代案でアンケート取るのかね
とりあえず無条件確定反射に拘るのは止めてもらいたいね

534:名も無き冒険者
11/06/27 00:38:17.92 Ru6A5n5U
>>533

>>528でも聞かれてるが
>>375が列挙してくれたカードは意地でも積みたくない理由でもあるの?

自由ななんちゃらとかSNSの誰かさんみたいなこと言い出しちゃうクチか?
ハコリストットーは喜んで積むクセに隼丸は積みたくないのか?w

535:名も無き冒険者
11/06/27 00:39:19.32 3P90Pf8y
それでいいんだよ。耐久上げの支援で消滅は防げるし、係数が3以下なら暗盾で相殺。2以下なら現世一発で消えなくなる。
あくまで支援を使用できるうえで無条件反射を残すならば、戦闘時発動にデメリットを追加するしかないと思うよ。

536:名も無き冒険者
11/06/27 00:51:29.89 /r5U3t7U
>>534
池沼は寝てろ

537:名も無き冒険者
11/06/27 01:00:12.04 kOsZehP0
福引レア2枚も入ってたぜ
ガルダとダゴンだヒャッホー

538:名も無き冒険者
11/06/27 01:00:41.91 6ftq6+xp
隼丸入れて解決するなら苦労しないよねっていう
第一持ってない人も少なからずいるだろうし

539:名も無き冒険者
11/06/27 01:10:39.01 ThvfCU2U
>>537
福引レア率高いね
ここ2回はマーメイドと聖騎士の紋章が入ってた

540:名も無き冒険者
11/06/27 01:16:47.28 x1os1umz
まぁ隼丸はレアで持ってない奴も結構いるだろうしな
普通にコモンで2色3マス戦闘支援モンスで反射無効付くのを
2体位実装すれば反発も大分和らぐんじゃないかな

541:名も無き冒険者
11/06/27 01:17:26.78 MKEVRmrF
>>522>>534
戦闘支援使用不可にするなら耐久と攻撃をそれなりにカバーできる基本値にして欲しいよね
みなさんまるで威圧覚醒でぶった斬られたら-4が当然だと言いたいかのごとくですけど

>>531>>535
せめて侵略に使いやすくなる何かはないかねえ

>>534
まあメタりたくない気持ちはわかるけどね
堕天使の嘆きとか現世文明麓が日常化してる今でこそ積む価値があるけど
育成されるかわからないのに貧弱な+6/+6とか積みたくないもの

ジラコバ・ディモンハートみたいに「挿しておく」くらい軽快なカードがあればいいんだけど女神隼くらいなのよね

542:名も無き冒険者
11/06/27 01:18:30.65 lsk5vVT6
>>535
何もいいことはない。あんまり使いにくくするとリリエラ自体使われなくなる。
掠め侵略でほぼ詰みだし良案とはいえん。
リリエラを使いにくくするよりも、対抗できるカードが増えるよう調整すべき。
以前挙がってたリリエラの反射能力は基本値じゃないと発動しないとかな。


ともあれ、リリエラは無条件反射を前提として能力調整を求める派と
無条件反射そのものの見直しを求める派がいてやっぱ運営の匙加減一つに任すしかないわな。
リリエラはもう無条件反射ありきのカードだと思ってるから前提としてほしいもんだが

543:名も無き冒険者
11/06/27 01:30:26.52 /r5U3t7U
コンセプトデッキを作るときにわざわざ反射無効枠を何枚か入れなきゃいけないかと思うとげんなりするから
無条件確定反射はやめて欲しいよ

544:名も無き冒険者
11/06/27 01:31:28.17 MKEVRmrF
>>542
基本値でないととか育成足切りがあるのはいいかも

>531を見て仕込みとして発動条件を数値○○に育成したら発動にすればいいかとも思ったけど
それだと育成して基本値勝ちの上ノー支援で戦うシュトグサと運用が変わらない気がするんで
育成しちゃダメいう方向はいいかもしれない

545:名も無き冒険者
11/06/27 01:34:45.36 Ru6A5n5U
ID:/r5U3t7U

お前昨日のID:oowe1cXN or ID:ClDFvFKA どっちかだろ?
具体的な反論も説明もなくただ闇雲にリリエラを貶めてるだけ
そんなんだからここ最近沸いてるアレな人に目を付けられてんだよ

頼むからちゃんと議論してくれよ

546:名も無き冒険者
11/06/27 01:37:54.14 /r5U3t7U
いや違うんですけど…なんなのお前
てか>>534のどこに議論する余地があるのかわからん
隼丸積めば全部解決なんだろ?

547:名も無き冒険者
11/06/27 01:45:44.46 ITf/XJCm
っていうか、反射無効を付加できる色支援が隼丸だけって現状が一番の問題なんだろうよ
反射を付与する色支援はマダム1枚だが、だからこそ丁度いい
それくらい反射は侵略でも防衛でも影響強いから
>>540のレス通り、何色でもいいし2色3マスとかでもいいから、反射無効の色支援を追加すべきだと思う


548:名も無き冒険者
11/06/27 01:46:42.53 Ru6A5n5U
>>わざわざ反射無効枠を何枚か入れなきゃいけないかと思うとげんなりする
カキコしてたらコレが真意ってわけか。
じゃあ改めて聞くけど

ハコリストットー入れるのと(それを防ぐモグラとか入れるのと)
即死入れるのと(それを防ぐワニとか入れるのと)
「反射入れるのと(それを防ぐ隼とか入れるのと)」

一体何に不満があるのさ?

おまいさんの言うコンセプトデッキ、ハコリストットーやワニだって
げんなりする場面がでてくるはずだろ?

549:名も無き冒険者
11/06/27 01:50:17.57 ITf/XJCm
>>548
うぜえ

550:名も無き冒険者
11/06/27 01:50:49.72 /r5U3t7U
マジで何言ってるのかわからんのだけど
煽りとかじゃなくて何言ってるのかわからない

551:名も無き冒険者
11/06/27 02:01:09.73 lsk5vVT6
>>548
避けは攻撃値を抑える事で確率的に回避可。
即死は防衛時には役に立たんってことでモノが違うんじゃね?
まあ反射無効いれるのが嫌なら汎用性のある封じ込めやダゴンいれりゃいんだけど。

コンセプトデッキ組みたいけどあれもこれも対応したい。
けど反射無効も封じ込め系も入れたくないってのはわがままだわな。
尖ったデッキ組むなら諦める部分が出てくるのは当然のこと。

552:名も無き冒険者
11/06/27 02:07:41.24 /r5U3t7U
げんなりすると言っただけなのによくそこまで妄想できるな
まあ寝るわ

553:名も無き冒険者
11/06/27 02:07:50.81 Ru6A5n5U
例がちょっと変だったな。

>>わざわざ反射無効枠を何枚か入れなきゃいけないかと思うとげんなりする
カキコしてたらコレが真意ってわけか(だからリリエラ弱体化しろと?)
じゃあ改めて聞くけど

ハコリストットーを警戒しそれを防ぐモグラとか入れるのと
即死を警戒しそれを防ぐワニとか入れるのと
反射を警戒しそれを防ぐ隼とか入れるのと

どれも動機は同じ。反射(リリエラ)だけを特別視する意義を感じない。
確かに今は色支援では隼丸しかないので、>>547の言うようにあと1~2枚あっていい。

おまいさんの言うコンセプトデッキとやらは、反射じゃなく避けや即死にも当てはまる
ってわかるだろ?モグラやワニ入れるにもげんなりしてるのか?

