15/02/23 21:45:41.65
>>1乙
3:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/23 21:56:05.68
乙です
4:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/23 22:02:39.11
>>1
乙
5:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/23 23:54:53.92
幼帝とアンネローゼ誘拐計画は知らせず、実行犯はプロとシューマッハにやらせてサイオキシンで洗脳したランズベルク伯爵をおとりとして罪を被せたらbestじゃないか？
何でフェザーンはランズベルクに直にやらせようとしたのかわからん。
6:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:01:15.39
>>1乙カー・フォン・ロイエンタール
褒美にカラオケでベリーメロンを好きなだけ歌っていいぞ。
自腹で。
7:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:35:00.28
>>5
フェザーンの目的は、皇帝誘拐じゃなく、誘拐した皇帝を使って同盟内部に亡命政府を作らせること。
誘拐された皇帝が同盟に到着した後、
政府の構成員となる同盟に亡命した貴族と、皇帝誘拐犯は連携しなければならない。
ゆえに、皇帝誘拐犯に貴族が含まれることが望ましい
8:sage
15/02/24 00:48:42.03
過去にも書いたことだが、トリューニヒトを擁護してみる。
結果論では責められるべきだが、亡命政府受け入れは間違っていなかったのでは？
皇帝亡命について、国是として「亡命者は受け入れ」ざるを得ないのだから、受け入れは当然。
コーネフの言うように「ルドルフの罪は幼帝の罪に非ず」。
交換条件として白狐に憲法制定(帝国臣民の権利向上につながる)を受け入れさせているのだから、単なる「自己陶酔」「バカ」ではないだろう。
「帝国臣民を圧政から解放する」手段として、フォークの出兵案よりもよほど実現可能性がある。同盟議長の職責として積極的に検討する必要があるだろう。
大前提として、「ラインハルトの善政」は始まって1年もたっていない。プロパガンダと切り捨てるのが同盟の元首としての立場。
さらに言えばラインハルトは同盟軍人2000万人を殺した直接の敵であり、手を結ぶことは市民感情として不可能。
講和を模索する将来の選択肢の一つとして、幼帝派を取り込もうとするのは間違っていない。
イゼルローンで敵を防ぎつつ、国力回復＆皇帝の名前を使って帝国内を切り崩していこうと考えるのは極めて現実的な戦略。
結果的にフェザーンを占領してくるという奇策の前にあえなく同盟は滅びることとなったが、
フェザーン占領を見抜けなかったことを責めるのは酷というもの。
9:sage
15/02/24 00:53:18.79
>>8つづき
「だが皇帝陛下がおわす・・・」byメルカッツ
「(シュナイダーにも)皇帝の臣下としての意識はもちろん存在するが・・・」
門閥貴族に眉をひそめていた良識派軍人でもこのような意識。帝国人への「皇帝カード」の有効性は抜群。
「皇帝を駒とする帝国の切り崩し」は、斜陽の国の指導者としては鬼手とでもいうべきもの
ラインハルトも「不法かつ卑劣な手段によって幼年の皇帝を誘拐し、歴史を逆流させ、ひとたび確立された人民の権利を強奪」しようとした「門閥貴族の残党」と戦うと宣言しているが
皇帝そのものをどう扱うかは巧妙に隠している。むしろ「幼帝が誘拐されたことが改革を逆行させる」と述べているようにも取れる。
「改革」が皇帝の名で行われていたからであろう。
その上で貴重な時間を使ってわざわざＥＪⅡの退位と新帝即位の手順を踏んでいる。
トリューニヒトが皇帝を受け入れたのは間違いではなかったが、正当政府の幹部を門閥貴族で固めてしまったのがいけなかったのだろう。
皇帝＆亡命平民、あるいはメルカッツ等が首班の政権だったら手を出せたかどうか。
ヴェスターラントの映像を使って情に訴えることで皇帝を隠したラインハルト（およびお膳立てをしたフェザーン）が凄すぎただけ。
ラインハルトが「政党政府＝門閥貴族」とうまく思想誘導出来ていなければ、帝国内でメルカッツのような人間がサボタージュを始めた可能性もある。
10:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:53:45.28
幼帝亡命を受け入れるのと亡命政府をokするのは違うんじゃない
11:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:56:15.31
権利を持つ一市民として亡命を受け入れれば良かったんじゃ？
12:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:58:35.53
＞皇帝亡命について、国是として「亡命者は受け入れ」ざるを得ないのだから、受け入れは当然。
いつから同盟の国是になったんだ？
つーか、それってスパイも犯罪者も入り放題じゃん。
なにより、誘拐の現行犯なんだぜ。
誘拐事件の被害者の保護、って名目で皇帝の身柄を拘束してしまうのがベストだろう。
13:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 00:58:47.95
同盟には結社の自由があるだろ（多分
正統政府と称する任意団体を規制する名目がないよ
14:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:02:31.51
いや主権国家ってのはそとに対しての意味もあるが、内に対しても唯一の暴力を有する権力機関って意味合いがあるから、その任意団体が統治権とか主張してんなら認められないでしょ。
15:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:04:32.34
>>13
>>14
あ、同盟が認めないのと、規制できるかは別だった。
16:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:05:48.11
テロとか起こさない限り自称政府ってだけては規制できないだろうね。
17:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:06:57.87
だから、やっぱり一市民として扱うのが一番。
18:sage
15/02/24 01:08:51.15
＞それってスパイも犯罪者も入り放題じゃん。
実際それでガタガタになっているというくだりが（OVAだったけど）あったよね。
でも、受け入れざるをえないまま来ている。今更特別扱いできるだろうか。
政治団体についても同じ。さらにいえば、下手に規制してリップシュタット戦役で大量に亡命してきた有象無象が地下に潜られると厄介だろうし、
まとめて管理するという国内治安上の要請もあったのでは？
19:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:21:09.73
あんな見るからに生産性もない正統政府よく承認したな
どう見ても誘拐なのにナイトシンドロームしてる奴の頭の構造知りたいよ
20:sage
15/02/24 01:25:13.62
このままでいけば大侵攻作戦が失敗した後の状態で、このまま衰弱死を免れ得ない状況なのだから、漫然と座しているわけにもいかない。
一市民として迎えるのはいかにももったいないと判断したのを責められないようにも思う。
たとえ端緒が誘拐であっても。
フランス革命時は、辺境のヴァンデで貴族に虐げられていたはずの農民が王党軍なんてものを作って長く抵抗している。
