02/01/30 16:14 M4pH8MCc
カツノリ
3:ddddddddd
02/01/30 17:01 xETRQ+Fp
高橋由
・・・
4:
02/01/30 17:21 setmfDwO
ローズ
5:1
02/01/30 17:24 setmfDwO
4じゃなくて個人的にはヒットを打つことに関してはイチロー。
ホームランバッターはブライアントなんだけど。
6:代打名無し
02/01/30 17:26 ih9UClTI
小早川
構え、スイング、オーラ。
何をとっても、史上最高。
成績以外は。
7:
02/01/30 17:27 9Qdgyqa1
王でいいじゃん。
8:代打名無し
02/01/30 17:30 MnCQZGRl
岡本Kジロー
9:代打名無し
02/01/30 17:31 VtCR7xLQ
イチローより打率が上の３割８分９厘ホームランが５０本以上バースに
勝てる奴はいない。
10:名無しさん＠お腹あいっぱい。
02/01/30 17:34 IE4zEUa7
日本人だったら、王。でも見たことない。俺が小さいときに引退してた。
今なら松井秀。イチローもすごいが、「打者」としては松井だろう。
11:代打名無し
02/01/30 17:34 cc+BQFzV
モッカ
12:
02/01/30 17:56 3UByTPqs
宇野
13:yaya
02/01/30 18:10 i2fOdboq
王貞治
14:代打名無し
02/01/30 18:12 uTaloz2j
期間限定、前田
15:：
02/01/30 18:13 4dbzuLgK
ボンズ、ソ－サ、山田
のどれかだ
これは間違いない
山田ならメジャ－でも５０発以上充分打てる
16:yaya
02/01/30 18:13 i2fOdboq
hij
17:死羅
02/01/30 18:28 u5PoZrjX
９９年後半の大豊
去年７月の桧山
18:
02/01/30 19:09 ec0slD5N
八重樫
19:代打名無し
02/01/30 19:21 Y5eGujD2
間違いなくバース
20:ドカベン
02/01/30 19:23 xE1qrs5s
やっぱ王貞治っしょ
21:尊師
02/01/30 19:24 H3ZDya+J
島田茂
22:代走名無し
02/01/30 19:43 fhhvB/PM
>>15 山田って阪神の山田勝彦３３歳背番号２７のことですよね？もちろん
23:代走名無し
02/01/30 19:59 fhhvB/PM
オールスター、日本シリーズ限定で清原
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 23:56 VpAFA8Fn
>>20
でもおれ王は見たことないから記録でしかすごいところが
わからん。こう言う人多いんじゃない？監督王には偉大さが
感じられないし……
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:50 ncxYxung
>>15
山田って誰？
>>22で言ってる人のこと？
26:代打名無し
02/01/31 01:51 orv9lBbj
ジミズのライナー性の当たり。
でも実際見た中では、落合。
27:代打名無し
02/01/31 01:55 pfLho1up
>>24
俺も現役時代知らないから王というと敬遠してるイメージしかない（藁
やっぱバースかな
28:代打名無し
02/01/31 01:57 4wxFJ0XW
江川とバースの対戦はすごかった。レベルがすげー高いって、なんとなく伝わってきた。
7試合連続本塁打は江川から・・・じゃなかったっけ？後楽園での場外ＨＲ。
29:代打名無
02/01/31 02:32 e8pVK7XT
>>27
同意。王は敬遠のせいでチキンのイメージしかない。
それはともかくおれも7年連続首位打者を獲った頃のイチロー
はよく見てた（主にテレビだが）が凄過ぎた。最後の年は内野安打
減でデビュー当時のような全力疾走もなしで打率.387だしね…
というわけでイチローに一票。
30:代打名無し
02/01/31 02:35 uuAcMCOp
実際見たことある選手ならダントツで落合だな。
あの構えが何ともいえなかった。
８５年の成績は驚異の一言に尽きる。
31:代打名無し
02/01/31 02:36 RWQddpLQ
>>29
打率が変だぞ
32:代打名無し
02/01/31 02:44 T4BIOw8i
>>29
最後の年って2000年の事？ この年は内野安打多かったし(去年程じゃないけど)、
全力疾走もしてたぞ。打率はあってるが。
33:代打名無し
02/01/31 02:46 RWQddpLQ
すまん、打率は合ってるね。
34:反転石
02/01/31 02:47 f4hsBWaw
長嶋茂雄
＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆THE END＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆＆
35:高校生
02/01/31 02:48 Pg2SrFrD
リアルタイムでしかわからないので・・・
僕は松井です。
あのスイングはやはり他の選手とは段違いでした。
36:代打名無し
02/01/31 02:56 icXsY9sC
バースは内野安打ほとんど無しで３８９．のバッティング技術は凄い。
イチローがホームランバッターになった様な感じ恐ろしいバッター。
37:
02/01/31 03:04 O9TXXWDw
つか、日本プロ野球史上なら圧倒的にバース。
イチローと王の良いとこどりみたいな感じ。
38:代打名無し
02/01/31 03:07 bgDmqRnF
>>37
つか、バースって圧倒的な成績残したの２，３年だろ？
それで史上最強とするのは少し変じゃないかな。
39:代打名無し
02/01/31 03:13 eSn834RR
この2～3年で一番凄いと思ったのはハムの小笠原
40:
02/01/31 03:16 RF7kssih
ダイエーの岩鬼。
41:代打名無し
02/01/31 03:17 4r6WHvYY
>>38
言わせてあげなよ・・
42:代打名無し
02/01/31 03:17 T4BIOw8i
バースが凄い打者だという事に異議は無いが、内野安打を打つ打者の
バッティング技術を過小評価するのはいかがなものか(怖くないというの
なら分かる)。
当たり損ねを足でヒットにする例より、強襲安打やヒットコースに打球を
運んで内野手が止める事しか出来なかったという例の方がはるかに多いと
思うのだが。
そんなイチローファンだが、落合最強説に一票。
しかし８５・８６年のバース＆落合は凄すぎる……。
43:代打名無し
02/01/31 03:19 icXsY9sC
>>38
５年で三冠王に２回もなってるのは凄すぎ。
44:
02/01/31 03:19 RF7kssih
張本勲
45:代打名無し
02/01/31 03:21 BYmrvMoD
まあ前田智徳で決まりだろう。
とにかく成績以上に人を引き付ける魅力がある。
完成された技術はすばらしい。
46:代打名無し
02/01/31 03:25 pfLho1up
>>45
ネタ？
47:代打名無し
02/01/31 03:26 icXsY9sC
>>42
わかってる。バットコントロールがないと内野のあいだに飛ばないからね。
イチローの打撃技術も凄い。
48:代打名無し
02/01/31 03:27 6o+31N5Y
>>45
それは夢に見た史上最高のバッターだな
49:３８
02/01/31 03:30 bgDmqRnF
>>43
まぁ、確かに。
偉大なバッターでも３冠取れた選手はほとんどいないからね。
50:代打名無し
02/01/31 04:22 jd5nlCTE
小鶴誠に決まってんだろ！
51:代打名無し
02/01/31 04:26 1oxKfqHm
意外と小笠原かも
52:代打名無し
02/01/31 04:33 TrvgRBah
小笠原は勝負弱くねーか？
２年連続打率は余裕で３割越えながら得点圏打率は３割越えず。
必ずしも「得点圏打率高い＝チャンスに強い」訳じゃないけどさ。
53:原
02/01/31 04:33 d40is9ur
僕的にはですね、短期的にはバース、長期的には王さんっですね。
イチロー君は、やはり、長打的な部分でこう、いささか、ものたりない
的な部分がありますから。
54:お前名無しだろ
02/01/31 04:39 NmVHhOCp
やっぱ、ダイエーでしょ、ダイエー
ダ、ダイエーの景浦やすたけ？だっけ？あ、あってるよね
55:代打名無し
02/01/31 11:14 q9UHA4nI
期間限定でデストラーデ。3年連続ホームラン王と日本シリーズ
のような短期決戦ではまじですごかった。巨人戦の日本シリーズ
はかなり燃えたよ。
56:代打名無し
02/01/31 11:21 hn1tZBUE
構え 前田
スイング ヨシノブ
打球 秋山
これでどうだ
57:浜崎まぐろ
02/01/31 11:25 faXQm68M
>>34反転石とアナルは野球板から消えろ！
リアルタイムで見た選手なら
安打製造機としてならイチロー
パワーヒッターならブライアント
チャンスに強いのならローズ（元横浜）。
リアルタイムで見ていない選手は評価の対象外（できない）。
58:代打名無し
02/01/31 11:30 hn1tZBUE
個人的に安打製造機はノムケン（広
パワーヒッターは秋山
チャンスならロペ爺
59:代打名無し
02/01/31 11:33 swuJGb8s
つうか、大下で誰も異論ないじゃん。
藤村、王、中西とか他にも良い打者はいるけど、
最高なら大下以外考えられん。
60:
02/01/31 11:48 cy/oqbvl
ホーナーはだめですか？ヤクルトの。
61:代打名無し
02/01/31 12:01 AZuztFCB
９９年のローズ（横浜）は凄かった。
．３６９ ３７本 １５３打点
62:代打名無し
02/01/31 12:01 zx9c13Sh
実際に見た世代の選手だと
落合かイチローが最強かな。
数年間とかの限定だと
ローズ（両方とも）、デストラーデ、ブーマー、門田、ブリトー（日ハム）
とかかな。
63:代打名無し
02/01/31 14:22 rXzVbwv/
4打席連続アーチを打った日のブライアント。
64:＿
02/01/31 14:25 NyhU9AR0
落合
65:代打名無し
02/01/31 14:27 KMrx30pX
消化試合で５打数５安打した時の初芝
66::
02/01/31 14:39 NoWlK2nu
>>34
つーかリアルタイムで見てない選手は出すな。
67:代打名無し
02/01/31 14:47 KrgMg4i1
ロバート・リチャード・ローズ
68:代打名無し
02/01/31 16:53 2BZWRH+p
川崎球場の落合
アキレス腱切る前の天才・男・前田
30本50盗塁だ秋山
一年目の清原
豪快だぜブライアント
バットほおるぜ中村ノリ
ゴジラ松井
天才だよヨシノブ
ケガがなければ吉村
球団の言ったとうり二位になりましたよ！田尾
文句無しだろイチロー
思いつくままに書いてみました。
思いついたらまた書きます～
69:
02/01/31 17:04 rUF6og/y
走塁、守備も評価の対象として、イチローが断然トップ
70:
02/01/31 17:09 F6/kFnUS
>>68
>球団の言ったとうり二位になりましたよ！田尾
これって何なんですか？
71:代打名無し
02/01/31 17:32 GpvfRZdN
99年、ローズ(横浜)が小鶴の打点記録破ると期待してた。
72:名無しさん
02/01/31 17:40 PkVSMWK2
ファミスタの落合
73:代打名無し
02/01/31 17:51 AuiRJD0C
◎ 王
○ バース
▲ 落合
74:
02/01/31 17:53 jX8cvydw
>70
中日時代にチームが優勝争いをしてる時に、選手会長だった田尾は優勝ボーナスをハズんでくれるように
球団に掛け合った。球団の回答は
「若い者に金を持たすとロクなことがない」
と拒否。結局中日は優勝を逃す。
そして田尾のコメントがそれ。
75:代打ケニー
02/01/31 17:56 B16q+L8T
史上最高の代打は八木 裕。
76:：
02/01/31 18:04 52hYRfGe
言いたくはないがイチロ－で間違いないだろ
世界で見ればイチロ－、ボンズやソ－サやアレックスロドリゲスあたりの争いじゃない？
メジャ－日本と両リ－グでの首位打者なんて凄い事だし
バ－スなんて言っちゃ悪いがメジャ－落ちの選手でしょ？
やはり世界最強の打者は上に挙げた人達と山田太郎の勝負だ.