554:名も無き冒険者
11/06/27 02:23:59.82 ITf/XJCm
>>553
もう放っとけよ

555:名も無き冒険者
11/06/27 02:34:34.96 MKEVRmrF
>>553
おそらく論敵はID:oowe1cXN(>502) or ID:ClDFvFKA(>496>499>507)であって>543じゃないと思うよ
そんなにリリエラ修正を堅持してないしバランス上の話を広げる気もない

リリエラとマダムを取り巻く反射事情は確かにコンセプトデッキを悩ませることになるのは確実で
あれもこれも対策できないから、「ここを押さえておけば読み合いを拒否して安心した侵略」というのが崩壊する
とくに反射だと「避けなら撃破はされないからセーフ」という次善の結果すら許されない

556:名も無き冒険者
11/06/27 02:53:58.89 6ftq6+xp
もう修正が行われるまで大人しく待ってればいいのに
ここで議論()なんてしたところで意味ないでしょ

557:名も無き冒険者
11/06/27 03:07:21.60 lsk5vVT6
人は意味の客観的に意味のあることだけをできる生き物ではないのだよ・・・

558:名も無き冒険者
11/06/27 05:08:38.48 5bezotG+
即死はされる前に先制で刺す事もできるし、確率に頼って避けてもいい
避けは「先制避け」以外はしょせん確率なのだから多少諦めもつく
高攻撃も高耐久も、防御や攻撃を延ばさずともなんとかできる可能性が無数にある

反射だけが、反射無効か封じ込めが無ければどうにもならない
と何度言えば

559:名も無き冒険者
11/06/27 05:52:02.55 Ru6A5n5U
侵略か防衛かで少々話は変わってくるが、件の反射に対しても対策は2択はあるということだろう?
コンセプトにそぐわないから?とかの理由で反射無効モンスも白も一切積まないってのは本人の勝手でしかない
君らの主張する「反射」という単語は即死でも避けでも高攻撃値でも高耐久値でもなんにでも当てはまる

何故反射のリリエラだけを声高々に非難しているのか理解に苦しむ

560:名も無き冒険者
11/06/27 06:36:46.12 mh57QA/I
第6段で燕出た時もこれくらい荒れたの?

561:名も無き冒険者
11/06/27 06:43:48.51 t8rzne/8
リリエラ反対派は絶対リリエラ使ってないと思うわ
仕込みうんぬん言ってるが60/60のガドスコピーに対して毎回リリエラコピーして戦うか?
即ライフ飛ぶぞ

562:名も無き冒険者
11/06/27 06:54:30.71 Ru6A5n5U
>>561
うーん、APはあれど本命四天王に使いたいからリリエラは持ってないんだけどさ。
攻められ「あぁ無理す」ってのと置かれて「あぁ対策手札ねぇす」ってのはイコールだと
思うんだけどねえ。そりゃデッキ的にゼロかヒャクかって話はあるだろうけど
対策カード入れていようがいまいがタイミングの問題もあるしねえ。

そーゆーのをわかっててレスしてる人なんて残念ながらほとんどいないとしか思えないし。

563:名も無き冒険者
11/06/27 07:12:38.14 TdKU3WvN
リリエラの問題点の一つとして、支援を使えると確定反射の上に確立避けを重ねれるという点
その点アラクノマダムはまだ対処しやすい

564:名も無き冒険者
11/06/27 07:15:15.24 MKEVRmrF
>>559
>558のいうことも一理あると思うね
先制防衛には先制侵略がセオリーだけど耐久を上げて受けることもできる
けど反射ではそれができないってこと
確率避けに対してギャンブルにかけるような 次善の策がない

基本値なら即死や攻撃上げる他に堕天使などの育成に干渉する方策があるし
基本値じゃなくてスライムスみたいに耐久値上がるタイプなら目くらまし
スペクタ・チャリオタイプだったら反射反撃がある

これらの理由から
確率化にするとかせめて目くらましで消滅するとか反撃で倒される基本値にするとかなどの案が出てくるわけだ

565:名も無き冒険者
11/06/27 07:26:32.27 MKEVRmrF
>>563
そこは問題ないと思うなあ
威圧覚醒されやすいから裏支援としてむしろ必要と思えるくらい

クララ+白をケンヘル黒称で処理しようとしたところをフィアマでかわす的な(確率込み)

566:名も無き冒険者
11/06/27 08:19:12.08 TdKU3WvN
>>565
まず条件が限定的過ぎて話に合ってない

567:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 08:43:54.30 xqnX3WCJ
まだ無駄議論やってんの?
mizkiや女神アテナのゴミ化工作に釣られて無駄な議論やる低能が多いんだな
ま、ここはリアル厨房とワープア乞食が多いから知能の低さは仕方ないかwwwww

568:名も無き冒険者
11/06/27 09:12:06.65 ITf/XJCm
>>567
おまえはこっち行ってろ
スレリンク(netgame板)

569:糞RIDER ◆bIoyljwPsY
11/06/27 09:14:27.35 fgHZb2Dq
トリップくらいちゃんと使えコミュ障糞騎乗男

570:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 09:36:14.41 xqnX3WCJ
はあ?
俺は最初からトリ付けてるわけじゃねえんだが>>569
わざわざ深読みすんなよ低能ちゃん^^
おまえゲームでも深読みして負ける間抜けだろwwwwww

571:名も無き冒険者
11/06/27 10:43:47.56 6ftq6+xp
ランキング一位になる程のガチニートが厨房、ワープアと言ってバカにするのも凄いな

572:名も無き冒険者
11/06/27 11:47:09.23 TEvCKb2B
侵略より防衛で強いのが問題というなら、リリエラの能力発動は
相手より先に攻撃を成功させた場合という条件をつければいいんじゃない?
相手より後に攻撃する場合、という条件のカードがもうあるんだから無理じゃないはず

そうなると防衛で使う場合は何らかの手段で先制しないと駄目になるから
反射にいたるまでに先制関連の読み合いを制する必要が出てくる
これだと侵略時にすら微妙になるから弱すぎかな?

573:名も無き冒険者
11/06/27 12:24:12.76 3P90Pf8y
防衛時に反射がほぼ無意味(侵略側心眼安定)になるな。でもそれ以前に別カードしてるな。確定反射を条件反射にした時点で。

574:名も無き冒険者
11/06/27 12:38:35.64 /rBvFYZV
イベント糞なうえに長すぎて過疎ってんじゃねぇか

575:名も無き冒険者
11/06/27 12:43:47.16 yvW04Vsx
それでも金が出ない
あと1枚なんだが

576:名も無き冒険者
11/06/27 12:46:10.39 MKEVRmrF
>>572
面白いアイデアではあると思うけど
先制相手には使えないとなるとリンリンみたいな運用は難しいかなー

RリンリンのサブとしてUCとかで出そうな感じ

577:名も無き冒険者
11/06/27 12:51:39.54 gEJ7Zh9z
銅の出る率が高過ぎて
どうせ頑張っても銅しか出ないんだろうと思うとやる気無くす

578:名も無き冒険者
11/06/27 12:55:45.95 RwrTPXWA
できるかわからないけど反射の効果発動したときにそれで相手撃破できなかったら自身消滅はどうだろう
フレーバーにも合うと思うのだが現状どっちかというとプレイヤーの寿命減ってるしw

579:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 13:06:47.99 xqnX3WCJ
>>577
ここの前レスにヒント出てるぞ
確定じゃないが近いし
あわせるのも難しいけどな

580:名も無き冒険者
11/06/27 13:33:48.31 YX4EDVEQ
個人的にはリリエラで勝ってもプレイヤーのライフが増えない(負けたら勿論減る)
そんでリリエラの能力でライフが減る
ならいいと思うんだけどね

581:名も無き冒険者
11/06/27 14:03:23.08 MKEVRmrF
>>578
防衛時の強さは変わらないとか言われそう
侵略時は確かに現状より痛いと思うけど固定になるぶん安心かも(-1~-4→-2)

