★★☆笠井トレーディング 第17章☆★★at SKY
★★☆笠井トレーディング 第17章☆★★ - 暇つぶし2ch757:名無しSUN
10/03/18 00:15:03 XJXmo9AQ
それは「pikaの品物は使い物になる」という意味なのか?
ちょっとまずい症状だぞ。

758:名無しSUN
10/03/18 00:44:22 cUOcgdYU
pikaを嗤う者はpikaに泣かされる

759:名無しSUN
10/03/18 00:50:18 5nNZrET8
>>757 実用上問題ありませんw

冗談はさておき氷結の缶みたいな鏡筒ほしい
実際の缶手にすると結構頼りなくて
内圧には強いにしても外からの力にはどうなの?って気もするが

20cmF4くらいのずんぐりした形ならHTVみたいに金色の作ってみたい

760:名無しSUN
10/03/18 20:45:09 hWuwZam2
><σ 自作屈折も話題にしてあげて
新しい仲間が増えましたよ!

761:名無しSUN
10/03/19 00:22:25 zIIglu9w
>>759
手っ取り早いのは、「メタルテープを貼る」。
氷結果汁の缶みたいな幾何学模様のも売っている。
塩ビパイプの安物もテレビュー(ルネッサンスなど)気分にw

762:名無しSUN
10/03/19 00:26:44 p7CeguUa
多角形面白いけど、円筒と同等の強度を確保しようとすると重くなる。コストも上がる。
向きによって強度が違ったり・・・やっぱり光学部品の基本は円筒・円盤だと思う。
(接眼部周辺も大きな平面だと外力で歪みやすいから厚みを増すとかリブと追加するとか・・・で同上)

763:名無しSUN
10/03/19 13:28:06 p5UnnMJj
>>759
>内圧には強いにしても
って、缶を開けるまでは内圧で膨らんでんじゃん

764:名無しSUN
10/03/19 13:58:23 p7CeguUa
>>763
この構造を鏡筒(その他)に使った場合のことでしょ。

765:名無しSUN
10/03/19 16:52:23 p5UnnMJj
鏡筒に使ったとして、どこにどうメリットがあるのかわからむ。
そもそもあの缶のメリットって何だったっけ。

766:名無しSUN
10/03/19 17:20:35 naZexo6X
軽量化だったかな。

767:759
10/03/19 17:35:20 T4xzBViV
なんとなく手でつぶしたときの感触とか主観での印象なんでつっこまないでw
実際には内圧で膨れても円筒になるだけだし
静水圧じゃない不均等な外力に弱いのlは円筒も多角形筒も同じかもね
折れ目が梁の役割して強いのかも知れないし

調べてみたら外圧かかるスチール缶の軽量化を目指して開発されてたみたい
URLリンク(yamada-kuebiko.cocolog-nifty.com)

実際は内圧かかるチューハイのアルミ缶(最近はFireのスチール缶もあるけど)で薄肉・軽量化の余地なし
開けたときペキッといって縮むギミックでうけたみたいだね

確かに三角形のユニットがスチール缶は11、アルミ缶は13個円周上にあるよね
奇数個がみそなのかな?

768:名無しSUN
10/03/19 19:58:26 p5UnnMJj
中に何かを蓄える必要の無い望遠鏡の鏡筒であれば、結果的には
三角形を組み合わせた骨組み構造になるんじゃないだろうか。

769:名無しSUN
10/03/20 00:16:49 pDCSGjLR
 
不静定構造 → カステラ屋の定理
 

770:名無しSUN
10/03/20 00:47:57 EEkgIB/Q
なんとなく
主観
かもね
かも知れないし
なのかな?

771:名無しSUN
10/03/20 12:42:55 KL6SjCO1
>>770が一点の曇りもないねたを披露してくれるらしい

なんとなくそんな気がする印象がある

772:名無しSUN
10/03/20 20:20:25 Gg6PZIww
>>770は間違い無くいいネタを振ってくれる。
確実、断言する。

773:名無しSUN
10/03/20 21:00:12 wx0V5GwV
たった1レスでここはメンヘル板
770の才能に嫉妬

774:名無しSUN
10/03/20 21:24:07 qUeyrHwr
俺は浮気はしない
たぶんしないと思う
しないんじゃないかな
まあ覚悟はしておけ

775:名無しSUN
10/03/20 23:07:01 EEkgIB/Q
>>770>>767の要約

776:名無しSUN
10/03/20 23:31:31 oLg61F5C
>>775
君、ここに来るより生身の友達作ってコミュニケーションの練習しておいで。
スタバにでも行ってさ。

777:名無しSUN
10/03/20 23:55:12 EEkgIB/Q
悔しいのは解った

778:名無しSUN
10/03/20 23:59:05 pA6TbMb1
こんな場所でさえまともな交流ができない人って
いるんだな~。

779:名無しSUN
10/03/21 00:21:56 Whm04C4j
いいんじゃねwなんだかんだと辿り着いたのがこの笠井スレなんだろうよ。
叩くとか暗いのはよして、寛容でいこうぜ。

780:名無しSUN
10/03/21 01:03:15 gb9xQnxK
日本語で包茎

781:名無しSUN
10/03/21 01:23:02 rrjJO03N
>>780
ああ、[ hou・kei ] と発音するんだよ。
治療の相談は URLリンク(gimpo.2ch.net) か、お医者でどうぞ。


782:名無しSUN
10/03/21 01:39:54 nLLZ5O78
カサイの筒って悪臭放つやつあるよな。あれってry

783:名無しSUN
10/03/21 17:26:32 Geqzmzrk
 
マイクロエースのウレタンみたいな臭いがするのもあるな。w
 

784:名無しSUN
10/03/21 23:04:15 6+vtcPzy
>>696
亀レスでスマソ
使ってるよ、値段考えれば結構気に入ってます
URLリンク(9114.teacup.com)

785:名無しSUN
10/03/23 21:15:17 3cDrk+P1
メニスカスの汚れどうしてる?
シュミカセの補正板みたいに平坦じゃないからな~。
雨ばっかだから、湿気で埃が定着する前に吹き飛ばそうと思ったら、積年の...
つっても1.5年分だけど...汚れがあるんでもーちょっと綺麗にしたい。

786:名無しSUN
10/03/23 23:09:16 gOXiEgv1
ばらして洗ってる。
どうせBK7かなんかだし丁寧に扱えば大丈夫だろうと思ってる。

787:名無しSUN
10/03/23 23:31:49 Hiy/7tUC
↑すげえw
副鏡がネジ留めのルマックだと光軸の再現性無さそうw
俺はシュミとおんなじように無水アルコールでコットンで優しく拭いてる
拭き村はスルースル。