77:_
02/01/31 21:11 qUHWPWSJ
去年のボンズはすごかった。終盤マックの記録を保持しようと
（黒人に破られたくないから？）四球攻めの中数少ないストラ
イクをほとんどホームランにして記録達成。しかもシーズンの
全ヒットの二本に一本はスタンドインというすさまじさ。まあ
ＳＦジャイアンツゆえにあんまり生で見てないんだけどね…
今年からは新庄の影響でもっと見れるかな。
78:代打名無し
02/01/31 21:25 1/DBONlx
打球の美しさでは秋山
79:代打名無し
02/01/31 21:50 blq5cpsD
◎ イチロー
○ 王
松井
▲ 落合
張本
80:
02/01/31 21:56 p1+qHFvG
◎野村克
○王
▲張本
中西太
福本
81:代打名無し
02/01/31 21:59 mbI91wvN
別の意味においても相手投手をノックアウトする暴れん坊軍団東映の３番張本、４番大杉これ最強コンビ
82:代打名無し
02/01/31 22:00 fBcAdf68
短期的に見ればバースと落合で決定。
で、山本浩二は候補にもあがらんのか？
83:代打名無し
02/01/31 22:00 7ZOm7K5x
瞬間最大なら９２年日本シリーズの杉浦（ヤクルト）
84:
02/01/31 22:12 HJhH/oea
タイトルに日本だけとは書いてないので
ボンズ
85:アイコー
02/01/31 22:21 sEREhbJf
好みを含めて圧倒的に門田博光。
つか、門田の名前まだ挙がってない？
86:1
02/02/01 01:18 aVTzx8Si
>>84ボンズいいっすよねおれも好きです。日本外の選手も歓迎。
デストラーデ、両ローズ、ブライアントとかの評価もけっこう人気
っすね。一番打者としてはやっぱイチロー、松井辺りがここ最近
では有力？阪急福本をリアルタイムで見たかった…
87:代打名無し
02/02/01 01:23 qTd3XQQK
１番打者最強は真弓だな。
88:代打名無し
02/02/01 01:27 CxjC80Fr
生で見たということでいえば
断然、落合博光！
打席に入るときから既に投手との間の取り会いが
始まっている。
天才剣士を見ているようだった。
次第に投手が落合の「間」に吸い込まれていき、
落合のタイミングで投げてしまう。
多分全盛期の王もそんな感じだったのだろうが、
残念ながら生で見てない。
89:代打名無し
02/02/01 01:28 4FeWrM33
イチローは別格扱いになってるの？
イチローを見れる時代に生まれたことほど幸せなことはないよね。
90:代打名無し
02/02/01 01:30 /800cFvJ
ヤクルトホーナーが昭和６２年に来日したばかりで
一試合３ホーマーした試合を神宮で幸運にも見られた。
いやはやなんとも、あの試合の彼は、史上有数の最強打者だったと思う。
３本目は球状全体が、異様極まりない雰囲気になった。
このままいったら年間８０本だ！！なんて声が冗談に聞こえなかった。
91:代打名無し
02/02/01 01:30 EGM3e2nk
まぁイチローなんて打たれてもヒットだし
92:代打名無し
02/02/01 01:33 EBGeogpC
ブーマー
93:代打名無し
02/02/01 01:35 m0IqjV6D
イチローは最高のバッターではない。最高の選手ではあるが。
94:代打名無し
02/02/01 01:36 oWJ6E39i
内野安打打たせれば世界一＞イチロー
95:代打名無し
02/02/01 01:37 p1b2tOR/
>63
４打数
96:代打名無し
02/02/01 01:38 V/DU1y55
それでも”率”のタイトルを７(８)年連続で取るのは凄い。＞イチロー
よくスレタイトル見ると、最強でも最恐でもなく「最高」なので
期間限定とか、自分の好みの選手を好みのテーマであげればよいかと。
97:代打名無し
02/02/01 01:40 CU/c2hYh
現役最高の打者はイチローなんだけど
王みたいな昔の選手とは比較できないね。
どっちも史上最高。
98:
02/02/01 01:41 jQsWN5CY
天性のＨＲ打者で言えば田淵は？王から連続ＨＲ王を奪ったのは評価していいと
思うが、掛布はＨＲを打つ打球角度はみんなバッターが苦労して練習してだすが
田淵の打球角度はフリーバッティングからナチュラルで出てたって言ってた。
自分は阪神時代の田淵はリアルタイムでは見てないが、時々昔の映像が出ると
「えらい捕手寄りでボールを捉える人だな」っていつも思う。あの滞空時間の
長いＨＲを打つのは江藤ぐらいかな？
99:代打名無し
02/02/01 01:42 ivA0eJpU
松井秀喜＞イチロー
なんて言ってる奴はサカヲタ
100:代打名無し
02/02/01 01:42 m0IqjV6D
それを言ったら王貞治の本塁打と打点はどうなるの？
単純にイチローよりもすごいと思われ。
101:代打名無し
02/02/01 01:43 EGM3e2nk
むかつくほどいやらしい選手ではあるけど怖い打者という感じはしない
打ち取っても内野安打 塁に出ればチョロチョロ
腹が立つ
102:代打名無し
02/02/01 01:43 v7fbNIpr
江藤は田淵に近い感じだな
103:代打名無し
02/02/01 01:45 m0IqjV6D
>>102
若き日の秋山もな。
104:代打名無し
02/02/01 01:45 I92S5mwN
イチローは所詮率だけだろう。打撃三部門全部獲れるやつにはかなわない。
105:代打名無し
02/02/01 01:47 ivA0eJpU
メジャーで打撃タイトルとれる日本人なんて二度と現れないだろう
106:代打名無し
02/02/01 01:49 +m1vXwnv
>>王
後楽園とか当時狭い球場ばっかだったしなぁ。
うしろに長嶋という、チャンスに滅法強いバッターがいたから
勝負避けたくてもそれができなかったしね。
それでもビビッてピッチャーは王を出してしまい
ランナーたまったところで長島がしっかり返す。
このONコンビでV9巨人は成り立ってったっちゅーこっちゃね。
107:代打名無し
02/02/01 01:50 v7fbNIpr
まあ日本人なら、普通に考えて王か落合じゃないかな
108:代打名無し
02/02/01 01:51 qlFFv+Hj
>>106
滅茶苦茶避けられてるよ・・
109:代打名無し
02/02/01 01:53 901aiKNr
右打者限定だったら長嶋は５位くらいには入るかな
110:代打名無し
02/02/01 01:55 3TLA36A3
現役の左最強はイチローだけど
右最強って誰になるの？
いまいち安定してる奴がいないよね。
111:代打名無し
02/02/01 01:57 EGM3e2nk
落合はすげーよ
川崎球場での昔の映像見てもスイングスピードがほんとに速いよ
112:
02/02/01 01:58 eRhhDUIw
前にどっかのスレに王の年間四死球の記録が出てたけど
あれは凄かったなあ。引退した年の打撃記録も「なんで
これで引退しちゃうの？」ってぐらいの記録だった。
（ＨＲがいつもの年より少ないだけで）
113:代打名無し
02/02/01 02:00 eQyZAWKU
現役の選手の中で歴史に残る打者ってイチローしかいないのか。
今のプロ野球は打者のレベル低いね。
114:代打名無し
02/02/01 02:00 m0IqjV6D
>>106
シーズンごとの全本塁打における王の本塁打率知ってて言っている？
バースや落合のそれをはるかに凌駕しているよ。
確かに、球場は、滅茶苦茶小さかったけど、
王の全盛期の本塁打は、ほとんど球場関係なしの
大本塁打だよ。今の松井と一緒。球場関係なし。
但し、晩年の王は球場に助けられた。
115:代打名無し
02/02/01 02:00 fWppyIzL
王はかなり審判の力も借りていたと思うので落合に一票
116:代打名無し
02/02/01 02:02 69qaVqUH
>>113
松井もいいペースで通算ホームラン数量産しております。
117:代打名無し
02/02/01 02:03 v7fbNIpr
通算四死球
1位・王(2504)
2位・落合(1538)
ダントツ(笑)
118:代打名無し
02/02/01 02:08 m0IqjV6D
長期：王(三冠王２回、首位打者５回、本塁打王１５回、打点王１３回)
短期：バース(三冠王２回、シーズン最高打率、シーズン実質最多本塁打)
で良いと思われ。
４割５０本ぐらい打つ天才打者の出現を望む。
119:代打名無し
02/02/01 02:11 +m1vXwnv
自分の記録を守ることにおいても王は最凶（w
120:代打名無し
02/02/01 02:11 rJxoVypP
四球の数で見ればやっぱり王の打席ははめちゃ怖かったんだろうね。
後ろがヘタレだったことを考えても。
121:代打名無し
02/02/01 02:16 JPjWNQFq
>>114
それは同世代の選手がヘボかっただけじゃないの？
122:生観戦のみで
02/02/01 02:16 gqSO4wFo
構え 前田
スイング 吉永
打球 松井
バットコントロール イチロー
前田のバッターボックスはいった時の構えと、
吉永のフォロースルーの大きい豪快なスイングは最強。
123:代打名無し
02/02/01 02:18 m0IqjV6D
>>116
松井は恐らく来年大リーグだから、今年までの成績で、
歴史に残るかというと・・・。
大リーグで５０本ぐらい本塁打打てば別だけど無理っぽい。
小笠原の方が歴史に残れるような気がする。
彼の守備では、大リーグは絶望だから。
124:代打名無し
02/02/01 02:18 +m1vXwnv
へボ相手に稼いだ数字
125:代打名無し
02/02/01 02:18 MvjuiSBL
イチローは構えもスイングも打球もいいよ
126:代打名無し
02/02/01 02:20 V/DU1y55
９８年の日本シリーズ限定で言えば、鈴木タカノリは神だった。
127:
02/02/01 02:24 8LxWtG6j
前田はトップを決めたらフォームがピタッと止まっていつもうっとりする。
最近は手塚のシンクロフォーム流行りだから希少なタイプだね。打者はいつも
そうあってほしいもんだが（こういうスレで前田の名を出すと荒れるのでsage）
128:代打名無し
02/02/01 02:32 SDS3rj50
1993年のブライアント。
42本塁打を放ちながら208三振。
「ホームランか三振か」をまさに具現化。
129:代打名無し
02/02/01 02:46 O0kVYYyl
誰か集計しる
130:代打名無し
02/02/01 03:33 dToko/B0
なんってったって 影浦阿武
131:代打名無し
02/02/01 03:37 SV/wRjcK
バースは神
132:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 03:57 cBUqjKzB
門田で決まりじゃわい
133:代打名無し
02/02/01 04:06 Cvee82Ww
イチローはたしかにすごい選手だが、打者として松井より上か？
俺は松井の方が欲しいぞ。現役最高の打者は松井。史上最高は王でしょう。
王は見たことないけどね。もう一回言うけど、イチローはすごいと思うよ。
134:代打名無し
02/02/01 04:08 SV/wRjcK
>>133
イチローより打率が上でホームラン５０本以上のバースは凄すぎ。
135:代打名無し
02/02/01 04:10 BD+ALHjO
松井がメジャーでシルバースラッガー賞に選ばれたら
イチロー並の評価をしてもいいかな
136:代打名無し
02/02/01 04:10 jS43jV8z
２年連続．３６０，５０ホーマーの落合に一票。
137:代打名無し
02/02/01 04:12 xIh8tilD
王→世界のホームラン王
福本→世界の盗塁王
イチロー→世界の内野安打王
138:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 04:14 cBUqjKzB
松井がプロ入りするまでスイングスピードが球界一だった40歳・門田がNO1なり。
139:代打名無し
02/02/01 04:18 Cvee82Ww
>>135
あなたは「打者」として、イチロー＞松井 だと思ってるんですか？
本気ですか？ イチローは野球選手としてはすばらしいと思いますよ。
もしかして、王・落合よりイチローの方が上とか思ってないですよね？
「打者」として。
140:代打名無し
02/02/01 04:25 BD+ALHjO
松井＞イチローなんて思ってる奴は圧倒的に少数派だよ。
プロ野球選手に聞いてもイチローのほうが上だって言うよ。
141:８０
02/02/01 04:31 yLS4vDNY
そうかね。まあイチローは打率に特化してるから目立つんだろうね。
俺個人では松井の方が上だと思うが。
142:代打名無し
02/02/01 04:36 kQvjwDkV
>>140
イチローが上なんて言ってるのはイチヲタだけ。
内野安打を打つ技術は確かに世界一だよ。
143:代打名無し
02/02/01 04:37 Cvee82Ww
>>140
だからさ、「打者」としてだよ。
打者イチロー＞打者松井なんて思ってる方がおかしいと思うけど。
長谷川なんてイチローよりキャメロンの方が怖いって言ってたし。
俺は、打者イチロー＞打者キャメロンだと思うけど。
つーか、君はいわゆるイチなんとか君？
俺だってイチロー大好きだよ。もちろん松井より好き。だからって、
イチローが松井より価値があるとは決して思わない。自分の好きな選手が
最高の選手である必要はないでしょ？
144:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 04:40 0bOXjs6O
まーたこの話題か。
内野安打に限らず、安打を打つ力ではイチロー＞松井だろ。
パワーは逆。そして松井がイチローに勝ってるのはそこだけ。
落合との比較は知らんが。
145:チャリダー
02/02/01 04:44 jg54O8fA
新庄剛でしょ。意外性では。
146:８０
02/02/01 04:47 yLS4vDNY
だけど、イチローは１８億らしいからな。打率に特化してるのも
目立っていいな。
147:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 04:47 0bOXjs6O
>>145が(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ
148:代打名無し
02/02/01 04:49 BD+ALHjO
それなら2003年には松井秀喜が余裕でシラバースラッガー賞に選ばれるんだろうね。
メジャーの一流選手もマスコミもファンも「松井はイチローより上」って言うんだろうね。
楽しみにしてるよ。
149:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 04:53 0bOXjs6O
>>146
おいおい、ギャラは守備走塁内野安打など全てに対する評価だぞ。
150:８０
02/02/01 04:54 yLS4vDNY
いやいや、打撃のみの中では打率のみという事だよ。出塁も低いし、
本塁打も少ないし、打点も少ない。
151:代打名無し
02/02/01 04:55 gZErA/3u
シラバー？スラッガー賞が心のよりどころなんだねイチヲタは。
152:代打名無し
02/02/01 05:10 KWSmfPHw
松井もイチローもだめぽ
153:代打名無し
02/02/01 05:12 JPjWNQFq
イチローを見てると野球のルールに欠陥があるんじゃないかと思えて来る
154:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 05:14 lQfyNwZI
>>150
いやいや、年俸ってのはさ、試合の中での選手の価値に対して払われるもんだろ。
ベンチが望んだ時にどんだけ盗塁したとか、どんだけ得点したかとかさ。
技術やパワーに対して払われるもんじゃないでしょ
(まあそれから来る期待料ってのもあるだろうけど)。
負け試合が決定してやる気無し男の投手からホームラン打っても無価値に等しいし、
同じく何本ヒット重ねてもそうだろ？
それくらいわかるよな？
155:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 05:21 lQfyNwZI
･･･ってどーでもいいが、書いててなんかやーな感じするなあ。
156:８０
02/02/01 05:46 yLS4vDNY
だって、一番バッターより、４番のほうが重要だろ。
まあ長文書くヤツの方が説得力ありそうだがな。
俺は、あまり長い文は書けないんでな。馬鹿だから。
イチローは坂本竜馬みたいなもんだよ。
評価が高くなりすぎて実像が見えないというか。
そこから、ギャラが高くなってしまった感じ。
157:代打名無し
02/02/01 05:47 91i44nMX
イチローと松井を両方知ってるメジャーリーガーの小宮山さんは
イチローのほうが上だとおっしゃってました。
158:代打名無し
02/02/01 05:51 ANN1gCb8
↑
彼もまだルーキーだし
だいたい小細工勝負しかできんピッチャーに言われたってねぇー・・・
159:代打名無し
02/02/01 05:51 C6wRrQhd
>>156
そんなことはない。
今メジャーの各球団が探してるのは優秀なリードオフマン。
イチローも「リードオフマンこそがチームの顔でなければならない」って言ってるし。
ＭＶＰにも選ばれたし。ホームラン至上主義は日本だけだろ。
160:代打名無し
02/02/01 05:54 SV/wRjcK
内野安打を打つの技術だよ。内野のあいだに飛ばすイチローのバットコントロール
は凄いよ。内野安打を軽く見すぎ。
161:代打名無し
02/02/01 05:56 Tegu8zOB
つうか軽く見るのは素人。何にも知らない素人。だから説得力も皆無。
162:代打名無し
02/02/01 05:56 C6wRrQhd
スイングスピードが松井よりも上でありながら
世界一のバットコントロールなんてバケモノだよイチローは。
163:８０
02/02/01 06:05 51ZH+roH
＞１５９ イチローが自分で言ったんだろ。後、MVPに選ばれたのは、打率と守備
や走塁と時代の雰囲気のせいじゃないか。
164:８０
02/02/01 06:09 51ZH+roH
もう寝る。
165:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/01 06:31 tVCn+3EN
んーなんか後味悪いが、こーゆーのは野球観の違いっつーかな。
長距離打者のどでかい一発に『ひゃー、凄い！』つって素直に感動して、
そーゆー選手が１番だと思えばそれで正解だろうし、
玄人好みの見方で『フーム、凄い』つって深く感銘を受けて、
そっちが１番だと思えばその人にとってはそうだし。
166:代打名無し
02/02/01 06:43 2qHH8rv+
中体連の準決勝であたった２番打者。
なまえは忘れた
167:代打名無し
02/02/01 08:08 +PLcaLMs
落合が短期的な活躍と言ってる人がいるが、そうか？
８１年から９１年まで毎年じゃないにしろ、タイトル取り続けたんだよ。
２年連続３冠のイメージが強烈すぎてそうなってるのかもしれないが。
巨人時代には４０歳超えても３割打ってるし。
そんなわけで個人的に落合を推す。
実際見てない選手なら王あたりも当然候補になるんだろうけど。
168:
02/02/01 13:01 BnYMjDWi
落合は中日では40ホームランが限界だった。
もうピークは過ぎてたんだろうか・・・・・
169:代打名無し
02/02/01 13:07 dfcgrxEp
イチヲタが乱入してくると話にならないな。
いつでもどこでも「イチローイチバンイチローイチバン」ってうざいよ。
少なくともこのスレで名前が挙がることがおかしいから、スレ違いな話題まで
持ち出して名前出してこないように。
170:
02/02/01 13:15 Sv0bK6Qy
現役では中村ノリ、小笠原、松中、松井秀、清水の中かな
若い頃の立浪
一・二年目の高橋由
逝く前の前田「兄」
ローズが後ろに控えてた鈴木尚
外人さんはあえて除く
171:愛媛の元南海ファン ◆7Wpm.iX2
02/02/01 13:26 VhSntV30
あの・・・、過去見ても、”喝”が出ていないのはなぜなのでしょうか。
通算５０４本塁打かつ３０８５安打にとりあえず１票。
無駄な動きがない、という点では、藤田平に０票（名前のみ）。
172:代打名無し
02/02/01 13:33 v7fbNIpr
>>171
名前出すと荒れるからかな(笑)?
173:アザラシ ◆kjDk2bGk
02/02/01 13:36 12ctcTYS
＿／￣￣￣￣＼ １９９５年の
∑＿ ∪ ﾟДﾟ） 野村謙二郎
￣￣￣￣￣￣
174:代打名無し
02/02/01 14:49 BNDzEEC0
イチヲタはなんでも敏感に反応しすぎ。みんなイチローはすごいと思ってるって。
「最高の打者」とは思ってないだけ。イチヲタがイチローが最高の打者と思って
るのはみんなわかったから。
素人はホームラン史上主義。玄人はどうだこうだ。って言ってるけどさ、
ここのイチヲタ以外の奴はホームランが多ければ打率が低くていいとは
言ってないだろ？ 打率・本塁打・打点の全部一流の選手が最高の打者
の候補って言ってるんだと思う。王・バース・落合・松井のように。
ついでに、俺はイチローみたいなタイプの選手が一番好きだから。
でも、自分の好きな選手が最高の選手である必要ないでしょ？
新庄ヲタを見習ってくれ。奴等は、新庄はたいした選手じゃないっての
をわきまえてる。
175:代打名無し
02/02/01 14:53 So7Z6LLL
近鉄の２番バッターのバントは絶妙。
176:代打名無し
02/02/01 14:55 BNDzEEC0
>>171
張本？ 奴も最高打者の候補に入るとは思うが、記録しか知らないんだよね。
王は見てなくても記録だけでお腹いっぱいだね。落合・バースはかろうじて
覚えてる。野村は知らない。記録みたらものすごいんだけどね。
イチローは「最高の選手は誰？」ってなら候補だと思うが、「最高の打者」
になるにはホームランもうちょい増やして欲しいね。もう一回言っとく
けど、俺はイチローが大好きで、イチローのような選手が一番好きだよ。
177:代打名無し
02/02/01 14:57 8Vg/k8AB
衝撃で言えばホーナー。１年やれば年間100本HRを打つと思った。
次の打席が楽しみだったのは、呂。これも一時期はすごかった。
あっというまに消えたけど。
178:厶一了 ◆WS5H3thU
02/02/01 14:58 L0rWxiuL
伊藤からﾎﾑﾗﾝ打った篠塚。
179:代打名無し
02/02/01 14:58 u9JNAp2U
正田
180:代打名無し
02/02/01 15:05 8Vg/k8AB
>178 あれはすごかった。北陸かどこかの地方球場で確か９回表まで
門奈(巨人)と投げ合ってた試合。9回裏ﾊﾞｯﾀｰ篠塚で伊藤が投げよう
としたそのとき、篠塚が意図的に打席をはずしたんだよな。
それで、次の球ｻﾖﾅﾗﾎｰﾑﾗﾝ。ほんま、漫画を見てるようやった。
181:代打名無し
02/02/01 15:09 BNDzEEC0
>>180
打たれてかっこいいって場面だった。今年の松坂のように。
鳥肌もの。
ベンチへ帰るとき伊藤はグローブ投げつけてた。それみてまた鳥肌たった。
伊藤智仁って言ったら「鳥肌」だな。
182:代打名無し
02/02/01 16:07 pLaptAwE
今までの中で一番うけたのは>>11
183:代打名無し
02/02/01 19:01 VZuOVSQl
門田のフルスイングは凄かったヨ
確か、スイング激しくて腸ねん転にナタケ？
184:代打名無し
02/02/01 19:05 WcCAGGXS
ブライアントとクロマティ
185:菅谷
02/02/01 19:10 8GckongK
宇津木麗華ｽｺﾞｲﾖ
186:師匠の荒川が
02/02/01 19:11 zrsfABbu
「王以上のバッター」とか言っていた榎本喜八。
187:代打名無し
02/02/01 19:12 wYCcz4ia
>>186
自分も今ちょうど榎本喜八と書こうとしてたところ。
まあ、リアルタイムでは見られなかったが。
188:
02/02/01 19:12 Ghy+zXTY
イチローのシーズン２１０安打はまじすごい。
レギュラー１年目でマークされていないとしても。
今現役だからなんとも思わないだろうけど、何年もしたらこのすごさわかると思う。
189:代打名無し
02/02/01 19:14 D09oViEK
斎藤雅から３ホーマーしたときの小早川毅彦
190:代打名無し
02/02/01 19:19 X6Q9MMRq
全盛期の伊藤智－古田の完璧な投球を打ち砕いた前田智。
開幕戦で前年２０勝の上原を二流選手にまで追いやった前田智。
191:代打名無し
02/02/01 19:24 5CjsVePe
山本浩二、あの広角打法は魅力。
192:代打名無し
02/02/01 19:26 BNDzEEC0
>>188
いやさ、だからさ、みんなイチローはものすごいって思ってるって。
めちゃくちゃすごいって。マジで。ものすごくすごいと思ってるって。
でもさ、このスレはさ、最高の「打者」を語るスレだからさ。イチローの
打率、連続首位打者はしゃれになんないくらいすごいけどさ。やっぱ、
打率・本塁打・打点全て一流の成績の選手の方がこのスレにふさわしい
かなって思うのよ。最高の「アベレージヒッター」を語るスレならさ、
イチローが話題の中心になると思うよ。でもさ、このスレは最高「打者」
だから。
193:
02/02/01 20:13 0tlFzyp6
デストラーデ
194:代打名無し
02/02/01 20:20 hjaRiNEC
ホーナーとカブレラがかぶって見える…。
195:_
02/02/01 20:40 larQPiVP
落合に１票
196:代打名無し
02/02/01 20:55 1KZFJvRE
カブレラはバントでホームラン打てないよ
197:代打名無し
02/02/01 20:58 G4V5UrsS
ブーマーに一票。
落合のおかげで目立たんかったけど。
外人初の三冠王はえらい！！ある意味バースの２度の三冠王に匹敵するような。
いやがらせも受けてたからね。
198:サード
02/02/01 21:01 QZ2vp8BY
才能 中西太
実績 長島茂雄
頑丈 衣笠
伝説 藤村
199:代打名無し
02/02/01 21:08 GEez804k
王のホームランは圧縮バットのおかげ
最高の打者ではない。
200:代打名無し
02/02/01 21:10 spOyYAOy
長嶋
201:代打名無し
02/02/01 21:31 hGANoQzo
まあ、いろんな人が言ってるけど、史上最高のプレイヤーって
言うんなら、イチローだけど。
打者とするならば、自分の見た中では、落合。
どう考えても、全盛期の落合と比べるとねえ。
202:代打名無し
02/02/01 21:36 l/IdnX9Z
イチローは打点王とってるんですけど・・・
203:代打名無し
02/02/01 21:37 up/ZAnYJ
>>202
みんな知ってる
204:代打名無し
02/02/01 21:40 z0qH0Mzg
150 ：８０ ：02/02/01 04:54 ID:yLS4vDNY
いやいや、打撃のみの中では打率のみという事だよ。出塁も低いし、
本塁打も少ないし、打点も少ない。
日本時代のイチローは出塁率で松井秀喜に勝ち越してる。
打点王もとってる。
勝手なことを言うな。
205:：
02/02/01 21:59 MTCKxB66
メジャ－選手に聞けば間違いなくイチロ－＞＞＞＞＞現役歴代日本選手は間違いないよ
サダハルなら分からないが。
松井がメジャ－に行って似たような評価を得たいなら
打率３２０、５０発は打たないと・・・少なくともジオンビ－以上の成績を上げなきゃ
206:
02/02/01 22:01 R9DWrdZd
他の人が達成できないような記録を1シーズンで残した人こそ史上最強だと思ふ。
1シーズンは、年によって違うから一概に言えないけど、そんなこと言ったら数字の価値が全くなくなってしまいますね。
207:代打名無し
02/02/01 22:08 7ijOyopA
圧縮バットって王だけが使ってたの？
それとも巨人選手全員？
球界の一部の人？
別スレにありがちな質問だから下げるけど。
これだけ王が最高のバッターという人がワリトおおいスレで
圧縮バットというのはアラシなのか？
圧縮バットスレがあったら誰か教えて欲しい。
208:代打名無し
02/02/01 22:10 yYYBQluG
打者の記録でこれからも９９％抜かれることがなさそうなのは
王の８６８本ぐらいじゃないの？
４０本打って２２年なんて絶対無理だよ
209:代打名無し
02/02/01 22:13 kUoJ3p/n
ワカマツハダメデスカ
19年で.319ですよ
210:代打名無し
02/02/01 22:14 Zb8LNJ+Z
>>205
スレ立てなおせば？
「アメリカ人とメジャーが最も高く評価する選手は？」みたいに。
昨日から、メジャーでは、アメリカではってしつこいよ。
価値判断をなんでアメリカ人にゆだねなきゃならんのよ。
みんなイチローがすごいのは知ってるって言ってんのにほんとしつこいね。
211:代打名無し
02/02/01 22:16 Zb8LNJ+Z
>>209
若松はもちろんすごいけど、最高のアベレージヒッターは誰だ？って
のでイチローのライバルじゃない？ 若松の長打力はどの程度？
212:代打名無し
02/02/01 22:22 wKqexvHe
ハリーは、アンチイチローだからか知らないけど
「理想の打者は現役ではイチローじゃなくて松井」
って言ってる。
ハリー自身も松井タイプだったのかな？
213:８０
02/02/01 23:40 5SDQ/1U+
＞２０４打点なんて一回しかとってないだろ。
出塁もイチローが上かどうかは、初耳だ。
214:代打名無し
02/02/01 23:40 BFK2ZtxO
松井＞イチロー
っていう評価をするのは素人
215:代打名無し
02/02/01 23:50 F3CPJIo5
イチローをしつこく挙げる奴もそれに絡む奴もウザイ、どちらも無視すれ。
打率・安打・ＨＲ等と違い勝負強さって数値化しにくいけど、印象に
残った打者はいる？ マリナーズのＥ・マルチネスは凄いね。
試合の重要な場面になればなるほど打つもんな・・・某球団ファンを長いこと
やってると、勝負強い打者という存在が本当に偉大に見える。
216:パットナム
02/02/01 23:54 pbOPXn0T
生で見た選手だったら、やはりヨギ・ベラでしょうか。
ヤンキース黄金時代をディマジオと共に支えた名捕手
217:代打名無し
02/02/01 23:56 QUhVXq19
日本記録（単独）
7年連続首位打者 1994～2000年
7年連続打率 .340以上首位打者 1994～2000年
5年連続5回全試合出場首位打者 1994～1998年
シーズン210安打 1994年
シーズン69試合連続出塁 1994年
シーズン26回猛打賞（1試合3安打以上） 1996年
シーズン1試合4安打以上8回 1996年
シーズン連続216打席無三振 1997年
1000本安打達成スピード・757試合目 1999年
日本記録（タイ）
3年連続最優秀選手（MVP） 1994～1996年
1試合4二塁打 1994年
シーズン最多初回表先頭打者本塁打 1995年
パリーグ記録
7年連続出塁率4割以上 1994～2000年
6年連続最多敬遠四球 1995～2000年
5年連続5回最多安打 1994～1998年
3年連続100得点以上 1994～1996年
シーズン打率 .387 2000年
シーズン最多18死球 1995年
松井とは比較にならんな
218:：
02/02/01 23:59 OtCKyROh
まあよいじゃねえか
今季松井がＦＡ権を取得することはほぼ確定
あっちに行けば分かるんだから
１,２年の辛抱だよ
219:代打名無し
02/02/02 00:02 YNwuU35O
>>217
イチヲタのふりしたアンチイチローなのか、アンチ松井なのか。
もうやめてくれんものかねぇ。
220:代打名無し
02/02/02 00:10 WjbzZcjO
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/' つ イチヲタ入室禁止 │
～′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
221:ﾊｧ?