彼らは亡命した王族、貴族（どうしようもない連中ばかりであったが）を用いたイギリスの支援をアテにした
トリューニヒトがそれをやろうと考えたとしても、完全にバカな話と切り捨てることもできない。
それを読み切り、その後の脚本を描いたフェザーンとラインハルトが凄腕すぎるが。
21:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:34:02.24
>>19
帝国であることを根拠に帝国領への侵攻作戦を政府首脳が賛成するみたいな感じだったのに、手のひら返しが素敵すぎる
22:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 01:57:37.39
イゼルローン要塞にワープエンジンを装着してオーディンに侵攻する
という軍事予算はもう同盟にはなかったの？
大破したガエスプルグを調査すれば技術を真似るくらいの手がかりはあるでしょ
帝国に侵攻しないとしてもイゼルローンを移動要塞にしておくのはやぶさかではないわけだし
同盟領内でも作戦がバーサタイルになるし、最終的にハイネセンも防衛できる
移動要塞に改造しなかった理由は何？
23:sage
15/02/24 01:58:54.34
>>21
「帝国であるから」ではなく、「圧政で苦しんでいる人々を解放」するための出兵だったからね。（たてまえ
その正義の軍を同盟軍を殲滅した軍人独裁者。
臣民の権利拡大のため「憲法」制定を約束した皇帝（アムリッツァ時はまだ即位前）。
「圧政で苦しんでいる人々の解放」をより実現可能とする手段として、後者と組む。
詭弁だが、まあ筋は通る。
トリューニヒトおよび、ナイトシンドロームと揶揄される大多数の同盟市民の気持ちもむべなるかな。
民主的な正当性（要するに市民の賛同・支持が得られる）、法治国家としての連続性の担保と、
戦略的な妥当性を考えると、この政府承認案以外は受け入れしかなかったのではないだろうか。
つまり、非合法・独裁的な政権を排除する限り、この時点の同盟はこの政策しか取れず、
つまりは滅びるしかなかったように思えてならない。
24:sage
15/02/24 02:05:31.39
>>22
ガルミッシュの場合は帝国領内部で取り付け作業が出来たけど、
イゼルローンは前線だから、エンジン装備中にちょっかい出されると危ないんじゃない？
さらに前者は入念にワープテストをしてから実戦投入したけれど、後者は無理。
魔術師のおかげで移動時の攻略法も明らかになっているし・・・
25:sage
15/02/24 02:06:39.11
ガイエスブルクだった（汗
26:sage
15/02/24 02:08:46.53
>>23
×この政府承認案以外は受け入れしかなかったのではないだろうか。
○この政府承認案以外は受け入れられなかったのではないだろうか。
27:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 02:36:38.51
ポプラン「ヤン司令！エンジン装着しましょう」
シェーンコップ「うむ、要塞強化は必要だな」
キャゼルヌ「おい、予算が・・・」
ヤン「ニヤッ(笑)」
くらいの単発論議くらいあってもよかったなぁとは感じた
余計なおせっかいですけどsageはメール欄ですよ
sageteyon、ageteyonも御自由にどうぞ
28:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 02:47:26.52
地の利も無くなるし回廊に置いとくのが一番だろ
29:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 04:29:15.88
なんでもいいけど、ココって
「素朴な疑問を抱いてる人」よりも
「わざわざ斜に構えてる人」が多いよね
ま、SFと厨二病は親和性が高いから仕方ないのかな
30:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 04:35:00.91
そもそも「素朴な疑問」と「粗探し」は紙一重なところがあるから仕方ないんじゃないの
31:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 06:04:20.17
某詐欺師さんが口八丁でフェザーンと帝国の金持ちから金を調達すれば、イゼルローン要塞の１つやふたっつうぐらいは・・・・
32:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 06:07:29.40
粗探しならまだいいけど、作中で持ち上げられてる人物を落として
「歴史にはこんな見方だってあるんだぜ（ﾄﾞﾔｧ」ってのが多くて今更感がねえ・・・
33:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 07:12:19.76
>>32
別に作品自体に描写に難があれば通るが露骨な作文をするからな。
しかし作品の性質上（戦争を繰り返し否定、軍隊・組織を露骨に揶揄する）
それが気に食わないフォークやオリベイラが湧いて出るのもやむなし。
34:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 07:26:05.88
>>33
フォーク君やオリベイラ氏ほど明確な意志があるわけじゃないよ
ただ「愚民ども、俺はこんなクールな視点で銀英伝を読んじゃうんだぜ？（ﾄﾞﾔｧ」
っていう厨二病にすぎん
35:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 09:35:32.12
オリベイラ先生は世論操作と少し前の無難な政治運用を提示してるだけでその時代に合わせた建設的な意見は言わない
36:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 10:34:29.72
でも、後にオリベイラ氏は再評価されて、
その未来への政治的な青写真(青焼き)は、オリベ焼として名高くなったそうな
37:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 10:45:11.92
斜に構えた発言してる人も本気でそう解釈してる訳じゃないだろ
そんな人はそもそもこの小説を楽しめないよ
作品が旬な時期なら好きでもないのに居座る人もいるけど今更そんな人いるのかね
38:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 11:11:16.22
金髪「あの構え(陣形)は！？」
斜あ「ヤンとは違うのだよ、ヤンとは！」
義眼「ずいぶん大昔に流行った斜線陣とかいう奴ですな」
39:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 11:24:08.06
赤毛が挙動不審になるぞw
40:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 11:24:33.60
もう一度
通信妨害されてる戦闘宙域で、どうして艦隊運動が取れるの？
いまだ！とか言ってますけど、不思議です。
おかしくない？
41:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 11:34:14.88
単純な命令は伝えられる説
通信できないのは遠くの味方だけで付近とは通信できる説
42:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 11:57:30.67
手旗だぬ
43:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 12:06:40.57