>>580
防衛の旨みをなくす方向なら
引き分けた場合能力でライフが減る…とかどうだろう
(リスクは追うけど)侵略で使いやすく防衛で扱いづらい良い条件な気がする

582:名も無き冒険者
11/06/27 15:24:32.48 srPKjeal
反射しようがしまいがライフ減ればいいよ

583:名も無き冒険者
11/06/27 16:24:26.36 t8rzne/8
>>580->>582
だからお前らリリエラ使ってねえだろっての
60/60のガドスだの、ユラナスだの相手にしたら勝ってもライフ-4+1=-3
文句言ってる奴らの戦い方が貧弱だからリリエラ使いがリスクが少ないだけ
持ってたら使うの躊躇するのに持ってないからそうやって机上の空論を語る

584:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 16:29:13.83 xqnX3WCJ
>>583が正論だけど乞食どもは認めない
乞食は自分が持ってないリリエラをゴミにするのに必死だから

585:名も無き冒険者
11/06/27 16:48:54.45 fgHZb2Dq
明後日になれば運営がアンケートの結果を出す
AVA-POINTでリリエラ3枚交換しちゃったSTRIDERの命日は近い
STRIDERはURZAにレーティングでも抜かれた 今後は下がる一方
リリエラ修正されたらもう勝てないだろうな(プッ

586:名も無き冒険者
11/06/27 16:49:22.28 srPKjeal
冗談で書いたら怒られたお

反対派でも無いんだけどコンテ前提でライフとかどうでも良さ気な人とか何人か見たので
もうちょっと何かやったほうがいいんじゃないかなとは思うぐらいかなぁ、移動0とか

自分はもっと性質が悪めと思われるデッキ使ってるので戦闘面だけのリリエラは可愛く見えたりする事もあったりなかったり

587:名も無き冒険者
11/06/27 17:05:53.10 PbpOLILA
>>583
>戦い方が貧弱だからリリエラ使いがリスクが少ない

つまり引き分け上等で突っ込んでライフアウトさせろってこと?


588:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 17:09:42.89 xqnX3WCJ
と、いままで顔真っ赤で悔しい思いをしてきた雑魚>>585が喜んでおります
わざわざ自分の雑魚っぷりをアピールするんだから池沼はマジ半端ねえわwwww


589:名も無き冒険者
11/06/27 17:18:15.62 84MiUkoz
白焼きリリエラ回しといて一位にもなれないとかSTRIDER雑魚過ぎだろ
廃NEETのくせにゲーム内でも中途半端とか救いようがねえな

590:名も無き冒険者
11/06/27 17:37:21.82 gjw9kEB0
【本日のNG奨励ID】
・ID:xqnX3WCJ

1日に何度もスレに湧きますので、湧いた時はIDをNGに設定しスルーしておきましょう。
専ブラが無い人はIDで確認し、構わず生暖かい目でスルーしてあげてください、

591:名も無き冒険者
11/06/27 17:57:26.33 Yuh0R2JA
青葉 シルフィエッタ URZAといった連中はランク上位に入っても納得がいく強さがある
STRIDERは弱い リリエラがチート級に強いのを自分の強さと勘違いしてる池沼
リリエラが修正されればSTRIDERは単に時間だけ有り余ってるニートでギブ厨に逆戻り

592:名も無き冒険者
11/06/27 18:10:04.07 3P90Pf8y
>>583の言うことも分かるがな、それは高攻撃値のモンスターに侵略で勝ったときの話だろ。
侵略で勝っても負けてもライフに対して良いことはない、だから防衛時の飛び抜けた性能には目を瞑れって?

593:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 18:55:17.28 xqnX3WCJ
>>591
これはずいぶんとわかりやすいじえん

         
         ,、‐ " ̄:::゙:丶、
      ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ        ━┓┃┃
      {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!           ┃   ━━━━
      ヾ l:::::::/ ノ   `ヾ ィ、:::|           ┃               ┃┃┃
       |;:r::|  O ` ' O ゙ハ|                                 ┛
        ヽハ :.:.    :.: レ
          ´\ ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚
          / 。≧       三 ==-
         /ヽ、 -ァ,        ≧=- 。
        |  |  イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
          |  |  ≦`Vヾ       ヾ ≧
        |  |  。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・
         |  |  ___ |  |
         |  | ノ     l |  |
       .| .| |      i:|  |

594:名も無き冒険者
11/06/27 19:03:20.04 84MiUkoz
俺の気に入らない奴は全員同一人物ニダ!ってか
朝鮮人はお前だろwwwwwwwww

595:名も無き冒険者
11/06/27 19:11:58.92 gZh2QgDy
なんで空中戦艦バルログが出てくる主人公名だけカッコイイ?のかね
上の方で誰か書いてたが

カSTRIDER@ゴmizki

でいいと思うのだが、これは・・・

596:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 19:18:55.19 xqnX3WCJ
>>594

ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
       ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
       / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
     /           // /          //
.-"::::::::::::`::..、
ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ,'==─-      -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!   ,___,      「 !ノ i |
,'  ノ   !     ,___,    i .レ'   L.',./// Y⌒ヽ///.L」 ノ| .|
 (  ,ハ////  Y⌒ヽ//ノ人!     | ||ヽ、 \  \,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、__ \  \  ハ   レ ル` ー-\   ルレ レ´
   /       \   )      /      \   )

597:名も無き冒険者
11/06/27 19:30:06.16 Yuh0R2JA
STRIDER スレに粘着して糞アスキーアート張ってる暇があったら
さっさと競技会でリリエラデッキ使えよ
このまま何もしないとランキング下がる一方だぜw

598:名も無き冒険者
11/06/27 19:31:55.13 TVgZv0e7
>>591
シルフィエッタが強いとかありえないだろw
こいつ競技会ではリリエラ+かすめ取りしかしてこないぞw

青葉は普通にうまいと思うがチャットで一々講釈垂れてくるからウザい

599:名も無き冒険者
11/06/27 19:32:36.97 t8rzne/8
>>587>>592
防衛が有利というが、対策カードがなければ倒せないのはどれも一緒だろ
逆に考えればなくてもリリエラはライフ減らせるんだぞ、他のカードならそんな事ないのに
そんなに勝ちにこだわるのなら対策カードを入れるべきなのは仕方ないだろ
避けや即死はなくても対策打てるのに…と上の書き込みであったが逆に言えばなくても打てるのに入れてる奴が多いって事だ
まあ嫌がらせでつっこむも良し、配置狩りも良し、好きな事すればいいがリリエラが悪いとは思わない

600:名も無き冒険者
11/06/27 19:37:50.32 FA4+wAzq
2ch内で強いプレイヤーを3人上げるとしたらだれだろう
もちろん30学位以上でな

601:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/27 19:43:42.39 xqnX3WCJ
>>600
女神アテナ
ソウドマスター
プチてんし

602:名も無き冒険者
11/06/27 20:06:02.13 hyXAQVHf
藤岡
らぷらす
るりお

603:名も無き冒険者
11/06/27 20:09:03.80 L/zezdEC
あぼ~ん多すぎるだろ…

604:名も無き冒険者
11/06/27 20:09:59.49 kEH3XUkR
あーやべーデッキ思いついたわー
アヴァポ3万くらい必要だから作られへんけどー

605:名も無き冒険者
11/06/27 20:13:12.65 gZh2QgDy
敗走
紅炎
蓮さん

最近時間帯が違うのか蓮さんに当たってない様な希ガスる

>>604
組んでみるから言ってみ?