02/02/02 00:13 qivnGpe4
◎野村克
○王
▲張本
中西太
福本
222:代打名無し
02/02/02 00:14 6qCVm2wv
王とイチローは別格として扱わないとねえ
223:代打名無し
02/02/02 00:14 wlXBMNGH
ホームラン至上主義者ではないけども
単なるヒット一本よりHR一本の方が価値があるってことを忘れてる人が多いような気がするね
これは好き好きの問題ではなくて、野球というスポーツにおける基本的な事実
224:代打名無し
02/02/02 00:14 uGCjh/5m
つーか「最高」ってんだから、主観でいいんじゃねえの？
最強のバッターを決めるとか言ってんじゃねえんだからさ。
とりあえずムキになってるやつは牛乳飲め。
225:代打名無し
02/02/02 00:18 lPd3vNP1
6年連続最多敬遠四球ってのは凄いぞ
ただのアベレージヒッターじゃないぞ
226:代打名無し
02/02/02 00:26 YNwuU35O
>>225
確かにただのアベレージヒッターじゃないが、その点では王の方が上。
227:：
02/02/02 00:26 npFFuF4q
まあ日本最強は間違いなく山田だろうな
甲子園通算打率７割を超えているし
中西の１６３キロをもＨＲ・・・
最強だよ
228:代打名無し
02/02/02 00:27 3B2si4Jw
>222
同感
229:代打名無し
02/02/02 00:36 vLxc1XCj
松井はいいバッターだけど元横浜のローズなんかには明らかに劣るしねえ。。
230:代打名無し
02/02/02 00:38 jvITJXyI
勝負所で打てばイメージ変わるんだけどな
去年の清原みたいに。
231:代打名無し
02/02/02 00:39 fFhMbfrl
松井って言うほどタイトルとれてないし数字もそんなによくない。
232:代打名無し
02/02/02 00:41 YNwuU35O
勝負所の多くで敬遠されると、なかなか打てないよ。
やっぱメジャーに行くべきだな。＞松井
233:代打名無し
02/02/02 00:42 th+xiIZu
松井はいまいち語ることがないので引退したら忘れ去られそう。
234:代打名無し
02/02/02 00:42 jvITJXyI
俺はホーナー来日時のあのフィーバーが一番記憶に残ってる
甲子園ならまだしも、ﾌﾟﾛで一時期とはいえ
あれ程打ちまくって、敵チームからランナーいなくても
敬遠の指示が出されるなんて凄いよ。
235:代打名無し
02/02/02 00:43 3B2si4Jw
カブレラはある意味最強。
あんなに飛ばす選手は今までいなかった。
236:代打名無し
02/02/02 00:44 0GBdzy/v
本当の１流強打者は
何度歩かされても甘い球は見逃さない。
その点で松井は１流とは言いにくい。
237:代打名無し
02/02/02 00:46 BtAuxMWg
>>234
空振りで腰を痛めたり、帰国後は確か日本の野球を貶す本書いたりと
鳴り物入りだったわりにはちと寂しい幕切れだった記憶がある
238:
02/02/02 00:53 rqLK4rNm
イチローの守備には感動するが打撃にはそれがない。
239:代打名無し
02/02/02 00:53 NbKRYEy8
しかし、デビュー戦での４打席連続ホームランには度肝を抜かれた。
こいつは本物だと子供心に思った。
240:代打名無し
02/02/02 00:54 Q4UVLp+O
>>237
なんやかんやで、30本塁打するところはさすがだな。
241:
02/02/02 00:56 vs7cl2XS
燃えプロの秋山
バントでホームラン打てる
242:代打名無し
02/02/02 00:57 jvITJXyI
ホーナー最強！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
243:名無し
02/02/02 01:11 8YbGW+vH
パリーグのホームランバッターは割引き。
落合を見ても、セリーグにきたらパのときほど
打てなかったし、中村ノリを見てもそう。
244:ＤＱＮ王子 ◆kr1.DwyE
02/02/02 01:13 6wqmJ6af
>>243
アホ？落合は年齢からくる衰えだろ
245:８０
02/02/02 01:27 WP+llmQS
２４４に同意。落合は投手を覚えるまでに時間がかかるんだよ。
パリーグでも、そうだった。セリーグでも覚えるまでに時間が
かかるんだが、その前に肉体の衰えがきてしまった。
もし、落合が最初からセリーグにいたら、パリーグの全盛時なみに
うてたよ。当時はパリーグはレベル低くなかったんだから。
中村の場合は割り引きで結構、パリーグは今はレベルが低い。
日本シリーズでも打てなかった。
246:代打名無し
02/02/02 01:30 BtAuxMWg
以前はオールスターなんかできっちりと「人気のセ、実力のパ」を示していたと思うんだがな
247:南倍南
02/02/02 01:30 0n5LoDDm
>>234、242そのとうり
「ホーナ―ショック」
巨人ばかりがプロ野球じゃないとホーナ―のおかげで悟った。
248:代打名無し
02/02/02 01:31 74PdUCwL
日本シリーズで打てなかったら全否定か？
パリーグはたった７試合で判断されるから大変だな
249:代打名無し
02/02/02 01:36 r+HrvXBZ
244 245に同意
その証拠に巨人で３割２０本以上うった翌年
日ハムじゃさっぱりだったよな
250:８０
02/02/02 01:40 WP+llmQS
いや、日本シリーズで打てなかったのもあるんだが、パリーグ自体飛ぶ
ボールでホームランインフレ気味だし、ストライクゾーンも狭いし、
それに、逆指名、FA、大リーグ流出等でパリーグはレベルが低下してるしな。
251:代打名無し
02/02/02 01:42 Wh9qM5pL
西武黄金時代が終焉するまでは明らかにパリーグの方がレベル高かったと思われ
252:８０
02/02/02 01:48 WP+llmQS
パリーグの方が高かったとは思えない。ドラフト等で、平等だったと思う。
もし、西武がそんなに強いんなら日本シリーズでもっと圧勝してると思う。
253:代打名無し
02/02/02 01:51 74PdUCwL
逆指名だって特別セリーグにいい選手が集まってると思えないけど
たしかに巨人には集まってるかもしれないけどそれ以外はパと大差ない
254:代打名無し
02/02/02 01:52 74PdUCwL
８０ってアフォだな
255:代打名無し
02/02/02 01:55 VucrrnmY
８０＝ヤオ
256:代打名無し
02/02/02 01:59 o2Ks5H9g
パの優勝チームに完膚無きまでに叩きのめされ
野球観が変わった球界の盟主(自称)がいるリーグ、
おぉぐれえとせんとらる～。
257:８０
02/02/02 02:00 WP+llmQS
逆指名でいい選手は集まってるよ。セリーグは。
山内や沢崎や黒田とか広島ですら、いい選手がきてる。
阪神だって藪とか船木、今岡、藤田、安藤と入ってる。
近鉄はことごとくいい選手を阪神や広島にとられた。
258:８０
02/02/02 02:02 WP+llmQS
１９９０年の日本シリーズはたまたま斎藤が不調だったいうことがある。
１９８９年は槙原がいないのに、近鉄に勝った。
259:代打名無し
02/02/02 02:02 74PdUCwL
＞藪とか船木、今岡、藤田、安藤
ことごとくイラン
260:２７
02/02/02 02:04 tBQe/RK/
亀岡高校 ４番奥村。
261:代打名無し
02/02/02 02:04 74PdUCwL
>>258
おい８０
そのなかで今現在活躍してるの黒田だけじゃねーか
262:８０
02/02/02 02:09 WP+llmQS
そりゃ、今ではそうなだけであって、逆指名によっていかにセリーグ
にいい選手がながれてるかわかる。オールスターや日本シリーズ見ても
いかにパリーグのレベルが低下したかわかる
263:代打名無し
02/02/02 02:09 o2Ks5H9g
>>258
２５６は冗談だけど、あんたマジ？
あんたの論法を用いるなら、去年の近鉄は「たまたま」中村が
不調だったと言えるのでは？
264:代打名無し
02/02/02 02:16 74PdUCwL
セリーグに逆指名で入った選手が今では大して活躍してないのにどうやったら
レベルが高いという論法使えるんだ
パリーグの選手のほうがよっぽど育ってるぞ
265:８０
02/02/02 02:17 WP+llmQS
中村の場合は明らかにレベルが低い。
それなら、礒部や吉岡がなぜぜんぜん打てなかったのだ？
みんながそろいもそろって不調ということはない。
ただ単に、レベルが低いのだ。
もし、ヤクルト側のミスが無ければ四連勝もあったはず。
266:代打名無し
02/02/02 02:20 74PdUCwL
＞みんながそろいもそろって不調ということはない
あるだろ お前野球ちゃんと見てるか？ ほんとにアフォだな
267:８０
02/02/02 02:20 WP+llmQS
パリーグは少ない人材をやりくりしてる可哀想なリーグなのだ。
俺の記憶に残ってないだけで、セリーグにはいい選手がどんどん
流れてる。俺が挙げた例は一部なのだ。
268:８０
02/02/02 02:24 WP+llmQS
それなら、なんで、ヤクルトはぺタジーニがろくに打たないのに
強かったんだ？まあ９９年のような日本シリーズの例もあるからパリーグが
レベルが低いとは断定できないかもしれんが、明らかに、
昔の方がパリーグはセリーグに対して優位だった。
269:反転石
02/02/02 02:25 TyHlU9oV
パリーグってなんであんなにレベル低いの？
昨今のオールスターや日本シリーズはもはやプロＶＳ高校生みたいな試合ばっかなんですけどﾌﾟ
270:８０
02/02/02 02:29 WP+llmQS
＞２５０に書いたとうりだ。＞２６９
271:代打名無し
02/02/02 02:31 eNLgM+Wz
打たなくても投手さえよければ勝てるだろー
272:８０
02/02/02 02:36 WP+llmQS
だから、パリーグは二部にすればいいのだ。
273:
02/02/02 02:43 9cIPxe6C
>>269
反転石はパを見たことのないセ厨か。
274:代打名無し
02/02/02 02:45 eNLgM+Wz
>>273
虚人ｦﾀらしいよ
275:反転石
02/02/02 02:46 TyHlU9oV
>>273
日ハム戦金曜安いから結構逝く
276:反転石
02/02/02 02:46 TyHlU9oV
巨人軍は神の球団！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
277:代打名無し
02/02/02 02:47 74PdUCwL
反転石は普通にマジレスしてくることもあるんだな
278:代打名無し
02/02/02 02:47 uGCjh/5m
というか反転石は洋楽初心者なんだよな？
279:反転石
02/02/02 02:47 TyHlU9oV
>>278
神です
280:
02/02/02 02:50 9cIPxe6C
>>275
じゃあ、日公戦を見て「パを見た」とか思ってる勘違い野郎か。
ろくに野球も見たこと無い奴がつまらんレスをするな。
281:代打名無し
02/02/02 02:50 VucrrnmY
８０はただの巨人ファンだな。
だから松井秀喜がナンバー１だと信じてるんだろう。
282:反転石
02/02/02 02:51 TyHlU9oV
>>280
じゃあ西武。
これも結構ある。
あとは田舎過ぎて見にいけないﾌﾟ
野球初心者はｼﾈ！！
283:
02/02/02 02:58 9cIPxe6C
野球初心者は自分だろうに。お前のｱﾀﾏにはパ＝西武、日公なんだろ。
野球を知ってて虚塵ﾌｧｿだって、キチガイじゃねーの。
学校でも仕事場でも虐められて、２ちゃんでも嫌われたらもう逝く所は一つしかないんじゃない？（ﾜﾗ
284:代打名無し
02/02/02 03:01 uGCjh/5m
学生ならバイトしろ反転石。ていうかもう寝とけ。
285:反転石
02/02/02 03:02 TyHlU9oV
>>283
なんか、朕あんたいじめたことあったっけ？ﾌﾟ
>>284
いや今日バイトやってきたから。
もう寝るけどさ。
286:
02/02/02 03:07 9cIPxe6C
>>285
文章くらいちゃんと読もうね。お前のつたない文章力じゃ読めなかったか？ﾌﾟﾌﾟｯ
287:
02/02/02 03:12 VFZV3KeE
話しを戻して申し訳ないが、
ｲﾁﾛｰ程のﾊﾞｯﾄｽﾋﾟｰﾄﾞがあれば
狙えばﾎｰﾑﾗﾝも25～30本は打てるはず。
ただ連続首位打者の方に重きを置いていたので
ﾎｰﾑﾗﾝが少なかったのでは？
打率に重き置いた究極の姿がﾒｼﾞｬｰ1年目の去年。
みんなﾌﾘｰﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞとか見たことあるの？
288:代打名無し
02/02/02 03:15 th+xiIZu
イチローはフリーバッティングでは圧縮バット使ってるんだよ。
自分で言ってる。
289:
02/02/02 03:22 9cIPxe6C
ｽﾚﾘﾝｸ(ami板)l50
反転石に似てる。
290:代打名無し
02/02/02 03:24 y29et8U5
イチローは話はもう思いっきりスレ違いだから。
291:
02/02/02 03:25 dq1e+VuS
ホーナー
292:２８７
02/02/02 03:33 VFZV3KeE
例えばｲﾁﾛｰが自分の打率は3割前後でもいいから
もっと長打を狙っていたら30以上のﾎｰﾑﾗﾝも可能だったかもしれない。
しかし、打率3割に30本塁打だと現役として一流の選手の数字ではあるが、
球史に残るような選手にはなれない。
そこで天才的なﾊﾞｯﾄｺﾝﾄﾛｰﾙと超人的な脚力を活かし、
打率に特化して日本及び世界を制した。
そういう点から考えてもｲﾁﾛｰは現役選手の中では、別格と認識すべき。
293:代打名無し
02/02/02 03:35 VMvn1TFV
>>292
君のいいたいことはよくわかったから、でもこのスレは「最高の打者」スレ
だから。よろしく。
294:２８７
02/02/02 03:36 VFZV3KeE
故に、ﾎｰﾑﾗﾝにこだわっても50本打てない松井の方がｽﾚ違い
295:ななし
02/02/02 03:37 QSEgaA9Y
王、落合、イチローは日本球界史に残る
バッターだろうね。
＞２８７
やろうと思えば、彼は２０、３０本打てるバッターだね。
向こうでも、練習のとき一番遠くまで飛ばすのはイチローらしいし。
296:代打名無し
02/02/02 03:38 HLwlyq2j
>>294
別に松井がイチローより上だと主張するつもりはないが
イチローもHRにこだわったって４０本はうてんだろう
297:代打名無し
02/02/02 03:40 HLwlyq2j
あとイチローはおそらく３０本までならクリアーするとは思うが
実際には最高で２５本だっけ？しか打ってないわけで
打てることを前提に議論するのはおかしいと思う
298:代打名無し
02/02/02 03:41 xqwFo/ty
もういいからイチヲタは消えろ。
.389で40本打てるようになったらもっかい来い（ｗ
299:代打名無し
02/02/02 03:43 VMvn1TFV
.330 で３５本くらいでいいだろう。これを何年かやってくれたら
このスレにふさわしくなるんじゃない？
300:代打名無し
02/02/02 03:44 o2Ks5H9g
>>287
イチローが長打に比重を置いたら確かにＨＲは増えるだろう。
３０本打っても不思議はない・・・が、所詮仮定の話。
落合がヒットだけ狙えば４割打ったとか、
清原が真面目に練習してれば３冠王４回出来たとか、
そーゆーのと同レベルだと思うぞ。
まあ、今年に期待したら？ 去年は９４年を彷彿と
させたから、今年は９５年の再現かもしれんし。
しかし投手スレに比べて勢いがないな・・・。
俺はスイッチヒッター最強として松永をあげておくか。
301:代打名無し
02/02/02 03:45 th+xiIZu
松井は連続でタイトルとったことがない
302:代打名無し
02/02/02 03:47 VMvn1TFV
つーか、アンチイチロー、もしくはアンチイチヲタがしつこく、
「イチローが最高」って書いてるのかも知れん。
303:２８７
02/02/02 03:48 VFZV3KeE
>>296
確かにそうだね。40本はどう考えても無理そう。
前の方にも書いてあったけど、やっぱり「最高の」っていう
言葉の客観的な定義なんてないから、主観的＝思い入れみたいなものによって
選手に対する評価も左右されるのかな。
実は僕自身は掛布（神）なんかもすごく評価してるんだけどね。
304:代打名無し
02/02/02 03:50 rkvSRzcK
イチローはメジャー行く前に引退してても歴史に残る大打者。
それにくらべて松井はどうか？
なんでこのスレに松井の名前が出るのかわからん。
305:ななし
02/02/02 03:51 QSEgaA9Y
松井肯定派に言いたいのだが、
ホームランをなぜそんなに評価するのか？
それはもうパワーや打順の問題になってしまうと思うんだ。
遠くに飛ばすことはあまり関係ないような気がする。
それよりもバットコントロールやバットの乗せ方ではないだろうか？
その点で個人的にはやっぱり落合とイチローが最強の打者だと思う。
306:２８７
02/02/02 03:51 VFZV3KeE
>>300
とっても説得力あるね。
君の言うとおりだよ。
ちなみに僕イチオタじゃないよ。
307:代打名無し
02/02/02 03:53 VMvn1TFV
いやさ、俺が思うにだね、最高の打者なら、打率・本塁打・打点すべて
で一流の成績かなって思っただけよ。イチローもすごいけどさ、打率
だけかなって。
308:代打名無し
02/02/02 03:55 +Lp1HlcV
>>305
松井最強説の人間ではないが
ヒットとHRならHRの方が価値があるのは当たり前だと思われ
309:代打名無し
02/02/02 03:55 zF+LND0z
イチロー、トリプルクラウン惜しいときあったね。
あのときとれてたら松井なんて屁でもなかったのに。
310:代打名無し
02/02/02 03:56 VMvn1TFV
松井派は彼の打撃三部門をみていってると思うよ。本塁打だけじゃなく。
彼は全部で一流でしょ。イチローは打率だけ一流でしょ。（足と守備は
このスレに関係なしとして）
311:ななし
02/02/02 03:57 QSEgaA9Y
＞３０７
だから、それじゃあ、打順やチームの力が関係してくるじゃん。
選手個人の力をちゃんと評価できないと思うよ。
君は「イチローは打率だけかな」というけれど、
ホームランと打点を重視しているのかな？
イチローの打率の成績をホームランと打点にたとえると
軽く５０本、１３０点を超えているレベルだと思うよ。
312:代打名無し
02/02/02 03:58 7gpaMCjL
松井って４２本がベストでしょ？
そんなたいした数字でもないよね
313:代打名無し
02/02/02 03:58 vjgkYStY
>>302
知れん、じゃなくて、実際その通りだろ。
アンチ松井が松井を貶す為にイチローの名を使っている可能性もあるが、
どっちにしろイチローも嫌いなんだろうな。
314:代打名無し
02/02/02 03:58 VMvn1TFV
なんで、松井の名前が出てくると、ホームランマンセーな人って決め付け
ちゃうの？ .250で５５本の奴の名前を出してるわけじゃないのに。
松井は打率も高いでしょ？
315:８０
02/02/02 04:00 WP+llmQS
＞２８１ 俺は近鉄ファンだよ。VMvn1TFVに同意だな。もう寝るよ。じゃーね。
＞３０９あの時の打点王は８０だからレベル低かった。
316:２８７
02/02/02 04:00 VFZV3KeE
>>308
210HR>210ﾋｯﾄ これ当たり前
でも、
55HRと210ﾋｯﾄは？（まあこれは極例だけど）
305が問うているのは要するにそういう事。
317:代打名無し
02/02/02 04:01 srAZhXtf
>>311
だからその打率とホームランと打点をすべて兼ね備えてる打者が三冠王であり、
最高の打者であり、王や落合やバースなんだろ？
318:代打名無し
02/02/02 04:01 VMvn1TFV
言っとくけど、俺の理想の選手はイチローだよ。プレースタイルめちゃくちゃ
かっこいいと思うよ。
でも、松井の方が打者としては脅威で上だと思う。打率も高く、長打力もある。
319:代打名無し
02/02/02 04:02 fp2E0CKc
URLﾘﾝｸ(ww2.tiki.ne.jp)
打率でもオールタイムで今のとこ現役選手じゃトップだよ。
イチローがもう少し日本に入れば軽く一位だけどね。
320:代打名無し
02/02/02 04:02 7gpaMCjL
松井のタイトルは全部レベル低い。
変なのに負けてたりするし。
321:ななし
02/02/02 04:02 QSEgaA9Y
３１１です。
ちなみに俺は松井はすごいバッターだと思うよ。
巨人にいるというだけで、ただでさえ各チームの
エース級ピッチャーをいつも相手にしているんだから。
彼がほかのチームの選手だったらもう少し成績がいいのでは？
と思うしね。
打率＋１分、ホームラン＋５本はしてもいいかなと。
322:代打名無し
02/02/02 04:04 VMvn1TFV
>>317
に同意。何度も同じようなこと言ってるけど。
で、イチローより松井の方が王、落合、バース、ブーマーになれる
可能性があると。
決してイチローがだめなんじゃないよ。イチローはすばらしい選手だよ。
323:代打名無し
02/02/02 04:05 7gpaMCjL
じゃあアベレージヒッターの立場ないね
324:ななし
02/02/02 04:06 QSEgaA9Y
３１１です。
あとついでにもう一つ。
なんで、ああ言ったかというと、
三冠王を最高評価、つまり最高の打者としてしまうと
対象が限られてしまうと思ったから。
議論としてもったいなぁって。
325:代打名無し
02/02/02 04:07 VMvn1TFV
つーか、３割２分、３５本、１００打点くらいをずっとやってくれってこと。
最低でもね。松井はまだこの最低レベル。王、落合とかにはまだまだ。
でも、現役日本人選手では最高だろ？
326:代打名無し
02/02/02 04:07 +Lp1HlcV
>>316
それはわかってるけどもね・・・
かつてのHR至上主義（まあ、今でもたくさんいるけど）の反動か
HRを軽視する人が最近多いような気がしたから
イチローが９人いた場合と松井が９人いた場合の一試合当たりの得点期待値って計算できないの？
誰か数学得意な人、やってみてほしいな～
327:代打名無し
02/02/02 04:08 VMvn1TFV
最高のアベレージヒッターは誰？ならイチローが話題の中心だよ。
328:代打名無し
02/02/02 04:09 VMvn1TFV
最高のパワーヒッターだったら、ブライアントとかも出てくるんじゃん？
329:代打名無し
02/02/02 04:10 A8eE4S4w
松井が現役１位なら２位は誰だよ。
中村紀？松中？小久保？
330:代打名無し
02/02/02 04:10 vjgkYStY
イチローが打率だけという奴はパリーグ見てないだけと思うが、
じゃあ松井より純粋に打者として比べて上かと言えば、Ｎｏだな。
あくまで現時点での話だけど。
俺はイチローファンだが、松井はバランスのとれた好打者だと思う。
ただ、世間はバランスより一芸を重視するから。 .330 35HR より
.270 50HR の方が褒められるんだよね。打撃以外でもいいから、
なにか一つ完全に”突き抜けた”ものがあれば、だいぶ印象変わるのに。
331:代打名無し
02/02/02 04:11 S/QRi7OT
現役
アベレージ イチロー
パワー 松井秀
数字以外 前田智
歴代
アベレージ イチロー
パワー 王
数字以外 川藤
332:ななし
02/02/02 04:11 QSEgaA9Y
史上最高のホームランバッターは誰？なら
王、バース、落合、松井が話題の中心。
史上最高のアベレージヒッターならイチローが話題の中心。
それはわかるよ。
史上最高のバッターは？＝史上最高のホームランバッターは？
・・・になってないかい？
333:代打名無し
02/02/02 04:12 52WPkhSi
俺的にはパリッシュだな。
幼少の頃､初めて好きになった野球選手で(以下略)・・・
334:８０
02/02/02 04:13 WP+llmQS
３２６はやってみるとわかるが、松井９人のほうが上だと思う。
335:代打名無し
02/02/02 04:14 uegu/sfu