>>8
>亡命政府受け入れは間違っていなかったのでは？
政治的なことはさておき。
「未成年者の保護」って観点から見ると、明らかに誘拐拉致だから亡命以前に誘拐被害者として
一時保護の後、正規の「保護者」……帝国宰相ラインハルトの下に送り返す前提で、連絡・確認
するのが正しいだろう。
44:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 12:14:06.46
>>40
レーザー通信とかなら妨害されにくいんじゃない？
45:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 12:17:33.03
>>40
つ伝令
描写されてないが、命令のたびにシャトルが飛んでる。バ-ミリオン前に「連携を確実にするために
伝令のシャトルを増やした(大意)」て文があったと思うが。
電波通信はだめでも、レーザー通信とか他の方法もあるだろうし、単純化してコード(頻繁に交換)
だけ旗艦→分艦隊旗艦→……と近いところからリレーという方法もある。
46:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 12:41:39.11
>>43
棚から落ちてきた牡丹餅を棚に返さず食べちゃったんだろ 古すぎて中毒起こしたみたいだが
47:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 12:52:27.45
>>35
オリベイラ学長は、自分の名前を全部ちゃんと間違えずに覚えるだけでも多大な記憶力を消耗している。
それ以上に脳を活用するような作業を強いて
48:はいけない。
49:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 13:00:43.28
>>40
通信妨害て、まさか数万隻単位の工作艦が、敵艦隊の一艦一艦の間に割り込んで
電波通信のみならず発光信号や手旗やシャトルまで、考え得るすべての通信手段を
邪魔しているとでも思っているのか？
味方艦隊の中（せいぜい最前列あたり）から、数光秒以上の距離にいる敵艦隊に向けて
妨害電波やミノ粉風の妨害物質等を発したりしているに過ぎない。
有視界が効く以上、通信する手段はいくらでもある。
あとは末端まで通じる間のタイムラグが問題になるが、そこをうまく統率するのが司令官の腕。
実際に、ミッターの出す指示があまりに早すぎて、艦隊の末端まで行き渡らずに艦隊運動が
乱れるという場面が出てきているだろう。
50:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 13:06:09.93
>>47
悪知恵もお粗末だったしな
査問会でもヤンに論破されて「ぐぬぬ」だったしこんなのが国立大学の学長なんかやってるから同盟は負けたんだ
51:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 13:12:34.74
>>43
民間人だったらこの場合、親を亡くした子供の財産目当て命を狙われているから緊急保護をしたと
誘拐犯が申し立てて、公共機関が子供を保護した上で>>43の言うように、親権者に連絡して
裁判所で事実認定が行われ、親権者が横領を目論んでいることの証拠だせとかかいわれる所だが
この場合の正統性は、政府が先に確認せず正統政府の言い分を全面的に認めて子供の保護と救出の
正当性を認めて宣告する�
52:I択を国家として政治判断した その政治判断の正当性は国家の滅亡という形で答えが出たが
53:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 13:22:48.50
>>47
オリベイラ学長が覚えている「自分の名前」が正しいと誰が言ったのか？w
54:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 15:04:41.26
>>51
誰も覚えてないから本人が言ったのが正しいに決まってんだろ
55:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 15:45:30.35
ロマンアルバムのコンプリートガイド復刊してるけど
押さえといた方がええのん？
56:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 16:34:02.14
作者はなんで帝国派なの？
57:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 16:43:36.65
最後に勝ったのが帝国だからって帝国派とは限らない
58:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 16:54:09.28
>>54
会ったことないんで真意は知らないが
学生闘争敗北とかシラケとか衆愚政治への嫌気を投影した？
とは思うんだよな
そんな時代の世代だし
憂さ晴らしとは考えたくないけどな
ここに直接、本人と会って話した人いる？
59:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 17:00:38.26
さすがに話をしたことも会ったこともないわｗ
俺が感じたのは宗教へのすさまじい嫌悪感だったな
地球教はじめ登場人物にまで散々に言わせてるしどんだけ宗教嫌いなんだよって思ったわ
まあ信者の生命や財産使い捨てにする一向宗とか創価とか俺も嫌いだから共感はできたけど。
60:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 17:24:40.43
宗教とホモが嫌いなのはどの作品からも滲み出ている
61:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 17:47:16.74
そうかね…金髪と赤毛、双璧の間にはそこはかとなく同性愛の香りがするのだが…
ラングとロイエンタールの反目も、元を糺せば美少年の取り合いが原因という説もある
62:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 17:52:44.93
>>52
いや、名付けの時にこうしよう！とお父さんかお母さんが決めて役所に出荷、じゃない出生届出すときに綴り間違えたかもしらんやん？
本人が思ってて出生届もそうだけどじつはRとLが違うんだ！みたいなw
63:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 17:58:40.52
実はいっぺんだけ、ちらと某所で偶然に会ったことがあるんだが
当時ウブな高校生だったもんでガッチガチで挨拶しか出来なかったよ。
64:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 19:41:27.83
トラバース法って戦災孤児を現役軍人の家庭で養育するという、
半ば養子縁組っぽいことやってるのに、何故苗字そのままなのかについて説明あったっけ？
あと被保護者が軍人にならない場合、養育費を返還しなきゃならんというが、
どっちみち徴兵制度があること考えたらあまり意味がないような気も
あと同盟、帝国問わず徴兵されたら、兵役の期間はどのくらいなんだろう
レベロの説明だと社会が成り立たないくらいに人手取られてるってことは結構長期間に及ぶんだろうか
65:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 19:42:59.67
トラバース法って戦災孤児を現役軍人の家庭で養育するという、
半ば養子縁組っぽいことやってるのに、何故苗字そのままなのかについて説明あったっけ？