606:名も無き冒険者
11/06/27 20:57:33.73 avVcPkZF
>>583
本当にリリエラ使ってるの?
仮にMAXガドス相手に侵略するとしても、ほかの選択肢があればリリエラを次の祠に置くように残すでしょ?
リリエラでしか勝ち目がないなら、ライフ覚悟で使うけど
MAXガドスや高武力への侵略の話を出して、ライフ減るから使うの迷うとか、いろいろと残念でしかたない

607:名も無き冒険者
11/06/27 22:19:07.99 YX4EDVEQ
使ってはいるが残念な使い方しかしていないと思われ
そんな残念プレイヤーでも使えば勝てるリリエラさんの修正に反対で必死なんだよ

608:名も無き冒険者
11/06/27 23:04:49.30 WhOfOxGF
リリエラマリー
0/9

【戦闘時発動】
後攻
全ての攻撃を反射する

さぁ、どうだ

609:名も無き冒険者
11/06/27 23:08:31.46 84MiUkoz
リンリンとはなんだったのか

610:名も無き冒険者
11/06/28 00:38:03.91 tmh8OUco
>>608
そのリリエラ・マリーって、
中の人ってリンリンってオチじゃないだろうなw

611:名も無き冒険者
11/06/28 02:12:37.92 ViWFcwxX
幼虫:リリエラ
成虫:リンリン
名前似てるでしょ

612:名も無き冒険者
11/06/28 03:33:04.12 Js67lIx4
>>606
他の選択肢があればそりゃリリエラ残すさ
お前の戯言は移動3枚ガドス退治2枚を前提にしてないだろ
それともあんたは常に祠で待ってる残念な人?

俺が残念なプレイヤーなのは否定しない
でも俺が会った強い奴ほどリリエラなんて余裕で撃破して修正なんていらんって言うな
つまり>>606>>607、お前らも残念なプレイヤーだw

613:名も無き冒険者
11/06/28 05:25:08.21 rzGhEugX
>>583
>581だがいちおう使っていた
侵略に使うと相手が強大であるほど勝利に見合わないライフ収支になるので
防衛でのみに使うようになる

リンリン系のリリエラを侵略で使いにくく防衛で使いやすい今の状態は本末転倒
だからこその>581(下)の案

614:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 05:36:27.05 65InW7La
ああ
こりゃ>>612の勝ちだわww
リリエラに限らず修正だなんだ言う奴は結局「対応できない奴」でしかないからなあ
ま、それをわからん「壊れだから愚痴っても問題ない(キリッ」の馬鹿が多いわけで
それは同時に【自分の程度の低さ】をアピールしてるんだよなあ
これをリアル厨房とワープア乞食は気づいてないwwww
だからキチガイのふりした俺ごときに罵られるんだよwwwwwwwwww
いい加減に気づけよボンクラども^^


615:名も無き冒険者
11/06/28 07:34:56.97 2gGL5vdJ
カードゲーである以上、C/UCクラスで対応できるべきなんじゃないの

616:名も無き冒険者
11/06/28 08:20:31.44 xy4dgAGf
それはない。アケなら入手は運次第だったしリアルマネーでの取引は非公式だった。
オンは公式がカードに値段つけて交換するようにしている。より高いカードが安物にあっさり潰されたら暴動が起きる。
今は手強すぎるのが問題。

617:名も無き冒険者
11/06/28 08:39:25.60 lLlV8D+e
>>615
カードの入手方法が基本運任せであればそーあるべきかもしれん。
でも>>616が書いてるように、アヴァオンは欲しいものを狙って交換可能になってる。
その環境で高レアリティカードがあっさりやられるようじゃ話にならんよ。

618:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 09:31:47.19 65InW7La
>>615は完璧なゆとり脳
「徒競走は順位で差をつけないように皆で一緒にゴール」を習った世代だな
間違いなくリアル小~中学生のどれかだろう

619:名も無き冒険者
11/06/28 09:49:11.55 jvWZVM8G
いやいや、昔からレアリティ≠強さだろ
金をかけるほど強いは間違ってないが、C/UCで対応できないのは新規の窓口閉ざしてるだけ
C/UCでも読み合いまで持っていけないと話にならん

とりあえず、SRをあっさり倒せるリリエラはなんなのか説明してみろよ

620:名も無き冒険者
11/06/28 10:08:26.89 xy4dgAGf
単体で高レアリティが性能面で上を行くのは仕方ない。
SRがVRより強くなければならないとは言えないさ。強さは戦闘面だけではないからね。
でも戦闘が本分の赤の連中は戦闘面で強くあってほしいって思いも理解できる。
それをやったらさらにSRの独壇場になってしまうがね。

621:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 10:14:38.95 65InW7La
そして真・ゆとり脳登場
どうしてもリリエラをゴミにしたいmizki組がリリエラを出してきた>>619
毎日飽きずに工作おつかれさん^^
その努力を仕事や資格の取得に向けたらどうだ?
そしたら課金できるくらいの稼ぎになるかもしれんぞワープアちゃんwwww


622:名も無き冒険者
11/06/28 10:30:37.17 3PV+IIAr
昔からレアリティ=強さだがその代わり能力が尖って使いづらくなっていくって感じだったな。
今回は反射という準万能な性能に特化したカードが出た。
まぁこの件はアンケートも来てるし一旦やめたらどうかね
リリエラが引けない貧乏プレイヤーとリリエラを引けた思考停止して俺TUEEEしたいプレイヤーの主張が交わらん。

623:名も無き冒険者
11/06/28 10:59:21.01 rzGhEugX
C/UCで対応というのなら
威圧女神熱帯魚とかUCですけお…覚醒はC
フィアマられるというのなら先制怖くないんだからジラコバに威圧つけていけ

>>619
戦闘してから撃退して退場させる強カードとか
わけわからず祠横から場所交換させられるカードとかより新規さんへは大分優しいと思うんだけどね

624:名も無き冒険者
11/06/28 11:10:35.54 S2y3aCQd
>>623
新規が確定反射+支援を突破できるわけがない

625:名も無き冒険者
11/06/28 11:17:42.88 1XN95OI3
白焼きかかすめ取りで詰むな

626:名も無き冒険者
11/06/28 11:51:52.97 JrDML/CL
STRIDERってニートだよねランキング上位だしスレに張り付いてるし
厨房とかワープア未満の存在じゃん
あえてニートと言って罵倒しないのは自覚があるからかね

627:名も無き冒険者
11/06/28 12:02:40.91 /Xaq61DB
だから何度も出てるけどC.UCで反射無効付ける戦闘支援モンスター実装して
後はリリエラを戦闘支援使用不可にすればそれで良いだろ
これに文句付けるのはリリエラを産廃にしようとしてるようにしか見えん

628:名も無き冒険者
11/06/28 12:21:42.66 xy4dgAGf
前半は同意するがその代わり後半は無理だ。どちらかだな。

629:名も無き冒険者
11/06/28 12:25:08.64 zSofq6jA
てか開発の案に反射無効支援の実装なんて書いてないだろ
妄想と現実の区別くらい付けろ

630:名も無き冒険者
11/06/28 12:25:57.92 x0CgYBBs
>>615,619
単体では無理だが、MAXガドスだろうがリリエラだろうが、組み合わせで十分に対処できると思う
手間かけたら戦闘一番が取れない?
仕方ないね
CやUCで何とかしようってんだから


「レアリティ=強さ」じゃないって言ってる奴は 勘違い してる
アケVer1.2あたりから、高レアリティは「使いこなせば強い、使いこなせなかったらゴミ」だ
例外がかすめだが、元々かすめはUCだった
ところがロケテであまりに強いので、入手しにくいようSRになった

631:名も無き冒険者
11/06/28 12:28:20.18 i6fqwEYt
もう何度もループしてるが再度言うぞ
MAXガドスと素リリエラ
育てる手間の違いを考えてみろ
同じ視点で論じる事はできない

632:名も無き冒険者
11/06/28 12:33:56.63 XuXhTNlD
リリエラなんて池沼でも使えるじゃねーか
リリエラをただ置くだけでも強い、白焼きと合わせればぶっ壊れ
あのキチガイSTRIDERを見れば分かるだろ

633:名も無き冒険者
11/06/28 12:36:15.60 jvWZVM8G
>>630
だーかーらー
リリエラのどこが「使いこなせば強い、使いこなせなかったらゴミ」なんだよ

初期の頃から蟻にウッデングラデ100overで突っ込んでフェレットで返り討ちにされてきたわ
リリエラが高レアリティだから強くて当然とかなめんじゃねえぞ

634:名も無き冒険者
11/06/28 12:36:33.22 BHaEa/Az
リリエラは、移動0マスでいい

635:名も無き冒険者
11/06/28 12:41:06.15 x0CgYBBs
>>633
別に、リリエラを使う側の話はしてないし、リリエラ修正に反対してるわけでもないが

「昔からレアリティ≠強さ」じゃないだろ、と言ってるだけ
SRやVRは単体では下位レアリティと比べても強くはなかったが、ちゃんとデッキ組めば下位レアリティでは求められない「強さ」ではあった


おまえ、少し頭を冷やせ

636:名も無き冒険者
11/06/28 12:41:31.90 Lcwf+UVS
クリオラみたいに一枚捨てたら即死無効、二枚捨てたら先制避け、三枚で反射でよくね?

