★★☆笠井トレーディング 第17章☆★★at SKY
★★☆笠井トレーディング 第17章☆★★ - 暇つぶし2ch873:名無しSUN
10/04/27 17:29:12 NVN3gOQd
> 実際に覗いてみて色収差が取れてるようだったら、マジで買ってもいいな。

アクロマートに何求めているんだ? >869

874:名無しSUN
10/04/27 18:16:43 ipbQWbUE
>>869
8吋屈折の記事、見つからないよー
どこにあるか教えてくれい。
アクロマートの色収差が気にならないくらいのF値なの?

875:869
10/04/27 18:33:55 9OSKe2O8
おいおいなんだよぉ

>>873
F9で眼視なら色収差やその他収差が目立たないかもしれない口径20cmもある
低価格アクロマート屈折望遠鏡にロマンを求めているんだよ、何か文句あんの?w

>>874
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.youtube.com)


876:名無しSUN
10/04/27 18:41:18 fH0QzKDQ
>>875
子供がドロチューブにぶら下がったら、一発で鏡筒バンドが吹っ飛びそうだな。

877:名無しSUN
10/04/27 19:22:21 8eNJZGhO
>>876
いや普通にドローチューブが折れるだろ。
眼視用ならバンドはこんなもんでもOKじゃなかろうか、軽いだろうし。


878:名無しSUN
10/04/27 19:47:10 Wsqb/Vld
20cm,f9だと収差補正は期待出来ないんじゃ?
アクロマートの色収差補正が口径cm×2.4とすると、
20cm×2.4でf48ないとダメじゃね?
20cm,f48...fl9.6m...巨大w
まあfl1825mmでも巨大だけどw
ところで、重さどれくらいあるんだろ?

879:名無しSUN
10/04/27 22:20:09 HJro49Pg
以前笠井で15cmF6アクロ扱ってただろ。
1年ほどでひそやかに消えていった自称セミアポ。
設計上はあれと似たようなものかもしれないが、製造難易度うp出汁

880:名無しSUN
10/04/28 16:18:52 KONHhv/+
>>862
お前は俺か?
俺も夏くらいになれば機材購入を再開できそうだ。

881:名無しSUN
10/04/30 23:05:42 QRhVboXe
最近、SUPERVIEWの視軸がずれていることが気になって仕方なくなったので、 ニコン 8x20 HG L を買った。 いやーいいわ。思わず毎日持ち歩きたくなる。

882:名無しSUN
10/04/30 23:20:45 dHtnty80
いいなぁ、僕も欲しいけど高いんで、、、古い6×24で我慢です。

883:名無しSUN
10/04/30 23:36:20 6XumYTFT
はじめはここのを買っても、結局あとで別メーカーのちゃんとしたものを買ってしまう。
だったら最初から、少々高くってもいいから名のあるところの製品を買っておけばいい。
というわけで、ここのは買わなくなった。

884:名無しSUN
10/04/30 23:39:53 QRhVboXe
日本製 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない品質の壁) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 中国製

885:名無しSUN
10/04/30 23:59:21 0FCect9P
この業界も最近は米国製を謳った中国製品が多くなった。

886:名無しSUN
10/05/01 00:09:42 ja0PFtMI
中国人には品質管理なんか関係がない。

887:名無しSUN
10/05/01 09:41:17 Q2nBGNGE
>>884 クマ検品された中国製が、(超えられない品質の壁)付近だな。
クマ検品すらされてない中国製品なんて怖くて買えない。

888:名無しSUN
10/05/01 09:50:01 Yj0QqFIz
>>883
あとで別メーカーのちゃんとした物を買える人はそうした方が良いな。当然だが。

889:名無しSUN
10/05/01 17:49:22 s7x4W0EQ
>>883
同じスペックの製品が、ちゃんとした別メーカーに存在するなら、の話だな。

890:名無しSUN
10/05/01 18:40:16 7HSk1gj1
なんでもいいが、”マニア”とかいう言葉はあんまり使ってほしくない

891:名無しSUN
10/05/01 18:46:41 UOY8UoCK
>同じスペックの製品が、ちゃんとした別メーカーに存在するなら、
別メーカーには存在しないって、たとえばどういう製品?

892:名無しSUN
10/05/02 00:03:55 zP6Ar/3S
>>891
笠井の商品ラインナップをみれば一目瞭然なのに、
何でそんな質問が出てくるんだ?

893:名無しSUN
10/05/02 00:14:46 dhoPmknf
注:ゴールデンウィーク

894:名無しSUN
10/05/02 02:06:47 C0C5IqvX
 
1年近く待ち続けてる忍者400だけど、連休前に7月頃納品できそうだと
連絡があった。ホントに長かったなー。


895:名無しSUN
10/05/02 02:14:44 C8TfN6+z
100RAファーストライト。
月を観望。色滲みはちょびっと紫色に出るかな。付属のアイピースより、ビクセンのNLP30mmの
ほうが若干抜けが良く、色滲みも少ない様な印象なので、双眼鏡本体はまずまずなんだと思う。

896:名無しSUN
10/05/02 02:40:17 goShAwK3
NLPは地元に反対されるだろ

897:名無しSUN
10/05/02 09:33:20 KfNJSuFi
>>895
おめ!いっぱい見てね!

898:名無しSUN
10/05/02 20:25:32 1HgWRmTY
ある分野のマニアと称する貧乏人の部屋を訪れるとゴミの吹き溜まりに見える

しかし同カテゴリーなのに金持ちなマニア宅なら、オォと目を見張るものがある


899:名無しSUN
10/05/02 23:58:42 JPLckB7u
富裕層=グルメ、いわゆる美食家  貧乏人=B級グルメ、即ち安物喰い
でも両方ともマニアはマニア。

火災にはそこを突き抜けてC級D級いやZ級の奇食ゲテモノに行ってほしいが、
最近は日和ってB級路線に胡座かいてる。
あっ、前からかw

900:名無しSUN
10/05/03 00:17:43 0p0Aggsu
Z級:Zeiss級
B級:B○RG級

901:名無しSUN
10/05/03 02:28:24 bDReBd7/
いやChina級、紹介Documentを深読みすれば素性が想像つく級だから

902:名無しSUN
10/05/03 08:16:28 vzbg9brz
資源ゴミみたいなクズなんて興味ないよ。
自称マニア向け商社だったら扱うもの考えて欲しいよ。
二流品専門か?笠井さんは。

903:名無しSUN
10/05/03 10:02:00 1dSzaeqM
…と吠えてみたゴールデンウィークの朝。

904:名無しSUN
10/05/03 10:29:10 TvyMf1gX
ちょっとまえまでパナソニックの「きれいなおねえさんは、好きですか?」ってCMあったじゃん。
あれの初代「きれいなおねえさん」役が水野真紀だったのが釈然としない。
そーゆうことだろ?

905:名無しSUN
10/05/03 10:42:09 0p0Aggsu
マニア向けの女優が良いということですね。

906:名無しSUN
10/05/03 11:02:59 vx0tgFc+
>>904
あのCMって1992年なんだな…
18年も前ってことに愕然としたわw
つか、せいぎのみかたの高級コールガール役ってなんだよw

907:名無しSUN
10/05/03 12:48:22 39SgEP9s
>875のリンクにあるつべのNEAF動画に使われてるレゲエっぽい曲何?

908:名無しSUN
10/05/04 08:12:21 PXDdU/by
>865
それは当たりじゃないですかね?
私のはPL25使って月や水銀灯を見ると、盛大に青紫とか出ます。
月は霞がかかったみたいで、スッキリしません。
左右とも同じような感じです。
それとも、私のがハズレなのか?

909:865
10/05/04 15:06:56 NQYz+jPZ
>>908
うん、たしかに当たりはあたりだったんだが、ちょっと意味が違うんだな。
つうか、キミの話は俺にはムツカシすぎる。できれば>>895に振ってくれたまえ。
いずれにせよハズレはやだねえ、嗚呼、やだやだ。

910:名無しSUN
10/05/04 15:59:52 sSy9DRKo
ワロタ


911:895
10/05/04 21:35:33 dv9SrSmw
>>909
ご苦労様www

>>908
少なくとも、月に霞はかかっていません。当たりなのかな?
あと気付いた点ですが、HF経緯台にそのまま乗せているんですが、
HF汎用プレートにそのままネジ留めすると、鏡筒の真ん中の
ちょうと汎用プレートの位置にあるネジ(遮光バッフルの固定用?)
のネジ頭が飛び出ていて、このネジ頭が汎用プレートと干渉するんです。
そのせいで、鏡筒がしっかり固定出来ない事が分かりました。
汎用プレートと双眼鏡の間に、何か板一枚噛ませるかしないとグラグラです。
アリガタアリミゾを間に入れても良いけど。アリミゾを入れたとしてうまくいくか?

912:名無しSUN
10/05/04 21:38:59 JS9M95um
社長ー!! さびしいよー!!

913:名無しSUN
10/05/05 21:12:51 k/TefUcT
何人かの年配の鳥屋さんが笠井トレのことを知ってて意外だった。
笠井は昔有名カメラ誌に広告出してて、おっちゃんらも直接カタログを取り寄せたことがあるらしい。

で、今日、そんなことを中古カメラレンズ屋で話したら、いかにもあやしい写真やってますみたいな
白髪ロン毛のおっちゃんが俺も知ってるよ~って、これまた意外だった。
これが今年のGWの収穫…orz

914:名無しSUN
10/05/05 22:45:31 skFev+ag
>>913
>いかにもあやしい写真やってますみたいな
>白髪ロン毛のおっちゃん


チョートク?www

915:名無しSUN
10/05/05 23:02:04 bsAELUD6
内田裕也かと・・・

916:名無しSUN
10/05/05 23:21:32 IMpGPECO
杖持って、シェキナベイビ~って付けてたらユーヤだなww
つか、裕也さん71で父より上じゃん、オッチャンつうより御老体w

917:名無しSUN
10/05/05 23:22:00 Q1sDiwX8
美辞麗句で飾ってもチャイナはチャイナー

918:名無しSUN
10/05/05 23:37:36 uuK1V3JU
ロシアもあるげな

919:名無しSUN
10/05/06 10:51:10 bRD7V+WI
中国「元」が変動相場制(為替)に移行したら、中国製品の原価が跳ね上がる
だろうから、お得に買うなら今年が最後のチャンスだよ~ん。
まずは切り上げからだろうけど、それでも結構な原価アップだろうな~
もちろん、あらゆる原料高騰で国産品も値上げ。
アナログ光学製品てのは永く使うものが多いから、必要な物を安く集めるなら
今のうちだろうな。


920:名無しSUN
10/05/06 11:15:11 +9656Cc1
ついに銀次400がセールか。
GWで世間のオヤジは金欠
中途半端な時期のような・・・

921:名無しSUN
10/05/07 16:35:50 hBAwj9tr
GINJI400 ええのお.... 欲しいのお....
金も無いけど、考えてみりゃあ置く場所も無いや....

922:名無しSUN
10/05/07 18:50:06 04ZXkiH6
観測地でまだ見かけたこと無いけど、銀次400は結構売れてんのかな?
初期ロットは全部はけたようだけど。
取り回し良ければ欲しいけど、クマんち押し掛けたら触らせてくれるかな?w

923:名無しSUN
10/05/07 19:40:00 peMA4Z+s
買った人の話も出てないよな、前にセールに出たときは早期完売で
追加される勢いだったのに。

924:名無しSUN
10/05/07 20:03:48 NryN4Wih
ここに書き込むの避けてんじゃね? レビューがあっても変なレスが付くこと多いし
でも個人サイトでもあまり見かけないな、、、銀次400
ここ以外でクマリッチー(というより同等品だな)はやたら話題になってるが、、、

925:名無しSUN
10/05/07 21:46:04 UtjbufVA
たしかに。率直な感想を書き込んでも、書き込んだ奴をやっつけてやろうと思ってる
頭のおかしい奴が沢山レスするからな。

926:名無しSUN
10/05/07 22:18:35 XEhGU/eg
火災の批判は許しませんよ。

927:名無しSUN
10/05/07 22:20:22 3qmDG7d2
火災は批判しないと危険だろ、何いってんだ

928:名無しSUN
10/05/07 22:35:28 aIXGkgFG
そして炎上するってか

929:名無しSUN
10/05/07 23:09:58 3IU83Wk5
>>927 は

火災は避難しないと危険だろ、何いってんだ

って書きたかったのか???

930:名無しSUN
10/05/07 23:22:18 3qmDG7d2
>>929
それも考えたし最初は消火と打とうと思ったんだが、犯罪批判みたいな雰囲気で
批判って単語をそのまま受け継いだほうが上品かなと、 ってなんの説明だよ

931:名無しSUN
10/05/07 23:44:54 XEhGU/eg
オマイらうまいこと書きすぎ。

932:名無しSUN
10/05/08 11:54:00 SJFlaU33
笠井製品の悪口だと数機種しか書けんが
KK製品の悪口ならなんぼでも書ける気がする

933:名無しSUN
10/05/08 12:28:59 Tq5vMtji
笠井ででっかいドブを買って嫁と喧嘩になり、
家裁に離婚調停を・・・


934:名無しSUN
10/05/08 12:47:10 9NbSoS30
返品です

935:名無しSUN
10/05/08 13:01:26 kP6N2eGf
嫁を?

936:名無しSUN
10/05/08 13:15:27 Qp/Mcu5Q
嫁もドブスだったって落ち?

937:名無しSUN
10/05/08 13:26:56 Tq5vMtji
バーター取引by KK


938:名無しSUN
10/05/08 13:43:56 0glKJ213
>>936
カフィ噴いちゃったw

939:名無しSUN
10/05/08 15:07:54 7B92rW8g
不美人で性格も悪けりゃ、ドブス鬼やん!

940:名無しSUN
10/05/08 17:09:22 rAtFqoDa
あれ? 31.7の天頂プリズムが無くなっちゃった。
MCタイプ、(左右裏像だけど)対空双眼鏡を作るために欲しかったのに…

941:名無しSUN
10/05/08 17:59:50 ahWhm6Vk
天プリならスコープタウンで安いのが売ってるよ。

942:名無しSUN
10/05/08 21:04:02 Tq5vMtji
>>939
主鏡よ、主鏡。主鏡さん。
世界で一番・・・


943:名無しSUN
10/05/08 21:08:36 sOPKe7Za
案外球面収差で可愛く映っちゃうかもよ

944:名無しSUN
10/05/08 22:29:25 TFdJcX89
鏡に映るのはあくまでも虚像であって、現実ではありません。
でも、虚像を信じていたほうが幸せなことのほうが多いのも現実。

945:名無しSUN
10/05/09 01:46:56 SYHKqPYy
 
早く来い来い、Ninja-400。


946:名無しSUN
10/05/09 12:37:34 RS1tcV9N
注文したの?(´・ω・`)

947:名無しSUN
10/05/09 16:13:50 2GaGg659
>>941
MCじゃないじゃん。
ガラス材がBak4かどうかも怪しいし。
MCじゃないなら、ビクセンのを買うよ。間違いなくBak4だし。

948:名無しSUN
10/05/09 16:19:26 RdIvPcSf
何でBak4じゃないといけないの?
Bak4じゃないと問題になるほど短焦点鏡を使ってるの?

949:名無しSUN
10/05/09 17:40:28 2GaGg659
>>948
3~5センチ双眼鏡の対物レンズを流用する…つまり、F3.5~4。
BK7だと、F4で、すでにケラレが出る事は実験済み。
(天頂プリズムは31.7、対物は20ミリF4。つまり、天頂プリズムの開口径よりも
 対物レンズの方が小さくてもケラレが出たのだ)

950:名無しSUN
10/05/09 18:02:47 MuPxKgGe
ケラレって硝材で起こるものなの?
(※おかしなこといってたら堪忍な)

951:名無しSUN
10/05/09 21:14:44 IgxVlXY8
>>950
URLリンク(binoculars.at.infoseek.co.jp)
ここ参考になりますよ

952:名無しSUN
10/05/09 21:52:58 MuPxKgGe
>>951 ありがと
へえ、あの矩形の光量損失って硝材によるんだ。(だよね?)
勉強になります。

953:名無しSUN
10/05/10 08:20:41 h+5vJnYP
一般的な双眼鏡の場合、対物レンズのF値は3-5程度で、鏡筒短くでき明るいのだけれど
プリズムの反射面への入射角が、光束の端の方ではプリズムの材質によっては、全反射に満たない角度になっちゃうんだよ
高屈折率のガラスだと全反射するので、BK7よりBak4ということになるんです

954:名無しSUN
10/05/10 21:28:32 Pd+Xcbrr
>>953 あいよ、ありがと

955:名無しSUN
10/05/11 01:20:08 LHX6YtQ5
>>44
俺もカプリ使いだが、サブ機としてはお気軽でいいんじゃないのかな。ただ高倍率ではアクロのMAXIの方が優秀だったけど…。

956:名無しSUN
10/05/11 14:51:05 MZisoG7Q
MAXIはF7クラスのアポより像が良いとの記事を良く見るけど
アクロでもFを大きくすれば良く見えるんだな。

957:名無しSUN
10/05/11 17:22:30 H/PN4yyR
昔のアクロマートはF12~15が標準だったよ

958:名無しSUN
10/05/11 17:32:28 QhdmpRCT
まあ、取り回しの悪さや像の不安定さを克服すればよく見えるよ。
しかし、高倍率だとストレス溜まるよ。

959:名無しSUN
10/05/11 17:49:47 H/PN4yyR
で、短焦点アクロマートを流行らせたのが笠井のクマタン

960:名無しSUN
10/05/11 23:23:53 rW2c5BQH
この店って御三家の残党か一味が作ったのか?