松井がそれほど高いところでバランスがとれてるとは思わない。
毎年安定はしてるけど１年ではそれほどの数字は残してない。
タイトルもたまにしかとれない。
336:常勝 ◆KJgiezS6
02/02/02 04:14 PyQvXkkB
断然落合！
337:代打名無し
02/02/02 04:13 j8aWwMfU
カブレラのスレか
338:２８７
02/02/02 04:14 VFZV3KeE
>326
自分がﾌﾟﾛのﾋﾟｯﾁｬｰになったつもりで考えてみたら？
松井9人の場合はﾎｰﾑﾗﾝも打たれるだろうが打ち取れる打席もあると思わない？
でも、ｲﾁﾛｰが9人だと相手がその気になりゃﾋｯﾄ、ﾋｯﾄで攻撃ｲﾆﾝｸﾞが延々と続きそう。
だから後者の方が直感的に得点期待値高い気がする。
まあ松井は打率もいいんだけどね。
339:代打名無し
02/02/02 04:14 VMvn1TFV
>>332
なってないじゃん。打率も重要って言ってるでしょ。
最高のホームランバッターなら、３割３分、４０本より
２割５分、５０本でいいと思うけど。
最高の打者なら、３割３分、４０本じゃない？
340:337
02/02/02 04:15 j8aWwMfU
あ、俺の書き込み4:13だけど4:14にはさまれてる
341:ななし
02/02/02 04:15 QSEgaA9Y
＞３３０
バランスのとれたバッターか・・・むつかしけど
イチローの方が上じゃない？
彼は松井みたいにもっと徹底して４番的に打てと言われれば
打率３５０、３０本は打てると思うから。
342:代打名無し
02/02/02 04:15 7yEepoPl
ローズにブラックスがいたころは幸せでしたよ
343:代打名無し
02/02/02 04:16 QBdP53lJ
>>332
日本でシーズン最高打率持ってるバッターは誰だよ。
344:代打名無し
02/02/02 04:18 VMvn1TFV
ぶっちゃけ、「日本では」松井の方が「選手」としてイチローより価値
が上だと思ってる。勝つために、監督だったら松井の方が欲しい。日本ではね。
何度も言うけど、俺はイチローの方が好きだよ。
345:代打名無し
02/02/02 04:18 /Weqxr2e
記録のオンパレードのイチローから見たら
松井も前田も清原もたいして変わらん
346:代打名無し
02/02/02 04:20 7yEepoPl
>>344
3番で使えるんならイチローのほうがいい気もする。
松井ってイチローの比較になる選手なの？
347:代打名無し
02/02/02 04:20 +Lp1HlcV
>>338
オレの直感的には松井の方が高そうな気がするんだけど
ましてやこれが王やら落合だったら・・・
自分で計算してみようかと思ったけど２塁打やら３塁打も考えたらとてもできん（ｗ
348:代打名無し
02/02/02 04:21 VMvn1TFV
>>341
だからさ、イチローが３割５分（３割４分でも）、３０本続けて打って
からにしてよ。
349:代打名無し
02/02/02 04:21 j+DsjWAr
松井の代わりになる選手なんてアメリカでもドミニカでもベネズエラでもいくらでもいるだろ。
でもイチローの代わりはいない。
350:代打名無し
02/02/02 04:22 VMvn1TFV
松井も本気だせば・・・・・打てる！！
なんて言ったらやでしょ？
351:fkok7DS78.fko.mesh.ad.jp
02/02/02 04:23 9URyUpyY
イチロー日産！・・・・懐かしいな～
352:代打名無し
02/02/02 04:23 VMvn1TFV
イチロー推してる人は論点ずらさないでね。
俺は一貫して打率・本塁打・打点の話してるから。
353:代打名無し
02/02/02 04:23 uGCjh/5m
個人の主観で「最高」を語りゃいいじゃねえか。
いつのまにか最強だのなんだの、
こういうスレじゃお馴染みだがケンカでレス伸ばしてよ。
必ずイチヲタとアンチイチローが絡んでくるな。
354:代打名無し
02/02/02 04:25 VMvn1TFV
なんども言ってるが、俺の理想の選手はイチローだよ。
355:代打名無し
02/02/02 04:26 k35g2kdr
松井が野球史上でそれほどすごい打者とは思えないけど
イチローは王に劣らない大打者だと思う。
356:代打名無し
02/02/02 04:26 V0mbfc0B
１～９番まで、王、バース、落合・・・それはこわいな。
やっぱこの３人かな。
357:代打名無し
02/02/02 04:27 RNCJN2g2
３０年くらいたったときに松井が語り継がれてる光景が想像できないな。
358:ななし
02/02/02 04:28 ODGelJ10
＞３３９、348
だから前にも言ったけど、それは打順やチーム事情が関係してくるから
最高のバッターという議論とは違うんじゃないの？
＞だからさ、イチローが３割５分（３割４分でも）、３０本続けて打って
＞からにしてよ。
打てるよ、彼がもし三番か四番でそういうバッティングを
してくれって注文されれば。
実際に９５年？の打率３４５（？）、２５本、８０打点の例があるでしょ。
359:代打名無し
02/02/02 04:28 vjgkYStY
>>355
だいたい一流の野手は３０～３３ぐらいが全盛期ってパターンが
多いので、松井もイチローもまだ成長するかもしれない。
イチロー自身は、もう技術的に向上する余地はあまり無くて、
これからはパフォーマンスの維持と精度の向上が目標と言っていたが。
360:２８７
02/02/02 04:29 VFZV3KeE
松井は打率も悪くないし、足もあるし、守備もいい。
現役では屈指の好選手だと思うよ。
でも記録王のｲﾁﾛｰとは比較にならない。
松井ｸﾗｽなら、山本浩二（広）とか掛布（神）とかまあ、秋山（西）とか、
いつの時代にもいるけど、ｲﾁﾛｰの記録は前人未踏な訳だから。（打率面に限ったとしても）
正直言って巨人の4番ってことで過大評価されている部分はあると思う。
361:常勝 ◆KJgiezS6
02/02/02 04:30 PyQvXkkB
松井やイチローより松中の方がいいバッターな気がする。
362:代打名無し
02/02/02 04:32 6X4Io59V
理論派の小宮山は松井よりイチローのほうが上だと言ってたね。
松井のほうが上だと言った人いる？
363:代打名無し
02/02/02 04:35 fp2E0CKc
>>362
石井一はイチローより怖いと言ってた。
イチローと対戦してないのに。
アベレージヒッターよりホームランバッターの方が怖いという意味らしい。
364:代打名無し
02/02/02 04:36 yi6WEFWq
単純に長打率が最も高い選手が史上最高の打者じゃないの？
365:代打名無し
02/02/02 04:37 P55Sl9RD
率と長打の両立が難しいから三冠王はすばらしい。
366:代打名無し
02/02/02 04:38 VMvn1TFV
つーか自分で判断しようよ。野球好きなんだからさ。我々は。
メジャーでは、アメリカ人は、誰々は～～～って言ってたって言ってもね。
367:代打名無し
02/02/02 04:38 vjgkYStY
>>362
所属リーグも打者としてのタイプも違うから比較する人自体
あまりいないのでは？ 両者とも比較されるの嫌がるだろうし。
>>363
石井は日本シリーズで頭にデットボールぶつけてなかった？
368:代打名無し
02/02/02 04:39 VMvn1TFV
俺の結論：三冠王になれるような成績を何年も残すのが最高打者。
369:代打名無し
02/02/02 04:41 yi6WEFWq
俺は去年のボンズが史上最高の打者だと思う。
370:代打名無し
02/02/02 04:41 7yEepoPl
小宮山君は大口叩いた直後の巨人戦で松井君にホームラン打たれてたね。
371:代打名無し
02/02/02 04:42 3Ve1JdO6
記録だけで言ったら
タイカッブは三冠王とったことあるけどベーブルースは無い
372:８０
02/02/02 04:42 aHPl9OW/
サンフランシスコは右翼が狭くない？
373:代打名無し
02/02/02 04:44 kSK0jPLo
新庄だったらどう言うかな。
メジャーブランドかホームランかで迷って
結局メジャーで首位打者のイチローのほうが上だと言いそう。
374:代打名無し
02/02/02 04:45 XG47AoAf
ホームランも打てる人がいいって理屈はわからんでもないけど
だったらなんで松井の名前があがるんだ？
ぺタやローズあたりが最高の打者ってことにならんの？
375:代打名無し
02/02/02 04:45 yi6WEFWq
>>372
ライトポールまでは短いが右中間は広いし、
フェンスも７．６Mと高い＞パックベル
376:代打名無し
02/02/02 04:47 I/MKfEbu
松井ってすぐかませ犬になるよね。
タイトル争いで変な奴に負けて。
377:２８７
02/02/02 04:52 VFZV3KeE
>>376
一本差で負けたのが2回？だったけ。あれが痛い。
しかも相手が山崎とか大豊だからなおさら。
まあそれだけﾀｲﾄﾙ取るってのは難しいんだろんね。
だからこそ価値があるのだけれども。
378:代打名無し
02/02/02 04:53 cL0Lb8z4
>>374
その中で言ったらローズがひとつ抜けてるだろうね。
でももっと上がいるね。このスレでも何回も何回も名前が出てるけど（イがつく人ではない（ｗ）
379:代打名無し
02/02/02 04:55 fnc7Towi
去年の金城を見てたら
一昨年の松井がかわいそうだな・・・
って思ったけど実は2000年は打率は３位だったんだよね。
380:代打名無し
02/02/02 04:56 vjgkYStY
>>378
あれ？ ランディ・バースじゃないのか・・・などとくだらない事を言ってみたり。
381:代打名無し
02/02/02 04:59 uGCjh/5m
お前ら時間分かってるか？
牛乳屋さんが運んできた牛乳飲んでもう寝ろよ！
おやすみ！
382:代打名無し
02/02/02 05:00 fp2E0CKc
ロバート・ローズが日本であと1ヶ月でもプレーしてくれたら…
通算打率歴代一位だったのにねぇ
383:代打名無し
02/02/02 05:07 8ayHYbY4
長打率でイチローと他の選手を比べたらどうなる？
384:代打名無し
02/02/02 05:14 5MoH7twb
石井一は四球が多いから。ヒット打たれても次を
抑えればいいって思ってる。
ホームランはさすがにガックリしてるよね。
385:代打名無し
02/02/02 05:16 AAc0keV4
投手に「対戦したい」って思わせる打者がいいな
386:代打名無し
02/02/02 05:17 8ayHYbY4
去年のボンズは長打率が８割９分くらいだったと思う
387:代打名無し
02/02/02 05:26 5MoH7twb
投手で最高のバッターは誰だろ。
現役なら桑田や横浜の野村だね。藤井もいいか。
388:代打名無し
02/02/02 05:28 yi6WEFWq
>>386
メジャー史上最高記録じゃなかった？
ベーブルースを抜いたんだよな。
389:代打名無し
02/02/02 05:28 eGo9Ehnt
エピソード的には江夏だろうな。
390:代打名無し
02/02/02 05:30 E//ZIAd1
ガルベスは衝撃的だった
391:代打名無し
02/02/02 05:30 5MoH7twb
あれは有名ですね。マンガみたい。
392:代打名無し
02/02/02 05:41 Jifi50r0
通算打率では日本人史上最高、２２０ホーマー、サヨナラ本塁打日本記録。
ここ、という場面で必ずホームランを打ってくれた男、
若松勉が最強に決まっとろうが！！！！！！
393:匿名希望
02/02/02 05:51 eGo9Ehnt
>>392
通算打率２位の奴と打数の差が歴然としとるだろう。
現役を長く続ければ打率は落ちる。打率がほとんど変わらないのに
これだけ打数に差がある以上、どちらが優秀かは明白じゃ。
よって、
＿＿_
|`ー'''' _,,.､ ~`ヽ
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| ! / /,ｨ"| ! ／ヽ､ ﾉ
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! ノ ,! !