637:名も無き冒険者
11/06/28 12:46:38.95 D1SqLv4g
その方向で行くなら消滅と反射の差を考えて
1枚捨てで攻撃耐久+適当、2枚捨てで反射、くらいでいいんじゃね?
基本値もいじれば

638:名も無き冒険者
11/06/28 12:48:33.88 x0CgYBBs
>>635に付け加えるなら、リリエラはこれまでの そういう基本 を無視してるから、ここまで叩かれるわけだ
そして、それは当然だと思う

>>634,636の合併案でいいんじゃね?
必要枚数を4~5枚にして、アンモロドンとか組み合わせないと反射まで持っていけないようにした方が面白いと思う


639:名も無き冒険者
11/06/28 12:54:58.96 x0CgYBBs
>>637
たった2枚捨てで反射できるなら、俺ならFAとか超耐久支援を持って祠待ち狙うかもw
ジグラとかユキダルマンとか、手札を増やすのは簡単だし

640:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 13:29:24.93 65InW7La
さあ!
今日もリリエラをゴミにしたいmizki組の妄想がもりあがってまいりましたwwwwwwww
はたしてmizki組が納得いくようなゴミになりさがるのか
はたまた他愛も無い修正で済み、最近4000Pを当てたmizkiがリリエラに交換するのか
結果はもうすぐですなあwwwwwwww

641:名も無き冒険者
11/06/28 13:52:19.33 rzGhEugX
>>627
ここでもそうだが意外と産廃路線に案を煮詰める人が多くて驚く(運営の案含め)
うまい落としどころが欲しいところだが
運営案がアレだし産廃でもいっかなーって気もしてる

>>639
いーんじゃね
まあ現状の祠リリエラフィアマよりはずっとやりにくくはなるな

642:名も無き冒険者
11/06/28 14:43:25.15 9Oda70a1
もう運営は匙を投げるんじゃない?
仮にアンケートの結果が弱体化に賛成、運営案に反対が大勢を占めていたら
カードそのものを削除して持ってた数に応じてAvaP補償するとか、
やりそうな気がする。それがいいかどうかはさておき。

643:名も無き冒険者
11/06/28 14:50:27.13 mA6IM564
しかし文句言ってる香具師は一切対策カード入れてないんかね?
白はデッキによって向き不向きはあるだろうが、桜でも女神でも隼丸でも
忍ばせてりゃいいだけだろうと思うが
(それが色支援では1種のみ、しかもRってのが問題かも試練けどね)
なんだってそうだがそうそう都合よく手札に来てはくれないが、
対策アリかゼロかでは全然話が違うからな
もし対策ゼロで文句言ってんならお子様以下だ

よっぽどカSTRIDERに無双されて頭が沸騰してるんだなw

644:名も無き冒険者
11/06/28 15:10:25.59 vuLfWLHZ
俺がこのカードでおかしいと思うのは対策カードをいれれば確かにいいんだが反射無効までいれなきゃどうしようもない反射持ちこいつだけなんだよね
反射持ち自体少ないわけだけどさ、こいつ1人のために反射無効強制させられるのはどうかと思うわけ
他の反射は他に対抗する手段がなにかしら用意されてるんだよね

645:名も無き冒険者
11/06/28 15:14:04.72 MgMDysLu
mizki組はいくらなんでも必死過ぎるw
もう次のイベントはリリエラマダム+反射無効カードばらまきイベントにすりゃいいよw
いい加減リリエラ議論見飽きた

646:名も無き冒険者
11/06/28 15:31:10.30 9Oda70a1
実際もうきりがないな。
明日には何か運営のアクションがあるだろう、
それまで一日ぐらい静かに待てばいい。

647:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 15:37:09.43 65InW7La
前から何人かがレスしてるリリエラばらまきイベントになったとして
今まで壊れだなんだと騒いでた奴は当然使わないんだよな?
仮に運営案で修正になりレジェンドアンコモン(いま持ってる奴にはAP付与)になって入手しやすくなったとしても
当然使わないんだよな?

特にmizki組の

mizki
アールオン
みよかん
いとさん+
丸井みつば
ブッチャン
kanon-01
カイ(女神アテナ)
プチてんし
YUEEZ
うもん
さいたま太陽
kojou
アクア
ソウドマスター

なんかは絶対に使わないんだろ?


648:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 16:00:17.16 65InW7La
それと11~19学位の奴
つぎはぎアバの祠姫・アリンセシールと当たったら負けてやってくれ
あいつ19学位になって一週間以上は廃プレイやってんのに上がってねえwwwww
原因は【防衛できないのに過度の祠待ちによる自爆→コンティニュー無し】で間違いないだろうが
あいつは原因に気づいてねえんだよwwwwww
あまりに哀れだから頼むわwwwwwwwwww

649:名も無き冒険者
11/06/28 16:16:30.73 xy4dgAGf
なんかすっげぇレス番が飛んでるけど気にしない・3・
次は何かアンケートするのかね。「改変したいのはわかった。改変案に同意しかねるのもわかった。ではどんなのがいいか」みたいな。
1人一票限定で改変案募集すればいいのにな。
それで「運営が納得した」案を採用すれば。

650:名も無き冒険者
11/06/28 17:29:29.18 G1FJnJwF
あぼ~ん多いけど気にしない・w・
まぁ上で言ってるように運営がなんらかのアクションを起こすことは
間違いないんでねーの?
それが即修正にしろアナウンスにしろ
まぁ正直ここで話すには不毛ですな 運営からのネタ投下を待たない限り

651:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 17:45:56.67 65InW7La
>なんかすっげぇレス番が飛んでるけど気にしない・3・
>あぼ~ん多いけど気にしない・w・

これがmizki組の精一杯の抵抗なんだろうなあwwww
全く関係ない奴や本当に気にしない奴は普通にスルーできるが
名前を出され気になって気になって仕方ないmizki組はできないんだろうwwwww
なあ>>649->>650のmizki組^^


652:名も無き冒険者
11/06/28 17:46:10.89 mA6IM564
カSTRIDERの言うゴmizki組さんは

>>わざわざ反射無効枠を何枚か入れなきゃいけないかと思うとげんなりする
>>こいつ1人のために反射無効強制させられる

なんていう、思春期というか反抗期のお子様ですか?な思考回路の発言で哀れで仕方がない

ケル鬼の代わりに女神を入れてみる
燕アサシン(ちょっと違うがケンヘルとか)の代わりに隼丸を入れてみる
何か青(思いつかんw)の変わりにダゴンを入れてみる
名刀のや不死剣の代わりに威圧や覚醒入れてみる

なぜこんな簡単に試せることをしようと思わないのかね?げんなりやら強制させられるやら
反抗期のお子様では反発して当然か?w

やるだけやってみて、それでも駄目なら(プレイングが下手なだけだと思えるがw)仕方ないが
やることもやらずに文句言ってるだけなら真性だぞ

653:名も無き冒険者
11/06/28 17:57:06.60 q78R4hXb
【本日のNG奨励ID】
・ID:65InW7La

顔まっ赤にしてるカマってチャンで1日に何度もスレに湧きますが、
湧いた時はIDをNGに設定し、構わず生暖かい目でスルーしておきましょう。
専ブラが無い人はIDで確認し、構わず生暖かい目でスルーしてあげてください、