あと被保護者が軍人にならない場合、養育費を返還しなきゃならんというが、
どっちみち徴兵制度があること考えたらあまり意味がないような気も
あと同盟、帝国問わず徴兵されたら、兵役の期間はどのくらいなんだろう
レベロの説明だと社会が成り立たないくらいに人手取られてるってことは結構長期間に及ぶんだろうか
66:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 19:43:37.42
二重投稿すまぬ……
67:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 20:08:06.62
里親制度に近いからじゃないの？
里親制度は別姓で孤児の子供が18才になるまでお金が里親に支給されてる
審査や定期的訪問があって厳しい
が、審査も定期訪問も審査人や自治体によってずさんで里親と結託してる場合が多い
日本でも外国でも利益搾取のために子供を沢山預かる人がいる。
68:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 20:15:39.33
>>7それでも保険としてアンネローゼは欲しいな
不必要に知らせたりしたの不味かったよ
どうせならあわてふためいて半狂乱の金髪の小僧を見てみたかった。
①もし知らせずに皇帝のみ誘拐
②アンネローゼのみ誘拐
③両方誘拐
ケスラー自裁ルートになるのはどれだと思う？
①は降格と謹慎減俸②③自裁
だと考えてみた。
69:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 20:36:13.32
>>63
>半ば養子縁組っぽいことやってるのに、何故苗字そのままなのかについて説明あったっけ？
なかったと思うが……トラバース法は、軍人限定ということは軍人向けの福利みたいなもんだろう。
軍の孤児院みたいなのはいろいろとうるさく言われそうだから、まとめて面倒見るじゃなくて軍人
同士の相互扶助の形をとったホームステイ型孤児救済なんじゃなかろうか?「残された者は仲間が
世話してくれるから安心汁」と。旧軍でも死んだ仲間の家族には何かと世話したそうだしな(だから、
『蛍の墓』みたいなのはあり得ねぇ」とも言われている)。それを制度化したもんだろう(逆に言うと
制度化しないと相互扶助が機能しないくらい薄情な社会だとも……)。
>どっちみち徴兵制度があること考えたらあまり意味がないような気も
徴兵ではなく、志願兵もしくは士官学校に進んだら……という意味かも。意志と継続がポイントと。
>兵役の期間はどのくらいなんだろう
現実の徴兵制度では大体2,3年だから、そんなもんだろう。
ぶっちゃけ税の一形態だからあんまり長いと、逆に国費で食わせる負担の方が大きくなるからバカ
らしい。税金収めてもらいたい相手が穀潰しになっては本末転倒だ。徴兵制が先進国中心に廃れ
ている理由のひとつは人件費という負担と質が釣り合わなくなったことだしな。
>レベロの説明だと社会が成り立たないくらいに人手取られてるってことは結構長期間に及ぶんだ
>ろうか
問題は期間ではなく、一番の働き手世代がまるっと社会からいなくなるって事(高確率で死ぬしな)。
士官学校もそうだが、この規模になると新兵のブートキャンプも半端ないだろう。どうやってんだか
70:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 20:45:37.60
帝国だと２年じゃなかったか 外伝でキルヒアイスの友人がぼやいていた
71:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:03:55.40
>>67
疑問なんだが、同盟は１３０億の人口で平均寿命が１００歳なら世代ごとに
１０億人前後いる事になる
同盟軍の兵員が仮に５０００万としても２０代３０代だけでも２０億以上いる
十分賄えると思うが
極端なピラミッドもしくは逆ピラミッド型の人口形態とも思えんのだが
72:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:07:00.61
外伝に出てきたホフマン警視は一兵士として５年戦場にいたらしい。本人はそれを兵役期間と言ってる。
同盟だとアッテンボローの親父が３年だった
73:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:15:18.51
>>69
その類の矛盾は敢えて見て見ぬ振りをしているw
あと、戦死が２０～３０代の死因ランキング一位とか、それが原因で中堅が軍隊以外不足しているとか。
どちらも人口を一桁小さくしないと説明できんwww
74:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:19:30.31
>>69
一個艦隊だけでも百万単位の人員がいるから、宇宙艦隊艦隊だけでもその大半をとっちまうぞ。
艦隊を運用するための後方要員はその数倍いるだろうから、徴兵人員はその3倍はいるだろう。
艦隊勤務は毎年かなりが入れ替わりだし、もっと必要。
でもまだ余裕あるなw
まあ、一見すごい数字に見えるが、現実で比較するとそれほどでもなく日常的な数字だったりす
る話が割と出てくるくらい数字の考証がアレだからなぁ。銀英伝
一回出てそれきりとか、出るたびに違ったり、似たような別設定と矛盾する設定、数字はその時
その時のフカシと思った方がいい。
75:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:30:27.07
>>70
徴兵期間満了時に前線戦闘中とかで現地再応集
→会戦終了後、戦力低下の煽りで兵役解除されずそのまま艦隊勤務で熟練兵の仲間入り
→伍勤上等兵とかに昇進しちゃったら簡単にゃ抜けられねー
みたいな？
76:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:48:37.70
そんな感じかもね。徴兵って一度務めればそれで終わりってもんじゃないんだよな確か
77:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:55:25.13
150年も戦争状態が続いてたんでしょ？(´･ω･｀)
人口の中核が抜けていく状況が150年続いた後の状態なんだよね？(´･ω･｀)
結構減り方が深刻だと思うけど？(´･ω･｀)
78:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:57:04.02
少子化高齢化もあったのかなぁ
79:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 21:57:35.52
そんなもんなのか？一回数年いけばいいのかと思ってた。
貴族は後方でのらりくらりしてて楽でいいね。
80:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:00:29.43
そもそも3000億いた人口が500年後には400億にまで減ってるからね
戦争のせいなのか、銀河帝国がそもそも人口増加率が低かったのかは定かじゃないけど
81:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:01:02.90
沢村栄治は、3度目の召集で戦死だな
82:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:16:31.74
>>78
作中では戦乱のせいだと言ってるけど、漏れは少子化のせいだと勘ぐっている。
登場人物の一人っ子の比率のなんと多きことよwww
83:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:21:22.58
>>80
明確に兄弟がいたと明言されている登場人物って、
帝国側だとフリードリヒ2世と兄弟たち、ルートヴィヒとアマーリエとクリスティーネ、ラインハルトとアンネローゼ、ケンプの息子たち
同盟側だとシャルロットと名前不明の妹
くらい？
84:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:22:57.42
アッテンもじゃなかった？
85:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:24:10.05
>>81
同盟側だと、アッテンボローと３人の姉がいるw
86:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:39:49.27
あ、やっぱりアッテンもだったか。
87:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:51:17.37
アッテンは独身主義って言っているが、女性が苦手というタイプか？
88:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 22:56:51.61
そうかもしらん。三人姉妹＋母親に女の生態をまざまざと見せつけられてるだろうからなあ
89:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 23:08:14.80
女の子の反抗期って母親との争いが凄いと聞いたことがある
90:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 23:22:25.98
>>78
そこはもう、中国の三国時代のオマージュとして
人口激減という要素を入れたかっただけなので
突っ込むだけ野暮ってモンだと思うな
まあ、そもそも三国時代の人口激減は
戸籍管理上の問題やらいろいろあって
実際にはそこまで減ってたわけじゃないらしいが
91:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 23:43:47.50
出産に関しての発展は無いみたいだし小規模戦闘でも数万が一気に減るから人口増加になる事はないわな
92:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 23:53:34.82
それを考えると、たった16万人が生き残った長征組が
たったの100年で銀河連邦時代の黄金期を再現するかのような国家を作り上げ、
あまつさえ数万席の宇宙艦隊を動員可能だったというのはどういう奇跡なんだろうな
93:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/24 23:55:59.47
でも医療技術は発展してるから老人がいつまでたっても旅立たないと
年齢層ピラミッドが酷いことになってそうだ
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
15/02/25 00:09:16
95:.38
96:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:15:04.08
前線の戦闘部隊勤務の他の基地勤務や輸送補給系にももってかれてるんじゃない？
97:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:15:54.68
劣悪遺伝子排除法が原因では 人口維持のための合計特殊出生率は2.07から2.08
女性が一人当たり２人以上子供を産まないと人口が維持できない
自分が産んだ子供が劣悪遺伝子排除法にひっかかると思ったら女性は子供を産めないよ
出生率が１.*0台に落ち込んだら十数世代もしたら半減半減となってしまう
98:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:19:39.27
減ってるというより売買目的の出産や誘拐が多いから本当の人口把握ができてないだけだろ
貴族を憎悪と恐怖している人の多さから皇帝直轄でも誘拐が日常茶飯事なのかも
一軒につき一人差し出すとかやってそうで恐い
99:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:23:50.88
>>90ハイネセンにつく前に離反や離脱した人達がいろんなとこにいるから呼び寄せたのでは？
半世紀も未知の領域を宛もなくの逃亡は宇宙船生まれの世代と思想的にも揉めただろうし
100:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:27:06.70
>>96
ハイネセンへとたどり着く前に、方々に入植していたと。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 00:57:53.79
エル・ファシルを見つけた時点で長い航海に疲れた数千人が船を降り、次の星系でまた数千人が...てこと？
102:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:04:07.72
希望の星に巡り会うまで歩き続けた人がハイネセンにたどり着いたのか
103:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:22:00.55
呼び寄せたのは対帝国の為の行政や法整備、軍結成、インフラの整備を一気にする為
で、四半世紀後爆発的な人口増加にあわせて改造できた惑星にハイネセンベビー第一世代達が次々入植開始して各星系で資源確保
104:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:34:57.93
>>95
もしかすると、三国時代と一緒で、貴族領の私民になってて
帝国の戸籍に載ってないなんて人間も多いのかもな
105:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:39:49.67
農奴は、家畜と同じ扱いで、家族バラバラに売り買いされることもあったという
106:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:47:08.65
>>77前は割りと貴族の当主も前戦でてたんだよ。
でもダゴンとブルースアッシュビーによってかなり駆逐されて断絶危機に陥った為にあまり前戦に出さなくなったのもある。
それもあったから平民達の時代が到来した。
ブルースアッシュビーが出て来なければ同盟がやられて平民もいろんな分野に昇進できなかったとも言える。
107:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:48:26.15
108:"../test/read.cgi/sf/1424695132/103" target="_blank">>>103 君の説は合ってる可能性もあるとは思うが それがさも公式設定のように宣うのはいかがなものか
109:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:50:37.96
>>101鞭で叩いたり暴行を平気でする貴族からみたら奴隷はにんげんじゃないからな
110:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 01:54:18.44
奴隷で思い出したけどさ、そういえば貴族は領土からの徴税権持ってるんだよな？
確かヴェスターラントの発端は税の軽減を求めての直訴からだったし