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＼ ~~'" /
＼ ,.:'
`ー‐'"
394:代打名無し
02/02/02 06:00 IAA3u0eO
>>393
２位の人は人種的には日本人ではないのですが…
395:３９３
02/02/02 06:01 eGo9Ehnt
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
396:８０
02/02/02 06:04 aHPl9OW/
＞３７５そうだったですか。情報どうも。ボンズは偉いですね。
397:代打名無し
02/02/02 06:04 3DczIx/E
松井って成績で見るとそんなに凄い奴には感じないよね
398:代打名無し
02/02/02 06:06 7yEepoPl
死んじゃった（ｗ
399:代打名無し
02/02/02 06:11 1dgxSEdO
やっぱり落合。
あの構え。美しいスイング。
言動も個性的。4番らしい4番をみたのは落合しか未だない。
プロ野球人として遅咲きというのもカリスマ性も保てて良かった。
400:８０
02/02/02 06:19 aHPl9OW/
なにせ、童夢君にもでてきたもんな。
401:代打名無し
02/02/02 06:30 eWCD6IV+
今はイチローの時代だからイチローが№１だと言う人が多いのは当然。
402:代打名無し
02/02/02 06:35 Txdc7ave
とは言え、イチローは長打率だとメジャーでは並(以下)の選手に過ぎないのだよな。
403:代打名無し
02/02/02 06:38 C8fS/UBQ
メジャーにいってイチローの実体が内野安打マンって知れちゃったからね
404:代打名無し
02/02/02 06:47 4o/uB8PN
桑田G
405:代打名無し
02/02/02 06:52 EntLqsY2
やっぱりニ年連続三冠王バースが最強
バースの８５年打率３５０．５４本 １３４打点
８６年 ３８９．４７本 １０９打点
406:代打名無し
02/02/02 06:53 fp2E0CKc
三冠王を語るなら野村も入れてやってくれ。
シーズンホームラン数も今年、ローズに抜かれるまで落合と並んでパリーグ記録だったし。
>>392
＞サヨナラ本塁打日本記録。
これは、１シーズンでの事だね。
通算での記録は、野村の１１本（若松は、８本。セリーグ記録だけど）
407:代打名無し
02/02/02 08:11 2zmp9/B1
>>405
それいうなら同じ年の落合も引けを取ってないと思うが
８５年 .３６７ ５２本 １４６打点
８６年 .３６０ ５０本 １１６打点
408:代打名無し
02/02/02 10:35 xqbjh8zl
リードオフマンとクリーンナップでは求められるものも
回ってくる打数も違うので、評価が割れるのは仕方ないです。
天才・男・前田に一票。
409:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 10:36 JU8mbiJs
かーどーた！かーどーた！
しつこく門田だと推してみる。
410:代打名無し
02/02/02 11:07 U6o4EM9D
二冠王や三冠王になった選手は子供サイズの球場をフランチャイズにしていた。
後楽園や川崎球場、大阪球場、バックスクリーンがあった頃の甲子園・・・
例外はデストらーでだけ。
411:代打名無し
02/02/02 11:10 b8b/XsJV
>>410
今も甲子園にバックスクリーンありますけど何か？
412:代打名無し
02/02/02 11:15 5C1m5c+T
ん？ラッキーゾーンの間違いか？
413:代打名無し
02/02/02 11:15 sL7+2YwF
ベイ＆ロテファンなので、Ｒ．ローズやボーリックと言いたいところだが・・・正
直言って、漏れが見た中で「最強」はカブレラかな。
昨シーズン、ロテ×西武を２度観戦したが、その２試合ともカブレラがホームラン
打ってた。その破壊力に漏れは恐れ入ったよ。
414:代打名無し
02/02/02 11:16 Cyk4RnBh
落合
415:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 11:17 W1ZxVyDX
ﾜﾗﾀ
416:代打名無し
02/02/02 11:27 dnWd8rQf
セリーグ時代の落合は最高ではない。
あの時代、パリーグは一部例外はあるが、
全体にセリーグよりレベルが落ちる。
417:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 11:29 W1ZxVyDX
俺の中で門田が最高だと言ってしまうのは、
①170cm台という小さな体
②歴代３位となる通算567本もの本塁打を放った
③他ｽﾗｯｶﾞｰとのｻｲｽﾞ差を埋めるｽｲﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞ
④しかもｱｷﾚｽ腱断裂というｱｸｼﾃﾞﾝﾄから復活
⑤解説ｵﾓﾛｲ
という理由からでＲ。
若松もｿｰﾄｰ良い。
418:代打名無し
02/02/02 11:31 b8b/XsJV
実質４年で２００本以上打ったバースは神。
419:代打名無し
02/02/02 11:50 t1ETj1xm
ひいきめなしで小久保様
鷹ヲタですが何か？
420:代打名無し
02/02/02 12:17 PXOZz3+o
松井よりは山本浩二だな。
打撃 松井＝山本浩二
走塁 山本浩二＞松井
守備 山本浩二＞＞松井
あ、ここはバッターの話か。そうだとしえもやっぱり松井よりは山本浩二だな。
421:代打名無し
02/02/02 12:22 Lr6CHMEX
>>419 松中だろ。
422:代打名無し
02/02/02 12:27 gVQf66Ft
>>417
偉大なスラッガーである事は認めるが、
最高とするには少しタイトルの数が少ない気がする。
423:代打名無し
02/02/02 12:33 BhW9/nr7
オマリーはどうよ？
424:代打名無し
02/02/02 12:39 cPriUCej
見た事無いが、史上最高にもよくあげられる中西太は見てみたかった。
１８で金本が晩年で達成したトリプル３とかあっさりやってるし。
425:代打名無し
02/02/02 12:43 5J1ch/Q9
オナニーはどうよ？
426:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 12:45 W1ZxVyDX
ウルトラセブンはどうよ？
427:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 12:46 W1ZxVyDX
>>422
まあ最高『齢』のｽﾗｯｶﾞｰであることは確かなので(笑)
428:ｌｌｌｌ
02/02/02 12:53 MIRA2LzG
口を挟ませてもらうが、俺の中で一番は山崎隆三だ。
ほんの一時期だが、91年のときかな
振ったらヒットという時期があった。
数試合連続で猛打賞。ほんの一時期だが。.360超えてたよ。
429:ｌｌｌｌ
02/02/02 12:54 MIRA2LzG
山崎隆造
隆造様に申し訳ない。
イチローコールの元祖だぞ！！
430:代打名無し
02/02/02 13:05 PXOZz3+o
>>424
晩年で達成した金本も結構すごい。
431:かぷファン
02/02/02 13:07 jLAJu3pD
確変時の慈亜主
432:代打名無し
02/02/02 14:10 U6o4EM9D
チームを優勝に導く秋山と
「消化試合の鬼」といわれた落合
あの驚くほど狭い川崎球場を武器に
ぎりぎりのホームランをよく打ってましたね、落合は。
消化試合になると打棒を爆発させ、
ひたすらタイトル取りに専念する姿は、
「消化試合の鬼」とか
「タイトル泥棒」と言われました。
しかし三冠王を取った選手は、
いずれも恐ろしく狭い球場をフランチャイズにしています。
中でも落合は見かけの数字はものすごいですが、
優勝に貢献したことが一度もない選手
として知られています。
中日が優勝した時も肝心の時はいなかったし、
巨人の時は、もう大したことなかったしね。
秋山は、取ったタイトルは、多くありませんが、
中心選手としてチームを優勝に導くこと10回
日本一にすること７回の現代最高の選手です。
433:代打名無し
02/02/02 14:11 KHL1zoJV
打点を荒稼ぎし過ぎてた時の横浜のローズ。
来日元年のブラッグス
434:代打名無し
02/02/02 14:14 GOFw6r9M
田淵のフルスイングの美しさは芸術品！
435:代打名無し
02/02/02 15:42 8vrjVw6H
>>433
初年度のブラッグスは確かに凄かった。
あのペースなら三冠も可能だったと思う。
結局、神宮の階段で転んでアボーンだっけ？
436:代打名無し
02/02/02 15:57 Ty89mS3h
しかし、イチヲタさんは、「イチローが最高！」って言ってるだけなら
まだしも、他の選手をけなすのは感じ悪いよ。
437:宇宙の野球 ◆KMvSPACE
02/02/02 16:25 b6cZDeNu
｜しかし４番打者として２チームを優勝させた
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ﾋｮｲ , ∧∧
（ ＿(,, ﾟДﾟ ) ミ _＿＿
⊂＿＿_,.つつ て. ） ｸﾙﾘ
彡 ⊂ .ﾉ
(" ) ∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ∨∨ 彡 (,,ﾟ∀ﾟ) ＜落合もやっぱ凄いねえ
/ ,つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～､ ﾉつ ｽﾀｯ !
.(/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣､
438:代打名無し
02/02/02 18:16 cEjd9bNI
秋山。
オーナーが堤じゃなければ……くそっ！
439:代打名無し
02/02/02 18:34 0srjWwxf
バースで文句いってるやつは、ほとんどいないな、うむ。納得＆安心！
440:７ｃ
02/02/02 18:55 3793JQBO
やっぱりブーマーでしょ。
ブーマー日本で監督やらないかなあ。石毛なんかよりずっとマシだと思うが。
441:
02/02/02 18:59 R69kjLTH
>>438
というか、福岡ドームじゃなければ。
442:代打名無し
02/02/02 22:31 yZJwPSIQ
「日本野球史上最高の打者」
なら、王とイチローしかいないだろ？
それなのになぜ現役最高が松井だなんて言う奴がいるんだろう。
443:代打名無し
02/02/02 23:06 BtAuxMWg
>>442
松井は三冠取る可能性あるけど、イチローは逆立ちしても無理だから
444:８０
02/02/03 00:43 rola7NHS
＞４１６ そんな事は無いよ。俺が前にも書いたが、落合は慣れるのに
時間がかかるタイプなんだよ。実際、西武との日本シリーズではさっぱり
打てなかった。ドラフトがあった当時はセ・パともに拮抗してたよ。
＞４１７門田は指名打者制に助けられたね
＞４４３ １９９５年は惜しかった。逆立ちしても無理という事は無い。
445:宇宙の野球
02/02/03 02:01 GNvPhuTB
>>444
そうっすねえ。指名打者制なくして門田は語れない。
そういえば、割を食った感のある石嶺も良い打者でしたなあ。
446:代打名無し
02/02/03 02:11 fXlh5AXl
∧ ∧ ∧
/ ヽ / ヽ_ / .∧
/ ｀､＿＿＿/ ｀､⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
／ ／ (.....ノ(....ノ ／ ヽ
.l::::ノ（ | ι ι::（....ノノ
|:::::⌒ -=・=- /￣￣ヽ イチヲタ ::::::::::::::／`ヽ
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447:猛牛
02/02/03 02:44 9M+BhRKI
マニエルでしょう、八木沢荘六に、あごに、デッドボールくらって、２か月休んで３７ホームランでホームラン王
448:８０
02/02/03 02:52 wj7ldxP6
飛ぶボール効果ですな。
449:am
02/02/03 02:57 qiXfYiw2
高井最高(・∀・)!!