654:名も無き冒険者
11/06/28 18:01:15.89 JfeQBkAB
>>652
STRIDERの言うことを真に受けて同調するとか
保守派の俺でも流石に引くわ

655:名も無き冒険者
11/06/28 18:01:30.17 i6fqwEYt
>>652
リリエラやらマダムが流行ってるから、当然それらのモンスターはデッキに数枚は入ってる
それらを入れずに文句を言ってるのではなく
「反射無効モンスターを入れなきゃいけない」環境になってしまったこと事態が異常なんだよ
なぜそれが分からない

656:名も無き冒険者
11/06/28 18:12:55.36 x0CgYBBs
>>652
> なぜこんな簡単に試せることをしようと思わないのかね?げんなりやら強制させられるやら
頭悪いやつにとっては、そりゃ簡単だろ

657:名も無き冒険者
11/06/28 18:22:23.34 mA6IM564
>>652
もうネタもないし運営は反射に対して新しいアプローチを仕掛けていくってことだろう?
どういう方向に持っていくのかはまだ見当がつかないけどね

反射という単語を避けでも即死でも置き換えてみな。
ハコリストットーの時に事態が異常なんて話あったか?
ほぼ放置だった反射にまで運営が手を伸ばしてきたに過ぎん。

反射も含め第三(三つどころじゃないが)の効果も新しく考えられて、
複雑に絡み合う読み合いの方が楽しくないか?複雑杉ても問題だがね。

658:名も無き冒険者
11/06/28 18:28:58.89 JfeQBkAB
自演しようとして失敗した的な

659:名も無き冒険者
11/06/28 18:47:18.88 6BO4sX4w
新しいイベント欲しい
けど今のイベントがあと1週間あるから1入場しかやることない

夏はまたトレジャー系のイベントやるんかな

660:名も無き冒険者
11/06/28 18:53:17.55 YZLGxuDf
確かカードのバランスとかはセガと綿密な調整してるとか言ってなかったっけ?
それなのにこのざまかとね

アンケだす前におかしいと思ってるんならさっさと調整かけとけよな
蟻骨クラスの壊れじゃないにしろ程度には差はないわけだし
何やるにしても動きが後手後手でよくこんなんで運営勤まるもんだと関心するよw


661:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 18:57:55.80 65InW7La
>>658
ID:JfeQBkABは頭の病気かね?
鬼の首取ったみたいに自演を持ち出す前に>>651>>652のレス時間を見てみようか
俺のタイピングはそんなに高速じゃねえんだがなあwwwww

>自演しようとして失敗した的な(キリッ

つか馬鹿な厨房を罵って遊んでる俺がmizki組に自演する必要が無いんだよ名探偵くん
それともなんでも疑う年頃なのかな?かな?
ナイフみたいに尖って騒ぐもの見りゃ傷つけたり
校舎の窓ガラス壊してまわったりしてるのかな?ん?

どっちにしろ親にはあまり心配かけんなよ?
リアル厨房特有のストレスはオナヌで発散しときなさい^^




662:名も無き冒険者
11/06/28 19:00:49.26 mA6IM564
>>655
だわすまんw

663:名も無き冒険者
11/06/28 19:04:14.37 JfeQBkAB
STRIDERマジで池沼なのな
正常な頭で見てれば>>657が自己レスしてることに気づくはず
お前のことなんて眼中にないわアホタレ
ホント脊髄反射のレスしかできない低脳だな

664:名も無き冒険者
11/06/28 19:05:59.72 2omsDtY7
>>660
カオスオンラインの運営に比べたらこんな運営でもかなり頑張ってるように見える不思議

665:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 19:17:42.91 65InW7La
>>663
ん~?
おまえのレス>>654>>658の流れで俺に言ったんだろ
>>657はわざわざ自己レスに突っ込むというより話の続きだしな
それをまあwwwおまえよっぽど図星だったかwwwwww
くやしいのうwwwwww厨房ちゃんwwwww


666:名も無き冒険者
11/06/28 19:39:48.95 qpSKOvXr
あぼーんが多いがゴミコテでも流行ってるん?
正直過疎ゲーで自己顕微欲とか寒気がするんだが・・・

667:名も無き冒険者
11/06/28 20:05:22.26 OqYiv/+o
STRIDERは家から出ないヒキニートのくせに自意識過剰さは人一倍なのな

668:STRIDER飛竜@ゴmizki
11/06/28 20:14:42.84 65InW7La
>>663 ID:JfeQBkAB=>>667 ID:OqYiv/+o

>なのな

qqqqqqqqqqq

ID変えて必死だのうqqqqqqqqqqq

669:名も無き冒険者
11/06/28 20:15:04.32 pbodx8cM
STRIDER=Sterben

670:名も無き冒険者
11/06/28 20:19:22.39 DofyGMmJ
彼は犠牲になったのだ…
皆共通の敵となることで過疎ゲーを盛り上げようとしているのだ
我らは偉大なる勇者達と共に悲劇の魔王の名も語り継がねばならない

671:名も無き冒険者
11/06/28 20:26:24.56 vBJFK0Hs
悲劇の魔王になるにはまず消えて貰わなくちゃな
STRIDERがウザイからリリエラはもうゴミ化でいいよ

672:名も無き冒険者
11/06/28 20:37:35.61 aE5hap5A
>>188

673:名も無き冒険者
11/06/28 20:46:34.44 YU6BSsgM
もしこのキチガイがSTRIDER本人じゃなくて業者だったとしても
ここでリリエラへのヘイトを高めてるから結局運営に文句が行っているような…

674:名も無き冒険者
11/06/28 20:59:14.61 1XN95OI3
SNSやゲーム内でSTRIDERに凸する勇者はおらんのか

675:bronze
11/06/28 21:28:43.34 0bcEAijj
カSTRIDER

VS

ゴmizki軍団

俺たちの戦いはこれからだ!

676:STRIDER飛竜@ゴmizki@女神アテナ爺
11/06/28 21:43:11.67 65InW7La
>>674
誰かを探す前にてめえがやれよ糞へタレ

ま、俺にゃ関係ねえから好きなだけ凸すればいいpppppppp

677:STRIDER飛竜@ゴmizki@女神アテナ爺
11/06/28 22:16:11.22 65InW7La
SNSコミュでmizki組の奴らの会話がクソ笑えたので転載wwwwwwwww



85: うもん
>>いとさん
>>アールオンさん
僕は若輩ながらかなり色々な種類のデッキを組んでまわしている経験はあるつもりです。
MTG、遊戯王、DM、WS、GW、VSetc...と様々なカードゲームを渡り歩き、それぞれにおいて深さの違いはあるもののスタンダード、ファンデッキ、メタデッキ、メタ対象など様々なデッキ構築、想定をしてきた経験があるつもりです。
アヴァロンの鍵もそれに漏れず、様々なデッキを構築、想定してきたつもりですがそれだけでは不足していますか?
さらに幅の広い構築を行っていくつもりはもちろんあるつもりですが、それでもこの議論に参加するうえでなにか問題がありますか?

678:STRIDER飛竜@ゴmizki@女神アテナ爺
11/06/28 22:18:55.16 65InW7La
転載2wwwwwwwww



88: アールオン
やや長文失礼。

>うもん氏

やや感情的になられているようなので、少し落ち着いてください。

>僕は若輩ながらかなり色々な種類のデッキを組んでまわしている経験はあるつもりです。
>MTG、遊戯王、DM、WS、GW、VSetc...と様々なカードゲームを渡り歩き、
>様々なデッキを構築、想定してきたつもりですがそれだけでは不足していますか?