ものすごく納得できる…。

961:名無しSUN
10/05/12 05:35:15 Z2az+3NV
は?

962:名無しSUN
10/05/12 11:51:28 /3cTClkO
>>956
球面収差は、ね。
色収差とかはF7クラスのアポの方が良い場合が多い。
そしてなによりも、取りまわしの悪さが…

>>959
ビクセンのハレーマルチ70sやプラネット80sやシャトルスコープ、
ケンコーのコンパクトスコープ310、240を忘れないでくれ。

>>960
は?

963:名無しSUN
10/05/12 14:59:54 +eH1pJF8



 







 





964:名無しSUN
10/05/12 18:07:17 PcGt+TKU
確かにカプリは月を見ると色収差が結構出るよね。
ただ青ではなく黄色の色収差なので月だと気にならないw

965:名無しSUN
10/05/12 20:46:33 uv165QaA
カプ102だけど、確かに月はやたらと黄色く見えるね。
でも色収差と言うよりも着色といった感じに見える。
自分はむしろ青ハロが気になるけどなあ、ベガなんかを見るとアポとは思えん程青が滲む。
気にならんという人も希にいるが色の感じ方の個人差なのかねえ。
収差曲線グラフ通りを見る分には優秀だったので買ったが、とても設計通りの性能とは思えん。







966:名無しSUN
10/05/12 20:52:18 kiw6IypI
中国製品に何を期待してんだか・・・

967:名無しSUN
10/05/12 21:19:48 wO2k7EKT
はやいはなしが、買ったものの期待はずれだ金返せ!ってDQNが暴れてるだけだろw

968:名無しSUN
10/05/12 22:10:06 aLk0XkDs
中国製品へ全てが悪質物質か?
違うと申す人物がいます。
日本国の住人へいい人格へ聞き申したが虚偽の説明聞きましたか?
秘本語おk
おつ

969:名無しSUN
10/05/13 23:14:26 xzw4G8Hc
ボーグに卸してる(でいいかな?)高級クレイフォードはなぜ単体で笠井で売らないの?

970:名無しSUN
10/05/14 13:01:43 LnUpxb4N
通常版(?)+12,000円で売るって書いてある。
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
鏡筒との接続部分はどれもアダプタを介していて、BORG仕様のM68.8おすは
あっち(BORG)でしか売っていないみたい。これは通常版・高級版とも。

971:名無しSUN
10/05/17 16:20:25 cvU6MG8b
GINJI400DXの代替がGINJI250Dかよ~
ペンタプリズムといい、なんでこのタイミングなのさ~?
まだしばらく機材に金使えないんだよな~



972:名無しSUN
10/05/17 18:07:04 K01brVJ0
ぐだぐだ言わず、どっちみち中国製なんだからWHITEY DOB 30cmでも買えばいいだろ、バカが・・・

973:名無しSUN
10/05/17 18:11:35 xEiHS3S4
どっちみち中国製だけど、日本人の検品済みと、中国人みたいな欧米人が
検品も何もしてないのとでは決定的な差があると思うぞ

974:名無しSUN
10/05/17 18:17:27 XSiafSre
中国製品に何を期待してんだか・・・

975:名無しSUN
10/05/17 18:26:01 K01brVJ0
>>971のようなのは財力的に買えない自分の不甲斐なさを、売り出しのタイミングやクマさんの所為にして憂さ晴らししてるだけ。
天文機材市場にとっても笠井にとっても不必要な有害人物。

976:名無しSUN
10/05/17 19:27:53 HFL6a0tu
なんだ伸びてるんで
シーフの話題かと思ったら
違うのか


977:名無しSUN
10/05/17 19:33:14 qaOZoCZ3
特価乞食叩き

978:名無しSUN
10/05/17 19:40:01 ix7dQl5Q
25cmシーフ一度は見てみたいな

979:名無しSUN
10/05/17 21:18:06 othZc8yV
今度こそGINJI400のインプレ来るかなあ?
最後の一個をギリギリで狙ってたんだけどw

980:名無しSUN
10/05/17 21:50:25 YOYLtBeN
>最後の一個をギリギリで狙ってたんだけどw

定価で買えば~?


981:名無しSUN
10/05/17 22:18:54 TG0igASk
GINJIの鏡へ中国の製作違うではいますか?その通り。
これへ台湾が創造した物質
秘本語おk
おつ

※笠井のニュートン主鏡は、GINJI及びMeade LIGHTBRIDGE各機種に搭載されている主鏡と同一製品です※
(注:WhityDob及びケンコーSE各機種に搭載されているミラーとは生産国もメーカーも異なる別製品です。)

982:名無しSUN
10/05/17 23:20:36 4mYsB3ed
>>976
thx

すごいな、これ。覗いてみたい。
で、テルラドは標準装備なのか?

983:名無しSUN
10/05/17 23:32:33 vkQbYFjh
>982


覗いてみたい程すごい望遠鏡なのに、結局テルラドが標準装備か否かが気になるのか?w
そんなもの本体価格から考えたらどうでもいいだろw


984:名無しSUN
10/05/18 00:01:16 gQQ60EHU
シーフのために
クマがKKに頭下げてテルラド仕入れているかと思うと
泣ける…


985:名無しSUN
10/05/18 00:06:10 9KAfgzT6
やっぱり高級品は日本製に限るね。 タカハシが世界一だよ。

986:名無しSUN
10/05/18 00:07:30 osyI13Hr
という冗談はさておき、

987:名無しSUN
10/05/18 06:18:43 JmrocNPY
>>983
ワロタwww

988:971
10/05/18 12:05:05 FEflkrkG
>>972
WDは欲しくない。

>>975
俺がここに書いたことでどうにかなるんかいな?

>>977
どうせ買うなら1円でも安いほうがいいじゃん。

本当に欲しいんだけど嫁が怖いんだもん。

989:名無しSUN
10/05/18 13:31:19 4fmLARJD
1円程度安くても嫁への言い訳にはならんだろ。

990:名無しSUN
10/05/18 16:34:05 ZcJSmrbI
シーフは15cmのを見た事があるけど確かにスゴかった。
土星の輪っかが細い線の集合体の如く見えた。
20cm以上のシーフはさぞかしスゴイ像なんだろね。

991:名無しSUN
10/05/18 16:39:37 ga5Kpp4X
ED80Sfとカプリ80EDの選択を問われたらどっち推す?
製造国の問題はともかく、メーカーへの質問のしやすさからビクセンをとりあえず推しました。
まあいいか

992:名無しSUN
10/05/18 20:42:02 I4y1zWfz
>>990
大口径はむしろ大気が安定しないと厳しいかもね。

993:名無しSUN
10/05/18 20:56:08 qbhQg6DA
ハワイあたりでシーフ25cm、シーフクの時だな

994:名無しSUN
10/05/18 20:59:11 Aqv/drvu
社長、全シーフシリーズ携えて京都か関西北部か岡山西部にデモに来て!
グーリーさんと殴り合いになったら、社長を応援するから!

995:名無しSUN
10/05/18 21:19:28 rQhdNcX8
AOKのHP見たけどミラーセットでなら30cmのシーフもあるんだな
どんだけ見えるのか、それこそハワイとかで見てみたい

996:名無しSUN
10/05/18 21:31:25 hDSzGlot
シーフは大型になると持ち運びって分けにはいかないから
なかなか見かけることがないよね。
ドームも大きなのがいるし、でも25cmクラスを見てみたいもんだねえ。


997:名無しSUN
10/05/18 21:55:09 qTVCrcBg
言っちゃ悪いがこのスレの住人には縁のない鏡筒だな、それw
俺は惑星用ならミューロン250持ってるので興味なし。

60何万で名門タカハシミューロン250買うか(スイス製自称する)シーフの20cm買うか、
その人の民度と愛国心が試されるな。

998:名無しSUN
10/05/18 21:56:45 12cPMAN6
迷わずシーフだな。

999:名無しSUN
10/05/18 22:02:48 qTVCrcBg
ぎゃふん

1000:名無しSUN
10/05/18 22:05:37 qTVCrcBg
1000げと

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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