450:代打名無し
02/02/03 03:53 BBpIlips
>>443
しかし、横浜のローズも１シーズンだけ３７本塁打した事があるからね。
イチローも可能性が無くは無いかも？？
451:代打名無し
02/02/03 04:00 qWU8uA5e
わかりやすく言えば打撃力で『あの』阪神を優勝に導くことができればそれは最高の打者だ。
おそらくそれは松井にもイチローにも出来ないこと。
世界の王ならば出来たかもしれないが。
いや、ただの愚痴です。
452:代打名無し
02/02/03 04:01 e8usNsBe
でも右打者で、鈍足で連続．３６０以上の落合って驚異的だよな…
453:代打名無し
02/02/03 04:02 2hUC2u28
>>442
なんで王とイチローしかいないだなんて言う奴がいるんだろう
454:代打名無し
02/02/03 04:02 IT5icQKI
イチロー９人の打線とボンズ９人の打線なら
ボンズ９人のほうが怖いけど
松井９人とならイチロー９人のほうが怖いと思う。
455:代打名無し
02/02/03 04:30 aOofsx0F
>>450
いちろが２０本台打ったシーズンてトップと数本差だった気がする
って記憶違いかな
456:代打名無し
02/02/03 04:40 asISvrCe
イチローの致命的なところは「こわくない」んだよ。
457:753
02/02/03 04:54 WQYlyeC5
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ オーイ、これ貼っといてー。
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∋8ノハ8∈＠ノノヽ＠ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（´ⅴ｀ ) （‘д‘__） |
∪∪∋∪∈|＿_ノ|
∪∪ ∪∪
458:代打名無し
02/02/03 05:52 yHgoQRyW
接戦で満塁のピンチだったらイチローの方が嫌だろう
459:代打名無し
02/02/03 05:58 wOcd0QMc
松井は現役最高レベルのバッターだと思うけど、史上最高じゃないでしょ。
460:代打名無し
02/02/03 06:00 c2vYBKig
ウ～落合かな、、、イチローアベレージも最高だしな、、、
どっちかな・・・迷うな・・・王さんも世界の王だな・・・でも昔かな・・
461:代打名無し
02/02/03 06:09 qfu8Cjmu
左打者に優秀な成績を残している者が多いが､
技術的には落合が最強と思う｡
右打者としてはずば抜けた生涯打率､
しかも落合のヒットにはクリーンヒットが多かったと思う｡
犠飛を打つ技術もすごかった｡
今年の正月番組で見たときも綺麗な放物線を描くように
打球の角度をコントロールしていた｡
この人はやっぱりスゴイ｡
462:代打名無し
02/02/03 06:18 2+v4M32F
記録だけで見たら王で議論の余地はないと思うけど。
HR王１３年連続含む１５回獲得
打点王８年連続含む１３回獲得
首位打者５回、三冠王２回
オレは現役を知らない世代だけど、
この圧倒的な数字はやはりリスペクトすべきだと思う
イチローの記録もそうそうは抜けないだろうけど、
王の記録に至ってはほとんど絶望的とも思える（ｗ
463:代打名無し
02/02/03 08:15 rCJRMTk5
俺流 最強打者 番付（生見限定）
東 西
落合 横綱 バース
王 張出横綱
掛布 大関 マニエル
山本浩 張出大関 イチロー
ブーマー 張出大関
ブライアント 関脇 松井
門田 小結 秋山
ローズ（横） 前一 ペタジーニ
中村紀 前二 ローズ（近）
デストラーデ 前三 松中
江藤 前四 原
石嶺 前五 オマリー
加藤秀 前六 カブレラ
前田 前七 田淵
小久保 前八 クロマティ
リー兄 前九 小笠原
一言
落合：パ時代は凄かった。内角高めをピンポン球のようにライトスタンドへ。
バース：見てる感じ毎打席打っていた。打者としてはメジャーでもそこそこいけたのでは。
王：既に晩年だったけど40本の２冠は指定席。生見限定でなければ一番。
掛布：48本打つまでは凄かった。直後の怪我で普通の強打者に
マニエル：優勝請負人。穴の無いスーパースラッガー。
山本浩：最も４番打者らしい４番打者。高位安定の成績は素晴らしい。
イチロー：史上最高の野手。打者としてもこのあたりでは。
ブーマー：３冠王に敬意を表して。しかもレベルは低くない。
464:代打名無し
02/02/03 08:21 uygMeC82
清原は入らないのか・・・
465:代打名無し
02/02/03 08:23 2+v4M32F
>>463
正直なんで秋山がそんなに上なのか理解できん。ほかのメンツと比べると。
というか全般的に何が基準なのかよくわからんぞ
466:463
02/02/03 08:23 rCJRMTk5
その下くらい・・・
467:463
02/02/03 08:25 rCJRMTk5
>>465
基準は俺流見た感じ。
秋山は3年連続40本よ。
記録だけでもこの中でそれをやったのは
山本、王、落合くらい。
468:代打名無し
02/02/03 08:27 80/bjp6X
松井って門田より上になるかな？
469:代打名無し
02/02/03 08:30 2+v4M32F
>>467
率が・・・。それに怖さがなかったしな～
秋山はもちろん偉大な打者だけど、通算的にも清原とだいたい同ランクだろう
怪我したから抜かれるかな？
470:463
02/02/03 08:30 rCJRMTk5
>>468
門田って凄い成績の年って結構すくないんだよね。
40になっていきなり凄かったけど。
松井のここ５年は十分門田より上と思われ。
471:463
02/02/03 08:36 rCJRMTk5
>>497
全盛期の落合に本塁打、打点王を競り合ってた頃の印象が
強いんだよね。その後30本台で安定して清原やデストラなんかと
同レベルって感じだったけど。
俺も秋、清は同レベル（それでも秋がやや一枚上）ってのは
そう思うけど、こうしてランクつけると間に一杯入っちゃうんだよね。
472:代打名無し
02/02/03 08:39 2+v4M32F
>>471
自分の印象で語ってるってのはよくわかった（ｗ
まあ、でもそれも大切なことだと思うよ
馬鹿にしてるんじゃないよ
473:463
02/02/03 08:43 rCJRMTk5
>>472
馬鹿にされてるとも思ってないよ（ｗ
こういうのは結局印象だよ。
474:うんこども
02/02/03 09:41 UMwqSeTX
史上最高のばったーは3部門でのトータルのすごさではないと思う。
誰もが出来ないほどの、記録を残した人だとおもう。
王とイチロー
475:代打名無し
02/02/03 09:46 bQcUl0y2
イチローにはパワーが無いので小結程度では？
松井は大関クラスが適当と思われ。
476:代打名無し
02/02/03 09:55 5e4nvDcW
大豊に決まってるだろう！
477:代打名無し
02/02/03 10:11 HgDO8ZVd
イチローが史上最高のバッターという意見には到底納得できません。
王や落合、現役では松井秀喜など長打力のある選手を差し置いて
盗塁王の福本が史上最高のバッターであるという意見がここにあるでしょうか？
史上最速のバッターということなら話はわかりますがね。
478:代打名無し
02/02/03 10:16 wk42ZoVx
イチローなんて既に却下されてるよ
イチローは打者＋走者で超一流なんであって
ココは史上最高のバッタースレ
479:代打名無し
02/02/03 10:45 K9q9BODh
現役では松井が一番近いな。
480:代打名無し
02/02/03 10:53 2S/aQXEb
イチローは天才すぎて別格だから除外。
481:代打名無し
02/02/03 10:58 K9q9BODh
>>480
スレ違い、帰っていいよ。
482:代打名無し
02/02/03 10:58 dZBz8ONa
>>463
金本も前頭中位ぐらいに入ると思ってる俺は逝ってよし？
483:
02/02/03 11:00 ETHN4g08
まったくいつまでイチローの名前が出るんだよ。
イチローは打者＋走者＋守備で超一流。
打者だけとしてはこのスレにはふさわしくない。
誰もイチローはけなしてない。
イチヲタさんも他の選手をけなすのはやめてください。
俺の意見：
横綱：王、野村
大関：落合、バース、長島、（張本）
関脇：松井
あとは成績をちゃんと見ないとわからん。
484:代打名無し
02/02/03 11:06 uyhDovLY
更に時代を遡れば、阪神の藤村富美男とか西鉄の中西太とか
凄かったらしいけど古すぎて除外かな、分からないし。
485:
02/02/03 11:09 ETHN4g08
誰か暇な人、主な選手の全部の成績だしてください。お願いします。
どうぞよろしく。
486:
02/02/03 11:10 94vLLleN
>>483
同意。イチローの凄さはあくまで守備，足を含めたトータル的なものであって
打者としての凄みは一流の長距離打者に比べて数段落ちますね。
結局この辺の評価は通算成績に比例すると思うんで以下のページを参考にすると
いいかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
487:代打名無し
02/02/03 11:12 2S/aQXEb
イチローのバットコントロールが史上最高なのは間違いない。
488:代打名無し
02/02/03 11:25 7YvrSJJK
>>487
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ここは誰が史上最高のバットコントロールなのかを決めるスレじゃないが、何か？
つーか、いい加減ウザイよ 議論の邪魔。
489:476
02/02/03 11:33 5e4nvDcW
大豊に同意のやついないのか？
490:代打名無し
02/02/03 11:38 5UQsoiGb
議論するスレでも無い。
491:/
02/02/03 11:44 exOxy1Ob
打率が３分～４分高くても、ホームランが２０本少ないからな・・・
松井＞＞イチローだろ。守備＆走塁もコミなら分からんが。
492:
02/02/03 11:44 7clTOJDs
史上最高の打者が一番打者タイプでなくて、四番打者タイプじゃないといけないのか？
ものの見方が狭すぎやしないか？
ホームランバッター＞＞アベレージヒッターなのか？
本塁打王＞＞首位打者なのか？
本塁打王＝首位打者じゃないのか？
連続でタイトルを取りつづけるのは他に敵なし状態ということで、イチローの連続首位打者と王の連続本塁打王とは同じ価値があると思うが。
ただ、王は首位打者を五回取っているから打者として王＞イチローとは思うが。
連続でタイトルが取れなくても、ホームランバッター+アベレージヒッターで打撃三部門のタイトルをとりまくり、三冠王をとった落合もすごい。
少なくとも上記の三人は別格だろう。
後に続くのが野村、シゲオ。
493:代打名無し
02/02/03 11:46 KH1gGsNL
岩鬼だろ
494:代打名無し
02/02/03 11:46 iqjZ1awM
自分が見た史上最高ってことならいろいろ名前も出るだろうけど
単に史上最高ってことならどう考えたって王だよ
落合もバースもすごいけど、王の記録は他を圧してる
議論の余地なし
495:代打名無し
02/02/03 11:47 BLuAMcO8
>>491
松井＞＞イチロー
かどうかは個人の判断にまかせるが
松井が史上最高でないことは確か。
496:代打名無し
02/02/03 11:51 /R7oSH6h
イチローより打率が上の３８９．ホームラン５０本以上打つ
バースが史上最強打者。
497:代打名無し
02/02/03 12:01 iqjZ1awM
>>496
バースはむろん素晴らしい打者だったが
不幸な出来事とあほな阪神フロントのせいで実働年数が短すぎる
498:
02/02/03 12:02 94vLLleN
本塁打 本塁打王 打率 首位打者
王 ８６８ １５ ３０１ ５
野村 ６５７ ９ ２７７ １
落合 ５１０ ５ ３１１ ５
長島 ４４４ ２ ３０５ ６
張本 ５０４ ０ ３１９ ７
以下参考まで
イチロ １２６ ０ ３５３ ８
松井 ２８２ ２ ３００ １
中村 ２２３ １ ２６６ ０
とりあえず史上最高のバッターは王ということで問題ないでしょう。
499:代打名無し
02/02/03 12:05 aVbc0+Wc
野村の生涯打率こんなに低かったのか
500:代打名無し
02/02/03 12:06 dZBz8ONa
山本浩二＞＞長島じゃないか？
501:代打名無し
02/02/03 12:08 rD6+AfPU
>>499
ねぇ…
なんで野村の名前が出るのかが良くわかんない。
ホームランだけのバッターに近くない？
502:代打名無し
02/02/03 12:11 aVbc0+Wc
>>500
今記録見たが、はっきり言って甲乙つけがたいか?
503:４９６
02/02/03 12:11 /R7oSH6h
>>497
短いのはわかるけけどやっぱり史上最強。
２年連続３冠王・７試合連続本塁打・１３試合連続打点・シーズン最高打率３８９
４打席連続本塁打
504:
02/02/03 12:11 94vLLleN
>>500
長島 ４４４ ２ ３０５ ６
山本 ５３６ ４ ２９０ １
だから俺的には長島の方がちょっと上だと思うよ。
505:代打名無し
02/02/03 12:15 gLwqDmt5
記録だけで判断するならこのスレの存在意義なんてないじゃん。
記録ヲタはアホだろ？
506:代打名無し
02/02/03 12:15 iqjZ1awM
>>501
今調べてみたが、決してそんなことはないぞ
確かに少しむらはあるが、晩年に打率をかなり下げてると思われる
人に文句つける前に自分で調べようぜ
507:代打名無し
02/02/03 12:19 iqjZ1awM
>>505
何の役にもたたんことを書くお前の方がよほど低脳だと思うがな
人をあほ呼ばわりする前に己の意見を書けや
508:代打名無し
02/02/03 12:20 aVbc0+Wc
つーか山本の生涯成績がこんなに凄いとは、はっきり言って知らんかった(笑)
松井はたぶん、こんな感じの成績で終わるんじゃないか
509:
02/02/03 12:20 94vLLleN
>>503
バースの通算成績
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
確かに凄いけど実働５年のうち85,86以外はそれほどでもないので
通算でみても化け物じみてる王なんかに比べると最高のバッタとは
思えないです。
510:代打名無し
02/02/03 12:23 ioHIFW1E
>>505は煽り臭いけど、言っている事はもっともだと思うぞ。
記録で判断するなら500もレスをつなげず「王だろ?終了」でいいじゃん。
511:４９６
02/02/03 12:31 /R7oSH6h
>>509
外人の場合は短いから記録的には損。でも流し打ってホームラン打つ技術は
本当にスゴイ。打撃技術では右の落合、左のバースだと思う。
512:え
02/02/03 12:39 UtjtYApW
今後２度と出ないようなすごい記録を出したのは誰だよ。
>>477
福本とイチローは全然違う。
首位打者・・・
513:代打名無し
02/02/03 12:41 bYHh0TNm
>>511
禿同！
.389は、イチローでも超えられなかった大記録だ。
514:505
02/02/03 12:50 gLwqDmt5
>>507
「今まで見た史上最高のバッター」なんだろ？
それぞれが最高だと思うバッターを勝手に挙げればいいんじゃねえ？
記録の凄さなんて見たことなくても分かるだろうに。
個人的には篠塚、落合、前田、イチロー。
515:代打名無し
02/02/03 12:55 rD6+AfPU
>>492
野村も別格にしてやってくれ。
516:代打名無し
02/02/03 12:56 N6yTeewZ
>>509
バースの成績見たけど、驚異的だね。
83,84年は、打撃開花する前であの成績は立派だし、
87,88年は、まともな精神状況じゃなくてあの成績だろ。
本当、まじ、すごいよ。
517:代打名無し
02/02/03 13:23 perVJvCx
篠塚利夫
518:代打名無し
02/02/03 13:24 /R7oSH6h
>>516
バースが凄いのは内野安打１本だけで３８９．打ったのは化け物。
イチローみたいに内野安打で稼いでいないところが脅威のバッター。
519:
02/02/03 13:34 FcMpg7CN
>>486のページ見たが、すばらしい。
通算成績で、俺は、王、野村、長島（予想外！）、張本（予想外！！）、
門田、落合、山本、松井（期待）あたりをあげとこう。
一年一年のすごさはこのページではわからないが、バース、ブーマーあたり
がすごかったのはわかる。
張本、門田、山本あたりの一年毎の記録を見てみたい。
520:
02/02/03 13:41 FcMpg7CN
>>518
それはすごい。
まあ、イチローの内野安打６０本（くらい？）ってのも、ある意味化け物
だけど。
521:代打名無し
02/02/03 13:44 QicALjUv
篠塚だなやはり
当てる上手さは若松やイチローを超えてる天才だったと思う
522:代打名無し
02/02/03 14:27 mO/5zJTw
王、バース、落合あたりのレベルで優劣をつけるのは難しいな。
523:代打名無し
02/02/03 14:27 aVbc0+Wc
張本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
門田→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)
山本→URLﾘﾝｸ(www.inter.co.jp)