実績を前面に出すのなら、私も43の書込みで10年以上前のMTGのMoMaの話を出している通り、
カードゲームの経験は十分にあるつもりです。MTGについては大会運営の経験もあります。
特にアヴァロンについてはアケで100万円以上(オンは15万ぐらいかな?)投資しているので、
人並みの経験ならあるとは思っています。
うもん氏の魔道レベル(全て20以下)を見る限りでは、
少なくともアヴァオンで様々なデッキを十分に作っているようには見えません。
まぁ、アヴァオンに100万ぐらい投資しているというのなら、納得しないでもないですが。
この際、うもん氏がどの程度のプレイヤーであるのか興味無いので、
一応、私の発言も経験に裏付けられた意見だと理解していただけたら幸いです。


679:名も無き冒険者
11/06/28 22:43:44.90 OkGCAuXA
よほどこのスレに恨みがあるんだな。

680:名も無き冒険者
11/06/28 22:58:35.16 eEibUkrg
これに100万とか出すくらいならMTGでプロツアーに挑めば良いのに

681:名も無き冒険者
11/06/28 23:51:58.61 Lcwf+UVS
イベント追加しろよ
過疎ってんじゃねぇか

682:名も無き冒険者
11/06/28 23:57:02.35 FW6dh/Hg
斧手に入ったんで次のイベまでログインだけですわ

683:名も無き冒険者
11/06/29 00:13:57.89 MYCbQ1x/
>>682
イベント終了まで金のカードを集めるだけ無限収集する作業に戻るんだw

684:名も無き冒険者
11/06/29 00:14:56.06 SFxUGZHK
ウォーレディ取り終わったら城行くより邪魔した方が楽しい

685:名も無き冒険者
11/06/29 01:00:47.02 udXRm/Xw
リリエラ修正されるのはやむなしとはいえ
祠に置いて横で待ってる連中がすごすごと去っていくのは
中々、痛快だから悲しいのう

686:名も無き冒険者
11/06/29 02:03:29.11 rK/CT/nr
なんか修正案がいくつも出てるけど極端なのが多いな~
少し使いにくくなるぐらいの弱体化ぐらいでいいと思うのだが・・

マダムキス修正案
対戦モンスターの攻撃値か耐久値のいずれかが31以上の場合、
その攻撃を避ける。
対戦モンスターの攻撃値か耐久値の両方が31以上の場合、
その攻撃を反射する。

強カードのチャイレンの天敵的なカードだと思うので、
その対策機能ぐらいはあって欲しい。

リリエラ・マリー修正案
戦闘時発動能力を持ったモンスターの攻撃を反射する

今の能力からすれば、大幅な弱体化だけど、
現状、防衛が厄介すぎるため、反射に条件を付けないと
対策してないデッキではどうしようもない。

上手くバランス調整を実施して欲しいものです。
マダムの基本値31以上反射の案は酷すぎる

687:名も無き冒険者
11/06/29 02:43:32.66 udXRm/Xw
>>686

マダム案が微妙すぎる。
アンソ対策にもならんし、威圧付けたら避けるし、主旨が変わった上で便利になってる。
36以上反射なら問題ないと思うぞ。
どっちか36超えるなんて数値特化のモンスターや支援じゃなかったらまずでない。
マダムはそういうカードに対する支援カードであるべき。


リリエラのほうはもう論外じゃね?
デッキを円滑に回す能力を持った奴にぽこぽこ負けるようになる。
侵略でもタンクとか麓とか便利でよく見かける連中に手が出ない。
足に使えるジラコシリーズとは移動値が違う。せめて数値を16/15くらいにしないと

688:名も無き冒険者
11/06/29 02:58:36.19 v1Jqx4Kp
>>655>>657も両方わかるわ
ここまで来るとカードプール全体とアヴァオンの未来の話だからね
アンケも取ったし、運営に任せることにするよ

>>686
個人的にはもう侵略時しか反射発動しないとかでもいいんだけど
もちろん使用者として

689:名も無き冒険者
11/06/29 03:18:08.17 yfoKcsbE
元々侵略側が有利なバランスのゲームだし
侵略時限定発動の確定反射なら、ここまで批判はされなかっただろうな
侵略では壊れ気味カードのバルキリー牡丹も防衛では多少隙があったし

690:名も無き冒険者
11/06/29 03:45:20.62 udXRm/Xw
しかし、侵略で反射を望むならリンリンがあるという・・・
緑も跳ね返せるというだけでライフロストはリターンがあってなくね?
しかも防衛はあのステータスで無能力とか・・・
やはり全反射能力の発動に条件を加えるのが一番いいと思うんだな。

ステータスの足切り(基本値以外を含む)とか
自分のデッキ残枚数が3の倍数でないと発動しないとか
ルーラやアークブレスみたいな移動やテレポ回数とか。


691:名も無き冒険者
11/06/29 03:46:34.94 uNmT7uvt
リリエラは修正するついでにイラストを書き直せ
今の中高生レベルの糞絵じゃあ性能が良くても使う気にならん

692:名も無き冒険者
11/06/29 05:27:15.06 rK/CT/nr
>>687
あくまで現状より、少し弱くしてみた的な案だからね。
エラッタでほとんど、使い道が無くなる修正になりそうな予感がする。

693:名も無き冒険者
11/06/29 05:35:43.42 lyZS5efG
シークランク生かす方法無いか考えてたけど難しいね
マーメイドはいらんかも、火力が無さすぎるのは分かってる
リリエラが修正されたら覚醒を魔鏡に変えたい
タイタンがSRなせいで試してみたくてもアヴァポイントが足りないorz


黄 5:AI、イヌガミ×2、ポヨロール×2
青10:マーメイド×2、レッドザガ、ブルーザガ、
    レッドズワイ×2、シークランク×2、シータイタン×2
赤 3:ジラクリムゾン、ベヒーモス×2
緑 8:鬼ブル×2、レックスセーバー×2、ランストプス×2、
    ヴィヴィアン、アルラウネ
魔 1:破壊の業火
援 3:フィールドアーマ、覚醒、名刀の刃紋

移動値 黄:16 青:24 赤:16 緑:17 無:10 計:83



694:名も無き冒険者
11/06/29 07:07:20.90 x9iL4q7m
反射無効で祠待ち楽しすぎワロタ

695:名も無き冒険者
11/06/29 08:36:22.71 KCs9cWcq
>>694
ドヤ顔リリエラをそげぶするのか、たしかに楽しそうだな…

696:名も無き冒険者
11/06/29 09:51:23.19 w4Qvhyn/
>>693
シークランク使うなら鬼神入れたらどうよ

697:STRIDER飛竜@ゴmizki@女神アテナ爺
11/06/29 11:02:29.16 +BI92R5Z
>>691
プチてんし乙
日記に書いた事を2CHにも書くとかご苦労なこった
ついでにmizki組がスレに涌いてるという証明もご苦労さん^^

698:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン100万円
11/06/29 11:08:34.16 +BI92R5Z
ついでにハンネ変更wwwwww
よろしくな^^

699:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 11:13:16.53 +BI92R5Z
おっとアールオンの金額を間違えてたぜwwww
アールオンプロ(笑)がアヴァにつぎ込んだ金額は正確に書かんとな^^

700:名も無き冒険者
11/06/29 11:36:30.66 xi4LIEi0
昔反射デッキをメインにやってたけど、動機は反射無効付加に高耐久付加はない、からだったんだよなぁ。
だから反射(リンリン)と高攻撃避け無効の2択で攻めてたんだけど、そういう意味では避け無効と反射無効の2択を迫るデッキも意味ありそうだ。
パンで歩いて威圧とアンデばかりになるけど。

701:名も無き冒険者
11/06/29 11:40:31.37 8cI1Ljgm
>>ID:+BI92R5Z
あのー、随分と暇そうで羨ましいんですけど、ニートなの?
ちなみにリリエラはどうしたらいいと思う?