で、帝国貴族は納税義務が無いんだよな？確か
って事は、帝国は貴族領の領民からは基本的に恩恵を受ける事ができず
帝国の運営は直轄領からの納税によって成り立ってるって事なのかな
111:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 02:03:38.68
>>104貴族将校が大量に戦死と記述があるから貴族から人が出せなくなったと言うことだろ
あとラインハルトの時代は成績は優秀だが逃げ帰る
戦争には出ていないが階級持ちのブラウンシュヴァイクやフレーゲルが書かれていたからその時代は戦地では貴族は先頭に立つことが形骸化していたことが推測されます。
あと当主の跡継ぎは領地管理と政治方面別をさせるために大事にされていたと言える。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 02:24:00.29
ハイネセンらが帝国から脱出した後、帝国内の共和主義地下支援組織を通じて帝国からの脱出を試みた人達もいたんだろうし、或いはその前にも入植可能な惑星に細々と移住していた人達がいたのかもしれんぞ。
結果的に同盟の首都星は帝国から一番遠いハイネセンに為っただけで、違う判断や決断が有ったら他の星だった可能性も無きしにあらず。
113:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 02:49:16.41
ビッテン艦隊は最終左遷先だから士気が高いんだな
「もう後がない!!」
他の艦隊も
「真面目にやらないとビッテン艦隊に左遷だ!!」
なんて後半は確実に言っていそうだ。
114:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 04:23:58.03
>>106
貴族は自費負担による兵役の義務とかその他の部分で何かしらの負担があるだろう
115:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 08:45:16.84
あれは、ビッテンの機嫌を損ねないよう、プロの劇団員に、あたかも士気が高いように演じさせている
後世に名高い「劇団士気」である
116:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 08:55:37.77
ジェイソンマスクの親衛隊「士気隊」も居るんだろうか
117:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 08:57:39.29
んーんーんんーんーんんー♪（憂国騎士団）
118:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 10:24:39.73
>>54
>>55
物語自体が、ラインハルトの艦隊総司令官デビュー戦から始まってラインハルトの死で終わるんだから
そもそも物語が帝国中心なんだよ。
119:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 10:31:20.44
>>106
どこか大儲けしている貴族がいたら、そいつに何かと難癖を付けて、財産や領土を没収しているんじゃないのか。
あとは、貴族から皇帝宛てに寄付（という名の賄賂）が送られてきているだろう。
尚書になりたいから寄付。
悪いことをした後で逮捕されたくないから寄付。
叛乱を討伐して名を挙げたいから遠征軍の司令官にしてもらおうと寄付。
色々考えられる。
120:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 10:37:43.71
そうか、よく考えたら貴族どもも自分の領地からの上がりって収入があるんだから別に帝国政府に寄生してるわけじゃないんだな。
何の根拠もない数字だけど帝国総人口250億で
帝国直轄領 130億
貴族領 120億（帝国の財政や軍事には何の貢献もしてない）
とかだったら同盟が互角に戦いを続けられたのも納得できるかも。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 11:37:38.50
>>114
ラインハルトとヤンの時代を英雄伝として描くのに、先に死ぬヤン(その活躍もラインハルトの台頭に煽られてって
側面もあるし)を軸にするってのはないわな。
ラインハルトの生と死を軸にしてまとめる方がユリアンの時代まで書けて美味しいし。
122:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 11:45:29.94
>>116
その比率だと、ラインハルト後の帝國はいきなり国力倍増しているってことだなw
アムリッツアの敗戦やその後のアレコレがなくても同盟は終わってるし、出兵は何の負担にもなら
んな(諸提督の顔ぶれからして帝國軍の規模が倍増してるわけでもなく、ゴ王朝当時水準+程度だ
ろうし、軍縮すらいらん)。
123:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 12:53:37.47
>>118
「貴族財源がある」ってそういう事だったのかよ
そりゃみんな財政に関しては呑気な顔してるわけだ
124:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 13:48:27.22
>>118
その120億人分の資産が10兆帝国マルク（1マルク＝100円換算）
で貴族の総資産が1000兆円程度
どう考えても貴族もラインハルトも呑気な顔してられないと思うが
125:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 13:56:52.05
のぞき部屋の料金が1万円（税込）
126:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 14:38:00.90
>>120
その10兆帝国マルクには、これからその資産が生み出す利益は含まれないんじゃないか。
土地や農奴の現在の価値だけでそこからの収入はまた別とか。
127:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 16:12:39.50
銀英伝のラインハルトやキルヒアイスが外見そのままで女体化したらあんな感じ
、な作品がアニメ化するそうで。
128:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:38:38.42
10兆帝国マルク＝120億臣民の箪笥貯金金額
129:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:39:36.99
10兆マルクってどこに書いてあったんだっけ？
130:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:50:59.87
野望偏だったはず 確か最低でもと付いていたからもっと多く収入があったかもしれない
また、物価しだいでは価値が上がるかも 昭和30年代の物価と今の物価が違う感じ
131:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:58:16.22
敵に回った貴族の全財産没収と味方についた貴族にも各種の税金掛ければ10兆マルクを軽く超える金額になるって算用だった。
132:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:59:25.61
フェザーンにも別荘や貯金や資産があったんだろな
戦乱のドサクサにフェザーンが結構ちょろまかしてたにちがいないと思うわ
133:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 17:59:28.27
>>126
>>127
ありがとう。すっかり忘れてた。
134:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 18:25:06.64
>>128
遷都で門閥貴族の隠し財産は結局帝国財務省に没収されたと思うよ
税務署は怖いんだよ
135:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 19:04:44.39
税務署員としても、長年貴族特権でジャマされてきた貴族の財源に課税できるとなれば
お役所仕事の域をこえて気合い入れたんじゃないだろうか
136:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 19:10:41.13
兵隊が反乱を起こした貴族領地で暴れたようなもの 手加減しなかっただろうな
137:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 19:13:27.63
今度は自分達がちょろまかして甘い汁すおうと考えてる帝国のしたっぱ公務員が一杯いるだろ
138:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 20:48:27.61
殺されちゃうじゃん
139:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 21:21:48.55
「摂政皇太后陛下、汚職をした官僚にはどういう処罰をしましょうか」
「手足を切り取った上で酒甕につけて、骨の髄まで酔わせておやり」
140:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 21:36:07.46
やめてね 帝国だとマジしゃれですまないよ
141:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 21:54:28.58
何故にラインハルトは自殺賛成推進派だったんだろ
人間を支配する者がそんな慣習文化を容認していいわけがなかろうに
142:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 21:57:31.12
自殺推進派って、何を見てそう思った？
143:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 22:09:34.78
え？ラインハルトは反対派なの？
144:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 22:10:13.28
反対派じゃないけど、推進派でもないだろ
145:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 22:28:55.78
もしかして、モルト中将やゾンバルト少将の自決の事？
146:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 22:40:57.81
モルトの件で責めるのなら自殺云々じゃなくて誠実な部下を自作自演の陰謀の犠牲にして殺したことだと思うぞ
147:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 22:46:25.81
処刑された軍人と自決した軍人だとその後の扱いに「差」が出るんだろうな
帝国みたいに名誉というか建前を重んじる場合
148:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:12:31.22
差別社会だ
149:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:14:21.59
ノモンハンの後で日本軍で将校が自決を強要されたようにマッチョ社会とはそういうものだよ。
150:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:24:49.07
>>142
とはいえ、みすみす皇帝を誘拐された罪は死をもってあがなう他ないな。
それに、ラインハルトが誘拐犯を手引きしたわけでもなし。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:34:06.63
仮にあの幼帝誘拐事件の全容がバレて明らかになった場合
日本の国内法なら誰がどんな罪に問われる？
ラインハルト、オーベル、ボルテック、ルビンスキー、その他もろもろ
152:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:38:03.28
無実の罪を着せるのはいとわない皇帝ならあんなに潔癖ぶるのはおかしいな
もっとムカツクやつスパスパ投獄できたやろ
153:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:38:59.41
人間の心理ってそんな単純じゃないんじゃない
154:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/25 23:50:18.88
オベがケスラーの処罰するか聞いたのは絶対試した部分があると思うな
155:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 00:21:10.47
>>143
処刑って犯罪者として殺されるんだから当たり前じゃね？
普通の軍人の死と同じ扱いは無理でしょ
156:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 00:46:19.55
実利的にも、被疑者死亡により不起訴＝犯罪者にならないし階級もそのまま。
保険金や遺族年金も刑死より有利だろう。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 00:56:06.73
処刑されるより優しいよな
処刑された場合遺された家族は汚名を着て過ごさなければならなくなる。
自裁は場合によるが年金は出る。
レンネンカンプは遺族年金とかでたのかね
158:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 01:00:19.68
元帥昇進がなかっただけで階級剥奪された訳じゃないから
上級大将としての遺族待遇はなされてると思う
159:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 01:31:45.96
連年還付金も出ただろう
160:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 01:34:23.92
>>151
処刑にも色々差があるんだよ
銃殺刑は軍人としての扱いだけど、スパイや裏切り者としてはそうじゃない、とか
同じ死ぬんでも、後々の部下や家族の扱いなんかが色々変わってくる
161:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 01:46:02.15
ブラ公「わしも見事に自裁したのだから、家族の扱いは丁重にな」
162:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 02:31:28.78
グリクナの惨めな死に方がいいね
ラインハルトの艦隊司令官意地汚い奴あんまりいないから光る。
163:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 03:10:45.03
