13/05/19 19:44:43.73 /eBM+7Pi
としろは氏んでいいとおもうよ～（藁
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/10 13:05:48.78 yR623MzS
>>620
そういう書き込みは名前出さない方がいいよ。
ところで、なんでそんなに嫌うの？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/16 23:12:41.97 CES/Rssb
ふと思うんだけど、イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？
ＰＢＷの方は特別に納期が短いとか報酬が低いって訳じゃないんでしょ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/16 23:41:44.26 Bcy2yDos
というより片手間にお小遣いになればいいな程度の人がほとんどで
普通はもっとちゃんとした絵の仕事なり別の分野の本業なりもってるので
PBW最優先にして断る意味が無いし
PBWは納期短いし報酬低いです
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 00:27:50.68 bkW2G+e0
>>622
報酬はド底辺だし納期も短いが？
副業とか主婦の内職でやってる人が殆どで、それでも好きじゃなきゃ厳しい値段だなｗ
キャリアにもならんし
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 00:42:58.92 Io2WvH/w
他の仕事を回して欲しいからＰＢＷに登録している人が多いって事？
少なくとも最大手の富はＰＢＷ関連以外に仕事回しているって話は聞かないけど
それなら何で富に登録するんだ？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 01:19:00.76 YUqF7yQn
文盲なの？
そんなもの期待してPBW登録する人はいない
イラストの仕事のルートがPBWしかないとでも思ってるのかしらんけど
普通ちゃんとした仕事は全く関係ないルートからやってくる
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 05:44:02.04 Io2WvH/w
いや、だから話が元に戻るけど
遊友のＰＢＷ以外の外注費が低い・担当の態度が悪いって言っている人って、
ＰＢＷ以外の仕事は受けません！って断れないものなんだろうか？ って事
ＰＢＷの仕事しか受けないんであれば、遊友も他社も同じなんじゃない？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/17 09:33:26.05 YUqF7yQn
受注のためのシステムが各社違ってるから
人によってどこのシステムが都合付けやすいかも違うし
客の空気も違うし(遊友では挙手いっぱいくるけど富ではリクもらえない等)
描きたいゲームのジャンルも違う
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 02:20:54.16 UuvF6+VH
>>イラストレーターの人はＰＢＷのイラスト描きたくて登録してるんでしょ。
そうじゃないんだ。
PBWは小遣い稼ぎに絵の仕事ができるなら
安くても他のアルバイトをするよりいいってことでやってる。
学生や社会人がちょと小銭が欲しいからって本業のない休みの日に
わざわざ外に出て好きでもないバイトをしたいなんて思わない。
遊友が振ってくるソーシャル関係の業務は他より圧倒的に安くて
さらに要求も日程も厳しい上に、担当者の態度も悪いけど、
金額だけはPBWよりはずっと高いから、
何も知らないと割のいい仕事と思って請けてしまう。
別の会社から依頼があったり、周りからの情報を知って、
遊友のおかしさに気付くんだと思う。
他でソーシャルの仕事が満足にできる人は、
その時点で離れて行ってるはずだよ。
遊友の提供するPBWの世界観が気に入ってるなら、
それ以外の仕事は請けない、って判断もあるだろうけど。
絵の仕事をするのはそんなに簡単なことじゃないから、
若い人の中にはタダでもやりたい、って人も多いと思う。
それが癖になってしまって、嫌でもズルズルやってしまう人もいるだろうし、
あの会社はそこに付け込んでる、
って思われても仕方ないかもしれない。
しっかりしたアートディレクションが管理をしていないと
わりとどこの会社でも起こりうることだね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:35:55.06 IT+3JMte
>>629
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:36:28.46 IT+3JMte
>>629
仕事を受ける方も悪いって意見に対してはどう思うの？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 13:54:10.26 76bYyUf8
一部の世間知らずな若い子とか、収入無くても生活に困らない・でもプロ()として名乗りたい
みたいな層がホイホイ受けてしまうわけで
そういうのがいると、きちんと契約選んでる絵師も(描かない奴からは)同列に足元見た態度とられてしまうんだよな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 18:19:32.85 7XYF9JTg
>>631
仕事を請ける側も悪い、というのは言いすぎかもしれない。
純粋に絵を描きたかったが故の失敗って多少は誰でもやってるんじゃないかな。
でも半端な仕事を請けてしまうのは自分の未熟さゆえ、
とは言えるかもしれないし、そのまま成長しないなら非常に問題だね。
仕事をするなら、その業界だけでなく一般的な仕事の金銭感覚とか
スケジュールの計算とかも参考に出来るくらいの方がいい。
絵描きの業界だからこのくらい安いのは当たり前、
と言うところでとまっているといつまでも業界の感覚が進歩しない。
失敗をしない人はいないけど、プロとしてやりたいなら経験をつんで、
間違った受発注形態が業界全体に広まらないように活動しないと。
俺は描くのが早いから安い仕事でもたくさんこなせる、
という人があまり多いのも問題。
そういう人もいるんだからあなたもそのくらいで描いてよ、
と言われる人が出てきてしまうと思う。
これは自分個人のペースであって、業界の基準ではないというのが
周りに伝わるような仕事のしかたが出来るといいね。
好きだからやる、という人ばかりじゃなくて、
ビジネスとして魅力だからやってる会社はたくさんある。
絵をただのお金儲けの手段としか考えていない
会社側はどうしたって安くて数をこなせる人を
基準にしたいと思ってるからね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 19:21:33.58 76bYyUf8
描かない人はアニメの中割りみたいなのとベルセルクのカラーみたいなのが
同じ手間隙で描けると思ってるからなぁｗ
そして何故か「好きで描いてるんだからお金いらないでしょ？」とのたまう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 21:53:45.61 IT+3JMte
イラストに限定されず、「技術」って第三者からみるとそんなもんじゃないかな？
そして第三者には、その技術の対価がどの程度かは、分からないと思う。
だから技術を持っている方が、きちんと対価を主張する必要があると思うよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 22:41:16.87 76bYyUf8
>>635
そうでもない
やっぱり絵だの音楽だのはかなり特殊
タクシーに乗って、「運転好きだからやってんだろ？だから金いらないよな」
美容院行って「髪いじるの好きだからやってんだろ？以下ｒｙ
飯屋行って「料理好きだからやｔｔ
とか言い出す奴見たことない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 22:44:35.93 O63J7tcG
そしてそういうやつは総じて「楽」してやってると思っている
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 23:02:12.82 IT+3JMte
>>636
音楽って……、歌手に「金いらないよな」って言う奴はいないだろ？
ようするにイラスト描きってまだ「職業」って広く認知されてないって事じゃないかな？
同じ絵を描く仕事も漫画家は職業って認知されてるのにね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/18 23:56:19.80 76bYyUf8
>>638
歌手だけが音楽家ではないぞ
楽器奏者なんかはかなり舐められてる
好きでやってるんだからうちの子にもちょちょっと教えてよ＾＾もちろん無料で＾＾
弓折った？どうせ700円くらいでしょ？＾＾
そんなんザラ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/19 01:33:00.39 gASvoepb
てーか ID:IT+3JMteが何を言いたいのかさっぱりわからなくて不気味
PBW絵師をdisりたいのかなんなのかｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/19 02:17:58.32 MLAsHLCn
>>640
もしかしたら、ソーシャルとPBWは
予算やスケジュール的にほとんど同じようなものと思ってるんじゃない？
同様に絵の仕事ではあるけど、全くと言って良いほど違うんだよね。
あるいは、その人も遊友と同じようなスタイルで
絵の発注をしている人とか。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/06/20 12:32:33.94 /dqHomMu
企業からくる仕事だから商業絵＝商業仕事してます。って思われがちなソシャゲ
の絵仕事ってたいてい作家の名前出しNG、サイトやブログで「～で～描かせていただきました～☆」
ていう宣伝もNGな案件多いから作家としての経歴にはほとんどならない。
漫画やゲームなんかが元になってるソシャゲの仕事は完全情報出しNGだしな。
本気で商業絵師名乗りたいなら、いろんなコンテスト出品や持込したほうがいいよ。
ソシャゲバブルもいつまで続くか分からんしな。
あ、あとPBWの登録絵師も世間的には商業絵師とはみなされてないからな。
サパラでは「OMC、富絵師等は商業作家とはみなしません」って注意書き
あるし、出版社で「商業の仕事したことある？」って聞かれて元気に
「PBWの登録絵師やってます！」って答えたらpgrされてしまうから
気をつけような。
ちなみにちゃんとした企業と付き合ったら、ソシャゲの絵仕事だけでも
贅沢さえしなけりゃそれだけで生活できるからな。
会社選びも重要だぜ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/07/18 NY:AN:NY.AN BpRquoes
ここの会社って、使ってる絵師は社員じゃ無いにしても引っ張ってきては逃げられる
を繰り返してるてことを考えたらブラック企業だよなｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/08/02 NY:AN:NY.AN CEnfTe1M
評価すらされていないとはな…pgr
ｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 16:50:43.65 z1bN4Arx
戸城が左遷されたって話あるけど事実？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/26 20:40:12.90 M2Q+oS8h
>>645
左遷されたって遊友を？
それとも別会社のほう？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 03:35:56.42 xbXZYQY7
>>645
左遷ていうか北海道に戻ったってだけなんじゃ？
今の戸城の仕事内容じゃ物価の高い都心部に居る必要もないだろから
借りてる事務所の家賃だけでも相当会社運営圧迫してんじゃね？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/28 13:24:35.86 fPYQjhIv
ということでPBWの運営はみんな北海道へ
まあ大半が蔵から分離したんだから仕方ないけど
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/01 21:51:32.76 UmFxGN+9
>>646
イラストレーターの担当を外された
イベントも担当しているのは放置だし、今何やってんだ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/02 10:50:32.25 ajLQqvgZ
>>646
マジ！？
じゃ、今誰が納品物のチェックやってんの？
つか実質クビになったってことなんじゃないの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/08 18:55:05.26 a97C/m9U
宵闇って息してるの？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 00:35:36.01 IQMBLLNe
>>651
始まった時から死産
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/28 20:33:27.64 Zj9QMw96
イラスト担当が戸城から中山に変わったようだけど
中の人の感想を聞きたい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/30 08:43:57.18 MhRc/sM1
>653
大半がとっくに呆れて離脱済。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 10:17:11.46 r9e41JU+
今更戸城から仕事の相談が来た。
こいつなに考えてんだ？請けるはずもない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 13:12:43.24 gag8aXIg
>>655
まだなんかやってんのか？
もう業界引退したかとおもってたけど
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/07 15:34:37.74 r9e41JU+
遊友ではない、新しい方の会社名義で来たぞ。
一年くらい前に縁を切ってるから、よほど発注先に困ってると思われる。
やるわけないわ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/08 01:17:21.26 HkiW+FYK
直接恨み無いけどOMCで話題になってたって時点で無ぇわ
クラゲの依頼も無視してる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/10 23:26:58.90 +qmBuAlZ
>>657
遊友時代に教えたメアドに連絡しているのなら、戸城が勝手にメアドを使用している可能性があるぞ。
メアド削除するように要請した方がいいぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/12/21 22:45:43.73 tVOzyPMf
>>659
その後何もないようだが、色々怪しいな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/31 18:03:19.29 sQXCkPEF
ほしゅ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/01 19:09:05.83 7JmsvXXJ
ソーシャル系の画像製作をやってる中間業者って
かなりトラブっても、また連絡よこしてくるよな。
担当者が変わることはあるけど、結局素材が出来れば誰でもいいし、
トラブルの内容や相手が誰かなんて情報は社内で共有してないんだろうな。
663:中山
14/02/04 22:48:57.22 we1engFC
ハッハッハ！戸城君！！ハゲちょるな！！！
チミはハゲだからクビだよチミィ！！！！
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:24:52.58 EGcKdhps
おれは>>1みたいな感じの文章を読んで
すごくかわいいと思ってしまう
例え>>1がハゲでデブなおっさんであろうと
本当にかわいい女の子であろうと
>>1の文章がかわいいことには変わりない
それは例えばエヴァンゲリオンの綾波レイが好きということと似ている
綾波レイを描いてる人は大抵おっさんなのである
だがだれも綾波レイに対しておっさん乙や貞本義行キメェとは言わない
そう、それでもやっぱり綾波はかわいいからである
だからおれは>>1が好きなんだ！！
結婚してくれ！！！
おっさん！！！！！！！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:25:23.70 EGcKdhps
「俺、やめるわ」
ヤムチャはＺ戦士を辞めた。
不条理な戦闘力のインフレについていけなくなったからだ。
仲間達との力の差は広がるばかり。
彼はドラゴンボールの世界を去り、別世界へと戦いの場を探して旅立った。
―半年後、彼はチャンピオンになっていた。
場所は東京ドーム地下闘技場。
ヤムチャはかめはめ波と操気弾を武器に、独歩や烈海王、チャンピオンのバキにも圧勝。
地上最強の生物と言われる範馬勇次郎すら秒殺してのけた。
たちまちヤムチャは稀代の天才格闘家として光成翁に目をかけられることとなり、
そのまま表舞台に進出することになった。
徳川光成の後援もあって、数年後には世界のトップ格闘家にのし上がったヤムチャは
ファイトマネーによる膨大な資産と３人の奥さんを貰い、１５人の子を為した。
更に２０年後、４１人に増えたヤムチャファミリーの撮影会が行われた。
親族に囲まれたヤムチャは、始終笑顔に包まれていた。
やがてヤムチャもこの世を去った。
彼の葬儀には、親族とマスコミ、そして数万人のファンが参列し、涙を流した。
黒曜石で作られた特注の墓碑には、彼の遺書に従って
『現実から逃げた卑怯者 ここに眠る』
と書かれていた。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/14 15:25:53.26 EGcKdhps
24: 2008/09/20 23:12:10 dYDzShyG [sage]
虎は死んで皮を残し
人は死んで名を残す
神国万歳 日本は負けない
平和憲法万歳 平和憲法のおかげで日本は攻撃されない
結局どっちも洗脳じゃん
平和憲法9条のせいで日本人が拉致された事実｡
｢軍隊を送り込んで来そうなｱﾒﾘｶ人は拉致するんじゃないぞ!｣
～ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ
平和が善で戦争は悪だと決め付けるとどんどん戦争が近づいてくるよ
これ本当?
↓
実は､特攻隊で戦死した日本兵より､その攻撃で戦死した米兵の方が遥かに多い｡
｢交戦権は､これを防衛以外の目的には認めない｣
｢戦力は､防衛において必要な程度を保持する｣
程度の改変で十分｡平和主義は基本理念として維持するべき｡
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/17 13:24:14.95 BzBlBeEa
護憲派の人たちに質問
護憲派の主張によると憲法9条があれば平和を保てるんですよね｡だったら
(1)北朝鮮の人たちは飢えに苦しんでいる｡
(2)なのに軍備に莫大な資金と人材を投入している｡
(3)北朝鮮が憲法9条を取り入れたら軍事費を食糧生産に回せる｡
まだ余裕のある日本より北朝鮮で平和憲法運動して下さい｡なにも北朝鮮まで行け
とは言っていません｡北朝鮮は日本国内に朝鮮総連や朝鮮学校を持っているのでそ
こで運動して下さい｡もっとも『朝鮮人なんか飢え死にしたっていいんだよ､日本
が先だ日本が』と言う狂信的な民族主義者なら日本を優先しても仕方ないですが｡
仮に日本が憲法9条を遵守して滅びたとしたら後世では崇高な国だとは
言われんだろう､国や国民を守ると言う基本的な事を疎かにした愚かな国
という汚名だけが残るんだろうね｡
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/24 00:56:10.47 YAo7wzxh
以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､ 言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡
そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡
2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡
卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？
それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡
2get
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/03 17:58:14.21 4k3HZYTq
では、お言葉に甘えて…
3get
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/04 01:15:07.36 ohP36gfg
コピペ？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/01 20:21:53.19 nYpzqdNI
624 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2014/01/20(月) 18:01:37.06 ID:???
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:04:27.48 ID:7YaMPfyEO
黙ってそこにいるだけでいい
髪なんて染めなくていい
耳に穴なんて開けなくていい
爪に装飾なんてしなくていい
最低限の化粧と身だしなみでいい
最低限の常識や礼儀をわきまえていればいい
こんなにもストライクゾーン広いのに童貞
47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:07:02.77 ID:ETn+9NAI0
>>35
まずは打席に立てよ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/03/16(金) 17:08:46.11 ID:DyfBa1Lf0
>>35
楽しくおしゃべりしたい
おしゃれに髪染めたりしたい
おしゃれにピアスとかｒｙ
おしゃれにネイｒｙ
たくさんおしゃれして友達とキャッキャしたい
あんまり堅苦しいのはNG
だから童貞なんだよお前
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 22:20:41.66 Qtiaigi3
ｇ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/20 21:47:21.34 F8Wi7y8S
問い合わせから2週間経っても返事がないんだけど
ここ息してんの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 21:07:31.88 263Ncdqu
>>673
迷惑メールに来てるとかない？
自分はメール出して即返信きたよ
タイミングが良かっただけかも知れないけど
675:673
14/06/01 15:40:22.98 8oLeqi1j
迷惑メールにも来てない。
そろそろ問い合わせてから一ヶ月経ちそうだ。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 19:30:11.58 4WR3d9uY
1ヶ月も経って返信ないなら、もっかい送信してみた方がいいんじゃないかな？
そこまでする内容じゃないなら、返信こねぇよ！ってここで愚痴って終わりでもいいけど
677:673
14/06/01 21:50:46.27 8oLeqi1j
ぶっちゃけクリエイター登録削除してくれって言ってんのに登録削除してもらえない状態。
数年前にも同じ内容でメール送ったんだ。
それで向こうが処理してくれるだろうと思って返信とか気にせずに放っておいたら
未だに処理されてなくて再度登録削除してくれって連絡したけど相変わらず連絡はないし登録削除もされない。
他の内容だったら返信してくれるのかね？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/01 22:21:09.84 4WR3d9uY
登録削除はどこも対応悪いのかね
自分は半年くらい前に串に登録削除してくれってメールしたけど
いまだに削除されてないから、ついこの間もう一回送ったとこ
削除されなくても、受付再開とかしなきゃいいかなとも思うので後は放置するつもり
登録されていることでデメリットあるなら、
登録クリエーター名変えてみるとかで対応してみるのもいいんじゃないかな
根本的な解決にはなってないけど…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/02 14:00:58.84 0Zratnf7
蔵に登録削除してくれって言ったら
客側から見えないように非表示にされただけで登録削除してもらえなかった。
10年以上経ってもまだ登録残ってる。
遊友も串も元が蔵のメンバーだから同じような対応になるのか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 02:30:17.24 sGeWb3M8
システム的な都合なのかね？
削除によって過去の納品物が全部消える仕様になってるなら消せない可能性もある
会社によっては他社で描くのを禁止される場合もあるからなあ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/05 13:12:32.55 vNKJfS9h
返信しない時点で会社としてクソ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/06 09:23:57.64 G2wKgAcR
美作はツイッターで毎日大量につぶやいて元気してるけど
問い合わせへの返信担当は美作じゃないのかな
つーかゲームをどうにかする気あるんだろうか、いつまでβなんだよ