788:名無しSUN
10/03/23 23:56:15 3cDrk+P1
あんまり神経質にならなくてよさそうっすね。
さんくす>>786-787

789:名無しSUN
10/03/24 00:12:21 IpiHaURU
全バラでも光軸合わせくらいできますよ。
3'くらいまでなら。

790:名無しSUN
10/03/24 09:21:17 usdOHAa2
俺はシャチョーの所に頼んでる。
光軸調整、光学系清掃、その他調整で
5千円位だから。

791:名無しSUN
10/03/27 14:43:22 vTxv7t6S
なんだかんだいって
内外・メーカー・ディーラー問わず
専用スレのなかではいちばんスレを重ねてるんだからすごいよな

792:名無しSUN
10/03/27 15:06:43 BDUNnzKM
昔はアンチ笠井スレまであった。

今でも需要ありそうだけどw

793:名無しSUN
10/03/27 15:21:16 zHecNWpd
統合された感じだな。

794:名無しSUN
10/03/27 18:46:26 rQrBSnNr
>専用スレのなかではいちばんスレを重ねてるんだからすごいよな

レスの70%は社長がやってんだけどね

795:名無しSUN
10/03/27 19:08:39 9M/UqtHa
SWAって色滲みが出るよね。アポがアクロみたいになると思わないか?

796:名無しSUN
10/03/27 19:10:34 9M/UqtHa
んで、EFは色滲みの程度はどんなですか?

797:名無しSUN
10/03/27 23:11:18 lFka5Oru
カプ80にEFを付けた感じは、まぁそこそこ。周辺はフラットナー内蔵だが乱れる。
それに対してWV24mmは周辺までかなりフラット。こっちの方がEFと名乗った方がいいと思う。

SWAはマジで勧めない。予算が無いけど視野が広いやつが欲しいって人向け。
これと同じWOのアイピースをブログで誉めてた天文台ペンションのオーナーがいたっけな。

798:名無しSUN
10/03/29 21:48:26 FyxsB3vq
昆明が荒れてるようだが大丈夫か

799:名無しSUN
10/03/30 10:55:48 4z4lXIxJ
あのサイトファインダーみんな売れたんだね。
先週末に等倍ファインダーを落として壊した....orz
買っておくんだった...
やっぱ迷った時は買うべきなんだな~

800:名無しSUN
10/03/30 11:21:41 /W5xDIjZ
未開封5000円でどう?

801:名無しSUN
10/03/30 11:54:28 poiZMBek
クマさんモスクワに出張してなくてよかったね

802:名無しSUN
10/04/01 22:34:03 I4+4ieEZ
(゜ωωω゜) <あれれ、今月乞食は静かだね

803:名無しSUN
10/04/02 08:56:04 Wua+lgv2
Super-Bino100RA、2台即日完売だって。

804:名無しSUN
10/04/02 09:28:05 UdQ13eC4
俺見たときは5台だったぞ
70が2台だったが
最初はやはり5台あった?

805:名無しSUN
10/04/02 10:28:48 Wua+lgv2
そうなんか。100RAは人気なんだな。
インプレがなかなか上がってこない機種だっただけに、今後の情報に期待が持てるなあ。

806:名無しSUN
10/04/06 04:25:17 3o5SHU7q
今気づいたが、WA以下の締め切り期限が、激しく過去になっているぞ!
コピペミスだなw。

807:名無しSUN
10/04/06 22:10:50 GyEygn+6
直ってるなw

808:名無しSUN
10/04/06 23:48:34 kl8bWkEN
クマの足跡機能がほしい

809:名無しSUN
10/04/07 03:00:36 sS5gtwQy
入荷まで一ヶ月以上掛かる製品を全額前払いで購入するときに
5%の割引があった気がするのですが、HPのどこに書いてましたっけ?

それとも無くなったのかな?

810:名無しSUN
10/04/10 03:12:31 ALN7Nlpy
 
ウンコにょろにょろ
 

811:名無しSUN
10/04/10 19:11:09 7RgHnOUM
月を40倍くらいで、視野に全体を眺めるのが一番好きなんですが、手軽にスパビノ70Aか、カプリ70に双眼装置ならどちらがいいですかね?

812:名無しSUN
10/04/10 19:18:18 MqXxiJZG
ミチウチ10cmセミアポだと色がすごく出てちょっと見る気にならない
10cmアポ゜+双眼装置だと色見えないし大迫力
よって双眼装置に1票

813:名無しSUN
10/04/10 19:41:40 XugRivzC
SE120のEMSで、月をみたら、結構収差が多くて8センチくらいまで絞ってみてる
んだけど、ミヤウチのセミアポなんかも似たようなイメージだと思う。
やはり月が相手ならアポ+双眼装置がいいんでないかな。7センチだと
どうかな、と言うきがするけど、811氏の書き方なら、観察する、と言うよりは
眺めて楽しむ、という感じが伝わってくるから、それはそれでありかも。

814:名無しSUN
10/04/10 22:37:41 TAPWnVwv
月の場合、収差はアポ+双眼装置が良いんだが不思議と
丸みとかの立体感は双胴のほうがいいんだよなあ、
距離的に立体視と関係ないはずなんだけど。


815:名無しSUN
10/04/10 22:44:18 quKtsNmf
f-1200mmにXW10mmで月を見た。
双眼ではなかったが、120倍で月全体が見られるのはかなりの迫力だ。

816:名無しSUN
10/04/11 01:38:53 1rIdt/dx
>>811
月を40倍位で眺めるのがメインならスパビノ70Aはやめとけ。
参考までに、俺が以前書いたのを張っておく。
スレリンク(sky板:630番)

20倍くらいで星野観望するなら勧める。



817:名無しSUN
10/04/11 02:04:51 CuFhP7n2
チャイナ製RCのカーボン鏡筒はアルミ鏡筒に
カーボンシート巻いただけっつう疑惑がありよるね。

818:名無しSUN
10/04/11 05:21:29 dbc+hZfS
>>817
こういうのは思いつきで書くもんじゃないだろ。
そもそも台湾をチャイナとはいわんし。

819:名無しSUN
10/04/11 05:37:16 AhQBQoVE
そういう話はあったね。
CFでもAlでも重さが変わらないから出た話なのか、
もっと違う筋の話があったのか知らないが、笠井8インチの
ほうは本物CFみたいだ。

820:名無しSUN
10/04/11 07:31:58 h+AJK3HW
10cmアポに双眼装置で100倍くらいだと月がスッポリ入るけど
なぜか一部クレーターが凸面に見えたりして不思議な立体感がある

単眼では絶対味わえない迫力で月を見直したよ

821:名無しSUN
10/04/11 09:45:41 Yow1My3t
ふん、買わねえよ、双眼装置

822:名無しSUN
10/04/11 20:30:33 /fFVGTn9
質問させてください

ここの31.7mmDX天頂ミラーって、TVエバーブライトと比べてどうですか?
コーティングは同じみたいですけど、やはりTVの半額以下な見え方なんでしょうか。

双眼装置と併用するつもりです。今はビクの天頂プリズムを使っています。
よろしくお願いします

823:名無しSUN
10/04/11 22:02:24 K7wry+vk
TVの反射率の倍以上あるのでお買い得です.
さぁ,今すぐ,メールを!

824:名無しSUN
10/04/13 02:41:45 qS2oar/k
笠井好きにはAYOとかでお馴染みのT字経緯台は、WO EZ Touchが元であとはそれのコピーらしい、という認識が某所に。。。
社長たしかこれと真逆のこと言って怒ってなかったっけ
ガツンと訂正求めるのも手だと思うけどな~

825:名無しSUN
10/04/13 09:54:46 Rfo7YBGm
EFシリーズの短焦点バージョンも良いけど、
アストロプランの中長焦点(12~25mm位)作って欲しいです。

もしくはモノセントリックの代わりとして、
ミッテンゼーハイゲンを極めたアイピース作ったらマニアに売れると思うのですが、
如何でしょうか。これも中~長焦点で。
(短焦点鏡筒は無視、見掛け視界も30度位で良いので、
中心像だけに特化した設計をしたらレンズ2枚しかないので、
フルマルチコートしてあったらオルソよりヌケが良さそう)


826:名無しSUN
10/04/13 10:01:22 jdLeEy5x
どう考えてもWO EZ TouchよりAYOの方が先に出てたと思うが。
分解後の構造(ベアリングの有無)を見ると、
EZ TouchはAYOの劣化コピーに思える。
別に訂正を求めんでも分かる人には分かるわけだから、
勝手にやらしとけばええんじゃないの?
うそ情報を流してれば、それだけでそのサイト?は信用なくなるわけだし。

827:名無しSUN
10/04/13 16:52:27 V6VSwUBs
見え味などは主観や機材の個体の当たり外れがあるので、なにが書いてあっても
へぇ ふぅん ならぶぅ 程度だが、客観的に誤りが検証出来る件は早急に直しておいたほうが良い。

828:名無しSUN
10/04/13 18:19:27 V6VSwUBs
今読んでみたらEZ Touchのほうがコピーと読むのが自然じゃないか。
「あれらは」とか「それらは」でなく「これは~コピー~」、更に「コピー商品らしく」とあるからな。

あすこはイメージング用の望遠鏡も観望中心の使い方で一風変わってておもしろいが、
撮影/観望の一方にでも深く役立つ内容があまりないよう。あくまで私にはですけど。

でも大型経緯台の自作のくだりはおもしろいだけでなく、いつか参考にしようと思って
ページはDLしてある。

829:名無しSUN
10/04/13 18:44:21 OHunrYNf
>>825
それならラムスデンにしなくちゃ。
レンズの間隔を各レンズの焦点距離と等しくすれば色収差はないし、
球面収差はハイゲンの8分の1だ。

830:名無しSUN
10/04/13 23:16:37 V6VSwUBs
ふと、小学生のころハイゲンス・ミッテンゼー(HM)と呼んでたなと思ってwiki見たら、
「ハイゲンス・ミッテンゼーとは普通呼ばない」とあってショックだぜぜぜ。
そうとはマジで知らんかった。

831:名無しSUN
10/04/13 23:55:19 N2+u7DXg
HC-MHとかHC-Rか・・・日本の優秀なOEMメーカーとの共同開発で。

>>829
ラムスデンは色収差が多い印象がありましたが消せるんですね。
もしレンズ2枚で中心像に特化した高性能アイピース作れたら面白そう。

832:名無しSUN
10/04/14 01:30:13 I+mMZo0A
 
銀次400DXに早速買い注文!
 

833:名無しSUN
10/04/14 11:47:28 5IbTlscs
>>832
うおー! インプレよろしく!

834:名無しSUN
10/04/14 14:11:57 yKPYi66f
>>829-831
今日はハイゲンさん(ホイヘンス)の誕生日ですよ。

835:名無しSUN
10/04/14 17:22:53 4jRiLSfx
ハゲっていうやつがハゲです

836:名無しSUN
10/04/14 18:00:35 L9jYwefS
よんだ?

837:名無しSUN
10/04/14 18:09:53 FIMcp63L
誰がハゲじゃわれ!

838:名無しSUN
10/04/14 18:15:09 qNVzoZkt
アイピースの良い悪いよりも眼の衰え(脳の衰えかも)がこわい。
今もニュースの見出しに『隊員のお茶を飲む 熊本の陸自2等陸佐を懲戒免職』とあったんで
厳しい時代だな~と思って、記事よんだら
『隊員の「お茶代」盗む 熊本の陸自2等陸佐を懲戒免職』だったわさ。
あんま関係なかったねゴメ。

839:名無しSUN
10/04/14 18:53:11 mP1E2zpr
>>838
その程度の間違いなら誰でもあるっしょw

しかし目が悪くなるのは嫌だな
星見に不具合が出るというので、レーシックは諦めた
目が一番の道具だろうしね

840:名無しSUN
10/04/15 07:11:53 PxVtPk70
レーシックじゃ駄目なのか?

841:名無しSUN
10/04/15 09:41:23 f/0oBca8
>レーシック
どっかのスレでも話題になってたね。
近視は治るけど星を見る人にはあまりお勧めできないということだった。
点光源(星)がイガ栗状態になってしまうとか、対象の明暗差が大きいとフレア
が出るとか、いろいろと不具合が報告されてたような覚えがある。
誰かのブログにも同じようなことが書いてあって、俺もそれでレーシックを諦め
た口です。

842:名無しSUN
10/04/15 10:18:20 Fo30/13Q
不具合と言うか、レーザーで角膜を削るのだからな。
削った直後は、滑らかさがないレンズみたいなもの。
何年かたつと、溶けるのか溝が埋まるのか知らんけど、削った時の
ギザギザが無くなってゆくので、元のように見えるということ。
もっとも、レーシックをするような人は若くないのだから、削った時の
ギザギザがなくなるまで個人差がものすごくありそうではある。

843:名無しSUN
10/04/15 11:51:23 9RRzhLOY
ちゃんと面精度を指定しないから…

844:名無しSUN
10/04/15 12:58:44 nIszjO46
修正研磨承ります。

845:名無しSUN
10/04/15 19:01:00 SpOhjp+r
半世紀ほど前までは、ドイツやスイスじゃレンズの研磨職人や時計技師のために
角膜の研磨用の研磨皿が常備されてて、工房では職人どうしで視力補正し合ってたらしいからな。

846:名無しSUN
10/04/15 21:20:51 yenbAN/p
ヤシオ氏が責任もって高精度研磨いたします。

847:名無しSUN
10/04/15 21:31:05 yenbAN/p
URLリンク(www.kasai-trading.jp)

こういうの待ってました!

848:名無しSUN
10/04/15 23:28:09 8H0wzQkA
眼鏡屋で眼鏡を作った時、「乱視のポイントが複数あるんで、眼鏡レンズでの完全補正は無理ですね」
と言われた。「コンタクトは使ってるけど乱視用って頭を横とか斜めにすると角度がズレるでしょ、ダメなんですよね」
と言ってみたら「それはソフトコンタクトですよね。じゃなくてハードコンタクトを使うんですよ。
コンタクトで角膜の形を整えるんです」と言われて、そんな方法もあるのか、と知った。
その為の検査はしてない。

849:名無しSUN
10/04/16 11:46:06 HNheMOHB
>>842
たしか、ギザギザが無くなる頃には近視が復活し始めるんじゃなかったかな?

850:名無しSUN
10/04/16 16:55:04 xVbQ3U54
>>848
>コンタクトで角膜の形を整えるんです」と言われて、

角膜上の凹凸とコンタクトレンズの間に涙が入って、全体的に
屈折率が一定になるらしい。

オイル貼りのアポクロマートレンズみたいな物ですか。

851:名無しSUN
10/04/20 01:04:31 Iz599ZV/
蔵の更新日が18日になってるけど何か出た?

852:名無しSUN
10/04/21 02:47:22 txUc95Wy
URLリンク(www.skynetfujisawa.jp)
ここの商品は、どうでしょう?定価同額だが、

『BKF70ED』は、台座逆向きにして
ボーグのヘリコイドを使い、野鳥には使いやすいのかな?

853:名無しSUN
10/04/21 10:05:58 fujr3y/s
>>852
telescoopという綴りは、わざとなのだろうか?

854:名無しSUN
10/04/21 15:16:13 C3XSVSPQ
カメラレンズに慣れたひとにあててるのかもな。
天体写真じゃボーグのヘリコイドでは耐えられない時がある。
今のクマの屈折フォーカサの方が信頼性がある。古いのはガタ多いが。

855:名無しSUN
10/04/21 15:39:45 HUetHZ9Z
>>853
スクープとスコープを掛けたのかどうか知らないが、普通に間違いに見えてワロタwwww

856:名無しSUN
10/04/21 19:25:37 fvIcWiuO
ヤフオクでもよくこういう文章を書いてる人いるけど、D○N臭がして一気に読む気がしなくなるんだが。

857:名無しSUN
10/04/21 22:06:13 EnFvjpjb
あれでD○Nなら社長のはどうなるwww

858:名無しSUN
10/04/21 22:18:52 FI/SaUyv
社長は昔目黒エンペラーの、     いやなんでもない

859:名無しSUN
10/04/22 01:29:05 +ba7rW4n
なんでらぶほ

860:名無しSUN
10/04/24 19:38:30 BR5nUJJZ
永井の100RAはよい評価が多いですね。

861:名無しSUN
10/04/25 08:28:29 X0zezZiD
永井ってなんだよっ>>860

それはそれとして、セミ・トラス・ドブ(© KK)、こんな名称はイヤっ!

862:名無しSUN
10/04/26 14:59:23 2nklRRIk
今年に入ってから機材を買い過ぎて嫁に怒られたばかりだったので、
今月の特価品の「ペンタプリズム」を泣く泣く見送ったんだよな~

社長! ほとぼりの冷める7月か8月頃にまたやってください!
今度は必ず買いますからお願いします。
「定価で買え、貧乏人!」とか冷たいこと言わないでくださいね!

863:名無しSUN
10/04/26 16:43:31 zEaTc/MX
>>861
そもそもトラス構造でないし・・・

864:名無しSUN
10/04/26 17:11:52 RZKV6uwM
だから蝉つけて凌ごうと思ってんだろ、コクサイさんは。
いっそパルテノン神殿式とネーミングすればいいのに…。

865:名無しSUN
10/04/26 17:18:29 RZKV6uwM
>>862
俺は25日までやってると思い込んでて、昨夜みたら終わってた。
慶次で浮いたんでポチってやろうと思ったのだがもういいやw>ペンタプリズム
で、ディープサイクルバッテリーを買い替えました。


866:名無しSUN
10/04/26 18:21:50 Cbst/Fci
>>861 >>863-864
これって、主鏡側が伸びるのを昔エイコーがやってたよね。

867:名無しSUN
10/04/26 18:51:48 BbKPg2DE
凄まじく使いにくかったけどな。

868:名無しSUN
10/04/26 21:36:38 kIn+pA9N
なぜかハイジャンプ魔球をまねして捻挫したこと思い出した

869:名無しSUN
10/04/27 04:18:52 9OSKe2O8
NEAFにAstro-Techの8インチ屈折(アクロマート)の展示あるけど、あれ笠井も出すのかな?
実際に覗いてみて色収差が取れてるようだったら、マジで買ってもいいな。ただし30万円以内。
あー、でも載せられる架台がねーやw

870:名無しSUN
10/04/27 05:17:37 5j7bgiDK
(アクロマート)
(アクロマート)
(アクロマート)

871:名無しSUN
10/04/27 05:46:35 EBinkygW
どうしたんだ>>870

872:名無しSUN
10/04/27 17:09:55 zmYNg0oZ
>>871
なにかトラウマがあるのでは?

873:名無しSUN
10/04/27 17:29:12 NVN3gOQd
> 実際に覗いてみて色収差が取れてるようだったら、マジで買ってもいいな。

アクロマートに何求めているんだ? >869

874:名無しSUN
10/04/27 18:16:43 ipbQWbUE
>>869
8吋屈折の記事、見つからないよー
どこにあるか教えてくれい。
アクロマートの色収差が気にならないくらいのF値なの?

875:869
10/04/27 18:33:55 9OSKe2O8
おいおいなんだよぉ

>>873
F9で眼視なら色収差やその他収差が目立たないかもしれない口径20cmもある
低価格アクロマート屈折望遠鏡にロマンを求めているんだよ、何か文句あんの?w

>>874
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.cloudynights.com)
URLリンク(www.youtube.com)


876:名無しSUN
10/04/27 18:41:18 fH0QzKDQ
>>875
子供がドロチューブにぶら下がったら、一発で鏡筒バンドが吹っ飛びそうだな。

877:名無しSUN
10/04/27 19:22:21 8eNJZGhO
>>876
いや普通にドローチューブが折れるだろ。
眼視用ならバンドはこんなもんでもOKじゃなかろうか、軽いだろうし。


878:名無しSUN
10/04/27 19:47:10 Wsqb/Vld
20cm,f9だと収差補正は期待出来ないんじゃ?
アクロマートの色収差補正が口径cm×2.4とすると、
20cm×2.4でf48ないとダメじゃね?
20cm,f48...fl9.6m...巨大w
まあfl1825mmでも巨大だけどw
ところで、重さどれくらいあるんだろ?

879:名無しSUN
10/04/27 22:20:09 HJro49Pg
以前笠井で15cmF6アクロ扱ってただろ。
1年ほどでひそやかに消えていった自称セミアポ。
設計上はあれと似たようなものかもしれないが、製造難易度うp出汁

880:名無しSUN
10/04/28 16:18:52 KONHhv/+
>>862
お前は俺か?
俺も夏くらいになれば機材購入を再開できそうだ。

881:名無しSUN
10/04/30 23:05:42 QRhVboXe
最近、SUPERVIEWの視軸がずれていることが気になって仕方なくなったので、 ニコン 8x20 HG L を買った。 いやーいいわ。思わず毎日持ち歩きたくなる。

882:名無しSUN
10/04/30 23:20:45 dHtnty80
いいなぁ、僕も欲しいけど高いんで、、、古い6×24で我慢です。

883:名無しSUN
10/04/30 23:36:20 6XumYTFT
はじめはここのを買っても、結局あとで別メーカーのちゃんとしたものを買ってしまう。
だったら最初から、少々高くってもいいから名のあるところの製品を買っておけばいい。
というわけで、ここのは買わなくなった。

884:名無しSUN
10/04/30 23:39:53 QRhVboXe
日本製 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない品質の壁) >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 中国製

885:名無しSUN
10/04/30 23:59:21 0FCect9P
この業界も最近は米国製を謳った中国製品が多くなった。

886:名無しSUN
10/05/01 00:09:42 ja0PFtMI
中国人には品質管理なんか関係がない。

887:名無しSUN
10/05/01 09:41:17 Q2nBGNGE
>>884 クマ検品された中国製が、(超えられない品質の壁)付近だな。
クマ検品すらされてない中国製品なんて怖くて買えない。

888:名無しSUN
10/05/01 09:50:01 Yj0QqFIz
>>883
あとで別メーカーのちゃんとした物を買える人はそうした方が良いな。当然だが。

889:名無しSUN
10/05/01 17:49:22 s7x4W0EQ
>>883
同じスペックの製品が、ちゃんとした別メーカーに存在するなら、の話だな。

890:名無しSUN
10/05/01 18:40:16 7HSk1gj1
なんでもいいが、”マニア”とかいう言葉はあんまり使ってほしくない

891:名無しSUN
10/05/01 18:46:41 UOY8UoCK
>同じスペックの製品が、ちゃんとした別メーカーに存在するなら、
別メーカーには存在しないって、たとえばどういう製品?

892:名無しSUN
10/05/02 00:03:55 zP6Ar/3S
>>891
笠井の商品ラインナップをみれば一目瞭然なのに、
何でそんな質問が出てくるんだ?

893:名無しSUN
10/05/02 00:14:46 dhoPmknf
注:ゴールデンウィーク

894:名無しSUN
10/05/02 02:06:47 C0C5IqvX
 
1年近く待ち続けてる忍者400だけど、連休前に7月頃納品できそうだと
連絡があった。ホントに長かったなー。


895:名無しSUN
10/05/02 02:14:44 C8TfN6+z
100RAファーストライト。
月を観望。色滲みはちょびっと紫色に出るかな。付属のアイピースより、ビクセンのNLP30mmの
ほうが若干抜けが良く、色滲みも少ない様な印象なので、双眼鏡本体はまずまずなんだと思う。

896:名無しSUN
10/05/02 02:40:17 goShAwK3
NLPは地元に反対されるだろ

897:名無しSUN
10/05/02 09:33:20 KfNJSuFi
>>895
おめ!いっぱい見てね!

898:名無しSUN
10/05/02 20:25:32 1HgWRmTY
ある分野のマニアと称する貧乏人の部屋を訪れるとゴミの吹き溜まりに見える

しかし同カテゴリーなのに金持ちなマニア宅なら、オォと目を見張るものがある


899:名無しSUN
10/05/02 23:58:42 JPLckB7u
富裕層=グルメ、いわゆる美食家  貧乏人=B級グルメ、即ち安物喰い
でも両方ともマニアはマニア。

火災にはそこを突き抜けてC級D級いやZ級の奇食ゲテモノに行ってほしいが、
最近は日和ってB級路線に胡座かいてる。
あっ、前からかw

900:名無しSUN
10/05/03 00:17:43 0p0Aggsu
Z級:Zeiss級
B級:B○RG級

901:名無しSUN
10/05/03 02:28:24 bDReBd7/
いやChina級、紹介Documentを深読みすれば素性が想像つく級だから

902:名無しSUN
10/05/03 08:16:28 vzbg9brz
資源ゴミみたいなクズなんて興味ないよ。
自称マニア向け商社だったら扱うもの考えて欲しいよ。
二流品専門か?笠井さんは。

903:名無しSUN
10/05/03 10:02:00 1dSzaeqM
…と吠えてみたゴールデンウィークの朝。

904:名無しSUN
10/05/03 10:29:10 TvyMf1gX
ちょっとまえまでパナソニックの「きれいなおねえさんは、好きですか?」ってCMあったじゃん。
あれの初代「きれいなおねえさん」役が水野真紀だったのが釈然としない。
そーゆうことだろ?

905:名無しSUN
10/05/03 10:42:09 0p0Aggsu
マニア向けの女優が良いということですね。

906:名無しSUN
10/05/03 11:02:59 vx0tgFc+
>>904
あのCMって1992年なんだな…
18年も前ってことに愕然としたわw
つか、せいぎのみかたの高級コールガール役ってなんだよw

907:名無しSUN
10/05/03 12:48:22 39SgEP9s
>875のリンクにあるつべのNEAF動画に使われてるレゲエっぽい曲何?

908:名無しSUN
10/05/04 08:12:21 PXDdU/by
>865
それは当たりじゃないですかね?
私のはPL25使って月や水銀灯を見ると、盛大に青紫とか出ます。
月は霞がかかったみたいで、スッキリしません。
左右とも同じような感じです。
それとも、私のがハズレなのか?

909:865
10/05/04 15:06:56 NQYz+jPZ
>>908
うん、たしかに当たりはあたりだったんだが、ちょっと意味が違うんだな。
つうか、キミの話は俺にはムツカシすぎる。できれば>>895に振ってくれたまえ。
いずれにせよハズレはやだねえ、嗚呼、やだやだ。

910:名無しSUN
10/05/04 15:59:52 sSy9DRKo
ワロタ


911:895
10/05/04 21:35:33 dv9SrSmw
>>909
ご苦労様www

>>908
少なくとも、月に霞はかかっていません。当たりなのかな?
あと気付いた点ですが、HF経緯台にそのまま乗せているんですが、
HF汎用プレートにそのままネジ留めすると、鏡筒の真ん中の
ちょうと汎用プレートの位置にあるネジ(遮光バッフルの固定用?)
のネジ頭が飛び出ていて、このネジ頭が汎用プレートと干渉するんです。
そのせいで、鏡筒がしっかり固定出来ない事が分かりました。
汎用プレートと双眼鏡の間に、何か板一枚噛ませるかしないとグラグラです。
アリガタアリミゾを間に入れても良いけど。アリミゾを入れたとしてうまくいくか?

912:名無しSUN
10/05/04 21:38:59 JS9M95um
社長ー!! さびしいよー!!

913:名無しSUN
10/05/05 21:12:51 k/TefUcT
何人かの年配の鳥屋さんが笠井トレのことを知ってて意外だった。
笠井は昔有名カメラ誌に広告出してて、おっちゃんらも直接カタログを取り寄せたことがあるらしい。

で、今日、そんなことを中古カメラレンズ屋で話したら、いかにもあやしい写真やってますみたいな
白髪ロン毛のおっちゃんが俺も知ってるよ~って、これまた意外だった。
これが今年のGWの収穫…orz

914:名無しSUN
10/05/05 22:45:31 skFev+ag
>>913
>いかにもあやしい写真やってますみたいな
>白髪ロン毛のおっちゃん


チョートク?www

915:名無しSUN
10/05/05 23:02:04 bsAELUD6
内田裕也かと・・・

916:名無しSUN
10/05/05 23:21:32 IMpGPECO
杖持って、シェキナベイビ~って付けてたらユーヤだなww
つか、裕也さん71で父より上じゃん、オッチャンつうより御老体w

917:名無しSUN
10/05/05 23:22:00 Q1sDiwX8
美辞麗句で飾ってもチャイナはチャイナー

918:名無しSUN
10/05/05 23:37:36 uuK1V3JU
ロシアもあるげな

919:名無しSUN
10/05/06 10:51:10 bRD7V+WI
中国「元」が変動相場制(為替)に移行したら、中国製品の原価が跳ね上がる
だろうから、お得に買うなら今年が最後のチャンスだよ~ん。
まずは切り上げからだろうけど、それでも結構な原価アップだろうな~
もちろん、あらゆる原料高騰で国産品も値上げ。
アナログ光学製品てのは永く使うものが多いから、必要な物を安く集めるなら
今のうちだろうな。


920:名無しSUN
10/05/06 11:15:11 +9656Cc1
ついに銀次400がセールか。
GWで世間のオヤジは金欠
中途半端な時期のような・・・

921:名無しSUN
10/05/07 16:35:50 hBAwj9tr
GINJI400 ええのお.... 欲しいのお....
金も無いけど、考えてみりゃあ置く場所も無いや....

922:名無しSUN
10/05/07 18:50:06 04ZXkiH6
観測地でまだ見かけたこと無いけど、銀次400は結構売れてんのかな?
初期ロットは全部はけたようだけど。
取り回し良ければ欲しいけど、クマんち押し掛けたら触らせてくれるかな?w

923:名無しSUN
10/05/07 19:40:00 peMA4Z+s
買った人の話も出てないよな、前にセールに出たときは早期完売で
追加される勢いだったのに。

924:名無しSUN
10/05/07 20:03:48 NryN4Wih
ここに書き込むの避けてんじゃね? レビューがあっても変なレスが付くこと多いし
でも個人サイトでもあまり見かけないな、、、銀次400
ここ以外でクマリッチー(というより同等品だな)はやたら話題になってるが、、、

925:名無しSUN
10/05/07 21:46:04 UtjbufVA
たしかに。率直な感想を書き込んでも、書き込んだ奴をやっつけてやろうと思ってる
頭のおかしい奴が沢山レスするからな。

926:名無しSUN
10/05/07 22:18:35 XEhGU/eg
火災の批判は許しませんよ。

927:名無しSUN
10/05/07 22:20:22 3qmDG7d2
火災は批判しないと危険だろ、何いってんだ

928:名無しSUN
10/05/07 22:35:28 aIXGkgFG
そして炎上するってか

929:名無しSUN
10/05/07 23:09:58 3IU83Wk5
>>927 は

火災は避難しないと危険だろ、何いってんだ

って書きたかったのか???

930:名無しSUN
10/05/07 23:22:18 3qmDG7d2
>>929
それも考えたし最初は消火と打とうと思ったんだが、犯罪批判みたいな雰囲気で
批判って単語をそのまま受け継いだほうが上品かなと、 ってなんの説明だよ

931:名無しSUN
10/05/07 23:44:54 XEhGU/eg
オマイらうまいこと書きすぎ。

932:名無しSUN
10/05/08 11:54:00 SJFlaU33
笠井製品の悪口だと数機種しか書けんが
KK製品の悪口ならなんぼでも書ける気がする

933:名無しSUN
10/05/08 12:28:59 Tq5vMtji
笠井ででっかいドブを買って嫁と喧嘩になり、
家裁に離婚調停を・・・


934:名無しSUN
10/05/08 12:47:10 9NbSoS30
返品です

935:名無しSUN
10/05/08 13:01:26 kP6N2eGf
嫁を?

936:名無しSUN
10/05/08 13:15:27 Qp/Mcu5Q
嫁もドブスだったって落ち?

937:名無しSUN
10/05/08 13:26:56 Tq5vMtji
バーター取引by KK


938:名無しSUN
10/05/08 13:43:56 0glKJ213
>>936
カフィ噴いちゃったw

939:名無しSUN
10/05/08 15:07:54 7B92rW8g
不美人で性格も悪けりゃ、ドブス鬼やん!

940:名無しSUN
10/05/08 17:09:22 rAtFqoDa
あれ? 31.7の天頂プリズムが無くなっちゃった。
MCタイプ、(左右裏像だけど)対空双眼鏡を作るために欲しかったのに…

941:名無しSUN
10/05/08 17:59:50 ahWhm6Vk
天プリならスコープタウンで安いのが売ってるよ。

942:名無しSUN
10/05/08 21:04:02 Tq5vMtji
>>939
主鏡よ、主鏡。主鏡さん。
世界で一番・・・


943:名無しSUN
10/05/08 21:08:36 sOPKe7Za
案外球面収差で可愛く映っちゃうかもよ

944:名無しSUN
10/05/08 22:29:25 TFdJcX89
鏡に映るのはあくまでも虚像であって、現実ではありません。
でも、虚像を信じていたほうが幸せなことのほうが多いのも現実。

945:名無しSUN
10/05/09 01:46:56 SYHKqPYy
 
早く来い来い、Ninja-400。


946:名無しSUN
10/05/09 12:37:34 RS1tcV9N
注文したの?(´・ω・`)

947:名無しSUN
10/05/09 16:13:50 2GaGg659
>>941
MCじゃないじゃん。
ガラス材がBak4かどうかも怪しいし。
MCじゃないなら、ビクセンのを買うよ。間違いなくBak4だし。

948:名無しSUN
10/05/09 16:19:26 RdIvPcSf
何でBak4じゃないといけないの?
Bak4じゃないと問題になるほど短焦点鏡を使ってるの?

949:名無しSUN
10/05/09 17:40:28 2GaGg659
>>948
3~5センチ双眼鏡の対物レンズを流用する…つまり、F3.5~4。
BK7だと、F4で、すでにケラレが出る事は実験済み。
(天頂プリズムは31.7、対物は20ミリF4。つまり、天頂プリズムの開口径よりも
 対物レンズの方が小さくてもケラレが出たのだ)

950:名無しSUN
10/05/09 18:02:47 MuPxKgGe
ケラレって硝材で起こるものなの?
(※おかしなこといってたら堪忍な)

951:名無しSUN
10/05/09 21:14:44 IgxVlXY8
>>950
URLリンク(binoculars.at.infoseek.co.jp)
ここ参考になりますよ

952:名無しSUN
10/05/09 21:52:58 MuPxKgGe
>>951 ありがと
へえ、あの矩形の光量損失って硝材によるんだ。(だよね?)
勉強になります。

953:名無しSUN
10/05/10 08:20:41 h+5vJnYP
一般的な双眼鏡の場合、対物レンズのF値は3-5程度で、鏡筒短くでき明るいのだけれど
プリズムの反射面への入射角が、光束の端の方ではプリズムの材質によっては、全反射に満たない角度になっちゃうんだよ
高屈折率のガラスだと全反射するので、BK7よりBak4ということになるんです

954:名無しSUN
10/05/10 21:28:32 Pd+Xcbrr
>>953 あいよ、ありがと

955:名無しSUN
10/05/11 01:20:08 LHX6YtQ5
>>44
俺もカプリ使いだが、サブ機としてはお気軽でいいんじゃないのかな。ただ高倍率ではアクロのMAXIの方が優秀だったけど…。

956:名無しSUN
10/05/11 14:51:05 MZisoG7Q
MAXIはF7クラスのアポより像が良いとの記事を良く見るけど
アクロでもFを大きくすれば良く見えるんだな。

957:名無しSUN
10/05/11 17:22:30 H/PN4yyR
昔のアクロマートはF12~15が標準だったよ

958:名無しSUN
10/05/11 17:32:28 QhdmpRCT
まあ、取り回しの悪さや像の不安定さを克服すればよく見えるよ。
しかし、高倍率だとストレス溜まるよ。

959:名無しSUN
10/05/11 17:49:47 H/PN4yyR
で、短焦点アクロマートを流行らせたのが笠井のクマタン

960:名無しSUN
10/05/11 23:23:53 rW2c5BQH
この店って御三家の残党か一味が作ったのか?

ものすごく納得できる…。

961:名無しSUN
10/05/12 05:35:15 Z2az+3NV
は?

962:名無しSUN
10/05/12 11:51:28 /3cTClkO
>>956
球面収差は、ね。
色収差とかはF7クラスのアポの方が良い場合が多い。
そしてなによりも、取りまわしの悪さが…

>>959
ビクセンのハレーマルチ70sやプラネット80sやシャトルスコープ、
ケンコーのコンパクトスコープ310、240を忘れないでくれ。

>>960
は?

963:名無しSUN
10/05/12 14:59:54 +eH1pJF8



 







 





964:名無しSUN
10/05/12 18:07:17 PcGt+TKU
確かにカプリは月を見ると色収差が結構出るよね。
ただ青ではなく黄色の色収差なので月だと気にならないw

965:名無しSUN
10/05/12 20:46:33 uv165QaA
カプ102だけど、確かに月はやたらと黄色く見えるね。
でも色収差と言うよりも着色といった感じに見える。
自分はむしろ青ハロが気になるけどなあ、ベガなんかを見るとアポとは思えん程青が滲む。
気にならんという人も希にいるが色の感じ方の個人差なのかねえ。
収差曲線グラフ通りを見る分には優秀だったので買ったが、とても設計通りの性能とは思えん。







966:名無しSUN
10/05/12 20:52:18 kiw6IypI
中国製品に何を期待してんだか・・・

967:名無しSUN
10/05/12 21:19:48 wO2k7EKT
はやいはなしが、買ったものの期待はずれだ金返せ!ってDQNが暴れてるだけだろw

968:名無しSUN
10/05/12 22:10:06 aLk0XkDs
中国製品へ全てが悪質物質か?
違うと申す人物がいます。
日本国の住人へいい人格へ聞き申したが虚偽の説明聞きましたか?
秘本語おk
おつ

969:名無しSUN
10/05/13 23:14:26 xzw4G8Hc
ボーグに卸してる(でいいかな?)高級クレイフォードはなぜ単体で笠井で売らないの?

970:名無しSUN
10/05/14 13:01:43 LnUpxb4N
通常版(?)+12,000円で売るって書いてある。
URLリンク(www.kasai-trading.jp)
鏡筒との接続部分はどれもアダプタを介していて、BORG仕様のM68.8おすは
あっち(BORG)でしか売っていないみたい。これは通常版・高級版とも。

971:名無しSUN
10/05/17 16:20:25 cvU6MG8b
GINJI400DXの代替がGINJI250Dかよ~
ペンタプリズムといい、なんでこのタイミングなのさ~?
まだしばらく機材に金使えないんだよな~



972:名無しSUN
10/05/17 18:07:04 K01brVJ0
ぐだぐだ言わず、どっちみち中国製なんだからWHITEY DOB 30cmでも買えばいいだろ、バカが・・・

973:名無しSUN
10/05/17 18:11:35 xEiHS3S4
どっちみち中国製だけど、日本人の検品済みと、中国人みたいな欧米人が
検品も何もしてないのとでは決定的な差があると思うぞ

974:名無しSUN
10/05/17 18:17:27 XSiafSre
中国製品に何を期待してんだか・・・

975:名無しSUN
10/05/17 18:26:01 K01brVJ0
>>971のようなのは財力的に買えない自分の不甲斐なさを、売り出しのタイミングやクマさんの所為にして憂さ晴らししてるだけ。
天文機材市場にとっても笠井にとっても不必要な有害人物。

976:名無しSUN
10/05/17 19:27:53 HFL6a0tu
なんだ伸びてるんで
シーフの話題かと思ったら
違うのか


977:名無しSUN
10/05/17 19:33:14 qaOZoCZ3
特価乞食叩き

978:名無しSUN
10/05/17 19:40:01 ix7dQl5Q
25cmシーフ一度は見てみたいな

979:名無しSUN
10/05/17 21:18:06 othZc8yV
今度こそGINJI400のインプレ来るかなあ?
最後の一個をギリギリで狙ってたんだけどw

980:名無しSUN
10/05/17 21:50:25 YOYLtBeN
>最後の一個をギリギリで狙ってたんだけどw

定価で買えば~?


981:名無しSUN
10/05/17 22:18:54 TG0igASk
GINJIの鏡へ中国の製作違うではいますか?その通り。
これへ台湾が創造した物質
秘本語おk
おつ

※笠井のニュートン主鏡は、GINJI及びMeade LIGHTBRIDGE各機種に搭載されている主鏡と同一製品です※
(注:WhityDob及びケンコーSE各機種に搭載されているミラーとは生産国もメーカーも異なる別製品です。)

982:名無しSUN
10/05/17 23:20:36 4mYsB3ed
>>976
thx

すごいな、これ。覗いてみたい。
で、テルラドは標準装備なのか?

983:名無しSUN
10/05/17 23:32:33 vkQbYFjh
>982


覗いてみたい程すごい望遠鏡なのに、結局テルラドが標準装備か否かが気になるのか?w
そんなもの本体価格から考えたらどうでもいいだろw


984:名無しSUN
10/05/18 00:01:16 gQQ60EHU
シーフのために
クマがKKに頭下げてテルラド仕入れているかと思うと
泣ける…


985:名無しSUN
10/05/18 00:06:10 9KAfgzT6
やっぱり高級品は日本製に限るね。 タカハシが世界一だよ。

986:名無しSUN
10/05/18 00:07:30 osyI13Hr
という冗談はさておき、

987:名無しSUN
10/05/18 06:18:43 JmrocNPY
>>983
ワロタwww

988:971
10/05/18 12:05:05 FEflkrkG
>>972
WDは欲しくない。

>>975
俺がここに書いたことでどうにかなるんかいな?

>>977
どうせ買うなら1円でも安いほうがいいじゃん。

本当に欲しいんだけど嫁が怖いんだもん。

989:名無しSUN
10/05/18 13:31:19 4fmLARJD
1円程度安くても嫁への言い訳にはならんだろ。

990:名無しSUN
10/05/18 16:34:05 ZcJSmrbI
シーフは15cmのを見た事があるけど確かにスゴかった。
土星の輪っかが細い線の集合体の如く見えた。
20cm以上のシーフはさぞかしスゴイ像なんだろね。

991:名無しSUN
10/05/18 16:39:37 ga5Kpp4X
ED80Sfとカプリ80EDの選択を問われたらどっち推す?
製造国の問題はともかく、メーカーへの質問のしやすさからビクセンをとりあえず推しました。
まあいいか

992:名無しSUN
10/05/18 20:42:02 I4y1zWfz
>>990
大口径はむしろ大気が安定しないと厳しいかもね。

993:名無しSUN
10/05/18 20:56:08 qbhQg6DA
ハワイあたりでシーフ25cm、シーフクの時だな

994:名無しSUN
10/05/18 20:59:11 Aqv/drvu
社長、全シーフシリーズ携えて京都か関西北部か岡山西部にデモに来て!
グーリーさんと殴り合いになったら、社長を応援するから!

995:名無しSUN
10/05/18 21:19:28 rQhdNcX8
AOKのHP見たけどミラーセットでなら30cmのシーフもあるんだな
どんだけ見えるのか、それこそハワイとかで見てみたい

996:名無しSUN
10/05/18 21:31:25 hDSzGlot
シーフは大型になると持ち運びって分けにはいかないから
なかなか見かけることがないよね。
ドームも大きなのがいるし、でも25cmクラスを見てみたいもんだねえ。


997:名無しSUN
10/05/18 21:55:09 qTVCrcBg
言っちゃ悪いがこのスレの住人には縁のない鏡筒だな、それw
俺は惑星用ならミューロン250持ってるので興味なし。

60何万で名門タカハシミューロン250買うか(スイス製自称する)シーフの20cm買うか、
その人の民度と愛国心が試されるな。

998:名無しSUN
10/05/18 21:56:45 12cPMAN6
迷わずシーフだな。

999:名無しSUN
10/05/18 22:02:48 qTVCrcBg
ぎゃふん

1000:名無しSUN
10/05/18 22:05:37 qTVCrcBg
1000げと

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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