>>147
ボルテック、ルビンスキー：
実行犯に誘拐するように唆した→誘拐教唆犯
ラインハルト、オーベル：
実行犯が誘拐することを知りながら、警備を強化しなかった→無罪
誘拐教唆犯による教唆を知りながら、それを止めず、取引を持ち掛けた→誘拐教唆の共犯
164:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 03:50:56.53
>159
ラインハルトとオーベルには警備担当者に適切な情報を渡さなかったことで
不作為や業務上背任が当てはまるんじゃないか？
165:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 04:12:25.18
>>158
艦隊司令官の退場には間接的にラインハルトが関わってるからな彼らは唯一外れた存在だし退場の仕方も変わってくる
166:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 05:25:32.04
元捕虜とか生き汚い人生の登場人物がオベ以外にいてもよかったなぁ
出世ゲームに見事に勝ち抜いてきた人物ばかりだから超人過ぎて味気ない
167:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 05:29:33.13
そういえばブラ公もリッテンもフレーゲルも部下に殺されてるな
168:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 08:31:32.52
ブラ公「いや、わしは立派な自裁だから」
169:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 08:39:39.90
>>164
ライ「でも親族みんな死刑な＾＾」
170:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 09:00:23.56
リヒテンラーデ公爵も自決した（させられた）が一族の男子は処刑 女子供は流刑だからな
171:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 09:07:43.50
キルヒアイス殺した犯人（建前）だからしゃーない
172:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 09:22:41.35
ロ王朝が続く限り、リヒテンラーデ公爵はラインハルト暗殺未遂計画の主犯と
呼ばれるんだよな これも歴史か
173:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 09:30:20.22
“だが、その通説には疑問が残る”
とばかりに、後世の漫画家が身の危険を顧みず、その作「リヒテン」できっと検証してくれるよ
174:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 11:12:15.78
フェリックスは奇跡の高待遇
ラインハルトのスカートの坊や以上のやっかみが酷そう
親が双璧の争覇戦で亡くなった人からは恨まれるだろう
ロイエンタールとエルフリーデ並みのプライド激高の選民主義の嫌な奴になってほしい。
175:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:10:14.62
>>144
自決した者は、自ら「責任をとった」から、「名誉」は残される。
処刑された者は、まず「罪人」であり、名誉も何もない。
差別ではなく、区別だ。
176:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:13:32.70
嫌な奴になるかどうかはわからんが
親が双璧の争覇戦で亡くなった人からは恨まれる
これはわかるよ 何のために戦ったのか ロ王朝で平和と善政が続くほど言われるな
177:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:18:59.53
ようするに公的手続きによらない事実上の刑死か。嫌だな、やっぱり民主制が一番。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:24:01.79
>>156
銃殺になるようなのは軍人として相当な重罪犯した場合だから、「軍人としての扱い」でも「不名誉」
な方で名誉も権利も剥奪された後やで。
179:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:32:50.47
>>170
その前に不妊で病んだエヴァに虐待される
180:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 12:44:02.07
その後で義母を孕ませる展開に
181:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:06:09.32
エルフリーデもドミニクが尋問された時はドミニクに守られてぬくぬく生きていたみたいだし案外図太いよな。
今後は是非ともフェリックスが出世街道にのった途端に出てきて毒親宜しく金をせびったり、結婚邪魔したり、優しくして裏切ったりと悪魔のようにフェリックスの輝かしい人生を蝕む癌としてしぶとく邪魔してほしい。
やるならミッタマの実子にも実害与えたり、ミッタマ一家との仲を引き裂いたりして欲しいな
182:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:13:50.23
>>162元捕虜や義手は同盟でも出て来ないな。
義手等は進んだ再生医療でいないかもしれないが、同盟こそ自由の国を謡ってるのだからいろんなひとがいそうだけれども
リンチは問題外として捕虜から優遇されての復員がいないのは収容所で精神や体に支障をきたしていて本人が望んでも医者から復員OKがなかなかでないのかな
183:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:17:01.47
よせよ そういう不幸な未来は
フェリックスは養父母に愛されて育ち、士官学校を優秀な成績で卒業
アレク皇帝の友であり股肱の臣として活躍 また 愛する女性と幸せな家庭を
築き子供にも恵まれました でもいいじゃない�
184:ｩ
185:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:18:39.64
案の定黒髪の子が産まれるんだな
ミッタマ発狂不可避
186:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:27:08.10
フェリックス似の茶髪で青い瞳か
早漏の家は夫婦で金髪、瞳は菫色・灰色だから浮気は金髪で似たような奴でないと
ハインリヒ「僕ですか？呼びました？」
187:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:34:48.46
>>177というより流刑は免れたリヒテンラーデと親戚関係の貴族がフェリックスに取り成しを願い出るだろ
その過程でエルフリーデを捜しだして一悶着起こしそうだがね。
エルフリーデはすずしい顔して名前を変えて元同盟イゼルローン軍人と家庭作ってたら面白いよね
188:名無しは無慈悲な夜の女王
15/02/26 13:40:07.65
エルフリーデは、ハイネセンで行方不明になったんだよな 別に軍人とはいわんが
子供もいない独り身だし、ハイネセンの男性と結ばれる可能性は十分あるよ
ロイに操を立てる義理も無いだろうし若いんだし