702:名も無き冒険者
11/06/29 12:17:50.42 yfoKcsbE
>>701
深夜以外は常時いるから、夜寝て日中工作する健康的なニートだな 
構うとつけあがるからスルー推奨

703:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 12:38:39.97 +BI92R5Z
>>701
親から継いだテナントの内の一つで飲み屋やってるから昼間は暇なんだわ
夜も大概は雇ってる店長に任すから暇な時間はあるけどな
ま、ニートといえばニートだなwwww
額に汗して働いても稼ぎが少ないワープアに比べりゃニートかもな^q^プークスクス




704:名も無き冒険者
11/06/29 12:49:26.32 wORc9Nuu
自営業とかネトゲやってるニートが言い訳する時の常套句じゃねえかwwwwwwwwww

705:名も無き冒険者
11/06/29 12:51:41.15 K7j+FY+f
運営は一度修正かけろよ今週にでも
対応悪いしここもSNSも荒れすぎ

何でHPやSNSで是非を問わないんだろうね?
何度も書くがゲーム内で簡単なアンケだけどかやる気なさ杉
一度修正出してそれから是非を問うのがベストだと思うんだがね

俺はもうやってられなくて数ヶ月やってないからどうでもいいけどもw

706:名も無き冒険者
11/06/29 12:55:42.30 CcTi8q+3
数ヶ月やってないのにここ最近実装されたカードでここまで運営に文句言えるってのも凄いな

707:名も無き冒険者
11/06/29 12:58:01.99 yfoKcsbE
親から継いだテナント(=自分の部屋)で飲み屋(=掲示板工作)が仕事のニートw

708:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 13:01:18.96 +BI92R5Z
>>705

>俺はもうやってられなくて数ヶ月やってないからどうでもいいけどもw


なら未練がましくスレに張り付いてねえで消えろやストーカー気質の糞へタレ
日記でわざとらしく「消えます」宣言してチラチラ見てる鎌ってちゃん厨房と同じじゃねえかwwwwwwww


709:名も無き冒険者
11/06/29 13:04:41.20 K7j+FY+f
>>708
俺がどうしようと俺の勝手だろうがww
アケ並みのクオリティになったら復帰するつもり(無理だろうがw)
誰彼かまわず粘着するな気持ち悪いw

710:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 13:07:29.74 +BI92R5Z
あと>>704>>707
別に信じろだの何だの言わんから何とでも言っていいぞwwwww
俺はワープアの僻みとしか思わんし
荒しを嫌うまともな住人様(笑)が荒しと同じ糞レスしてんのが笑えるから俺は楽しいしなwwwww
ま、好きなようにやればいい^^

711:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 13:12:38.47 +BI92R5Z
>>709
なら
>俺はもうやってられなくて数ヶ月やってないからどうでもいいけどもw

これは書くなよ未練がましいストーカー気質wwwwwwww
おまえの未練がましい性格を表していて非常に見苦しいよキモ男くんwwwww


712:名も無き冒険者
11/06/29 13:15:25.46 8cI1Ljgm
>>ID:+BI92R5Z
あのー、昼も夜も掲示板とSNSに張り付いてるみたいだけど、ゲームはやらないの?
ちなみにリリエラはどうしたらいいと思う?

713:名も無き冒険者
11/06/29 14:40:05.95 xC6zDjvw
昼間はとか言ってるけどSTRIDERって夜でも常にスレか競技会にいるじゃん
てか自営業ってSTRIDERが思ってる程暇じゃないからね
ホラなのが見え見えだよ

714:名も無き冒険者
11/06/29 14:48:41.27 CcTi8q+3
おい・・・まさか今週これだけか・・・?
他に何もしないつもりか・・・?
URLリンク(www.avalon-online.jp)

715:名も無き冒険者
11/06/29 14:50:13.28 RvXC1bSm
リリエラは結局据え置きになるんじゃないのか、弱体主張してる奴らは産廃になるまで
徹底弱体しないと気が済まないような奴らばかりだし、中途半端に弱体して非難買うより
「面倒くさいからこのままでいいや」で落ち着きそうな気がするよ。

716:名も無き冒険者
11/06/29 15:03:51.19 CcTi8q+3
とりあえず今週はリリエラ変更なし。
エディ別パック発売のみでイベントもなし。

クソ過ぎオワタ

717:名も無き冒険者
11/06/29 15:05:57.49 xC6zDjvw
今週はアンケートとか無いのかな
INした人いる?

718:名も無き冒険者
11/06/29 15:07:10.33 CcTi8q+3


なんもなかったよ

719:名も無き冒険者
11/06/29 15:11:27.70 00mccL1g
まだイベントは終わってないんだから重ねてイベントするわけ無いだろ
リリエラの修正にしたって、アンケからいくらもたってないんだから修正はまだに決まってる
というかそんなに迅速な対応されたら逆にキモイ

720:名も無き冒険者
11/06/29 15:12:12.00 nXkrwAPE
フィフや赤目と同じく戦闘支援カードを使用しない場合は無条件反射
単純にこれでいいんじゃまいか
リリエラは無条件反射+支援だから壊れであって、どっちか片方ならさほど問題はあるまい



721:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 15:24:20.43 +BI92R5Z
修正厨とmizki組は早く修正してほしいんだよな

リ リ エ ラ に 勝 て な い か らwwwwwwwwwwwwwwww

しかしまあ今回のパックは発想はいいから課金はしよう
だが貧乏人どもに負ける運営だから様子見だな
負けてリリエラをゴミにするなら他のカードも怪しいし
そういう糞運営に課金するのは馬鹿らしい
ま、課金者は多かれ少なかれ思ってることだし
運営が無課金者と課金者のどちらに重きを置くかだな
課金はそれからだ

722:名も無き冒険者
11/06/29 15:28:11.57 /CXhU3tr
今回のパックマジでVR以上が出ないな
1万課金してVR以上0枚だった…


723:名も無き冒険者
11/06/29 15:29:21.91 CcTi8q+3
課金はしようといいつつ課金はそれからだ。
課金はしよう。でも課金はそれからだ。
課金はしよう。課金はそれからだ。

サン、ハイ!

724:名も無き冒険者
11/06/29 15:33:19.05 +On5RTZm
運営はネタが尽きると段別パック販売するのは毎度だろ
しかも今回はトレジャーとかの+αもないし直ぐに欲しいカードがない限りはスルー推奨
こんなもん買いたがるとかSTRIDERは新参かよ

725:名も無き冒険者
11/06/29 15:40:58.35 6hh3Wz5j
>>714
> URLリンク(www.avalon-online.jp)
まあ今更、第1弾は誰も選ばないだろう
ポイント還元を考えたら、Cのない第5弾以降でRの割合が高い第7弾を選ぶべきか

> しかもレアリティが「Rare」のカードが1枚以上確定で出現します!
Rare以上じゃなくてRareなのね
つまりVRとSRは絶対に出ないって事なのか

726:名も無き冒険者
11/06/29 15:43:26.27 yfoKcsbE
Rare1枚は確定で
残りの4枚からC UC R VR SRが通常確率で出るってことなんだろうな
なんかうさんくさい売り方だ・・・

課金時のAVA-P倍化は嬉しいが今回のパックは買わずに
ゴールド温存が妥当か

727:ゴmizki@うもん画伯(笑)@アールオン115万円
11/06/29 15:48:54.83 +BI92R5Z
>>723->>724
ん~????
貧乏人は課金できないから羨ましいのかね?ん?
だから俺が前から言ってるだろ
・リアル厨房なら母ちゃんに泣きついて小遣いもらえ
・ワープアなら資格でも取って給料がいい仕事をしろ

貧乏人は努力しないと駄目なの
わかる?
貧乏人がハナクソほじってボーっとしてても一銭の得にもならんの
わかるか?

わかったら妬む前に努力をしろよ乞食ども^q^


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch